Mijn prognose is "arm, matig dus. Met als reden: een persoonlijkheidsstoornis ligt zoals gezegd dus verankerd in mijn persoonlijkheid. Dit maakt dat dit erg moeilijk te behandelen is. MAAR (zo zeiden ze erbij): als ik wil kan ik wél veranderen (maar zal een jarenlang en erg moeizaam proces zijn). De prognose is namelijk arm omdat mensen met mijn persoonlijkheid snel opgeven / afhaken in hun therapie (wat weer wordt veroorzaakt door het impulsief zijn). En mijn prognose is iets wat ik zelf kan bepalen. Als ik ECHT wil is er een hoop mogelijk.
Verder kwam er uit de test dat ik erg introvert ben van nature, en dit probeer te verbloemen door mijn drukke, uitbundige gedrag (ben ik het zelf niet helemaal mee eens, want introvert ben ik alleen bij mensen die ik niet goed ken. Bij familie en vrienden ben ik wel mijzelf en ben ik ook "in" voor leuke, gekke dingen). Ook dat ik dus erg impulsief ben, mij moeilijk kan beheersen en wanneer iemand mij in mijn ogen onterecht heeft behandeld (zoals exen) er wraakgevoelens in mij naar boven komen.
Mijn therapeuten raden me af om in een echte borderline groep mee te gaan draaien, omdat dit erg hoogdrempelig is (er wordt daar vreselijk veel van mensen verwacht, wat de kans op voortijdig stoppen dus groot maakt), waardoor de kans dus groot is dat ik eerder zal afhaken. Het lijkt hen daarom verstandiger dat ik deel ga nemen aan een laagdrempelige groep ga volgen, waar de eisen wat minder hoog liggen. In die groep zal vooral worden gewerkt aan het leren weerstand te bieden aan mijn impulsiviteit. die me erg belemmerd.
Ik schijn een mens te zijn die ontzettend veel behoefte heeft een duidelijke regelmaat, iets wat nu totaal ontbreekt in mijn leven. Dat is iets waar ik ook hard aan moet gaan werken.
Tevens ben ik iemand die moeilijk onderscheid kan maken in het geheel: belangrijke en minder belangrijke dingen kan ik moeilijk onderscheiden, waardoor ik vaak het complete overzicht verlies.
Pfffffffff, een hele lap tekst dus.
Voel me nu redelijk, ondanks dit nieuws (die BPS wist ik natuurlijk eigenlijk al, alhoewel de bevestiging toch altijd klote is om te horen) maar dit kan ook weer zo omslaan. Omdat mijn stemming nu eenmaal erg veranderlijk is.
niet veel nieuws onder de zon, maar toch even slikken als je het hoort
Je praat over de diagnose alsof het een ander betreft 
Herken je jezelf niet in het profiel? (Behalve het introverte deel dan)
Ben je van plan om therapie te gaan volgen? 
Bah. Ik snap heel goed dat het even slikken is! Zelf is bij mij in februari door de schoolpsycholoog, in maart door jeugdzorg en in juli door de ggz vastgesteld dat ik een zware depressie heb. Ik wist dit eigenlijk ook al een paar jaar, hoewel ik het lang verborgen heb gehouden, maar om het zo te horen, in volgorde van toch voor mij steeds meer beroepsmatigere mensen, moet ik toch ook even slikken. Volgens mij heb ik het zelf ook nog niet echt door, het wil niet echt doordringen. Diep van binnen weet ik het wel, maar om het te zeggen en er ook 100 % zeker van te zijn en 'erachter' te staan, dat lukt nog niet. Zelfs niet na een aantal zelfmoordpogingen (hoezo koppig...)! Veel succes ermee, en hoewel ik het zelf ook moeilijk kan geloven en het zo verschrikkelijk als een cliché klinkt, je bent niet alleen! Hoop dat je 'behandeling' je een beetje steun biedt. Ik ben pas 3 maand bezig met therapie en medicijnen, en ik moet eerlijk zeggen dat het op dit moment slechter gaat dan ooit, maar misschien wordt het nog wel eens op een dag beter..
Nogmaals heel veel succes!
Liefs,
Maaike
(maar uitspraken als "Uw hersenscan voldoet aan alle kenmerken die bij hoogfunctionerend autisme horen, maar U vertoont niet meer de gedragskenmerken." dan wel weer...)
quote:Ik vraag me af of dit met border-line heeft te maken. Ik ben zelf ook vrij verlegen, maar wanneer ik iemand eenmaal goed ken verandert dat snel
Op vrijdag 7 november 2003 21:04 schreef miendobbelsteen het volgende:Verder kwam er uit de test dat ik erg introvert ben van nature, en dit probeer te verbloemen door mijn drukke, uitbundige gedrag (ben ik het zelf niet helemaal mee eens, want introvert ben ik alleen bij mensen die ik niet goed ken. Bij familie en vrienden ben ik wel mijzelf en ben ik ook "in" voor leuke, gekke dingen).
quote:Hebben denk ik ook veel mensen, dat is rechtvaardigheidsgevoel
Ook dat ik dus erg impulsief ben, mij moeilijk kan beheersen en wanneer iemand mij in mijn ogen onterecht heeft behandeld (zoals exen) er wraakgevoelens in mij naar boven komen.
quote:Ja, het is een opluchting.
Op vrijdag 7 november 2003 21:23 schreef Lexie het volgende:
Het is even schrikken, maar ben je niet ook een beetje opgelucht dat je eindelijk een "labeltje" hebt?
Nu weet ik tenmisnte dat er ECHT wat is en ik geen aansteller ben (zoals kortzichtige mensen dus denken)
Voel me naar omstandigheden goed > zie weblog *veelbewogen avond achter de rug heeft*
quote:Ik herken mezelf er helemaal in.
Op vrijdag 7 november 2003 21:12 schreef DuchessX het volgende:
Zo Mien, dat is heel wat! het is toch even schrikken denk ik als je dat allemaal hoort, of niet?Je praat over de diagnose alsof het een ander betreft
Ben je van plan om therapie te gaan volgen?
Zelfs in dat introverte, want dat is zoals mensen mij op het eerste gezicht wel leren kennen.
Ik volg al therapie, maar ik wil inderdaad doelgerichte therapie gaan volgen. Een borderline groep wordt me afgeraden, in mijn geval zou het gaan om een groep die erop gericht is om mijn impulsiviteit / gebrek aan zelfbeheersing te leren beheersen. Wat ik ook heel graag wil, want dat zijn mijn grootste struikelblokken.
Ik ben bereid EN gemotiveerd om aan mijzelf te gaan werken.
quote:Heb je dat al vertelt in SEX?
Op vrijdag 7 november 2003 21:04 schreef miendobbelsteen het volgende:
maar toch even slikken als je het hoort
quote:Eigenlijk is dat positief, als je echt totaal geen idee had waar ze mee aankwamen had je er minder aan gehad, of had je in ieder geval meer tijd nodig gehad om het te verwerken en het er mee eens te raken.
Op vrijdag 7 november 2003 21:04 schreef miendobbelsteen het volgende:
quote:Pheww, gelukkig maar, als er iets niet goed gaat, kunnen we het tenminste wijten aan BPS.
Op vrijdag 7 november 2003 21:04 schreef miendobbelsteen het volgende:
Mijn prognose is "arm, matig dus. Met als reden: een persoonlijkheidsstoornis ligt zoals gezegd dus verankerd in mijn persoonlijkheid. Dit maakt dat dit erg moeilijk te behandelen is. MAAR (zo zeiden ze erbij): als ik wil kan ik wél veranderen (maar zal een jarenlang en erg moeizaam proces zijn). De prognose is namelijk arm omdat mensen met mijn persoonlijkheid snel opgeven / afhaken in hun therapie (wat weer wordt veroorzaakt door het impulsief zijn). En mijn prognose is iets wat ik zelf kan bepalen. Als ik ECHT wil is er een hoop mogelijk.
Staat BPS trouwens niet voor Bi-Polaire Stoornis?
succes ermee... en laat je niet labelen tenzij je dat fijn vind?
quote:Ok, maar wel uitkijken dat je je diagnose nou niet gaat gebruiken om je achter te verschuilen of een bijzondere behandeling van anderen te verwachten. Iedereen heeft wel wat, het enige verschil is dat sommigen het nog niet weten of een afwijking hebben die nog geen naampje is gegeven.
Op zaterdag 8 november 2003 00:09 schreef miendobbelsteen het volgende:[..]
Ja, het is een opluchting.
Nu weet ik tenmisnte dat er ECHT wat is en ik geen aansteller ben (zoals kortzichtige mensen dus denken)
quote:Wat is ECHT? Een ziekte is ook maar een naampje om iets in een hokje te kunnen duwen. Bij reeds bekende ziekten word je dan in een bestaand hokje gestopt, net zolang tot je symptomen vertoont die niet in dat hokje passen. In dat geval wordt er een nieuwe ziekte verzonnen.
Nu weet ik tenmisnte dat er ECHT wat is en ik geen aansteller ben (zoals kortzichtige mensen dus denken)
En zoals AngelWings al een voorzet gaf: ik zie ook trends wat dat betreft. Een vriendin van me heeft alles al doorlopen, van overspannen tot manisch-depressief tot borderline, net wat er in die tijd in de mode was :-)
Dit zeg ik overigens zonder iets te willen bagatelliseren. Ik vind je ook geen aansteller, daarom wens ik je ook veel sterkte.
quote:En dat kan niet vaak genoeg gequoot worden met een thumbs-up erbij. Bij deze!
Op zaterdag 8 november 2003 00:49 schreef klinz het volgende:
Wat is ECHT? Een ziekte is ook maar een naampje om iets in een hokje te kunnen duwen. Bij reeds bekende ziekten word je dan in een bestaand hokje gestopt, net zolang tot je symptomen vertoont die niet in dat hokje passen. In dat geval wordt er een nieuwe ziekte verzonnen.
quote:Dat is waar, en terecht. Want ik merk inderdaad dat dit gevaar erin zit, moet er dus wel alert op zijn en blijven.
Op zaterdag 8 november 2003 00:32 schreef Vibromass het volgende:[..]
Ok, maar wel uitkijken dat je je diagnose nou niet gaat gebruiken om je achter te verschuilen of een bijzondere behandeling van anderen te verwachten. Iedereen heeft wel wat, het enige verschil is dat sommigen het nog niet weten of een afwijking hebben die nog geen naampje is gegeven.
quote:Ja, dat is ook zo.
Op zaterdag 8 november 2003 00:49 schreef klinz het volgende:[..]
Wat is ECHT? Een ziekte is ook maar een naampje om iets in een hokje te kunnen duwen. Bij reeds bekende ziekten word je dan in een bestaand hokje gestopt, net zolang tot je symptomen vertoont die niet in dat hokje passen. In dat geval wordt er een nieuwe ziekte verzonnen.
En zoals AngelWings al een voorzet gaf: ik zie ook trends wat dat betreft. Een vriendin van me heeft alles al doorlopen, van overspannen tot manisch-depressief tot borderline, net wat er in die tijd in de mode was :-)
Dit zeg ik overigens zonder iets te willen bagatelliseren. Ik vind je ook geen aansteller, daarom wens ik je ook veel sterkte.
Als ik 50 jaar eerder had geleefd hadden ze er vast een andere naam voor gehad
Ik weiger om mij gek te laten maken door het labeltje wat ik nu heb. Ik blijf geloven dat het goed met mij gaat komen, dat ik eruit zal komen, ongeacht de prognose
ik vind het knap hoe je ermee omgaat, heel volwassen
Ik wil je even succes wensen met de nieuwe therapie; hartstikke goed dat je ermee door gaat; het kan je alleen maar goed doen
Je gaat de goede kant op. Laat je niet meteen bestempelen en ga ervoor!!
OT: Aan de ene kant bahlen, aan de andere kant wel goed dat je tenminste nu weet waar je aan toe bent toch?
Hoeveel mensen zijn er wel niet introvert (je hebt maar 2 soorten, introvert en extravert, extravert is weer impulsief (excentriek) etc, dus dat is ook al niet goed), verlegen bij mensen waar ze zich niet helemaal op hun gemak voelen of gewoon in sommige situaties, impulsief zijn er ook zoveel mensen op zijn tijd, achterdochtig, wantrouwig, wraakgevoelens..tja vind dat meer een temperamentje (en idd zoals iemand zei 'rechtvaardigheidsgevoel')..wat moeten die mensen in Zuid-Europa wel niet dan (vraag ik me hardop af), die hebben over het algemeen een pittig temperamentje (als ik alleen al naar mijn moeder kijk)..en kunnen best (de Slavische landen) wraaklustig zijn..allemaal borderliners. Volgens de Nederlandse maatstaven is iemand al gauw niet normaal denk ik als je je niet gedraagt volgens hun 'lijstje'.
Niemand is toch echt altijd elke dag hetzelfde? Of zijn er echt mensen (ik heb ze nog nooit ontmoet), die echt elke dag hetzelfde denken, doen en zeggen en dus nooit hun meningen, gedachtes, ideeën, gevoelens etc herzien. Je groeit als mens, je ontwikkelt je als mens en vooral je leert als mens.
Zelf denk ik (puur volgens psychologische kenmerken) dat iedereen (soms of op zijn tijd) wel een beetje borderline heeft. De één meer dan de ander alleen.
quote:Dat is iig een goed voornemen en nah ja zo met het nieuwe jaar op komst een mooie deadline ook nog eens.
Op zaterdag 8 november 2003 00:12 schreef miendobbelsteen het volgende:
Ik ben bereid EN gemotiveerd om aan mijzelf te gaan werken.
Maar goed, leuk om te horen wat je uitslag is, zou het zelf niet zo snel op het net zetten, maar goed....dit kan misschien ook wel een trekje van je zijn die anderen neit hebben?
sterkte en succes !
Miendobbelsteen, sterkte, beterschap, alle goeds, wat dan ook...
quote:Meid, wat ben je een heerlijke nuchtere calvinist.
Op zaterdag 8 november 2003 14:01 schreef sweetgirly het volgende:
Volgens de Nederlandse maatstaven is iemand al gauw niet normaal denk ik als je je niet gedraagt volgens hun 'lijstje'.
Pffff, wat voegt jouw post nou toe?
Dat mensen twijfels hebben over het al dan niet bestaan van BL is onderhand wel duidelijk.
Dat Mien (en andere mensen met BL) ziekelijke, psychiatrische kenmerken hebben, lijkt me ook duidelijk. Je hoeft Miens diagnose toch niet weg te bagatelliseren?
Ik denk dat het voor Mien alleen maar 'prettig' is, dat eea op papier staat, zodat ze heel doelgericht met de juiste therapie aan de slag kan.
Succes wijffie!
quote:Dat doet ze helemaal niet.
Op zaterdag 8 november 2003 14:20 schreef Moonah het volgende:[..]
Je hoeft Miens diagnose toch niet weg te bagatelliseren?
quote:Wat een gelul zeg. Tuurlijk heeft niet iedereen 'en beetje borderline'. Dan zou ook iedereen een beetje schizofreen zijn, of een beetje grieperig, of heeft iedereen wel een beetje een depressie.
Op zaterdag 8 november 2003 14:01 schreef sweetgirly het volgende:
Zelf denk ik (puur volgens psychologische kenmerken) dat iedereen (soms of op zijn tijd) wel een beetje borderline heeft. De één meer dan de ander alleen.
Iedereen herkent altijd wel íets in een rij symptomen. Of het nou om BL gaat of om een andere aandoening/stoornis.
Sorry Sweetgirly dat ik tegen jou uitval. Dat is niet persoonlijk bedoeld. Maar ik krijg af en toe zooooo genoeg van onterechte scepsis.
quote:Nou, de toon neigt er imo wel naar.
Op zaterdag 8 november 2003 14:23 schreef milagro het volgende:[..]
Dat doet ze helemaal niet.
'Je hebt gewoon wat meer temperament. Hebben ze in zuidelijke landen ook'.
quote:Ik zie de scepsis niet in haar posts
Op zaterdag 8 november 2003 14:27 schreef Moonah het volgende:[..]
Wat een gelul zeg. Tuurlijk heeft niet iedereen 'en beetje borderline'. Dan zou ook iedereen een beetje schizofreen zijn, of een beetje grieperig, of heeft iedereen wel een beetje een depressie.
Iedereen herkent altijd wel íets in een rij symptomen. Of het nou om BL gaat of om een andere aandoening/stoornis.Sorry Sweetgirly dat ik tegen jou uitval. Dat is niet persoonlijk bedoeld. Maar ik krijg af en toe zooooo genoeg van onterechte scepsis.
Als ik de lijst met symptomen zie, herken ik mijzelf ook erin enigzins, bij vlagen..en toch weet ik dast ik geen Borderliner ben..
Ik denk dat ze dat bedoelt en dat het jezelf een dergelijk etiket op (laten) plakken soms meer schade dan healing oplevert.. om dat het een soort self forfilling prophecy wordt (of kan worden/lijkt te worden) op een gegeven moment.
Wat sweetygirl zegt hoeft idd niet waar te zijn, maar zoals ze het zegt kan ik me er best wel een beetje bij inleven.
quote:Sorry ik lees dat er totaal niet in, maar ik voel me dan ook niet aangesproken
Op zaterdag 8 november 2003 14:29 schreef Moonah het volgende:[..]
Nou, de toon neigt er imo wel naar.
'Je hebt gewoon wat meer temperament. Hebben ze in zuidelijke landen ook'.
Ze denkt m.i. gewoon hardop, vraagt zich een en ander af en dat is niet expliciet tegen Mien gericht en al helemaal niet als een aanval, eerder een geruststelling.."als je het zo bekijkt dan sporen we allemaal niet"
Ik ben chagrijnig én ik voel me idd aangevallen.
Dit een aantal keer herhalen en de chagrijnige bui verdwijnt als sneeuw voor de zon
quote:
Op zaterdag 8 november 2003 14:38 schreef Moonah het volgende:
Hm.
Ik ben chagrijnig én ik voel me idd aangevallen.
quote:Ik ga maar eens afwassen en soep koken.
Op zaterdag 8 november 2003 14:41 schreef Untouchables het volgende:
Gewoon even diep inademen Moonah, dan weer rustig uitademen..
Dit een aantal keer herhalen en de chagrijnige bui verdwijnt als sneeuw voor de zon
/offtopic
quote:Neuh, niet eens.
Op zaterdag 8 november 2003 14:42 schreef milagro het volgende:[..]
quote:
Nu écht /offtopic
quote:1 dag lang 1 keer per maand wel, ja
Op zaterdag 8 november 2003 14:44 schreef Bioslock het volgende:
Volgens mij heeft ieder vrouwmens tegewoordig BL
quote:Nuchter
Op zaterdag 8 november 2003 14:20 schreef Moonah het volgende:[..]
Meid, wat ben je een heerlijke nuchtere calvinist.
Pffff, wat voegt jouw post nou toe?
Dat mensen twijfels hebben over het al dan niet bestaan van BL is onderhand wel duidelijk.
Dat Mien (en andere mensen met BL) ziekelijke, psychiatrische kenmerken hebben, lijkt me ook duidelijk. Je hoeft Miens diagnose toch niet weg te bagatelliseren?
Ik denk dat het voor Mien alleen maar 'prettig' is, dat eea op papier staat, zodat ze heel doelgericht met de juiste therapie aan de slag kan.
Succes wijffie!
op zijn tijd ja! That's the point.En wat mijn post toevoegt
Tja, ik ging in op het begrip borderline, kan wel net als iedereen succes gaan wensen etc., maar zo ben ik nou eenmaal niet (altijd). En daarbij wil ik hier niet mee zeggen, dat iemand geen succes moet gaan wensen, want dat vind ik hetzelfde als iemand zegt 'je moet geen ziekelijke (wat een woord trouwens) kenmerken gaan beredeneren'. Dat maakt ieder voor zich uit, hoe iemand iets opvat hoeft niet zo te zijn als hoe jij iets opvat. En wie weet voegt mijn post niets toe, jammer, mijn intentie was niet, zoals jij het zegt, dat het niets toe zou voegen. Hoeveel posten voegen daadwerkelijk iets toe? Maar ik ben niet degene die dat beoordeelt en wil beoordelen, dat doe jij nu wel?!
Tis voor Mien idd prettig dat het nu op papier staat, maar omdat ik dat niet heb gezegd, hoeft dat niet te betekenen dat ik dat niet vind. Of had ik er ook succes bij moeten zetten. Lijkt me logisch niet.
quote:Inderdaad
Op zaterdag 8 november 2003 14:23 schreef milagro het volgende:[..]
Dat doet ze helemaal niet.
quote:Ja. Dat had je er idd bij moeten zetten.
Op zaterdag 8 november 2003 14:49 schreef sweetgirly het volgende:
Of had ik er ook succes bij moeten zetten. Lijkt me logisch niet.
quote:Oeps! Ik had een
Op zaterdag 8 november 2003 14:53 schreef Moonah het volgende:[..]
Ja. Dat had je er idd bij moeten zetten.
als posticon....quote:Dit komt bij mij zo over als enorm gelul. Begrijp me niet verkeerd, niet van Mien maar van de persoon die dit bedacht heeft. Een modieuze diagnose stellen en dan van te voren al een heel indek verhaal erbij gaan vertellen voor het geval de therapie zou mislukken. Als het uiteindelijk allemaal niet lukt ligt het probleem bij de patient want die wilde dan kennelijk niet ECHT. Lulkoek, zwaktebod, kletspraat, prutsers denk ik dan.
Mijn prognose is "arm, matig dus. Met als reden: een persoonlijkheidsstoornis ligt zoals gezegd dus verankerd in mijn persoonlijkheid. Dit maakt dat dit erg moeilijk te behandelen is. MAAR (zo zeiden ze erbij): als ik wil kan ik wél veranderen (maar zal een jarenlang en erg moeizaam proces zijn). De prognose is namelijk arm omdat mensen met mijn persoonlijkheid snel opgeven / afhaken in hun therapie (wat weer wordt veroorzaakt door het impulsief zijn). En mijn prognose is iets wat ik zelf kan bepalen. Als ik ECHT wil is er een hoop mogelijk.
[Dit bericht is gewijzigd door Najra op 08-11-2003 15:02]
Tis zoals Milagro zei, zijn gewoon hardopgedachtes van mij en geen beoordeling.. maar meer ook een geruststelling idd, iedereen is wel een beetje gek, niemand is ALTIJD normaal.
Naja sorry iig, ik begrijp dat je moe wordt van onterechte scepsis. Het grappige is dat ik dan wel een hele rare scepsis ben, maargoed..
Mien succes!
quote:Hm dit is iets wat ik me dus afvraag. Juist omdat veel mensen zich herkennen (of ze weten het niet eens), in de kenmerken van zoveel lijstjes (borderline, chizofrenie, (manisch) depressief, hoogbegaafd, etc). Iemand zou zijn gedrag zodanig moeten veranderen, behorende bij die kenmerken uit misschien één (of twee lijstjes). Is dat wel juist?
Op zaterdag 8 november 2003 14:27 schreef Moonah het volgende:
Tuurlijk heeft niet iedereen 'en beetje borderline'. Dan zou ook iedereen een beetje schizofreen zijn, of een beetje grieperig, of heeft iedereen wel een beetje een depressie.
Iedereen herkent altijd wel íets in een rij symptomen. Of het nou om BL gaat of om een andere aandoening/stoornis.
Is het niet beter dat iemand er gewoon over kan praten, zodat het gevoel (en/of die kenmerken) misschien automatisch afneemt en/of stabiliseert. En iemand juist assertiever (zekerder) wordt en wordt gerespecteerd zoals die is en niet constant zieliger en zwakker wordt. Zodat iemand gewoon gelukkiger wordt. Want iemand die ongelukkig is en 'daardoor' problemen heeft met zijn omgeving, is misschien het enige kenmerk wat echt zeker is en misschien alleen maar verergert door toe te geven aan een gauw gestelde diagnose (denk hardop en in het algemeen).
quote:Ja idd, zo zie ik dat ook een beetje. Als iemand gek of wat dan ook wordt verklaard of wordt gezien, kan en gaat diegene zichzelf vaak daarnaar gedragen. Hoe je omgeving je ziet, zo word je vaak ook nog. Ik denk niet dat dat zo goed is. Het kan, denk ik, zelfs verergeren zo, terwijl de bedoeling is dat iemand er beter en vooral gelukkiger uitkomt, zonder in iemand te veranderen die het eigenlijk niet zijn wilt of gewoon niet in zijn aard ligt. Mensen worden zo afgestompt op die manier, terwijl iemand daarvoor een prachtig mens was.
Op zaterdag 8 november 2003 14:31 schreef milagro het volgende:
Als ik de lijst met symptomen zie, herken ik mijzelf ook erin enigzins, bij vlagen..en toch weet ik dast ik geen Borderliner ben..Ik denk dat ze dat bedoelt en dat het jezelf een dergelijk etiket op (laten) plakken soms meer schade dan healing oplevert.. om dat het een soort self forfilling prophecy wordt (of kan worden/lijkt te worden) op een gegeven moment.
quote:Ja vind dit ook wel.
Op zaterdag 8 november 2003 14:54 schreef Najra het volgende:
Dit komt bij mij zo over als enorm gelul. Begrijp me niet verkeerd, niet van Mien maar van de persoon die dit bedacht heeft. Een modieuze diagnose stellen en dan van te voren al een heel indek verhaal erbij gaan vertellen voor het geval de therapie zou mislukken. Als het uiteindelijk allemaal niet lukt ligt het probleem bij de patient want die wilde dan kennelijk niet ECHT. Lulkoek, zwaktebod, kletspraat, prutsers denk ik dan.
Het is de verantwoording bij iemand leggen, met 2 uitersten. Ik denk dat iemands mening en gevoel een belangrijke rol moet spelen. Want ook al zeggen 10 therapeuten, je moet dit en dat doen. Vergeet je gevoel niet en geef aan (of analyseer jezelf of je hier nou wel zo tevreden mee bent of gelukkiger bent) als je iets niet bevalt. Op een gegeven moment ga je je misschien zo gedragen, zoals anderen denken hoe het hoort, jij gelooft dat (immers iedereen zegt het toch en die diagnose is er)..Zodrekt krijgen we allemaal robotjes. Die allemaal hetzelfde praten en een bepaald gedrag vertonen. En zich gelijk schamen als ze even wat 'verkeerds' zeggen. Maargoed het is moeilijk dit, want veel mensen moeten geholpen worden (mensen die een gevaar voor de omgeving zijn etc.), ik vraag me alleen af of het allemaal wel de juiste manier is waarop het nu gaat. En of er geen andere alternatieven en/of redenen zijn waarom iemand is zoals die is.
quote:Kijk, dit bedoel ik. Dit is toch bagatelliseren?
Op zaterdag 8 november 2003 15:52 schreef sweetgirly het volgende:
Is het niet beter dat iemand er gewoon over kan praten, zodat het gevoel (en/of die kenmerken) misschien automatisch afneemt en/of stabiliseert.
BL is een ernstige psychiatrische stoornis. Dat gaat niet over met een beetje praten. Als je een paar trekjes herkent, kun je daar vast mee leren leven, en gaat het mss wel over door erover te praten.
quote:Ja, natuurlijk zijn er redenen waarom iemand zo geworden is. En daar is diegene echt niet blij mee. Niet met de redenen, en niet met hoe zij/hij geworden is. BL is erg kloten om te hebben.
En of er geen andere alternatieven en/of redenen zijn waarom iemand is zoals die is.
En nee, ik denk niet dat er alternatieven zijn voor therapie.
Ík zou ze iig niet weten. Bovendien houdt therapie veel meer in dan 'je therapeuten gehoorzamen'. Je gaat op zelfonderzoek uit. Trauma's worden verwerkt. Je leert in een spiegel te kijken en je zoekt zelf naar alternatieve gedragingen.
Weet je, tegen iemand met een gebroken been zeg je toch ook niet:
"Ach, met een pleister en een weekje rust gaat het vast wel over? Laten we vooral niet zeggen dat het been gebroken is, want dan wordt het mss nog wel erger."
Anyway, ik begrijp dat je het goed bedoelt.
Ik ga proberen dit maar weer eens naast me neer te leggen.
Als jij vind dat je er in je normale leven niet al te veel last van hebt, en anderen om je heen ook niet, dan zou ik het lekker links laten liggen.
Het is enorm in om alles maar een syndroom te noemen, dat brengt namelijk therapie omzet.
Er bestaat zelfs een "gourmet"syndroom, dat zijn mensen die na een lichte hersenschudding, of beroerte ineens geen genoegen meer nemen met de normale saaie hap en er voor gaan om zeer hoogwaardig te eten.
(Ik maak geen grap)
Dus, mien, laat de boel ff bezinken en je niet ziek praten, en kijk daarna ff eerlijk naar jezelf of je redelijk functioneert. Maar, laat je niet op de kast jagen door die tussen de oren maffia.
quote:Ik vind gewoon het gevoel van de persoon zelf erg belangrijk, misschien zelfs belangrijker dan de kenmerken zelf en vooral daarmee te werken. Wat ik zie/hoor/lees krijg ik dat gevoel namelijk. Proberen óm het hoekje te kijken ipv één hoek te nemen.
Op zaterdag 8 november 2003 16:22 schreef Moonah het volgende:
Kijk, dit bedoel ik. Dit is toch bagatelliseren?
BL is een ernstige psychiatrische stoornis. Dat gaat niet over met een beetje praten. Als je een paar trekjes herkent, kun je daar vast mee leren leven, en gaat het mss wel over door erover te praten.
quote:Nee het lijkt me ook dat het klote is om het te hebben, dat zeg ik toch ook niet
Ja, natuurlijk zijn er redenen waarom iemand zo geworden is. En daar is diegene echt niet blij mee. Niet met de redenen, en niet met hoe zij/hij geworden is. BL is erg kloten om te hebben.
En nee, ik denk niet dat er alternatieven zijn voor therapie.
Ík zou ze iig niet weten. Bovendien houdt therapie veel meer in dan 'je therapeuten gehoorzamen'. Je gaat op zelfonderzoek uit. Trauma's worden verwerkt. Je leert in een spiegel te kijken en je zoekt zelf naar alternatieve gedragingen.
Daarbij wou ik er nog bij zeggen, dat idd therapieën nuttig zijn voor veel mensen en word er natuurlijk veel gepraat etc. Ik zie alleen meerdere kanten (zoals altijd
) erin. En het zou kunnen dat ze wel teveel gehoorzamen en geloven in wat andere mensen zeggen. Vergeet gewoon het eigen gevoel niet, dat diep in de mens schuilt. Gelukkig werkt een therapie vaak ook daaraan, alleen vraag ik me af in hoeverre en dat de identiteit van het individu daardoor niet vergeten wordt, daarbij dus weer die andere zaken die niet behandeld worden en/of niet naar geluisterd wordt. Of zelfs dat het individu dat zelf niet wil vertellen, omdat het weet dat het pas 'normaal' is als het wel aan die specifieke kenmerken gehoorzaamt en voldoet.
quote:Volgens mij zijn er mensen die vaak naar de doktor (ziekenhuis, specialisten ed) gaan. Ze krijgen een medicijn of een pleister en staan er volgende week weer. Ze worden (even) gelukkig, niet van het medicijn of de pleister (dat vraagt bij velen om meer -> tis een schaduw van het werkelijke gevoel ). Door te zeggen: 'ach, het is alleen gebroken', ook niet altijd. De volgende x kan diegene bij wijze van met een hersenschudding aankomen -> verergering.
Weet je, tegen iemand met een gebroken been zeg je toch ook niet:
"Ach, met een pleister en een weekje rust gaat het vast wel over? Laten we vooral niet zeggen dat het been gebroken is, want dan wordt het mss nog wel erger."
Ik zou vragen: 'wilt u nou werkelijk alleen over u gebroken been praten.'
Het is natuurlijk best pijnlijk om te horen , maar nu weet je tenminste wat er speelt en kun je er voor jezelf aan werken , dat scheelt ook weer wat.
Ik kan je trouwens als boek Borderline hulpboek van Meekeren aanraden die geeft veel tips en ook inzicht in Borderline.
Zal een pittige tijd worden maar ik heb uit eigen ervaring geleerd dat ik juist veel aan de periode heb gehad en nog steeds wat heb.
Ik had het zelf ook , eindelijk wist ik wat het was , en juist door therapie kon ik er heel hard aan werken , ik vond het juist de beredenatie van het is maar een modeziekte en bladiebla laat je niet een labeltje opleggen heel averechts werken.
Juist door te weten wat er aan de hand was , heb ik juist veel meer kunnen leren met mezelf om te gaan dan voor heen.
Ik vind soms dat mensen die niet weten wat het is veel te makkelijk er over denken.
quote:Dat is geen gelul, onder borderliners bestaat een heel hoog percentage mensen dat uitvalt omdat ze het uiteindelijk niet denken aan te kunnen of omdat ze het gevoel hebben dat ze het zelf beter kunnen.
Op zaterdag 8 november 2003 14:54 schreef Najra het volgende:[..]
Dit komt bij mij zo over als enorm gelul. Begrijp me niet verkeerd, niet van Mien maar van de persoon die dit bedacht heeft. Een modieuze diagnose stellen en dan van te voren al een heel indek verhaal erbij gaan vertellen voor het geval de therapie zou mislukken. Als het uiteindelijk allemaal niet lukt ligt het probleem bij de patient want die wilde dan kennelijk niet ECHT. Lulkoek, zwaktebod, kletspraat, prutsers denk ik dan.
Ik heb zelf een contract moeten tekenen toen ik begon met mijn therapie en heb hem helemaal afgemaakt.
quote:Denk je niet dat ze dat allang al heeft geprobeerd?
Op zaterdag 8 november 2003 16:34 schreef Pietverdriet het volgende:
Mien
Als jij vind dat je er in je normale leven niet al te veel last van hebt, en anderen om je heen ook niet, dan zou ik het lekker links laten liggen.
Het is enorm in om alles maar een syndroom te noemen, dat brengt namelijk therapie omzet.
Er bestaat zelfs een "gourmet"syndroom, dat zijn mensen die na een lichte hersenschudding, of beroerte ineens geen genoegen meer nemen met de normale saaie hap en er voor gaan om zeer hoogwaardig te eten.
(Ik maak geen grap)
Dus, mien, laat de boel ff bezinken en je niet ziek praten, en kijk daarna ff eerlijk naar jezelf of je redelijk functioneert. Maar, laat je niet op de kast jagen door die tussen de oren maffia.
anyway, sterkte Mien en succes met de therapie!
quote:Weet ik niet, maar vindt dit beter advies dat dat gepuper van jouw
Op zaterdag 8 november 2003 18:30 schreef SEMTEX het volgende:[..]
Denk je niet dat ze dat allang al heeft geprobeerd?
quote:Daar lijkt het wel op jah....wellicht is het ook een "modeverschijnsel" of anders gezegd "schijnproblemen". Ik bedoel als een zus alle zwangerschapsverschijnselen toont, terwijl ze dat niet is, maar der tweelingszus toevallig wel...je kan zowat jezelf alles aanpraten of aandenken. Wat overigens niet het geval bij TS hoeft te zijn. Maar voor zover ze heeft gepost op Fok! komt het wel overeen met wat ik zou noemen..een wat labiele persoonlijkheid.
Op zaterdag 8 november 2003 14:44 schreef Bioslock het volgende:
Volgens mij heeft ieder vrouwmens tegewoordig BL en elke puber ADHD. Nofi natuurlijk.
quote:Het is "self fulfilling" een fenomeen dat iemand of iets naar eigen verwachting gaat vormen, Dus de verwachting zelf uit laat komen.
Op zaterdag 8 november 2003 14:31 schreef milagro het volgende:[..]
Ik zie de scepsis niet in haar posts
Als ik de lijst met symptomen zie, herken ik mijzelf ook erin enigzins, bij vlagen..en toch weet ik dast ik geen Borderliner ben..
Ik denk dat ze dat bedoelt en dat het jezelf een dergelijk etiket op (laten) plakken soms meer schade dan healing oplevert.. om dat het een soort self forfilling prophecy wordt (of kan worden/lijkt te worden) op een gegeven moment.
De mens is echt super ingenieus met dit soort dingen....als je telkens denkt dat je ziek bent dan wordt je op een gegeven moment ook echt ziek.
quote:Het leven is denk ik niet moeilijker dan voorheen, ik bedoel iedereen heeft pubertijd doorgemaakt, de angst van eerste vriendje/dinnetje of examenvrees oid. Maar het kan wel zo zijn dat er meer van iemand verwacht wordt, in het algemeen.
Op zaterdag 8 november 2003 14:15 schreef Coelho het volgende:
Ik blijf het bijzonder vinden hoe veel jonge mensen vandaag de dag allemaal psychische aandoeningen hebben. Is het leven echt zoveel zwaarder dat men er geen raad mee weet? Is het echt zoveel moeilijker om jezelf niet door allerlei invloeden van buitenaf te laten beïnvloeden? Of is het alleen een kwestie van naamgeving? Ik denk zelfs wel eens dat het misschien interessant staat om iets te hebben, maar van de andere kant kan ik me niet voorstellen dat mensen het leuk vinden om door een molen gehaald te worden. Het zal wel bij de tijd horen...
Wat wel zo is, is dat het schoonheidsbeeld zowat wereldwijd hetzelfde begint te worden (de definitie ervan dan). Dit komt dus door verregaande globalisatie (hoorde ik op radio 1). Internet en tv en de geprinte media is zowat overal en altijd verkrijgbaar. Zelfs in de bushbush en tja als je continue diezelfde barbiechicks te zien krijgt dan ga je dat vergelijken met je omgeving...en zo gebeurt het dus...
quote:ULXALERT!
Op vrijdag 7 november 2003 21:04 schreef miendobbelsteen het volgende:
Uit mijn test van het persoonlijkheidsonderzoek kwam uit dat ik ten dele ADHD heb (wat ik dus nooit heb geweten), en zoals verwacht dus helaas ook borderline. De test zei eigenlijk dat ik borderline persoonlijkheids "organisatie" heb, een minder ernstigere vorm van borderline. Dat betekent dat mensen met een borderline organisatie meer borderline "trekjes" hebben, maar op basis van al mijn gesprekken en de moeilijkheden in mijn leven waar ik tegenaan loop is toch een borderline persoonlijkheidstoornis (BPS) gediagnostiseerd. Deze laatste vorm is dus ernstiger dan een borderline persoonlijkheidsorganisatie, omdat BPS verankerd ligt in mensen hun persoonlijkheid. Het maakt een deel van hen uit en zijn dus niet uitsluitend "trekjes" in hun karakter).
Mijn prognose is "arm, matig dus. Met als reden: een persoonlijkheidsstoornis ligt zoals gezegd dus verankerd in mijn persoonlijkheid. Dit maakt dat dit erg moeilijk te behandelen is. MAAR (zo zeiden ze erbij): als ik wil kan ik wél veranderen (maar zal een jarenlang en erg moeizaam proces zijn). De prognose is namelijk arm omdat mensen met mijn persoonlijkheid snel opgeven / afhaken in hun therapie (wat weer wordt veroorzaakt door het impulsief zijn). En mijn prognose is iets wat ik zelf kan bepalen. Als ik ECHT wil is er een hoop mogelijk.
Verder kwam er uit de test dat ik erg introvert ben van nature, en dit probeer te verbloemen door mijn drukke, uitbundige gedrag (ben ik het zelf niet helemaal mee eens, want introvert ben ik alleen bij mensen die ik niet goed ken. Bij familie en vrienden ben ik wel mijzelf en ben ik ook "in" voor leuke, gekke dingen). Ook dat ik dus erg impulsief ben, mij moeilijk kan beheersen en wanneer iemand mij in mijn ogen onterecht heeft behandeld (zoals exen) er wraakgevoelens in mij naar boven komen.Mijn therapeuten raden me af om in een echte borderline groep mee te gaan draaien, omdat dit erg hoogdrempelig is (er wordt daar vreselijk veel van mensen verwacht, wat de kans op voortijdig stoppen dus groot maakt), waardoor de kans dus groot is dat ik eerder zal afhaken. Het lijkt hen daarom verstandiger dat ik deel ga nemen aan een laagdrempelige groep ga volgen, waar de eisen wat minder hoog liggen. In die groep zal vooral worden gewerkt aan het leren weerstand te bieden aan mijn impulsiviteit. die me erg belemmerd.
Ik schijn een mens te zijn die ontzettend veel behoefte heeft een duidelijke regelmaat, iets wat nu totaal ontbreekt in mijn leven. Dat is iets waar ik ook hard aan moet gaan werken.
Tevens ben ik iemand die moeilijk onderscheid kan maken in het geheel: belangrijke en minder belangrijke dingen kan ik moeilijk onderscheiden, waardoor ik vaak het complete overzicht verlies.Pfffffffff, een hele lap tekst dus.
Voel me nu redelijk, ondanks dit nieuws (die BPS wist ik natuurlijk eigenlijk al, alhoewel de bevestiging toch altijd klote is om te horen) maar dit kan ook weer zo omslaan. Omdat mijn stemming nu eenmaal erg veranderlijk is.
quote:je weet echt half niet hoe dom je advies overkomt he?
Op zaterdag 8 november 2003 20:17 schreef Pietverdriet het volgende:[..]
Weet ik niet, maar vindt dit beter advies dat dat gepuper van jouw
quote:Het is in dit geval geen 'schijnprobleem', het is gediagnosticeerd door een goede hulpverlener. Hou toch allemaal eens op met die denigrerende toon. Ik word er echt kotsmisselijk van.
Op zaterdag 8 november 2003 21:00 schreef hassanjassan het volgende:[..]
Daar lijkt het wel op jah....wellicht is het ook een "modeverschijnsel" of anders gezegd "schijnproblemen". Ik bedoel als een zus alle zwangerschapsverschijnselen toont, terwijl ze dat niet is, maar der tweelingszus toevallig wel...je kan zowat jezelf alles aanpraten of aandenken. Wat overigens niet het geval bij TS hoeft te zijn. Maar voor zover ze heeft gepost op Fok! komt het wel overeen met wat ik zou noemen..een wat labiele persoonlijkheid.
quote:Wheheheh
Op zaterdag 8 november 2003 14:01 schreef sweetgirly het volgende:..wat moeten die mensen in Zuid-Europa wel niet dan (vraag ik me hardop af), die hebben over het algemeen een pittig temperamentje (als ik alleen al naar mijn moeder kijk)..en kunnen best (de Slavische landen) wraaklustig zijn..allemaal borderliners.
Grappig, mijn moeder is Italiaanse die in Joegoslavie is geboren en toen ze eens naar eens naar een psycholoog ging om over wat gedragspatroontjes (jaloezie, wraakzucht, woede-aanvalletjes) te praten die haar dwars zaten kreeg ze ook meteen het label "Borderline Personality"terwijl het imo (en volgens haar zelf) idd eerder te wijten was aan haar temperament en ALS er dan een diepere verklaring aan gegeven moet worden onhechtingsproblemen door haar adoptie op 5 jarige leeftijd....ze plakken overal maar borderline op omdat dat zo lekker voor de hand ligt en je er zo veel gedragssoorten onder kan scharen imo.quote:Lezen wat Hassan schreef kan geen kwaad voordat je je opwindt:
Op zaterdag 8 november 2003 22:25 schreef SEMTEX het volgende:[..]
Het is in dit geval geen 'schijnprobleem', het is gediagnosticeerd door een goede hulpverlener. Hou toch allemaal eens op met die denigrerende toon. Ik word er echt kotsmisselijk van.
quote:Misschien vind je het vervelend als mensen hun bedenkingen uiten bij de verleiding die bij ons maar al te gauw ontstaat om onszelf een labeltje op te laten plakken. Dan gauw het etiketje denigrerende toon plakken en jezelf opwinden doet eveneens geen recht aan wat een berichtposter wil overbrengen. Ook een hulpverlener loopt liefst de bekende weg van de minste weerstand vooral als deze wordt afgerekend op zijn of haar productie.
je kan zowat jezelf alles aanpraten of aandenken. Wat overigens niet het geval bij TS hoeft te zijn.
Het is geen fijne en sociale boodschap dat er niet altijd sprake is van een zorgvuldige diagnose maar moet dergelijk licht daarom dan maar uit medelijden achterwege blijven?
Een beetje protoprofessional (therapieshopper) weet intussen wel welk gedrag vertoond moet worden om zichzelf te kunnen laten labelen. Ik beweer hier geenszins dat de draadstarter dat gedaan heeft of de intentie daartoe zou hebben. Ik geef slechts aan dat voor sommige mensen de opluchting een kwaal te kunnen benoemen dermate groot is dat ze vergeten stil te staan bij wat een eens geplakt label voor gevolgen heeft voor de kansen op betaald werk. je komt gemakkelijker in de hulpverlenersmolen die aan de psychiatrie raakt dan dat je er weer uit komt.
quote:Nee, ik vind het onzin dat er wederom over 'jezelf dingen aanpraten' e.d. wordt gepraat terwijl er nou eindelijk dit keer eens niets sprake is van iemand die 'denkt' borderline te hebben.
Op zondag 9 november 2003 01:48 schreef sjun het volgende:[..]
Lezen wat Hassan schreef kan geen kwaad voordat je je opwindt:
[..]Misschien vind je het vervelend als mensen hun bedenkingen uiten bij de verleiding die bij ons maar al te gauw ontstaat om onszelf een labeltje op te laten plakken. Dan gauw het etiketje denigrerende toon plakken en jezelf opwinden doet eveneens geen recht aan wat een berichtposter wil overbrengen. Ook een hulpverlener loopt liefst de bekende weg van de minste weerstand vooral als deze wordt afgerekend op zijn of haar productie.
Het is geen fijne en sociale boodschap dat er niet altijd sprake is van een zorgvuldige diagnose maar moet dergelijk licht daarom dan maar uit medelijden achterwege blijven?
Een beetje protoprofessional (therapieshopper) weet intussen wel welk gedrag vertoond moet worden om zichzelf te kunnen laten labelen. Ik beweer hier geenszins dat de draadstarter dat gedaan heeft of de intentie daartoe zou hebben. Ik geef slechts aan dat voor sommige mensen de opluchting een kwaal te kunnen benoemen dermate groot is dat ze vergeten stil te staan bij wat een eens geplakt label voor gevolgen heeft voor de kansen op betaald werk. je komt gemakkelijker in de hulpverlenersmolen die aan de psychiatrie raakt dan dat je er weer uit komt.
De discussie dat er veel mensen te snel een BPS-conclusie trekken, hebben we nou al 100 keer gevoerd en ik vind het respectloos die hier weer voort te zetten.
TS heeft een BPS-diagnose, klaar. Ga niet AUB weer die zinloze welles/nietes-discussie opstarten.
En ik heb het idee dat ik weer tegen de zoveelste kloon zit te lullen die niet onder z'n eigen, originele naam durft te posten..
quote:Ik lees dat ik niet binnenkom bij je. Jammer maar het is niet anders. Als mensen zich een bepaald geloof of vast standpunt hebben aangenomen levert discussie geen inzichten meer op en vergroot het slechts frustratie. Gezien dat niet mijn doel is zal ik me verder buiten deze draad houden.
Op zondag 9 november 2003 01:55 schreef SEMTEX het volgende:[..]
Nee, ik vind het onzin dat er wederom over 'jezelf dingen aanpraten' e.d. wordt gepraat terwijl er nou eindelijk dit keer eens niets sprake is van iemand die 'denkt' borderline te hebben.
De discussie dat er veel mensen te snel een BPS-conclusie trekken, hebben we nou al 100 keer gevoerd en ik vind het respectloos die hier weer voort te zetten.
TS heeft een BPS-diagnose, klaar. Ga niet AUB weer die zinloze welles/nietes-discussie opstarten.En ik heb het idee dat ik weer tegen de zoveelste kloon zit te lullen die niet onder z'n eigen, originele naam durft te posten..
quote:Dat is toch ook met autistisch
Op zaterdag 8 november 2003 22:36 schreef Vivi het volgende:[..]
Wheheheh
Vroeger waren het vervelende jongens en nu zijn het allemaal autisten.
Ik denk als ik daar op was getest was er bij mij ook autistisch uitgekomen. Ik herken ook sommige dingen van mij wat bij een autist hoort. En ik denk dat veel mensen trekken hebben van autistisch. Van borderline weet ik het niet. Ik hoor in mijn omgeving verder niet dat mensen het hebben. Dus daar kan ik niet over oordelen.
quote:Kijk es naar mijn profiel lieve schat, dan zal je het wel snappen....jammer dat je niet effe de moeite neemt om een duidelijk standpunt in te nemen o.b.v. je eigen argumenten, maar meteen de kant van de underdog (lees: sociaal wenselijke kant) neemt....en al helemaal een oordeel over iemand klaar hebt liggen...als je alles al zo goed weet kom dan maar met een oplossing voor Mien
Op zondag 9 november 2003 01:55 schreef SEMTEX het volgende:[..]
En ik heb het idee dat ik weer tegen de zoveelste kloon zit te lullen die niet onder z'n eigen, originele naam durft te posten..
quote:Hier ben ik het ook wel mee eens.
Op zaterdag 8 november 2003 00:49 schreef klinz het volgende:[..]
Wat is ECHT? Een ziekte is ook maar een naampje om iets in een hokje te kunnen duwen. Bij reeds bekende ziekten word je dan in een bestaand hokje gestopt, net zolang tot je symptomen vertoont die niet in dat hokje passen. In dat geval wordt er een nieuwe ziekte verzonnen.
Ik ben zelfs voor een andere, positievere benadering van deze 'stoornissen'.
Er wordt vaak gekeken naar de negatieve kanten, slechte gedragingen, maar negatief kan ook worden omgezet in positief.
Het is maar net welke draai je daaraan geeft en meestal is de maatschappij daar heel bepalend in.
Aan de ene kant goed dat je een officiele diagnose hebt, dan weet je waar je mee verder kan en kun je inderdaad doelgericht verder werken, aan de andere kant lijkt me het heel moeilijk, en lijkt het me ook niet goed om aan een diagnose te hangen, iig gebeurt het wel vaker dat het weer wordt bijgesteld idd.
Wat ik wel goed vind is dat er is aangegeven de mate en in wat voor opzicht je borderliner bent.
Borderline op zich zegt niet zoveel, ook niet voor de behandeling, want de ene borderliner is de andere niet.
Ik wens je iig veel sukses voor de doelgerichte therapie! Ik hoop van harte dat je daar heel wat aan zult hebben!
Eind deze maand wordt ikzelf overgezet naar een vrouwengroep, geen idee of dat laag of hoogdrempelig is, maar misschien zou je dat in overweging mee kunnen nemen, het is wel intensief maar klonk mij goed in de oren (voor mijzelf is er nog geen diagnose, ook geen flauw idee wat dat kan worden, zit overal een beetje tussenin, maar doelgericht kan ik wel werken door de dingen waar ik tegenaan loop en ik dat zelf heel duidelijk kan herkennen).
Ik zou je iig grondig laten raadplegen welke groep geschikt voor je is.
quote:Thanks, dat probeer ik ook te doen, een objectief standpunt aan te nemen.
Op zondag 9 november 2003 02:40 schreef sjun het volgende:[..]
Ik lees dat ik niet binnenkom bij je. Jammer maar het is niet anders. Als mensen zich een bepaald geloof of vast standpunt hebben aangenomen levert discussie geen inzichten meer op en vergroot het slechts frustratie. Gezien dat niet mijn doel is zal ik me verder buiten deze draad houden.
Ik denk meer in constructieve patronen i.p.v. te doen zoals velen "verwachten dat je doet" zo van : "aaahhh zielig/kut/klote voor je mien, ik hoop dat je beter wordt"
NATUURLIJK hoop ik dat (zo hoort het namelijk gewoon, dat noemt men respect voor de medemens) , als mensen (waaronder semtex) nou es uitgaan van het goede in een mens i.p.v. meteen in de verdediging gaan staan voor zichzelf of anderen, dan hebben we nog eens een zinnige discussie.
Msar goed, ik ben geen expert, maar als een speciale hoofd-dokter zegt dat ze dit of dat heeft, dan is het ok...een soort houvast of eikpunt. Maar qua naamgeving is het natuurlijk een beetje vaag. tig jaar geleden hadden denk ik meer mensen ook last van zoiets als TS, maar toen heette het nog niet BPS oid. Toen was je gewoon depressief, gestoord o.i.d. en werd je ge-outcast. Nu wordt het erkent en is er meer begrip voor, en dus ook opvang.
TS legt heel veel bloot op Fok! en zelfs dat zou een symptoom kunnen zijn....dat ze erkenning en bevestiging zoekt, daar waar ze het IRL misschien minder kan krijgen/vinden.
Ik bedoel, ik merk steeds vaker gedragpatronen op die meer voorkomen in de pubertijd of jongvolwassenheid en niet bij de dingen die TS op Fok! knalt.....een alleenstaande moeder van 26......veel losse relaties...veel praktische problemen....en dan ook nog eens met jezelf in de knoei zitten....een garantie voor negatieve vicieuze cirkel, lijkt me...
Als je feiten t.o.v. gedrag zet dan kan je alleen maar tot 1 conclusie komen en dat is dat TS idd niet helemaal goed in elkaar zit van binnen, allerlei kronkels en scheurtjes en het kraakt en piept van binnen.
Ik ben alleen bang dat het hele zooitje instort, als ze langdurig niet die aandacht krijgt of op 1 of andere manier voldoening krijgt in of van haar acties.
En qua oplossing ?? Ik denk dat er drastische maatregelen getroffen moeten worden en nog sneller ook, liever gisteren dan vandaag. Ik denk met deze feestdagen voor de deur dat het alleen maar moeilijker wordt voor TS.
Een echte oplossing zou ik niet kunnen geven, want ik ben geen psych oid. ik kan wel heel goed feiten op een rijtje zetten en een overview maken, weliswaar mijn visie, maar goed, zoals ik al zei...ik ben geen head-dokter.
quote:Hehehe, als ik zou worden onderzocht dan was ik ADHD, depressief, en suicidaal tegelijk. Nee ik was zwaar aan het puberen...ik moest mijn plek in de maatschappij zelf zien te vinden (of ook wel veroveren) en nu ben ik ineens impulsief, doemdenker, innovatief en expirimenteel oftewel ondernemer, consultant, econoom en bedrijskundige....snap jij of het ik het?
Op zondag 9 november 2003 08:31 schreef Riann het volgende:[..]
Dat is toch ook met autistisch
Vroeger waren het vervelende jongens en nu zijn het allemaal autisten.
Ik denk als ik daar op was getest was er bij mij ook autistisch uitgekomen. Ik herken ook sommige dingen van mij wat bij een autist hoort. En ik denk dat veel mensen trekken hebben van autistisch. Van borderline weet ik het niet. Ik hoor in mijn omgeving verder niet dat mensen het hebben. Dus daar kan ik niet over oordelen.
quote:Met alle respect, en in achtgenomen dat ik verder natuurlijk absoluut niets weet van je moeder: Bovenstaande ingrediënten zouden idd best op BL kunnen duiden.
Op zaterdag 8 november 2003 22:36 schreef Vivi het volgende:
*gedragspatroontjes (jaloezie, wraakzucht, woede-aanvalletjes)
*onhechtingsproblemen door haar adoptie op 5 jarige leeftijd
Het gaat niet om het label. Het gaat erom dat je goed met jezelf en je eigenaardigheden kunt omgaan. Je moeder had last van haar eigen gedrag, schrijf je. Ze zoekt hulp en er rolt een diagnose uit. Waarom zou je die meteen ontkennen? Omdat 'temprament' minder bedreigend klinkt dan 'borderline'?
quote:ik had het niet over jou, maar over Sjun
Op zondag 9 november 2003 10:29 schreef hassanjassan het volgende:[..]
Kijk es naar mijn profiel lieve schat, dan zal je het wel snappen....jammer dat je niet effe de moeite neemt om een duidelijk standpunt in te nemen o.b.v. je eigen argumenten, maar meteen de kant van de underdog (lees: sociaal wenselijke kant) neemt....en al helemaal een oordeel over iemand klaar hebt liggen...als je alles al zo goed weet kom dan maar met een oplossing voor Mien
quote:De oplossing is al gegeven in het begin van het topic: ze krijgt gerichte therapie van therapeuten die ervaren zijn op dat gebied. je mag verwachten dat zij er verstand van hebben. Niemand vraagt je ook om een oplossing. Mien geeft alleen aan in het begin van het topic dat ze die hulp krijgt en soit, dat ze aandacht zoekt, dat is helemaal niet erg, ik herken het gevoel van het eindelijk weten wat er aan je mankeert, je kunt jezelf eindelijk een labeltje geven.
Op zondag 9 november 2003 10:43 schreef hassanjassan het volgende:
En qua oplossing ?? Ik denk dat er drastische maatregelen getroffen moeten worden en nog sneller ook, liever gisteren dan vandaag. Ik denk met deze feestdagen voor de deur dat het alleen maar moeilijker wordt voor TS.Een echte oplossing zou ik niet kunnen geven, want ik ben geen psych oid. ik kan wel heel goed feiten op een rijtje zetten en een overview maken, weliswaar mijn visie, maar goed, zoals ik al zei...ik ben geen head-dokter.
En dat bestempelen heel veel mensen als negatief, maar het kan juist heel verhelderend werken, omdat je eindelijk niet 'zomaar' raar, verdrietig, depressief en verward ben, maar het heeft een reden en een naam.
Het is bij mij zelfs het verschil geweest tussen vechten en opgeven: ik was het spoor bijster omdat ik mezelf totaal niet meer begreep, de redenen waarom ik op een bepaalde manier reageerde en ik had serieus geen zin meer in het leven, totdat ik te horen kreeg waarom ik zo dacht en dat er iets aan te doen valt.
Veroordeel het, zeg maar weer hoe onverantwoord het is, maar het kan juist heel bevrijdend worden voor mensen die de wanhoop nabij zijn.
En daarom word ik zo geirriteerd als mensen die hokjes veroordelen.
quote:Dit is inderdaad PRECIES zoals ik het ook ervaar!
Op zondag 9 november 2003 12:36 schreef SEMTEX het volgende:[..]
De oplossing is al gegeven in het begin van het topic: ze krijgt gerichte therapie van therapeuten die ervaren zijn op dat gebied. je mag verwachten dat zij er verstand van hebben. Niemand vraagt je ook om een oplossing. Mien geeft alleen aan in het begin van het topic dat ze die hulp krijgt en soit, dat ze aandacht zoekt, dat is helemaal niet erg, ik herken het gevoel van het eindelijk weten wat er aan je mankeert, je kunt jezelf eindelijk een labeltje geven.
En dat bestempelen heel veel mensen als negatief, maar het kan juist heel verhelderend werken, omdat je eindelijk niet 'zomaar' raar, verdrietig, depressief en verward ben, maar het heeft een reden en een naam.
Het is bij mij zelfs het verschil geweest tussen vechten en opgeven: ik was het spoor bijster omdat ik mezelf totaal niet meer begreep, de redenen waarom ik op een bepaalde manier reageerde en ik had serieus geen zin meer in het leven, totdat ik te horen kreeg waarom ik zo dacht en dat er iets aan te doen valt.
Veroordeel het, zeg maar weer hoe onverantwoord het is, maar het kan juist heel bevrijdend worden voor mensen die de wanhoop nabij zijn.
En daarom word ik zo geirriteerd als mensen die hokjes veroordelen.
Ik heb alle reacties uit dit topic nog niet gelezen, omdat ik een paar dagen niet online was, maar ik heb dit gepost omdat het voor mij een opluchting is, een bevestiging dat er echt iets mis is en dat ik geen "actrice" ben, die alleen maar aandacht trekt.
Bovendien geef ik de moed niet op, mensen. Deze diagnose geeft me JUIST moed! Ik weet nu wat ik heb en ik geloof dat er wat aan te doen is.
quote:Wie zegt dat dit onderzoek klopt? Misschien hebben ze deze uitslag wel expres zo gegeven omdat ze een leuk contractje hebben met een bedrijf dat borderlines verhelpt ofzo.
Op zondag 9 november 2003 12:45 schreef miendobbelsteen het volgende:[..]
Dit is inderdaad PRECIES zoals ik het ook ervaar!
Ik heb alle reacties uit dit topic nog niet gelezen, omdat ik een paar dagen niet online was, maar ik heb dit gepost omdat het voor mij een opluchting is, een bevestiging dat er echt iets mis is en dat ik geen "actrice" ben, die alleen maar aandacht trekt.
Bovendien geef ik de moed niet op, mensen. Deze diagnose geeft me JUIST moed! Ik weet nu wat ik heb en ik geloof dat er wat aan te doen is.
quote:Grow up
Op zondag 9 november 2003 12:46 schreef NightH4wk het volgende:[..]
Wie zegt dat dit onderzoek klopt? Misschien hebben ze deze uitslag wel expres zo gegeven omdat ze een leuk contractje hebben met een bedrijf dat borderlines verhelpt ofzo.
quote:Not funnie.
Op zondag 9 november 2003 12:46 schreef NightH4wk het volgende:[..]
Wie zegt dat dit onderzoek klopt? Misschien hebben ze deze uitslag wel expres zo gegeven omdat ze een leuk contractje hebben met een bedrijf dat borderlines verhelpt ofzo.
Mientje, laat je niet opfokken hoor.
quote:Sjun is geen kloon, althans; gewoon een veelgeziene serieuze poster vooral in POL; hier heb ik 'm nog nooit eerder gezien. Maar dat maakt hem geen (rel)kloon.
Op zondag 9 november 2003 12:28 schreef SEMTEX het volgende:[..]
ik had het niet over jou, maar over Sjun
quote:Thanks
Op zaterdag 8 november 2003 14:20 schreef Moonah het volgende:[..]
Meid, wat ben je een heerlijke nuchtere calvinist.
Pffff, wat voegt jouw post nou toe?
Dat mensen twijfels hebben over het al dan niet bestaan van BL is onderhand wel duidelijk.
Dat Mien (en andere mensen met BL) ziekelijke, psychiatrische kenmerken hebben, lijkt me ook duidelijk. Je hoeft Miens diagnose toch niet weg te bagatelliseren?
Ik denk dat het voor Mien alleen maar 'prettig' is, dat eea op papier staat, zodat ze heel doelgericht met de juiste therapie aan de slag kan.
Succes wijffie!
quote:Ik vind het gewoon raar dat ze ineens allemaal zonodig een mening hebben over borderline en je ze in de rest van de R&P-topics niet ziet.
Op zondag 9 november 2003 12:53 schreef fokje het volgende:[..]
Sjun is geen kloon, althans; gewoon een veelgeziene serieuze poster vooral in POL; hier heb ik 'm nog nooit eerder gezien. Maar dat maakt hem geen (rel)kloon.
quote:Eerlijk gezegd ben ik daar nog niet over uit.
Op zaterdag 8 november 2003 14:31 schreef milagro het volgende:Ik denk dat ze dat bedoelt en dat het jezelf een dergelijk etiket op (laten) plakken soms meer schade dan healing oplevert.. om dat het een soort self forfilling prophecy wordt (of kan worden/lijkt te worden) op een gegeven moment.
Ik vind Semtex'post wel heel zinnig moet ik zeggen
quote:Is dat echt onzin?
Op zaterdag 8 november 2003 14:54 schreef Najra het volgende:[..]
Dit komt bij mij zo over als enorm gelul. Begrijp me niet verkeerd, niet van Mien maar van de persoon die dit bedacht heeft. Een modieuze diagnose stellen en dan van te voren al een heel indek verhaal erbij gaan vertellen voor het geval de therapie zou mislukken. Als het uiteindelijk allemaal niet lukt ligt het probleem bij de patient want die wilde dan kennelijk niet ECHT. Lulkoek, zwaktebod, kletspraat, prutsers denk ik dan.
Behandeling schijnt niet goed aan te slaan bij "mensen als ik"
Zelf weiger ik dit te geloven, het motiveert me juist meer om te laten zien dat het bij mij WEL aan gaan slaan
quote:Nee hoor, is geen onzin.
Op zondag 9 november 2003 12:56 schreef miendobbelsteen het volgende:
Is dat echt onzin?
Behandeling schijnt niet goed aan te slaan bij "mensen als ik"
Zelf weiger ik dit te geloven, het motiveert me juist meer om te laten zien dat het bij mij WEL aan gaan slaan
Bij mij was de prognose ook onzeker. Maar denk je dat ik me daardoor heb laten leiden? Nee hoor, ik heb gevochten voor mijn welzijn.
Nog steeds, want het zal nooit echt helemaal vanzelf gaan.
quote:Je komt mij in nog wel wat topics tegen op R&P. Voor al die anderen die jij daarin tegenkomt kan ik natuurlijk geen uitspraken doen.
Op zondag 9 november 2003 12:55 schreef SEMTEX het volgende:[..]
Ik vind het gewoon raar dat ze ineens allemaal zonodig een mening hebben over borderline en je ze in de rest van de R&P-topics niet ziet.
Een groot deel van de R&P topics lijkt mij echter te vragen om een bevestiging van een slachtofferrol en dat ligt mij niet zo. Verder zijn er dan topics waarin een ander al met iets kwam dat ik daar zou hebben willen zeggen of waaraan ik niets meer heb toe te voegen. Ik vind het dan niet nodig om me er ook nog eens te gaan manifesteren. Daar lurk ik dan mee om wat op te steken van degenen die met tips komen om mensen zo zelfredzaam mogelijk te houden en om geconfronteerd te worden met diverse eigen werkelijkheidsbelevingen van berichtposters.
Doorgaans beweeg ik me in POL, soms in OOG, MUZ en in WFL. Zo heeft iedereen wel wat voorkeuren en eigen-aardigheden. Zo heeft iedereen ook vast een eigen mening over wat hij of zij van anderen aantreft.
quote:Ben ik het mee eens, en ik vind het ook niet zo kies om hier weer die hele discussie aan te zwengelen.
Op zondag 9 november 2003 12:55 schreef SEMTEX het volgende:Ik vind het gewoon raar dat ze ineens allemaal zonodig een mening hebben over borderline en je ze in de rest van de R&P-topics niet ziet.
quote:Dat lijkt mij omdat de stoornis verweven is in je persoonlijkheid zoals je beschreef in je beginpost, maw je hebt geen stoornis, maar je bent gestoord, heel sec of medisch gezien. Ik zou dat zelf ook nooit accepteren, slechts vanuit therapeutisch oogpunt zou ik het dus accepteren.
Op zondag 9 november 2003 12:56 schreef miendobbelsteen het volgende:[..]
Is dat echt onzin?
Behandeling schijnt niet goed aan te slaan bij "mensen als ik"
Mgoed ben geen deskundige, maar zo komt het op mij over.
quote:Tja, moeilijk dilemma
Op zaterdag 8 november 2003 15:52 schreef sweetgirly het volgende:
Ja idd, zo zie ik dat ook een beetje. Als iemand gek of wat dan ook wordt verklaard of wordt gezien, kan en gaat diegene zichzelf vaak daarnaar gedragen. Hoe je omgeving je ziet, zo word je vaak ook nog. Ik denk niet dat dat zo goed is. Het kan, denk ik, zelfs verergeren zo, terwijl de bedoeling is dat iemand er beter en vooral gelukkiger uitkomt, zonder in iemand te veranderen die het eigenlijk niet zijn wilt of gewoon niet in zijn aard ligt. Mensen worden zo afgestompt op die manier, terwijl iemand daarvoor een prachtig mens was.
[..]
Enerzijds ben ik er wel door veranderd, door de diagnose (een jaar geleden begon dit al, toen ik dit zelf bij mij vast stelde en therapeuten het bevestigen) Ik vind wel dat mijn gedrag sindsdien op bepaalde vlakken extremer is geworden en ik BL soms als een excuus gebruik (ik vind dit zeer onhebbelijke eigenschappen van mezelf, dat voorop gesteld
)Maar of ik daarvoor nou zo'n prachtig mens was?
Ben altijd al erg moeilijk geweest, ondanks dat ik ook een hoop leuke kanten heb (dit laatste wordt gevestigd door de vrienden die ik heb)quote:Dit boek, en een ander goed zelfhulpboek (van Linehan) heb ik al. Is alleen heel moeilijk voor me om er ECHT in te gaan lezen en ernaar te gaan handelen. Ben bang voor de confrontatie en kan me slecht concentreren
Op zaterdag 8 november 2003 18:02 schreef addicted_to_jellybeans het volgende:Ik kan je trouwens als boek Borderline hulpboek van Meekeren aanraden die geeft veel tips en ook inzicht in Borderline.
quote:WTF?
Op zaterdag 8 november 2003 21:57 schreef Priapus het volgende:[..]
ULXALERT!
In een andere reactie van mezelf had ik het over praten, bedoel eigenlijk hiermee ook het doen. Ik denk dat daarom veel mensen op een of andere manier vastzitten en/of ontevreden zijn. Tegenwoordig heeft iedereen om je heen een leuke baan, studeert, leuke vriend etc. En hopelijk wordt dit niet verkeerd opgevat, maar probeer het toch. En als je dat zelf niet hebt en/of juist erg wilt, maar daarom (te erg willen) weer niet lukt en ook de mogelijkheden niet hebt daarvoor (een kindje etc). Dan bemoeilijkt je het alleen maar. Je bent maar een huisvrouw, je bent maar een moeder, etc. So what! Haal jezelf niet naar beneden, dat doen anderen al genoeg. Haal jezelf omhoog, door te doen. Door (jezelf) te waarderen dat je wel goed bent, een goede moeder etc.
Daarbij is regelmaat idd o zo belangrijk. Stel dat je die regelmaat wel had gehad..naja misschien was het dan allemaal anders verlopen. Dat bedoel ik met doen (zelf ondervinden) en het gevoel diep van binnen. Soms kunnen anderen het niet voor je oplossen en ergens las ik al het gevaar (let wel: ik ben niet tegen therapie) van een label hebben. Maargoed jezelf vooropstellen (doelen opstellen/prioriteiten/wat wil je nou echt?) en een combinatie van therapie, zou je oa kunnen werken aan regelmaat -> met uitzicht op 'jouw' doel (niet die van hun).
Misschien wil je wel gaan studeren, alles kan..deeltijd opleiding, in de avonduren. Onder de mensen, niet alleen leven naar de weekenden etc. Opzich zijn dat ook allemaal vormen van therapie, gewoon het werken aan jezelf en juist omdat je zelf het iniatief hebt genomen daarin, werkt het misschien nog beter dan 'alleen' een therapie die is voorgeschreven door een ander.
quote:O, maar IRL leg ik ook (te veel) bloot, ik heb daar geen grenzen in.
Op zondag 9 november 2003 10:43 schreef hassanjassan het volgende:TS legt heel veel bloot op Fok! en zelfs dat zou een symptoom kunnen zijn....dat ze erkenning en bevestiging zoekt, daar waar ze het IRL misschien minder kan krijgen/vinden.
En ik heb IRL wel mensen die me bevestigen. Toch heb ik ook internet nodig, blijkbaar. Want blijkbaar ben ik "onverzadigbaar"
quote:Sweetgirly, hoe goed bedoeld ook ws, zo simpel is het niet. Mien en andere mensen met BL hebben dit soort dingen (meestal) allang geprobeerd.
Op zondag 9 november 2003 13:32 schreef sweetgirly het volgende:
Bagatellisatie
Ze hebben al een pleister geplakt op hun pijnlijke vinger.
Ze hebben al een paracetamolletje genomen tegen de pijn.
Ze hebben al afleiding gezocht om hun pijnlijke vinger te negeren.
En tóch gaat die vinger zweren, rotten en wordt het een stinkende wond.
Snap je nu waarom ik een beetje allergisch reageer op goedbedoelde, maar o zo onderschattende adviezen?
quote:Ja, maar dat is ook gewoon ontzettend irritant, als je al een hele lange tijd met een bepaald probleem te kampen hebt en je hebt eindelijk een acceptabele oplossing en mensen beginnen met goedbedoelde adviezen als 'oh, maar dat heb ik ook wel eens gehad en dan moet je gewoon...' of: 'vind je dat niet een erg overdreven oplossing, je kan toch ook .... proberen'. Of: 'je moet je er gewoon overheen zetten, dat heb ik ook gedaan'. Die mensen bedoelen het ongetwijfeld ook heel erg goed, maar op zo'n moment komt het heel betweterig over en dan is het moeilijk om niet geïrriteerd te raken.
Op zondag 9 november 2003 13:42 schreef Moonah het volgende:Sweetgirly, hoe goed bedoeld ook ws, zo simpel is het niet. Mien en andere mensen met BL hebben dit soort dingen (meestal) allang geprobeerd.
Ze hebben al een pleister geplakt op hun pijnlijke vinger.
Ze hebben al een paracetamolletje genomen tegen de pijn.
Ze hebben al afleiding gezocht om hun pijnlijke vinger te negeren.
En tóch gaat die vinger zweren, rotten en wordt het een stinkende wond.Snap je nu waarom ik een beetje allergisch reageer op goedbedoelde, maar o zo onderschattende adviezen?
quote:Mag ik je vragen hoe je dat dan doet m.b.t. de structuur/regelmaat die je kind nodig heeft?
Op vrijdag 7 november 2003 21:04 schreef miendobbelsteen het volgende:Ik schijn een mens te zijn die ontzettend veel behoefte heeft een duidelijke regelmaat, iets wat nu totaal ontbreekt in mijn leven. Dat is iets waar ik ook hard aan moet gaan werken.
Als je een kind om je heen hebt dan ben je toch min of meer "gedwongen" om je leven aan te passen?
quote:Geloof me, BPS-ers willen dat juist heel graag, maar ze kunnen niet omdat ze in de rest van hun leven ontregeld zijn.
Op zondag 9 november 2003 13:32 schreef sweetgirly het volgende:
Misschien wil je wel gaan studeren, alles kan..deeltijd opleiding, in de avonduren. Onder de mensen, niet alleen leven naar de weekenden etc. Opzich zijn dat ook allemaal vormen van therapie, gewoon het werken aan jezelf en juist omdat je zelf het iniatief hebt genomen daarin, werkt het misschien nog beter dan 'alleen' een therapie die is voorgeschreven door een ander.
Ik deed ook een studie voordat ik 'ontspoorde'. Ik wilde nog wel naar school en vond het ook echt nog wel leuk, maar het ging niet meer en ik was na school met zulke andere dingen bezig, dat ik amper nog energie had om met mijn studie bezig te zijn.
Een studie of werk is dus echt niet de oplossing, dat kan meestal pas weer als het op de rest van de vlakken weer beter gaat en je dus weer 'n beetje structuur hebt in je leven.
quote:Waarom kan ik 't nooit zo verwoorden zoals jij dat doet
Op zondag 9 november 2003 13:42 schreef Moonah het volgende:[..]
Sweetgirly, hoe goed bedoeld ook ws, zo simpel is het niet. Mien en andere mensen met BL hebben dit soort dingen (meestal) allang geprobeerd.
Ze hebben al een pleister geplakt op hun pijnlijke vinger.
Ze hebben al een paracetamolletje genomen tegen de pijn.
Ze hebben al afleiding gezocht om hun pijnlijke vinger te negeren.
En tóch gaat die vinger zweren, rotten en wordt het een stinkende wond.Snap je nu waarom ik een beetje allergisch reageer op goedbedoelde, maar o zo onderschattende adviezen?
quote:Eng hè dat er al jaren bonussen worden gegeven bij het uitschrijven van bepaalde medicaties
Op zondag 9 november 2003 12:46 schreef NightH4wk het volgende:[..]
Wie zegt dat dit onderzoek klopt? Misschien hebben ze deze uitslag wel expres zo gegeven omdat ze een leuk contractje hebben met een bedrijf dat borderlines verhelpt ofzo.
quote:Ja ik snap dat wel.
Op zondag 9 november 2003 13:42 schreef Moonah het volgende:
Sweetgirly, hoe goed bedoeld ook ws, zo simpel is het niet. Mien en andere mensen met BL hebben dit soort dingen (meestal) allang geprobeerd.Ze hebben al een pleister geplakt op hun pijnlijke vinger.
Ze hebben al een paracetamolletje genomen tegen de pijn.
Ze hebben al afleiding gezocht om hun pijnlijke vinger te negeren.
En tóch gaat die vinger zweren, rotten en wordt het een stinkende wond.Snap je nu waarom ik een beetje allergisch reageer op goedbedoelde, maar o zo onderschattende adviezen?
Al blijf ik vinden dat iedereen (of veel mensen althans) complex is en dat het ook te maken heeft met waar, hoe en met wie wij leven. Zelf denk ik dat een stuk ontevredenheid, verveling etc meespeelt en vooral aandacht (al is dit ook borderline kenmerk). Soms is het niet het kenmerk wat aangepakt moet worden, maar het waarom. Ik bedoel je kan nog zoveel pleisters gaan plakken op een snee in je vinger, als die wond niet daar zit..heeft het niet echt veel nut. Naja dat zie ik bij veel mensen.
Laat ik een voorbeeld geven. Ik ken een vrouw, huisvrouw, kinderen, nooit gewerkt etc. Maar verzin het maar en ze heeft het gehad. Een tijd geleden was ik daar op visite en dacht ik: 'laat ik eens niet vragen hoe het met haar gaat'. Toen zei ze tegen de hond (die ze hebben): 'het gaat niet zo goed met vrouwtje he'. Hoeveel pleisters zij ook opplakt, hoeveel medicijnen zij ook slikt en hoeveel doktors/fysiotherapie etc- bezoeken zij ook doet. Het zit tussen de oren. Daarom neem ik niet alles voor lief en denk vaak dat het dieper zit of dat iets gewoon juist veel simpeler is.
quote:Ik stop ermee om jou eea proberen duidelijk te maken. Want duidelijker kan ik niet zijn.
Op zondag 9 november 2003 14:14 schreef sweetgirly het volgende:
Ja, maar....
Jij vindt nog steeds (gezien je voorbeeld) (kennelijk goedbedoeld), dat men zich aanstelt.
Tja, dan houdt het op.
Ik hoop dat je alles nu eerst eens voor jezelf op een rijtje wilt krijgen en dan ook zet.
Als ik jouw topics zo doorlees is dat tot nu toe niet echt het geval en vlucht van de ene relatie in de andere.
Iets wat niet bevoordelijk is voor jou en vooral niet voor je kindje.
Zorg nu in Godsnaam eerst dat JIJ gelukkig bent, alleen, met jezelf, alleen dan kun je een leuke moeder zijn, alleen dan heb je een ander wat te bieden.
Wat jij nu steeds doet is kijken wat een ander jou te bieden heeft.
En dat is nu precies wat je afhankelijk maakt, en wat iedere keer op een teleurstelling zal uitlopen.
Je kunt geen liefde geven, als je geen liefde in je hebt, bent.
Het zit in jezelf en daar moet je het halen.
Niet bij anderen.
quote:Nee dat vind ik helemaal niet.
Op zondag 9 november 2003 14:23 schreef Moonah het volgende:
Ja maar
Juist omdat niemand hetzelfde is en iedereen anders.
Ga ik alleen op het individu af en niet op een lijstje of op een beeld dat anderen van zichzelf maken (en vaak wordt gestimuleerd door de omgeving). Dat vind ik soms tricky. Mijn voorbeeld is maar één iemand. Dat ze zich aanstelt of wat dan ook, is niet eens de issue, waarom stelt ze zich aan dat is dan mijn vraag. En nee, ik heb het nu alleen over haar. Niets meer en niets minder.
Ik zeg niet dat borderline niet erg is, ik zeg niet dat iemand geen therapie moet gaan volgen, etc. Het enige wat ik wil zeggen en laten zien is dat er zoveel en meerdere kanten zijn.
Ik denk dat ik misschien teveel filosofeer en dat (hier) verkeerd overkomt. Mijn excuses.
Tuurlijk kun je oeverloos kletsen over het stempeltje en wat het is of niet is maar feit is dat jij nu met je klachten gezien wordt.
quote:Hier ben ik het helemaal mee eens
Op zondag 9 november 2003 14:58 schreef milagro het volgende:Zorg nu in Godsnaam eerst dat JIJ gelukkig bent, alleen, met jezelf, alleen dan kun je een leuke moeder zijn, alleen dan heb je een ander wat te bieden.
Wat jij nu steeds doet is kijken wat een ander jou te bieden heeft.
En dat is nu precies wat je afhankelijk maakt, en wat iedere keer op een teleurstelling zal uitlopen.Je kunt geen liefde geven, als je geen liefde in je hebt, bent.
Het zit in jezelf en daar moet je het halen.
Niet bij anderen.
En als het goed is, is dit ook hetgeen wat Mien gaat leren in therapie.
quote:Nee, ik heb de Add vorm , dus eigenlijk meer de concentratievorm zonder de hyper , al is in de omgeving de meningen over verdeeld
Op zaterdag 8 november 2003 19:14 schreef fokje het volgende:
bordeline in combi met ADHD, heeft/had Addicted_to_jellybeans dat ook niet? Komt dat veel vaker voor deze combinatie? Lijkt me echt heel moeilijk om zo'n combi te hebben, ook al moet je misschien een diagnose niet groter maken dan'ie is, maw tis van belang voor de therapie en verder ben je wie je bent denk ik dan.anyway, sterkte Mien en succes met de therapie!
. Ik geloof wel dat het vaker voorkomt . Ik hoor namelijk wel vaker over de combinaties .
quote:Yeah right
Op zondag 9 november 2003 12:46 schreef NightH4wk het volgende:[..]
Wie zegt dat dit onderzoek klopt? Misschien hebben ze deze uitslag wel expres zo gegeven omdat ze een leuk contractje hebben met een bedrijf dat borderlines verhelpt ofzo.
quote:Maar ik WAS altijd al ontevreden, daarom heb ik mij rigoureus in rare dingen gestort, daarom ben ik een alleenstaande moeder geworden etc.
Op zondag 9 november 2003 13:32 schreef sweetgirly het volgende:
Ik denk dat daarom veel mensen op een of andere manier vastzitten en/of ontevreden zijn. Tegenwoordig heeft iedereen om je heen een leuke baan, studeert, leuke vriend etc. En hopelijk wordt dit niet verkeerd opgevat, maar probeer het toch. En als je dat zelf niet hebt en/of juist erg wilt, maar daarom (te erg willen) weer niet lukt en ook de mogelijkheden niet hebt daarvoor (een kindje etc).
Ik kan me niet anders heugen dan ongelukkig, al jong in mijn puberteit.
En als tiener had ik wel regelmaat, maar toch is het fout gegaan. Ik denk in mijn geval dat het aangeboren is, bep. aandoeningen komen in de familie voor. Dus ik had al een kwetsbaarheid ervoor.
quote:Ja, sweetgirl, dit ben ik met Moonah eens. Dat is echt waar wat hierboven staat
Op zondag 9 november 2003 13:42 schreef Moonah het volgende:[..]
Sweetgirly, hoe goed bedoeld ook ws, zo simpel is het niet. Mien en andere mensen met BL hebben dit soort dingen (meestal) allang geprobeerd.
Ze hebben al een pleister geplakt op hun pijnlijke vinger.
Ze hebben al een paracetamolletje genomen tegen de pijn.
Ze hebben al afleiding gezocht om hun pijnlijke vinger te negeren.
En tóch gaat die vinger zweren, rotten en wordt het een stinkende wond.Snap je nu waarom ik een beetje allergisch reageer op goedbedoelde, maar o zo onderschattende adviezen?
quote:Daar slaag ik dus niet in
Op zondag 9 november 2003 13:57 schreef Loedertje het volgende:[..]
Mag ik je vragen hoe je dat dan doet m.b.t. de structuur/regelmaat die je kind nodig heeft?
Als je een kind om je heen hebt dan ben je toch min of meer "gedwongen" om je leven aan te passen?
Dit is de hoofdreden dat mijn zoontje naar de creche gaat, omdat ik het niet aankan
quote:Goeie post! En zo waar! Hier herken ik mij ook 100% in
Op zondag 9 november 2003 14:03 schreef SEMTEX het volgende:[..]
Geloof me, BPS-ers willen dat juist heel graag, maar ze kunnen niet omdat ze in de rest van hun leven ontregeld zijn.
Ik deed ook een studie voordat ik 'ontspoorde'. Ik wilde nog wel naar school en vond het ook echt nog wel leuk, maar het ging niet meer en ik was na school met zulke andere dingen bezig, dat ik amper nog energie had om met mijn studie bezig te zijn.
Een studie of werk is dus echt niet de oplossing, dat kan meestal pas weer als het op de rest van de vlakken weer beter gaat en je dus weer 'n beetje structuur hebt in je leven.
quote:Dank je.
Op zondag 9 november 2003 14:58 schreef milagro het volgende:
Sterkte Mien.Ik hoop dat je alles nu eerst eens voor jezelf op een rijtje wilt krijgen en dan ook zet.
Als ik jouw topics zo doorlees is dat tot nu toe niet echt het geval en vlucht van de ene relatie in de andere.
Iets wat niet bevoordelijk is voor jou en vooral niet voor je kindje.
Zorg nu in Godsnaam eerst dat JIJ gelukkig bent, alleen, met jezelf, alleen dan kun je een leuke moeder zijn, alleen dan heb je een ander wat te bieden.
Wat jij nu steeds doet is kijken wat een ander jou te bieden heeft.
En dat is nu precies wat je afhankelijk maakt, en wat iedere keer op een teleurstelling zal uitlopen.Je kunt geen liefde geven, als je geen liefde in je hebt, bent.
Het zit in jezelf en daar moet je het halen.
Niet bij anderen.
Ik weet dat je gelijk hebt, maar hoe bereik ik dit van mezelf gaan houden?
Ik heb werkelijk alles geprobeerd om van mezelf te gaan houden, en daarnaast roepen ze al 7 jaar dat ik niet klaar ben voor een relatie etc. Maar niks helpt.
Bovendien is het pas sinds anderhalf jaar dat ik me in relaties stort (voor t geval ik een ordinaire indruk wek), daarvoor had ik nauwelijks relaties.
Ik voel me zo gefaald omdat ik zo ver verwijderd ben van hetgeen jij vindt dat ik bereiken moet (en wat ik zelf ook vind) en dat ontmoedigd me
[Dit bericht is gewijzigd door miendobbelsteen op 09-11-2003 18:55]
quote:Lieve schat, dat kun je gaan leren in therapie.
Op zondag 9 november 2003 18:50 schreef miendobbelsteen het volgende:
Ik weet dat je gelijk hebt, maar hoe bereik ik dit van mezelf gaan houden?
Ik heb werkelijk alles geprobeerd om van mezelf te gaan houden, en daarnaast roepen ze al 7 jaar dat ik niet klaar ben voor een relatie etc. Maar niks helpt.
Dat kost heel veel tijd, heel veel doorzettingsvermogen en vooral heel veel geduld!
Maar echt,het is mogelijk om van jezelf te gaan houden, om een leuk mens te worden, om relaxed te worden, om gelukkig te worden.
Kijk maar naar mij, ik was tot een jaar of drie terug echt ver heen. Nu gaat het over het algemeen gewoon goed met me.
quote:Hm.
Op zondag 9 november 2003 18:51 schreef addicted_to_jellybeans het volgende:
nu heb ik een heel net huisje
Dát lukt me dan nog niet zo erg goed.
quote:dat heb ik wel, alleen met vlagen
Op zondag 9 november 2003 19:05 schreef Moonah het volgende:[..]
Hm.
Dát lukt me dan nog niet zo erg goed.
als ik uitermate chaotisch ben in mijn hoofd is mijn huis echt top inorde, ruim continue alles op en maak veel schoon. Als ik me beter voel verslof ik daar verschrikkelijk mee.
quote:Dat klinkt hoopvol, ik hoop echt dat dit ook voor mij gaat gelden.
Op zondag 9 november 2003 18:51 schreef addicted_to_jellybeans het volgende:
Denk dat je dat ook wel op de therapie zult leren Mien, ik had het voor mezelf ook . Toen ik woonde bij mijn ouders zag mijn kamer eruit alsof er een bom ontploft was nu heb ik een heel net huisje en moet er ook om lachen hoe huiselijk ik ben geworden .
Mijn huis is nog wel steeds een bende
quote:Dit geeft me ook hoop en steun.
Op zondag 9 november 2003 19:04 schreef Moonah het volgende:[..]
Lieve schat, dat kun je gaan leren in therapie.
Dat kost heel veel tijd, heel veel doorzettingsvermogen en vooral heel veel geduld!
Maar echt,het is mogelijk om van jezelf te gaan houden, om een leuk mens te worden, om relaxed te worden, om gelukkig te worden.
Kijk maar naar mij, ik was tot een jaar of drie terug echt ver heen. Nu gaat het over het algemeen gewoon goed met me.
Ik wil me niet gek laten maken door mijn negatieve gedachten. Het moet me lukken! positief probeert te denken
quote:Heb ik precies andersom!
Op zondag 9 november 2003 19:06 schreef DarkElf het volgende:[..]
dat heb ik wel, alleen met vlagen
als ik uitermate chaotisch ben in mijn hoofd is mijn huis echt top inorde, ruim continue alles op en maak veel schoon. Als ik me beter voel verslof ik daar verschrikkelijk mee.
quote:En leg de lat niet te hoog voor jezelf.
Op zondag 9 november 2003 19:06 schreef miendobbelsteen het volgende:
Ik wil me niet gek laten maken door mijn negatieve gedachten. Het moet me lukken! positief probeert te denken
Step by step.
Dan heb je bij elk ieniemini succesje een YES-gevoel, waar je van kunt genieten en dat je doet groeien.
Stel je te hoge eisen in een keer, dan faal je keer op keer. En haal je jezelf dus keer op keer (onterecht) omlaag.
quote:tsjah, dáár moet ik dus nog echt hard aan werken
Op zondag 9 november 2003 19:09 schreef Moonah het volgende:[..]
Stel je te hoge eisen in een keer, dan faal je keer op keer. En haal je jezelf dus keer op keer (onterecht) omlaag.
heb altijd begrip voor anderen en meen het ook als ik zeg dat ze alles met rust en mate moeten doen omdat ze anders de lat te hoog leggen.
Ondertussen verwacht ik dus wel van mezelf dat ik alles in 1 x goed kan en onder de knie heb.
idd loop je alleen maar tegen teleurstellingen aan dan en je eigen beperkingen ... (die helemaal niet erg zijn, zeg ik rationeel... )
quote:ik heb dat dus als ik teveel met andere dingen bezig ben: zo ontdekte ik vandaag te laat dat mijn favoriete planten droog stonden te worden omdat ze al een week geen water hadden gehad
Op zondag 9 november 2003 19:06 schreef DarkElf het volgende:[..]
dat heb ik wel, alleen met vlagen
als ik uitermate chaotisch ben in mijn hoofd is mijn huis echt top inorde, ruim continue alles op en maak veel schoon. Als ik me beter voel verslof ik daar verschrikkelijk mee.
quote:Ja dat gevoel kreeg ik al.
Op zondag 9 november 2003 18:42 schreef miendobbelsteen het volgende:
Maar ik WAS altijd al ontevreden, daarom heb ik mij rigoureus in rare dingen gestort, daarom ben ik een alleenstaande moeder geworden etc.
Ik kan me niet anders heugen dan ongelukkig, al jong in mijn puberteit.
En als tiener had ik wel regelmaat, maar toch is het fout gegaan. Ik denk in mijn geval dat het aangeboren is, bep. aandoeningen komen in de familie voor. Dus ik had al een kwetsbaarheid ervoor.
In een vorig topic vertelde je dat je relatie net uit was. Je deed het zo voor alsof het allemaal en alleen maar aan jou lag (en aan die borderline). Ik denk dat je best wat meer mag uitkomen voor wie jij bent en je niet zo hoeft te verontschuldigen (misschien heb ik het helemaal mis hoor) dat je borderline of wat dan ook hebt. Iemand moet je respecteren om wie je bent, niet om wat je hebt of niet hebt! En geloof me, mensen respecteren dat echt! Of je nou een elke week een gebroken been of wat dan ook hebt, dat maakt niet uit..het is niet nodig om je te verontschuldigen etc. Mensen houden van je of niet, met én zonder je kwaaltjes.
(Het hele verhaal dat nu zo kunnen komen dat borderline lastig is etc. En dat mensen hun leven lang van alles proberen, weet ik. Dus zie dat hiervan even los. Ik belicht een andere kant/denkpatroon.)
Wat ik me afvraag, vertelde jij, als je een leuke man/jongen ontmoet had, in het begin gelijk (en misschien op een beschamende toon, zovan: 'sorry, ik ben mijn hele leven al raar en heb moeite met alles'..tuurlijk is dat goed dat je dat doet..maja) dat je misschien borderline had of dat je moeilijk/raar etc. was? Ik krijg zo het idee dat je dat zwakker heeft gemaakt, mocht dat zo zijn. Je geeft zo de bal aan iemand anders. Dat iemand dan de relatie voor even leuk vond, maar achteraf kon zeggen 'je bent te moeilijk' etc etc. Lijkt me dat dat voor jou gevoel ook niet echt bevorderlijk is. Integendeel zelfs.
Jij hebt de bal, jij bent degene die hem in het doel kan schieten..een ander zal hem hooguit aan je toespelen, even met je meespelen of zelfs een keiharde natrap geven. Hou die bal bij je en speel het spel!
En vooral vergeet die bal niet! Probeer hem niet uit het oog te verliezen!
Het klinkt misschien raar en het zal voor sommige weer overkomen als goedbedoeld advies
Ook al kan ik een piepklein stukje daarin jou op wijzen, is toch iets, dus probeer ik het dus toch weer. Sorry. Ondanks dat ik dus weet dat iemand met borderline dat dus kennelijk niet kan of al heeft geprobeerd.
Komt ie: 'wees trots op wie je bent, met al je eigenaardigheden'.
Daarbij wees trots op alles wat je doet en hebt gedaan, ook als je niks doet. Laat een man maar denken dat je juist bijzonder bent door je eigenaardigheden en niet dat je (zoals je zelf zegt) minder bijzonder/goed of wat dan ook bent met je eigenaardigheden! En daarbij is het ook nog eens bijzonder, dus het is ook nog echt zo! Snap je!
quote:Dat geloof ik ook.
Ja, sweetgirl, dit ben ik met Moonah eens. Dat is echt waar wat hierboven staat
Zij hoefde mij ook niet te overtuigen van iets. Dat ik dingen niet zeg, is omdat het of al is gezegd/besproken of zo voor de hand ligt. Ik denk gewoon anders over dingen na, dat wil niet zeggen dat ik dingen niet voor waar aanneem.
Veel succes met het hervinden van jezelf!!
[Dit bericht is gewijzigd door sweetgirly op 09-11-2003 19:51]
quote:Dat is zo.
Op zondag 9 november 2003 19:09 schreef Moonah het volgende:[..]
En leg de lat niet te hoog voor jezelf.
Step by step.
Dan heb je bij elk ieniemini succesje een YES-gevoel, waar je van kunt genieten en dat je doet groeien.
Stel je te hoge eisen in een keer, dan faal je keer op keer. En haal je jezelf dus keer op keer (onterecht) omlaag.
Dit is ook exact de reden waarom ze me niet met een borderline groep willen laten meedraaien, maar aan een groep die "laagdrempeliger" is en gericht op de symptomen. Bv. mijn impulsiviteit leren te beheersen, evenals zelfbeheersing.
Want ik ben al zo perfectionistisch, daardoor faal ik steeds en voel ik me nog waardelozer
quote:Mijn relatis is een knipperlicht relatie, ik weet niet of het op dit moment aan of uit is [hoor namelijk niks van mijn "lief"]
Op zondag 9 november 2003 19:45 schreef sweetgirly het volgende:[..]
Ja dat gevoel kreeg ik al.
In een vorig topic vertelde je dat je relatie net uit was. Je deed het zo voor alsof het allemaal en alleen maar aan jou lag (en aan die borderline). Ik denk dat je best wat meer mag uitkomen voor wie jij bent en je niet zo hoeft te verontschuldigen (misschien heb ik het helemaal mis hoor) dat je borderline of wat dan ook hebt. Iemand moet je respecteren om wie je bent, niet om wat je hebt of niet hebt! En geloof me, mensen respecteren dat echt! Of je nou een elke week een gebroken been of wat dan ook hebt, dat maakt niet uit..het is niet nodig om je te verontschuldigen etc. Mensen houden van je of niet, met én zonder je kwaaltjes.
(Het hele verhaal dat nu zo kunnen komen dat borderline lastig is etc. En dat mensen hun leven lang van alles proberen, weet ik. Dus zie dat hiervan even los. Ik belicht een andere kant/denkpatroon.)
Wat ik me afvraag, vertelde jij, als je een leuke man/jongen ontmoet had, in het begin gelijk (en misschien op een beschamende toon, zovan: 'sorry, ik ben mijn hele leven al raar en heb moeite met alles'..tuurlijk is dat goed dat je dat doet..maja) dat je misschien borderline had of dat je moeilijk/raar etc. was? Ik krijg zo het idee dat je dat zwakker heeft gemaakt, mocht dat zo zijn. Je geeft zo de bal aan iemand anders. Dat iemand dan de relatie voor even leuk vond, maar achteraf kon zeggen 'je bent te moeilijk' etc etc. Lijkt me dat dat voor jou gevoel ook niet echt bevorderlijk is. Integendeel zelfs.
Jij hebt de bal, jij bent degene die hem in het doel kan schieten..een ander zal hem hooguit aan je toespelen, even met je meespelen of zelfs een keiharde natrap geven. Hou die bal bij je en speel het spel!
En vooral vergeet die bal niet! Probeer hem niet uit het oog te verliezen!Het klinkt misschien raar en het zal voor sommige weer overkomen als goedbedoeld advies
Ook al kan ik een piepklein stukje daarin jou op wijzen, is toch iets, dus probeer ik het dus toch weer. Sorry. Ondanks dat ik dus weet dat iemand met borderline dat dus kennelijk niet kan of al heeft geprobeerd.Komt ie: 'wees trots op wie je bent, met al je eigenaardigheden'.
Daarbij wees trots op alles wat je doet en hebt gedaan, ook als je niks doet. Laat een man maar denken dat je juist bijzonder bent door je eigenaardigheden en niet dat je (zoals je zelf zegt) minder bijzonder/goed of wat dan ook bent met je eigenaardigheden! En daarbij is het ook nog eens bijzonder, dus het is ook nog echt zo! Snap je!
[..]Dat geloof ik ook.
Zij hoefde mij ook niet te overtuigen van iets. Dat ik dingen niet zeg, is omdat het of al is gezegd/besproken of zo voor de hand ligt. Ik denk gewoon anders over dingen na, dat wil niet zeggen dat ik dingen niet voor waar aanneem.
Veel succes met het hervinden van jezelf!!
Maar ik probeer mezelf inderdaad al in te dekken door tegen elke potentiele partner te zeggen dat ik niet spoor
Ik vertelde ze alles tot in detail en daar schrik ik mensen mee af. Ik kan geen onderscheid maken tussen dingen die ik wel of niet moet vertellen en vertel dan maar in 1x alles 
Vervolgens loopt de relatie dan ook gauw stuk op mijn rare gedrag.
Maar wat bedoel jij? Moet ik ze voortaan maar niet vertellen dat er van alles mis met me is?
Is denk ik voor jezelf beter, en voor je zoontje.
Zolang je jezelf niet op orde hebt, zullen relaties spaak lopen, door wederzijdse verwachtingen die je allebei (nog) niet waar kunt maken.
En voor je zoontje is dat ook niet goed, steeds die knipperlichtvriendjes van mama, met alle gevolgen van dien (jij weer boos en verdrietig etc).
Jij hebt rust nodig, je kind heeft rust nodig.
Die leuke vent komt echt nog wel, maar nu even niet.
quote:Dat je niks hoort van je lief is misschien al een gevolg dat het niet zo gaat zoals het zou moeten gaan. Stel prioriteiten/geef grenzen aan wat jij wilt (met hem/in een relatie). Klein voorbeeldje, dat je wilt dat hij belt.
Op maandag 10 november 2003 00:36 schreef miendobbelsteen het volgende:
Mijn relatis is een knipperlicht relatie, ik weet niet of het op dit moment aan of uit is [hoor namelijk niks van mijn "lief"]
Maar ik probeer mezelf inderdaad al in te dekken door tegen elke potentiele partner te zeggen dat ik niet spoor
Vervolgens loopt de relatie dan ook gauw stuk op mijn rare gedrag.
Maar wat bedoel jij? Moet ik ze voortaan maar niet vertellen dat er van alles mis met me is?
Misschien is er niks aan de hand en heeft hij bindingsangst of wat dan ook. Zoniet, dan maakt hij gewoon misbruik van jouw gevoel (of is hij zijn grenzen aan het aftasten), wees duidelijk(er) dat je dat niet accepteert (tot hier en niet verder) en hij jou gewoon kwijt is dan. Liefde is geven en nemen en 2 mensen doen er in een relatie mee, niet 1.
Hm ja dat alles in 1x vertellen en gelijk zeggen dat je niet spoort, getuigt niet echt van zelfvertrouwen. Maw. meer tevreden zijn met jezelf, meer zelfvertrouwen, niet bang zijn voor afstoting (die je nu juist wel lijkt te krijgen) door jezelf te zijn. Dat je (nog) niet kan onderscheiden wat je wel en niet moet vertellen is een kwestie van gevoel. Dat kan geleerd worden en zal je gaan leren beetje bij beetje. Tis een proces van vallen en opstaan. En nog is en blijft dat moeilijk en niemand doet dat perfect!
Onthoud dat niemand perfect is, iedereen maakt foutjes. Denk je dat iedereen altijd precies zegt wat ze willen zeggen, dat mensen nooit stomme dingen zeggen, dat er mensen zijn die nooit fouten maken? Nee dus! Echt waar, hoe meer jij de imperfectie van de mens om je heen leert (in)zien, hoe minder jij perfectionistisch over jezelf wordt. De wetten van de kosmos zijn oa dat iemand leert van zijn fouten! En hoe kan iemand leren als het nooit fouten zou maken..Perfecte mensen dienen voor een ander doel, niet om te leren..die hebben al geleerd. Wij zijn hier om te leren en mógen dus zelfs imperfect zijn! (ok nou dwaal ik weer wat teveel af ).
Nee het is niet dat je niks aan ze moet vertellen. Gewoon in hoeverre dat voor jou gevoel goed is en je er niet mee (terug) geschaad kan worden. Blijf oprecht iig. Voel je je echt prettig als je ze alles hebt vertelt? Voel je je echt beter als je hebt vertelt dat je niet spoort? Of misschien voel je je even beter, denk jij dat zij je kunnen helpen of hun denken 'ik help haar wel even'..totdat blijkt dat na een tijdje (na de verliefdheid bijv) het gedrag toch wel serieus is en dan haken ze af..
Tis meer dat je jezelf niet moet verloochenen om wie je bent. Een ander is echt niet beter dan jou. Dus waarom gooi je gelijk alles op tafel en vertel je dat je raar, slecht etc. bent? Denk je dat die ander dan zo goed is of beter dan jou? Niet dus! Door zo te denken, geef je de macht over je eigen wil een beetje uit handen..Klinkt raar maar vertel niet beschamend dat je zo bent wie je bent. Opzich als je dat al doet en zegt over jezelf, dan respecteer je jezelf niet. En daar begint alle ellende mee. Eerst zelfsrespect, stukje bij beetje..gewoon door goed in de spiegel te kijken, whatever. Complimentjes met een glimlach aannemen en niet zeggen 'ja maar, dit of dat'. Gewoon accepteren dat je wel goed bent en niet raar! Mijd mensen die negatief over je denken, praten. Zoek mensen die positief ingesteld zijn..natuur, wandelingen, genieten van kleine dingetjes, zodat je weer kan genieten van jezelf.. etc.
quote:Ik weet dat je gelijk hebt, toch kan ik het niet loslaten.
Op maandag 10 november 2003 02:33 schreef milagro het volgende:
Mien, ik denk dat je gewoon even geen relaties moet aangaan.
Is denk ik voor jezelf beter, en voor je zoontje.Zolang je jezelf niet op orde hebt, zullen relaties spaak lopen, door wederzijdse verwachtingen die je allebei (nog) niet waar kunt maken.
En voor je zoontje is dat ook niet goed, steeds die knipperlichtvriendjes van mama, met alle gevolgen van dien (jij weer boos en verdrietig etc).Jij hebt rust nodig, je kind heeft rust nodig.
Die leuke vent komt echt nog wel, maar nu even niet.
Ik wil ZO GRAAG een vriend. Sommige borderliners kunnen het toch ook? (Ook degenen die diep zitten)
quote:Mien, misschien zou je nu eens eerst je kind voorop moeten stellen.
Op maandag 10 november 2003 10:03 schreef miendobbelsteen het volgende:[..]
Ik weet dat je gelijk hebt, toch kan ik het niet loslaten.
Ik wil ZO GRAAG een vriend. Sommige borderliners kunnen het toch ook? (Ook degenen die diep zitten)
Die wilt graag een rustige maar vrolijke mama.
Je hebt nu toch wel door dat een relatie op dit moment geen rust biedt.
Zorg nu eerst eens voor jezelf, opdat je er helemaal kunt zijn voor je kindje.
Schep eerst eens daar met en voor jullie tweetjes een stabiele omgeving en ga dán pas weer eens op jacht naar een vent.
Kom op zeg een poosje zonder vent is toch geen ramp?
Wat is nu belangrijker, zeg?
Het is echt niet goed voor een kind om steeds weer potentiele papa's te zien komen en gaan.
En mochten die heren niet over de vloer komen, dan is het niet goed om mama steeds in alle staten te zien, omdat de relatie met meneer zus en zo niet lekker loopt.
Je hebt in de eerste plaats verantwoordelijkheid voor je kind.
Een vriendje is echt niet een prioriteit op dit moment.
quote:Mooi gesproken. Probeer eerst je eigen leven goed op poten te krijgen en er zijn voor je kind. Ik weet niet precies hoe oud je kind is maar kinderen zien en horen meer dan je denkt.
Op maandag 10 november 2003 10:16 schreef milagro het volgende:[..]
Mien, misschien zou je nu eens eerst je kind voorop moeten stellen.
Die wilt graag een rustige maar vrolijke mama.
Je hebt nu toch wel door dat een relatie op dit moment geen rust biedt.
Zorg nu eerst eens voor jezelf, opdat je er helemaal kunt zijn voor je kindje.
Schep eerst eens daar met en voor jullie tweetjes een stabiele omgeving en ga dán pas weer eens op jacht naar een vent.Kom op zeg een poosje zonder vent is toch geen ramp?
Wat is nu belangrijker, zeg?
Het is echt niet goed voor een kind om steeds weer potentiele papa's te zien komen en gaan.
En mochten die heren niet over de vloer komen, dan is het niet goed om mama steeds in alle staten te zien, omdat de relatie met meneer zus en zo niet lekker loopt.Je hebt in de eerste plaats verantwoordelijkheid voor je kind.
Een vriendje is echt niet een prioriteit op dit moment.
quote:Ik denk eerder dat het woord 'borderline' bij een hoop mensen een soort kriebel losmaakt waardoor ze ineens als een bezetene gaan posten
Op maandag 10 november 2003 17:00 schreef fokje het volgende:
Tsjonge wat lokt Mien toch altijd een hoop getherapeutiseer uit in haar topics zeg!
quote:Mocht dat zo zijn dan hebben we een heel groot schandaal binnenkort in nederland.
Op zondag 9 november 2003 12:46 schreef NightH4wk het volgende:[..]
Wie zegt dat dit onderzoek klopt? Misschien hebben ze deze uitslag wel expres zo gegeven omdat ze een leuk contractje hebben met een bedrijf dat borderlines verhelpt ofzo.
Die testen worden ook gewoon door de ggz gehandhaafd maar ook door andere instellingen.
Mocht de ggz een dergelijk contract hebben dan is er iets heel erg fout in nederland.
Kortom dus grote onzin imo wat je zegt.
Ik zit zelf in dagtherapie bij de ggz en die testen worden daar ook gebruikt indien nodig, en ik heb nog niets van enige subjectiviteit in die trant kunnen bespeuren.
Anders hadden ze mij ook wel borderliner gediagnoticeerd.
quote:Joh...!
Op maandag 10 november 2003 17:20 schreef SEMTEX het volgende:[..]
Ik denk eerder dat het woord 'borderline' bij een hoop mensen een soort kriebel losmaakt waardoor ze ineens als een bezetene gaan posten
quote:Dank je voor je uitgebreide bijdrage.
Op maandag 10 november 2003 02:44 schreef sweetgirly het volgende:~ goed advies ~
Het is achteraf ook niet slim dat ik mezelf zo afkraak en me zo probeer "in te dekken" tegen een eventuele afwijzing.
Mijn vriend en ik hebben trouwens een tijdelijke time-out, totdat blijkt dat we wel bij elkaar passen. Mocht dit niet zo zijn, dan wil ik dus een hele poos single blijven (hopen dat ik dit volhou, maar 't is wel het enige echt verstandige)
quote:Ik ben getest door middel van een zogeheten mmpi test en daarnaast een aparte adhd test. Vooral die mmpi is een lange lijst, met honderden vragen.
Op maandag 10 november 2003 15:05 schreef ZeroSletje het volgende:
Succes verder mien, maar wat ik je wou vragen is, waar en hoe heb je het precies laten testen. Een vriendin van me heeft het namelijk ook maar die heeft de hoop al opgegeven om het te laten testen en werkt gewoon voluit en daardoor werkt ze zich ook de grond in als het ware. Dat zie ik liever niet gebeuren dus ik ga maar voor haar zoeken...
quote:Dat is ook zo wat je zegt.
Op maandag 10 november 2003 10:16 schreef milagro het volgende:[..]
Mien, misschien zou je nu eens eerst je kind voorop moeten stellen.
Die wilt graag een rustige maar vrolijke mama.
Je hebt nu toch wel door dat een relatie op dit moment geen rust biedt.
Zorg nu eerst eens voor jezelf, opdat je er helemaal kunt zijn voor je kindje.
Schep eerst eens daar met en voor jullie tweetjes een stabiele omgeving en ga dán pas weer eens op jacht naar een vent.Kom op zeg een poosje zonder vent is toch geen ramp?
Wat is nu belangrijker, zeg?
Het is echt niet goed voor een kind om steeds weer potentiele papa's te zien komen en gaan.
En mochten die heren niet over de vloer komen, dan is het niet goed om mama steeds in alle staten te zien, omdat de relatie met meneer zus en zo niet lekker loopt.Je hebt in de eerste plaats verantwoordelijkheid voor je kind.
Een vriendje is echt niet een prioriteit op dit moment.
Mijn vriend en ik verkeren momenteel in een time out omdat het moeilijk loopt. We zien elkaar dus minder.
Maar om het nu uit te maken?
Is dat niet erg drastisch?Ik ben nu wel al zover dat ik, mocht het stuklopen met deze jongen(= trouwens NIET die gokverslaafde Bulgaar, dit is een emotioneel stabiele knul, een student) dan ben ik wel bereid om een poos single te blijven >>> dit te zeggen (en te menen) is al een hele vooruitgang voor me <<<
quote:Nee. Mien lokt reacties uit, door werkelijk alles op internet breed uit te meten, in haar topics en haar weblog. En door op elke reactie weer uitgebreid in te gaan. In het 'gewone' borderlinetopic loopt het lang niet zo storm als hier.
Op dinsdag 11 november 2003 20:13 schreef DuchessX het volgende:
Joh...!
quote:je hoeft het niet te lezen he?
Op dinsdag 11 november 2003 23:34 schreef Henk_Glimlach het volgende:[..]
Nee. Mien lokt reacties uit, door werkelijk alles op internet breed uit te meten, in haar topics en haar weblog. En door op elke reactie weer uitgebreid in te gaan. In het 'gewone' borderlinetopic loopt het lang niet zo storm als hier.
quote:Dat is nu net mijn probleem: moeite met grenzen [borderline]
Op dinsdag 11 november 2003 23:34 schreef Henk_Glimlach het volgende:[..]
Nee. Mien lokt reacties uit, door werkelijk alles op internet breed uit te meten, in haar topics en haar weblog. En door op elke reactie weer uitgebreid in te gaan. In het 'gewone' borderlinetopic loopt het lang niet zo storm als hier.
.. het is heel fijn en leuk die diagnoses, maar het is jouw leven.. jij ziet het nu zo, en vind jezelf een "borderline lijdend persoon".
Dat moet je niet doen!
andere invalshoek, m.i. een positievere
quote:En daar ging het niet over he?
Op woensdag 12 november 2003 00:15 schreef SEMTEX het volgende:
je hoeft het niet te lezen he?
Ik leg het met alle plezier nog een keertje uit
Het ging over de vraag of dit topic zo storm loopt omdat het over borderline gaat, of omdat mien het bestuurt. Ik denk het laatste.quote:Nogmaals: ze verplicht niemand die topics te lezen, het is niet dat ze die mensen onder schot houdt of zo
Op woensdag 12 november 2003 09:44 schreef Henk_Glimlach het volgende:[..]
En daar ging het niet over he?
Ik leg het met alle plezier nog een keertje uit
quote:Ik blijf het niet uitleggen
Op woensdag 12 november 2003 10:24 schreef SEMTEX het volgende:
Nogmaals: ze verplicht niemand die topics te lezen, het is niet dat ze die mensen onder schot houdt of zo
quote:Ik ook niet
Op woensdag 12 november 2003 10:50 schreef Henk_Glimlach het volgende:[..]
Ik blijf het niet uitleggen
quote:je begrijpt zijn punt niet
Op woensdag 12 november 2003 10:24 schreef SEMTEX het volgende:[..]
Nogmaals: ze verplicht niemand die topics te lezen, het is niet dat ze die mensen onder schot houdt of zo
quote:Jawel, want niemand vraagt al die mensen die hier reageren, te reageren. Dat doen ze zelf. Ze 'lokt' geen reacties uit, er is gewoon een bepaald slag mensen dat graag op dit soort topics reageert.
Op woensdag 12 november 2003 10:56 schreef milagro het volgende:[..]
je begrijpt zijn punt niet
De topictitel is niet: "reageer of ik schiet' Ze wil gewoon haar ei kwijt, meer niet.
Jullie begrijpen mij blijkbaar ook niet
Ik vind het een beetje makkelijk om te menen dat ik 't niet begrijp, omdat ik er toevallig totaal anders over denk.quote:
Op woensdag 12 november 2003 10:58 schreef SEMTEX het volgende:
Jawel, want niemand vraagt al die mensen die hier reageren, te reageren. Dat doen ze zelf. Ze 'lokt' geen reacties uit, er is gewoon een bepaald slag mensen dat graag op dit soort topics reageert.
De topictitel is niet: "reageer of ik schiet' Ze wil gewoon haar ei kwijt, meer niet.
Jullie begrijpen mij blijkbaar ook niet
Zo komen die topics wel vol
quote:Nee.
Op woensdag 12 november 2003 10:58 schreef SEMTEX het volgende:[..]
Jawel, want niemand vraagt al die mensen die hier reageren, te reageren. Dat doen ze zelf. Ze 'lokt' geen reacties uit, er is gewoon een bepaald slag mensen dat graag op dit soort topics reageert.
De topictitel is niet: "reageer of ik schiet' Ze wil gewoon haar ei kwijt, meer niet.
Jullie begrijpen mij blijkbaar ook niet
Iemand zegt hier dat Borderline blijkbaar een heleboel mensen triggered.
En hij zegt, dat het specifiek Mien is omdat zij zo uitgebreid reageert en zoveel privé details geeft.
Een algemeen borderline topic loopt minder snel dan Miens topic, waardoor je dus die conclusie zou kunnen trekken.
Ik reageerde hier ook niet op of om het Borderline gedoe
Ik reageerde op haar egoistische gedrag, waarvan ik me nog steeds afvraag of dat niet gewoon los staat van haar aandoening.
Ms is Mien zelf wel egoistisch van aard en wordt dat slechts versterkt door BL.
Ik vind het echt onzin om per definitie iedere negatieve karaktertrek daar aan te wijten.
Meestal zie ik haar topics nl. beginnen met een mededeling en bijna nooit met een vraag. Toch zie ik een heleboel mensen reageren.
Dus nogmaals: ik vind niet dat ze die reacties uitlokt, we denken er gewoon anders over, soit. Leg je erbij neer ofzo.
quote:Maar daar GING het dus helemaal niet o.....ach laat ook maar
Op woensdag 12 november 2003 11:06 schreef SEMTEX het volgende:
En dan zeg ik nogmaals: die mensen reageren op Mien, Mien vraagt hen niet of ze willen reageren. Zij lokt die reacties niet uit, er is gewoon 'n bepaald slag mensen dat ervan smult om haar even op haar foute gedrag te komen wijzen.
Meestal zie ik haar topics nl. beginnen met een mededeling en bijna nooit met een vraag. Toch zie ik een heleboel mensen reageren.
Dus nogmaals: ik vind niet dat ze die reacties uitlokt, we denken er gewoon anders over, soit. Leg je erbij neer ofzo.
quote:Wij zeggen ook niet dat ze reacties uitlokt
Op woensdag 12 november 2003 11:06 schreef SEMTEX het volgende:
En dan zeg ik nogmaals: die mensen reageren op Mien, Mien vraagt hen niet of ze willen reageren. Zij lokt die reacties niet uit, er is gewoon 'n bepaald slag mensen dat ervan smult om haar even op haar foute gedrag te komen wijzen.
Meestal zie ik haar topics nl. beginnen met een mededeling en bijna nooit met een vraag. Toch zie ik een heleboel mensen reageren.
Dus nogmaals: ik vind niet dat ze die reacties uitlokt, we denken er gewoon anders over, soit. Leg je erbij neer ofzo.
Maar dat door haar gedetaileerde posts, en doordat ze op iedere post afzonderlijk reageert men dus veel stof heeft om op te reageren.
quote:Henk wel.
Op woensdag 12 november 2003 11:10 schreef milagro het volgende:[..]
Wij zeggen ook niet dat ze reacties uitlokt
quote:
Op dinsdag 11 november 2003 23:34 schreef Henk_Glimlach het volgende:[..]
Nee. Mien lokt reacties uit, door werkelijk alles op internet breed uit te meten, in haar topics en haar weblog. En door op elke reactie weer uitgebreid in te gaan. In het 'gewone' borderlinetopic loopt het lang niet zo storm als hier.
quote:Je vat dat iets te letterlijk op, Semtex.
Op woensdag 12 november 2003 11:12 schreef SEMTEX het volgende:[..]
Henk wel.
[..]
Jij lokt nu ook reacties uit
En ik hoef niet te reageren
Mien lokt door haar manier van informatie verschaffen reacties uit.
En dat is dus niet een klacht, maar een constatering.
zo goed
quote:Jammer, ik had een beter onderbouwde reactie verwacht.
Op woensdag 12 november 2003 11:15 schreef milagro het volgende:[..]
Je vat dat iets te letterlijk op, Semtex.
Jij lokt nu ook reacties uit
En ik hoef niet te reagerenMien lokt door haar manier van informatie verschaffen reacties uit.
En dat is dus niet een klacht, maar een constatering.zo goed
quote:
Op woensdag 12 november 2003 11:20 schreef SEMTEX het volgende:[..]
Jammer, ik had een beter onderbouwde reactie verwacht.
mijn God, Semtex
wat kun jij moeilijk doen
quote:Ach nee, ik heb gewoon graag gelijk
Op woensdag 12 november 2003 11:22 schreef milagro het volgende:[..]
mijn God, Semtex
wat kun jij moeilijk doen
Net zoals wel meer mensen hier Daarom botsen we zo [Dit bericht is gewijzigd door SEMTEX op 12-11-2003 11:23]
quote:dat, en je hebt een "me too"attitude
Op woensdag 12 november 2003 11:23 schreef SEMTEX het volgende:[..]
Ach nee, ik heb gewoon graag gelijk
quote:Zoals ik al eerder heb uitgelegd in [INFORMATIEF] Borderline persoonlijkheidsstoornis., kun je typisch BLgedrag vergelijken met dat van een jong kind.
Op woensdag 12 november 2003 11:03 schreef milagro het volgende:
Ik reageerde op haar egoistische gedrag, waarvan ik me nog steeds afvraag of dat niet gewoon los staat van haar aandoening.
Egocentrisme (is toch iets anders dan egoïsme) is dus wel degelijk typerend voor iemand met BL. Kleine kinderen denken immers ook dat zij het middelpunt van de hele wereld zijn, betrekken veel/alles op zichzelf, claimen erg veel aandacht (zo niet goedschiks, dan wel kwaadschiks).
quote:Ik snap je gedachtengang. Toch denk ik dat juist de stoornis verweven is met de aard. BL is een persoonlijkheidsstoornis, maw, je persoonlijkheid (=imo 'aard')is dus gestoord.
Ms is Mien zelf wel egoistisch van aard en wordt dat slechts versterkt door BL.
Ik vind het echt onzin om per definitie iedere negatieve karaktertrek daar aan te wijten.
Neemt niet weg dat men toch zélf verantwoordelijk blijft voor het eigen gedrag,
en dat anderen eea toch als storend kunnen ervaren.
Dat er iets te gemakkelijk geschuild wordt achter BL.
En ook erg selectief.
Geen energie hebben voor het ene vanwege BL
Maar wel voor het andere, ondanks BL
En dat lijkt mij, is gewoon een kwestie van keuzes, prioriteiten willen stellen of niet.
Ik heb soms zelfs het idee dat BL opgerakeld wordt om zich geoorloofd te kunnen excuseren voor bepaalde plichten en verantwoordelijkheid.
En dat vanwege het selectieve.
Ik vind Mien egocentrisch én egoistisch.
quote:Dit is idd van wezenlijk belang om er iets van te maken, om ermee om te leren gaan. Motivatie en doorzettingsvermogen. Hoe moeilijk ook. Je eigen verantwoordelijkheid nemen. Net als ieder ander met weer andere eigenaardigheden.
Op woensdag 12 november 2003 13:19 schreef milagro het volgende:
En dat lijkt mij, is gewoon een kwestie van keuzes, prioriteiten willen stellen of niet.
Verder heb ik geen oordeel over Mien, ik herken té veel van hoe ik in het verleden ook ben geweest.
quote:Ik ook en ik vind dat een hoop mensen VEEL te makkelijk en te snel oordelen..
Op woensdag 12 november 2003 13:25 schreef Moonah het volgende:
Verder heb ik geen oordeel over Mien, ik herken té veel van hoe ik in het verleden ook ben geweest.
quote:vergeet niet dat een hoop mensen geen flauw idee hebben hoe iemand kan denken die borderline heeft. Ze denken het wel te weten aan de hand van alle info op internet maar dat zegt niets over irl.
Op woensdag 12 november 2003 15:32 schreef SEMTEX het volgende:[..]
Ik ook en ik vind dat een hoop mensen VEEL te makkelijk en te snel oordelen..
Tevens is er niets mis met iemand aanspreken op zijn of haar gedrag, zeker als die persoon gewoon alles zomaar spuit, dat krijg je nu eenmaal hier.
Ik snap hoe mien denkt, alleen frustreert het me wel dat er in dit geval een kind de dupe van kan worden, en ja daar ben ik altijd fel op
Wat je zelf doet moet je eigenlijk zelf weten maar zodra een kind van je afhankelijk is verandert het verhaal vind ik.
quote:ja, maar is het ook niet zo dat in dit geval 'een kind' voor een kind zorgt en dat Mien daarom juist hulp is gaan zoeken? Ze kan het niet alleen aan en geeft allang aan dat ze hulp zoekt.
Op woensdag 12 november 2003 15:36 schreef DarkElf het volgende:Wat je zelf doet moet je eigenlijk zelf weten maar zodra een kind van je afhankelijk is verandert het verhaal vind ik.
Het enige waar dit topic wel goed voor is geweest is dat ze in is gaan zien dat ze nu beter de prioriteit bij zichzelf en haar zoontje kan zoeken ipv bij een toekomstige partner.
quote:..en de zoveelste kloon die me denkt te kennen.. altijd boeiend wie er werkelijk achter zit
Op woensdag 12 november 2003 13:02 schreef Pietverdriet het volgende:[..]
dat, en je hebt een "me too"attitude
quote:..hier nog 1! Het klotige is, dat je lang niet altijd gelijk hebt..
Op woensdag 12 november 2003 16:13 schreef SEMTEX het volgende:[..]
..en de zoveelste kloon die me denkt te kennen.. altijd boeiend wie er werkelijk achter zit
..verder ben ik het met Henk eens. Ik zou dit topic nooit hebben beklikt als het niet van M. was..
Out.
quote:Maar is jouw ramptoerisme dan te wijten aan Miep? Ik vind van niet.
Op woensdag 12 november 2003 17:17 schreef Oksel het volgende:..verder ben ik het met Henk eens. Ik zou dit topic nooit hebben beklikt als het niet van M. was..
quote:Tuurlijk wel, al wordt het nu wel erg voorspelbaar: -probleem voorleggen/analyse cq mededeling doen - al dan niet ongevraagd advies krijgen - reactie - commentaar - boze reactie - harder commentaar - de gebeten hond uithangen - verontschuldigend commentaar + aardig bedoeld advies - (zogenaamd) opvolgen van advies.
Op woensdag 12 november 2003 17:19 schreef SEMTEX het volgende:[..]
Maar is jouw ramptoerisme dan te wijten aan Miep? Ik vind van niet.
Het summum van ramptoerisme, slachtoffers en redders.
quote:Het zijn naar mijn idee veelal dezelfde ramptoeristen en DAT ligt toch niet aan Mien.
Op woensdag 12 november 2003 22:24 schreef fokje het volgende:[..]
Tuurlijk wel, al wordt het nu wel erg voorspelbaar: -probleem voorleggen/analyse cq mededeling doen - al dan niet ongevraagd advies krijgen - reactie - commentaar - boze reactie - harder commentaar - de gebeten hond uithangen - verontschuldigend commentaar + aardig bedoeld advies - (zogenaamd) opvolgen van advies.
Het summum van ramptoerisme, slachtoffers en redders.
quote:Ik heb het idee dat ze inmiddels heel goed weet hoe het in haar topics eraan toegaat, hoe het gaat lopen, wie er ook komt. Hoe ze advies op prijs stelt, die indruk geeft ze, terwijl je eigenlijk wel weet dat ze min of meer liegt. Volgens mij dan.
Op woensdag 12 november 2003 22:27 schreef SEMTEX het volgende:[..]
Het zijn naar mijn idee veelal dezelfde ramptoeristen en DAT ligt toch niet aan Mien.
Je krijgt geloof ik hier meer een idee van wat bordeline is dan alle bordeline-topics bij elkaar.
quote:Ik denk dat ze dat niet beseft. Dat zie je ook op haar weblog: ze schrikt elke keer weer van de reacties die komen. Ze beseft niet wat ze ontketent als ze zo'n topic opent.
Op woensdag 12 november 2003 22:37 schreef fokje het volgende:[..]
Ik heb het idee dat ze inmiddels heel goed weet hoe het in haar topics eraan toegaat, hoe het gaat lopen, wie er ook komt. Hoe ze advies op prijs stelt, die indruk geeft ze, terwijl je eigenlijk wel weet dat ze min of meer liegt. Volgens mij dan.
quote:Dat is iig een waarheid als een
Je krijgt geloof ik hier meer een idee van wat bordeline is dan alle bordeline-topics bij elkaar.
Je ziet hier idd prima hoe aangevallen en gekwetst BPS'ers zich soms kunnen voelen en hoe heftig ze dan reageren
quote:Toch eigenaardig, aangezien ik dit patroon al vaker gezien heb in haar topics.
Op woensdag 12 november 2003 22:40 schreef SEMTEX het volgende:[..]
Ik denk dat ze dat niet beseft. Dat zie je ook op haar weblog: ze schrikt elke keer weer van de reacties die komen. Ze beseft niet wat ze ontketent als ze zo'n topic opent.
Mgoed, jij weet het beter dan ik denk ik aangezien je toch een soort ervaringsdeskundige bent. Een soort hopen tegen beter weten in dan misschien? Zou kunnen hoor.
quote:bijna goed. een discussie over een discussie.
Op woensdag 12 november 2003 22:48 schreef sweetgirly het volgende:
Is dit wat ze nou noemen een discussie om een discussie
quote:Oh ok
Op woensdag 12 november 2003 22:50 schreef fokje het volgende:
bijna goed. een discussie over een discussie.
quote:Ja inderdaad, dat is ook zo
Op woensdag 12 november 2003 16:13 schreef SEMTEX het volgende:[..]
ja, maar is het ook niet zo dat in dit geval 'een kind' voor een kind zorgt en dat Mien daarom juist hulp is gaan zoeken? Ze kan het niet alleen aan en geeft allang aan dat ze hulp zoekt.
Het enige waar dit topic wel goed voor is geweest is dat ze in is gaan zien dat ze nu beter de prioriteit bij zichzelf en haar zoontje kan zoeken ipv bij een toekomstige partner.
quote:Goed verwoord, heb ik niks aan toe te voegen. alhoewel ik snap dat mensen mij vinden overkomen als een egoist, juist OMDAT zij mij en mijn rare gedachtekronkels niet snappen.
Op woensdag 12 november 2003 13:14 schreef Moonah het volgende:[..]
Zoals ik al eerder heb uitgelegd in [INFORMATIEF] Borderline persoonlijkheidsstoornis., kun je typisch BLgedrag vergelijken met dat van een jong kind.
Egocentrisme (is toch iets anders dan egoïsme) is dus wel degelijk typerend voor iemand met BL. Kleine kinderen denken immers ook dat zij het middelpunt van de hele wereld zijn, betrekken veel/alles op zichzelf, claimen erg veel aandacht (zo niet goedschiks, dan wel kwaadschiks).
[..]Ik snap je gedachtengang. Toch denk ik dat juist de stoornis verweven is met de aard. BL is een persoonlijkheidsstoornis, maw, je persoonlijkheid (=imo 'aard')is dus gestoord.
Neemt niet weg dat men toch zélf verantwoordelijk blijft voor het eigen gedrag,
en dat anderen eea toch als storend kunnen ervaren.
Sterker nog: ik snap mijzelf vaak ook niet
quote:Ik LIEG niet!!!
Op woensdag 12 november 2003 22:37 schreef fokje het volgende:[..]
Ik heb het idee dat ze inmiddels heel goed weet hoe het in haar topics eraan toegaat, hoe het gaat lopen, wie er ook komt. Hoe ze advies op prijs stelt, die indruk geeft ze, terwijl je eigenlijk wel weet dat ze min of meer liegt. Volgens mij dan.
Je krijgt geloof ik hier meer een idee van wat bordeline is dan alle bordeline-topics bij elkaar.
Maar ja, jij kent me toch niet
quote:Dat klopt ook. Iedere keer overrompelt het me weer en schrik ik me weer een ongeluk
Op woensdag 12 november 2003 22:40 schreef SEMTEX het volgende:[..]
Ik denk dat ze dat niet beseft. Dat zie je ook op haar weblog: ze schrikt elke keer weer van de reacties die komen. Ze beseft niet wat ze ontketent als ze zo'n topic opent.
quote:
Op woensdag 12 november 2003 23:20 schreef G.deVader het volgende:
Borderline persoonlijkheidstoornis is eigenlijk hysterie.
quote:Nee ik ken je niet, die indruk heb ik slechts, althans; jezelf voorliegen valt daar ook onder. En natuurlijk is dit een veel te beperkt medium om echt een oordeel te kunnen vellen, hoewel ik daar niet eens op uit ben. Het zijn allemaal maar indrukken, net zogoed als jij en ik, iedereen dus in meer of mindere mate, indrukken geeft over jezelf middels dit medium.
Op woensdag 12 november 2003 23:08 schreef miendobbelsteen het volgende:[..]
Ik LIEG niet!!!
Maar ja, jij kent me toch niet
Enfin maakt mij ook niet uit hoor.
quote:Ik maak geen grap.
Op woensdag 12 november 2003 23:22 schreef SEMTEX het volgende:[..]
Trouwens denk ik dat zo onderhand al het zinnigs al is verteld.
Ik heb al meerdere malen gelezen dat Mien dit soort topics niet meer zal openen omdat ze weet wat voor reacties het zal brengen.
Maar goed, kan het een vorm van aandacht vragen/nodig hebben? Dat mien gewoon die aandacht nodig heeft om een beetje normaal mens te voelen?
En het feit dat het zo popi is dit topic is denk ik omdat het een persoon betreft die ook hier ronddwaalt.
En zolang mien blijft posten over zeer persoonlijke zaken dan zullen er mensen blijven reageren. Incluis ik, ik vind het reuze interessant om te lezen over de ziekte en de persoon erachter, maar of het nou zo verantwoord is om het daarmee ook te voeden, kweenie....het voelt soms aan als ramptoerisme jah.....
Semtex is daarbij ook nog eens behoorlijk fel op kritiek etc. het lijkt soms wel of ze het persoonlijk opvat, maar goed, ik vind wel dat heel veel mensen hetzelfde idee/gevoel hebben over mien en haar topics
Ok we zijn geen therapueten allemaal, maar ik weet echt geen oplossing voor wat mien nou heeft en wat ze nodig heeft of zou moeten zoeken.
Wat ik wel heel erg voel is dat dit soort topics mien helemaal niet helpen om beter te worden, dat ze ziek is nu duidelijk, tis aangetoond en dat wisten we allemaal ook wel, maar wat te doen? tja....wie dat weet krijgt denk ik nobelprijs voor de geneeskunde....
quote:Hey, ik ben ook ooit BPS-er geweest, bepaalde scherpe randjes raak je nooit kwijt
Op donderdag 13 november 2003 00:00 schreef hassanjassan het volgende:
Semtex is daarbij ook nog eens behoorlijk fel op kritiek etc. het lijkt soms wel of ze het persoonlijk opvat, maar goed, ik vind wel dat heel veel mensen hetzelfde idee/gevoel hebben over mien en haar topics
quote:Nee, het helpt me ook niet om beter te worden. Ik raak er alleen maar meer over mijn toeren van, maar dat roep ik natuurlijk over mezelf af.
Op donderdag 13 november 2003 00:00 schreef hassanjassan het volgende:
Wat ik wel heel erg voel is dat dit soort topics mien helemaal niet helpen om beter te worden, dat ze ziek is nu duidelijk, tis aangetoond en dat wisten we allemaal ook wel, maar wat te doen? tja....wie dat weet krijgt denk ik nobelprijs voor de geneeskunde....
Wat te doen is dat ik 21 november afwacht wat mijn behandelplan word, kijken wanneer en of ik zo snel mogelijk in therapie kan en dan ook aankaarten dat ik zoveel over mijn priveleven online plaats en dat ik hier ook in leer te minderen
quote:Nou nou, ik vind dit nogal een aantijging Fokje...
Op woensdag 12 november 2003 22:37 schreef fokje het volgende:
Hoe ze advies op prijs stelt, die indruk geeft ze, terwijl je eigenlijk wel weet dat ze min of meer liegt. Volgens mij dan.
Over het algemeen kunnen mensen met BL juist erg slecht liegen. Vergelijk maar weer met het gedrag van jonge kinderen, die kunnen ook niet goed liegen. Zie ook deze link, de zesde alinea.
Dat je eea als manipulerend ervaart, kan ik me voorstellen. Ook al zal dat niet bewust door TS gedaan worden.
quote:Scherp opgemerkt!
Je krijgt geloof ik hier meer een idee van wat bordeline is dan alle bordeline-topics bij elkaar.
Een borderliner leeft iets intenser dan andere mensen en niet iedereen heeft daar begrip voor en stuit je op onbegrip wat het juist voor jezelf nog moeilijker maakt . De anderen hoeven geen inzicht in jou problemen te krijgen maar jij moet die inzicht zien te krijgen.
Ik denk namelijk dat je met een online dagboek jezelf nog veel kwetsbaarder maakt dan je al bent en dat kan zich tegen je keren.
quote:Heet dat niet gewoon "narcisme?".
Op woensdag 12 november 2003 13:19 schreef milagro het volgende:
Ik vind Mien egocentrisch én egoistisch.
Borderline is je karakter, het zijn GEEN trekjes. Daarom is het ook zo moeilijk te veranderen. Borderline is jou, Jij bent borderline. Het is geen ziekte.
In ieder geval was je al er mee bezig. Succes verder!
quote:Je zult dit ongetwijfeld goedbedoeld vanuit je studie beweren, maar ik maak toch ernstig bezwaar tegen deze opvatting.
Op donderdag 13 november 2003 19:29 schreef KonnieKipke het volgende:
sja, wat ik al eerder zei.
Borderline is jou, Jij bent borderline. Het is geen ziekte.
Iemand heeft borderline, maar is het niet.
BL is weliswaar verweven met je persoonlijkheid, maar dat maakt nog niet dat men gereduceerd is tot puur en alleen maar 'borderliner'.
Ik vind het nogal denigrerend en kortzichtig om mensen te beschouwen als gelijk aan hun stoornis.
Als je eea anders bedoeld hebt, feel free to explain.
Daarnaast is je hele verhaal wazig. Een cursus hoe maak ik een overzichtelijk en duidelijk opstellijkt me een aanrader.
Het zinnetje: Mijn therapeuten raden me af om in een echte borderline groep mee te gaan draaien, omdat dit erg hoogdrempelig is (er wordt daar vreselijk veel van mensen verwacht, wat de kans op voortijdig stoppen dus groot maakt), waardoor de kans dus groot is dat ik eerder zal afhaken. Het lijkt hen daarom verstandiger dat ik deel ga nemen aan een laagdrempelige groep ga volgen, waar de eisen wat minder hoog liggen. In die groep zal vooral worden gewerkt aan het leren weerstand te bieden aan mijn impulsiviteit. die me erg belemmerd.
Dus meerdere therapeuten, je bent dus zon persoon die ff de ziekenfondspremies van de rest van het volk opkrikt.
Mensen die zo zitten te zeiken over hun leven en hun kwaaltjeswaardoor ze een zogenaamd zijn mislukt in de samenleving moeten eens kappen en bij zichzelf denken van: hey dat jochie van 14 jaar dat kanker heeft en binnen een jaar dood gaat die heeft pas een kut leven, maar meestal zijn die mensen tot op het laatst sterk en vrolijk in het leven.
Asjebliefd als je echt die borderline hebt. Blijf dan niet dreigen met zelfmoord om aandacht te krijgen maar haal die trekker dan ook een keer echt over. Kan balkenende ook een keer vroeg naar huis om kopspijkers te kijken ipv een spoedvergadering om de kosten voor gezondheidszorg in te perken.
Grrrrr, voor duidelijkheid tis mijn menig niet dat een of andere moderator weer voor moraalridder gaat spelen.
Borderline
Borderline is een persoonlijkheidsstoornis die ernstige beperkingen kan geven aan degene die hieraan lijdt. Mensen met Borderline hebben vaak last van een reeks symptomen. Voor velen is het leven erg onaangenaam.
Officiële symptomen zijn;
-zwart-wit denken,
-stemmingswisselingen,
-impulsiviteit,
-moeilijk contact kunnen leggen,
-moeilijk alleen kunnen zijn,
-woede uitbarstingen,
-dreigen met zelfdoding, alsmede zelfverwonding, alcohol- en drugsmisbruik, eetstoornissen, gok- en koopverslaving, dissociatieve en psychotische verschijnselen.
Dissociatie is een veranderde bewustzijnstoestand. Omstanders kunnen dit verschijnsel vermoeden als iemand er niet helemaal bij is, een afwezige indruk maakt, niet helder of adequaat reageert. Niet alle afwezigheid is overigens dissociatie.
De binnenwereld ziet er anders uit;
-angst, soms door agressie bedekt,
-eenzaamheid, zelfs in gezelschap,
-leegte, niet weten wat je wilt, voelt of vindt,
-een kloof tussen gevoel en verstand,
-overspoeld raken door heftige emoties, waar je niets mee kan en die moeilijk te verdragen zijn,
-relaties niet kunnen aangaan en/of kunnen volhouden, ook met betrekking tot werk,
-periodes van depressie, enorme spanning en weinig gevoel van eigenwaarde.
Overigens hoef je niet aan alle criteria te voldoen om borderline te hebben en geen enkel criterium op zich is specifiek voor borderline.
Borderline is voor mij gewoon de negatieve gewoonten die ik af en toe heb en waar ik meer inzicht in krijg en daardoor ook mezelf kan verbeteren.
quote:Zal ik je eens wat vertellen?
Op donderdag 13 november 2003 19:38 schreef Darkster het volgende:
je bent dus zon persoon die ff de ziekenfondspremies van de rest van het volk opkrikt.
Ik ben drie maanden opgenomen geweest in een psychotherapeutisch centrum.
Kosten: zo'n 60.000 gulden.
Jaja, wat de maatschappij toch al niet voor me over heeft gehad.
quote:...voordat je zo ongenuanceerd en ongeïnformeerd in de rondte blaat.
Op donderdag 13 november 2003 19:38 schreef Darkster het volgende:
Check ff de dingen ...
quote:Dus je weet wel dat je ongehoord onbenullig uit de hoek komt?
Op donderdag 13 november 2003 19:38 schreef Darkster het volgende:Grrrrr, voor duidelijkheid tis mijn menig niet dat een of andere moderator weer voor moraalridder gaat spelen.
(ik dacht dat ik soms bot was zeg)
quote:iedereen heeft slechte gewoonten en de ene keer spelen die vaker op dan op een ander moment. heeft ieder mens last van maar ik haat die mensen die zielig gaan doen terwijl ze niks ernstigs hebben. als ik iemand hoor zeggen ik heb borderline en ik wil graag dood dan wil ik nog wel een stanleymesje pakken, moeten ze het dan ook echt doen en niet zielig gaan huilen opeens.
Op donderdag 13 november 2003 19:42 schreef addicted_to_jellybeans het volgende:
Precies , voor Moonah, ik heb borderline maar ik ben gewoon Judith , en juist wil ik me qua dingen niet verschuilen achter naam Borderline en juist dat krijg je als je zegt dat iemand Borderline is .
Borderline is voor mij gewoon de negatieve gewoonten die ik af en toe heb en waar ik meer inzicht in krijg en daardoor ook mezelf kan verbeteren.
survival of the fittest. aan die slappe hap hebben we niks. bek houden en er net als iedereen wat van proberen te maken of idd zelfmoord plegen. als je medelijden wilt moet je je nationaliteit laten veranderen naar soedaans of iraans (als vrouw zijnde).
quote:De definitie borderline persoonlijkheidsstoornis impliceert zoals ik al in een ander topic zei dat je persoonlijkheid bestaat uit borderline (zoals omschreven in diverse literatuur). Wat jij beschrijft zijn borderline-trekken en die kunnen verweven zijn met de persoonlijkheid.
Op donderdag 13 november 2003 19:36 schreef Moonah het volgende:[..]
Je zult dit ongetwijfeld goedbedoeld vanuit je studie beweren, maar ik maak toch ernstig bezwaar tegen deze opvatting.
Iemand heeft borderline, maar is het niet.
BL is weliswaar verweven met je persoonlijkheid, maar dat maakt nog niet dat men gereduceerd is tot puur en alleen maar 'borderliner'.
Ik vind het nogal denigrerend en kortzichtig om mensen te beschouwen als gelijk aan hun stoornis.Als je eea anders bedoeld hebt, feel free to explain.
Een psychiatrische diagnose "borderline persoonlijkheidsstoornis" zegt wat over het karakter of persoonlijkheid die gestoord is. Dus het "ik" van de persoon. Iemand IS zo geworden vanuit de opvoeding, genetische aanleg, seksueel misbruik etc.
Dat kan je dan wel denigrerend vinden. En mensen gelijk beschouwen aan hun stoornis wil ik zeker niet zeggen. Het mens-zijn bestaat uit zoveel dingen. Ik zeg zeker niet dat mensen met een borderline persoonlijkheidsstoornis geen goed mens zijn. In tegendeel! Vaak zijn het (helaas gedeeltelijk door hun stoornis bepaald) juist hele innemende, originele, impulsieve mensen. Die vaak veel warmte proberen uit te stralen.
Zo wordt het beschreven in de psychiatrische literatuur.
quote:lekker kortzichtig hoor, heel makkelijk om een oordeel te hebben over iets waar je totaal geen weet van hebt .
Op donderdag 13 november 2003 19:38 schreef Darkster het volgende:
Sorry dat ik het zeg maar wat een dikke bull shit is dat borderline. Check ff de dingen dier als kenmerken voor borderline staan, en dan vooral de opmerking onderaan. Man als dat waar is heeft zon beetje heel nederland borderline. Die psychologen en therapeuten verzinnen iedere keer een nieuwe ziekte om mensen een reden tot medelijden te geven of een excuus om op te geven en om zelf geld te verdienen aan de domheid van mensen.Daarnaast is je hele verhaal wazig. Een cursus hoe maak ik een overzichtelijk en duidelijk opstellijkt me een aanrader.
Het zinnetje: Mijn therapeuten raden me af om in een echte borderline groep mee te gaan draaien, omdat dit erg hoogdrempelig is (er wordt daar vreselijk veel van mensen verwacht, wat de kans op voortijdig stoppen dus groot maakt), waardoor de kans dus groot is dat ik eerder zal afhaken. Het lijkt hen daarom verstandiger dat ik deel ga nemen aan een laagdrempelige groep ga volgen, waar de eisen wat minder hoog liggen. In die groep zal vooral worden gewerkt aan het leren weerstand te bieden aan mijn impulsiviteit. die me erg belemmerd.Dus meerdere therapeuten, je bent dus zon persoon die ff de ziekenfondspremies van de rest van het volk opkrikt.
Mensen die zo zitten te zeiken over hun leven en hun kwaaltjeswaardoor ze een zogenaamd zijn mislukt in de samenleving moeten eens kappen en bij zichzelf denken van: hey dat jochie van 14 jaar dat kanker heeft en binnen een jaar dood gaat die heeft pas een kut leven, maar meestal zijn die mensen tot op het laatst sterk en vrolijk in het leven.Asjebliefd als je echt die borderline hebt. Blijf dan niet dreigen met zelfmoord om aandacht te krijgen maar haal die trekker dan ook een keer echt over. Kan balkenende ook een keer vroeg naar huis om kopspijkers te kijken ipv een spoedvergadering om de kosten voor gezondheidszorg in te perken.
Grrrrr, voor duidelijkheid tis mijn menig niet dat een of andere moderator weer voor moraalridder gaat spelen.
BorderlineBorderline is een persoonlijkheidsstoornis die ernstige beperkingen kan geven aan degene die hieraan lijdt. Mensen met Borderline hebben vaak last van een reeks symptomen. Voor velen is het leven erg onaangenaam.
Officiële symptomen zijn;
-zwart-wit denken,
-stemmingswisselingen,
-impulsiviteit,
-moeilijk contact kunnen leggen,
-moeilijk alleen kunnen zijn,
-woede uitbarstingen,
-dreigen met zelfdoding, alsmede zelfverwonding, alcohol- en drugsmisbruik, eetstoornissen, gok- en koopverslaving, dissociatieve en psychotische verschijnselen.Dissociatie is een veranderde bewustzijnstoestand. Omstanders kunnen dit verschijnsel vermoeden als iemand er niet helemaal bij is, een afwezige indruk maakt, niet helder of adequaat reageert. Niet alle afwezigheid is overigens dissociatie.
De binnenwereld ziet er anders uit;
-angst, soms door agressie bedekt,
-eenzaamheid, zelfs in gezelschap,
-leegte, niet weten wat je wilt, voelt of vindt,
-een kloof tussen gevoel en verstand,
-overspoeld raken door heftige emoties, waar je niets mee kan en die moeilijk te verdragen zijn,
-relaties niet kunnen aangaan en/of kunnen volhouden, ook met betrekking tot werk,
-periodes van depressie, enorme spanning en weinig gevoel van eigenwaarde.Overigens hoef je niet aan alle criteria te voldoen om borderline te hebben en geen enkel criterium op zich is specifiek voor borderline.
quote:Is ook zo
Op donderdag 13 november 2003 18:55 schreef addicted_to_jellybeans het volgende:
ahem zou het niet verstandiger zijn gewoon een eigen dagboek voor jezelf en niet online bij te houden , het gaat namelijk een eigen leven leiden.
Een borderliner leeft iets intenser dan andere mensen en niet iedereen heeft daar begrip voor en stuit je op onbegrip wat het juist voor jezelf nog moeilijker maakt . De anderen hoeven geen inzicht in jou problemen te krijgen maar jij moet die inzicht zien te krijgen.
Ik denk namelijk dat je met een online dagboek jezelf nog veel kwetsbaarder maakt dan je al bent en dat kan zich tegen je keren.
maar het werkt verslavend.Op momenten dat ik de wanhoop nabij ben vlucht ik naar mijn weblog en krijg ik respons.
Ben er nog niet goed uit wat ik ermee ga doen dus
quote:De negatieve gewoonten die je af en toe hebt. Is dat niet hetzelfde als je karakter? en maken die niet onderdeel uit van jou? Ik denk dat je je karakter bagatelliseert en probeert goed te praten als je zegt dat het gewoon negatieve gewoonten zijn. Je probeert het nu om te vormen, dat is denk ik verstandig. Maar feit blijft dat jij zo geworden bent en dat jouw karakter wordt omschreven als Borderline. Let wel: Borderliners hebben ook positieve karaktertrekken (voorzover het woord positief in deze context gebruikt mag worden, aangezien het voorkomt uit een stoornis); zie hierboven.
Op donderdag 13 november 2003 19:42 schreef addicted_to_jellybeans het volgende:
Precies , voor Moonah, ik heb borderline maar ik ben gewoon Judith , en juist wil ik me qua dingen niet verschuilen achter naam Borderline en juist dat krijg je als je zegt dat iemand Borderline is .
Borderline is voor mij gewoon de negatieve gewoonten die ik af en toe heb en waar ik meer inzicht in krijg en daardoor ook mezelf kan verbeteren.
Iedereen heeft wel iets afwijkends in zijn persoonlijkheidsstructuur. Jouw verzameling van karaktereigenschappen en persoonlijkheid maakt dat men dat nu Borderline noemt in de psychiatrie
quote:Oh, nou, da's dan zo volgens de literatuur kennelijk. ik beschouw een stoornis als iets dat verweven is met je persoonlijkheid. Detail, imo.
Op donderdag 13 november 2003 19:49 schreef KonnieKipke het volgende:
Wat jij beschrijft zijn borderline-trekken en die kunnen verweven zijn met de persoonlijkheid.
quote:Jawel, dat weet ik wel. Maar men is imo meer dan alleen BL'er.
Een psychiatrische diagnose "borderline persoonlijkheidsstoornis" zegt wat over het karakter of persoonlijkheid die gestoord is. Dus het "ik" van de persoon. Iemand IS zo geworden vanuit de opvoeding, genetische aanleg, seksueel misbruik etc.
Overigens stel ik voor in dit topic niet wéér de discussie te gaan voeren over borderline/aanstellen etc. nav de post van Darkster.
quote:Verdomme, meid.. Al kostte het 500.000 gulden
Op donderdag 13 november 2003 19:45 schreef Moonah het volgende:[..]
Zal ik je eens wat vertellen?
Ik ben drie maanden opgenomen geweest in een psychotherapeutisch centrum.
Kosten: zo'n 60.000 gulden.
Jaja, wat de maatschappij toch al niet voor me over heeft gehad.
quote:Edit: kalm aan mien, la je nie gek makuh
Op donderdag 13 november 2003 19:38 schreef Darkster het volgende:~ grote onzin ~
[Dit bericht is gewijzigd door zwaaibaai op 13-11-2003 20:01]
quote:
Op donderdag 13 november 2003 19:57 schreef Darkster het volgende:
lees eens een keer een goed artikel waarin al die onzinnige geestelijke stoornissen objectief worden bekeken. zijn luxe kwaaltjes. zijn zoveel mensen in nederland en rest wereld die echt wat mankeren en waarbij het om leven en dood gaat. dankzij dat stelletje etters die in hun jeugd gepest zijn of waarvan relatie kapot is gegaan en nu medelijden willen sterven er elke dag mensen. onrealistisch? ga eens op vakantie naar afrika, zuidamerika of een ander ontwikkelingsland.
Yeah, zo zit de wereld vol tegenstellingen. En is het leven zo betrekkelijk. En toch kijk ik iedere keer met een vol buikje naar het journaal om te kijken naar nakende Ethiopieers die kreperen van de honger en dan denk ik. Goed dat ik hier zit en niet daar. Moraal: De mens is nu eenmaal zo. JIJ zit met een probleem en dat is voor JOU dus erg.
Wat voor de ene mens sus is, is voor de andere mens zo.
[Dit bericht is gewijzigd door zwaaibaai op 13-11-2003 20:01]
quote:
Op donderdag 13 november 2003 19:55 schreef Moonah het volgende:
Overigens stel ik voor in dit topic niet wéér de discussie te gaan voeren over borderline/aanstellen etc. nav de post van Darkster.
quote:
Op donderdag 13 november 2003 19:55 schreef KonnieKipke het volgende:
Verdomme, meid.. Al kostte het 500.000 gulden
Mijn opmerking was bedoeld om Darkster van repliek te dienen.
Ik weet wel dat ik die investering waard ben hoor.
Ik heb er ook hard voor gewerkt!
quote:Nee , want ik denk niet dat ik alleen uit borderline besta, er is meer aan mijn persoonlijkheid dan alleen Borderline , het vormt een deel van mijn persoonlijkheid maar niet alles. Borderline is meer de uitvergroting van de karaktertrekken en de denkwijze. En aan de uitvergrote delen die nadelig voor me zijn werk ik . Ik weet wel dat ik Borderline heb , en het een onderdeel is maar om nu te zeggen dat ik Borderline ben zou ik het een te grote invloed geven , want ik weet dat er meer is aan mij dan alleen Borderline .
Op donderdag 13 november 2003 19:54 schreef KonnieKipke het volgende:[..]
De negatieve gewoonten die je af en toe hebt. Is dat niet hetzelfde als je karakter? en maken die niet onderdeel uit van jou? Ik denk dat je je karakter bagatelliseert en probeert goed te praten als je zegt dat het gewoon negatieve gewoonten zijn. Je probeert het nu om te vormen, dat is denk ik verstandig. Maar feit blijft dat jij zo geworden bent en dat jouw karakter wordt omschreven als Borderline. Let wel: Borderliners hebben ook positieve karaktertrekken (voorzover het woord positief in deze context gebruikt mag worden, aangezien het voorkomt uit een stoornis); zie hierboven.
Iedereen heeft wel iets afwijkends in zijn persoonlijkheidsstructuur. Jouw verzameling van karaktereigenschappen en persoonlijkheid maakt dat men dat nu Borderline noemt in de psychiatrie
Edit: spam
[Dit bericht is gewijzigd door zwaaibaai op 13-11-2003 20:05]
quote:Ik zal eraan denken als je bij mij in het ziekenhuis ligt. Dan zeg ik ook: optieven. Voor het geld dat jij kost, kan ik 1000 kinderen eten geven.
Op donderdag 13 november 2003 20:01 schreef Darkster het volgende:
van die al dat geld dat jullie hebben opgemaakt voor aandacht konden ook heel veel mijnenvelden worden opgeruimd en dan had je dit soort kinderen niet:Edit
[Dit bericht is gewijzigd door zwaaibaai op 13-11-2003 20:06]
quote:heb je het zelf betaald dan?
Op donderdag 13 november 2003 20:01 schreef Moonah het volgende:
Mijn opmerking was bedoeld om Darkster van repliek te dienen.
Ik weet wel dat ik die investering waard ben hoor.
Ik heb er ook hard voor gewerkt!
als mensen anderen gaan betalen om hun verhaal aan te horen niks op tegen, alhoewel voor paar duizend euro help je veel andere mensen
quote:We begrijpen elkaar denk ik niet helemaal. Wat ik zeg, is dat jouw persoonlijkheid Borderline is. Jij hebt het over trekken. Da's wat anders.
Op donderdag 13 november 2003 20:01 schreef addicted_to_jellybeans het volgende:[..]
, want ik weet dat er meer is aan mij dan alleen Borderline .
quote:
Op donderdag 13 november 2003 20:01 schreef Darkster het volgende:
van die al dat geld dat jullie hebben opgemaakt voor aandacht konden ook heel veel mijnenvelden worden opgeruimd en dan had je dit soort kinderen niet:edit
tjees darkster, je hebt er niet zo veel verstand van, en ik ook niet. Maar je praat nu als een onderontwikkeld pantoffeldiertje. Het is idd heel erg met die mijnvelden, maar dat is nu niet het onderwerp. Psychische belasting/ziekte kan je niet zien, maar de "slachtoffers" voelen het wel degelijk. Aangezien jij gezond bent van geest ( denk ik ) kan je je het mischien niet goed voorstellen, maar wat je hierboven schrijft is absolute onzin.
[Dit bericht is gewijzigd door zwaaibaai op 13-11-2003 20:06]
quote:Sjeez, jij moet echt als Mahatma Ghandi gaan leven.
Op donderdag 13 november 2003 20:04 schreef Darkster het volgende:[..]
heb je het zelf betaald dan?
als mensen anderen gaan betalen om hun verhaal aan te horen niks op tegen, alhoewel voor paar duizend euro help je veel andere mensen
quote:hahaha, gelukkig ben ik goed verzekerd.
Op donderdag 13 november 2003 20:04 schreef Darkster het volgende:[..]
heb je het zelf betaald dan?
als mensen anderen gaan betalen om hun verhaal aan te horen niks op tegen, alhoewel voor paar duizend euro help je veel andere mensen
Door therapie en medicatie, dat langzaam afbouwend, tot het allemaal vanzelf loopt.
Neem ik aan?
Want als borderline je karakter is, dan is het dus niet te genezen, enkel in toom te houden en zul je je leven lang therapie nodig hebben of in ieder geval kans op terugval.
quote:Narcisten voelen ook ...en zijn tevens ook slachtoffer van een (voor vooral anderen) zeer nare karaktertrek...
Op donderdag 13 november 2003 20:04 schreef zwaaibaai het volgende:
Het is idd heel erg met die mijnvelden, maar dat is nu niet het onderwerp. Psychische belasting/ziekte kan je niet zien, maar de "slachtoffers" voelen het wel degelijk. Aangezien jij gezond bent van geest ( denk ik ) kan je je het mischien niet goed voorstellen, maar wat je hierboven schrijft is absolute onzin.
[Dit bericht is gewijzigd door Loedertje op 13-11-2003 20:07]
quote:Waarschijnlijk al zelf gelezen en de symptomen herkent?
Op donderdag 13 november 2003 20:07 schreef Toeps het volgende:
Wat ik vreemd vind, is dat nu pas blijkt dat Mien borderline heeft. Terwijl ze al meer dan een half jaar topic's opent als bijvoorbeeld: Borderline! Ik kan er niet meer tegen! Ze heeft zichzelf dus als het ware in het hokje geplaatst, voordat duidelijk werd dat ze het had.
quote:Edit: doe normaal lul
Op donderdag 13 november 2003 20:05 schreef josja het volgende:
Mien, pleur je PC alsjeblieft uit (liever nog uit het raam). Je loopt je zo ontzettend op te fokken, terwijl je nou zo langzamerhand wel weet dat je ook dit soort reacties kan verwachten. Doe jezelf een plezier en kap er mee. Niet meer reageren, hoe moeilijk dat ongetwijfeld voor je zal zijn.
[Dit bericht is gewijzigd door zwaaibaai op 13-11-2003 20:10]
quote:dat vroeg ik me idd ook al af.
Op donderdag 13 november 2003 20:07 schreef Toeps het volgende:
Wat ik vreemd vind, is dat nu pas blijkt dat Mien borderline heeft. Terwijl ze al meer dan een half jaar topic's opent als bijvoorbeeld: Borderline! Ik kan er niet meer tegen! Ze heeft zichzelf dus als het ware in het hokje geplaatst, voordat duidelijk werd dat ze het had.
ik dacht dat de diagnose al veel eerder gesteld was en er allang sprake was van therapie, haar kind is immers ook al onder dak overdag in een speciale opvang, dacht ik.
quote:Nou, bij veel patienten zie je dat in het 3e en 4e decennium het karakter milder en de persoonlijkheid verandert. Maar dat is ook logisch ieders persoonlijkheid verandert met de jaren. Borderline zal op een gegeven moment uitdoven (met behulp van therapie).
Op donderdag 13 november 2003 20:06 schreef milagro het volgende:Neem ik aan?
Want als borderline je karakter is, dan is het dus niet te genezen, enkel in toom te houden en zul je je leven lang therapie nodig hebben of in ieder geval kans op terugval.
Velen hebben idd lang therapie nodig en terugval is veel beschreven.
quote:Daar zijn de meningen over verdeeld in de psychiatrie , bij mij is gezegd dat het niet overgaat maar dat ik er mee moet leren omgaan.
Op donderdag 13 november 2003 20:06 schreef milagro het volgende:
Als borderline een aandoening is, iets wat je oploopt, dan kan je er dus ook vanaf komen.
Door therapie en medicatie, dat langzaam afbouwend, tot het allemaal vanzelf loopt.Neem ik aan?
Want als borderline je karakter is, dan is het dus niet te genezen, enkel in toom te houden en zul je je leven lang therapie nodig hebben of in ieder geval kans op terugval.
Ik beheers het grotendeels door toch proberen regelmatig te leven (geen medicatie , was niet nodig bij mij) ,maar er is kans op terugval zouden levensomstandigheden minder zijn dan ze nu zijn.
quote:beetje vreemd dan om het als gegeven neer te zetten.
Op donderdag 13 november 2003 20:07 schreef zwaaibaai het volgende:[..]
Waarschijnlijk al zelf gelezen en de symptomen herkent?
quote:oeh..
Op donderdag 13 november 2003 20:08 schreef Darkster het volgende:[..]
zeg dat nou niet anders begint ze zo te zeuren dat ze met pc en al uit het raam springt (weten wij veel dat ze op begane grond woond) en dan krijg je weer een ellenlange slow-chat. mien spring niet we houden van je- ik spring ik ben de wereld zat- spring niet- ik spring- mien goede tijden begint- oke doe de voordeur ff los.
quote:Tja, in feite is dit wel waar.
Op donderdag 13 november 2003 20:06 schreef milagro het volgende:
Want als borderline je karakter is, dan is het dus niet te genezen, enkel in toom te houden en zul je je leven lang therapie nodig hebben of in ieder geval kans op terugval.
Men blijft altijd gevoelig. Merk ik zelf ook.
Heb recentelijk therapie (2,5 jaar, ZELF BETAALD!!!
) afgerond. Mijn stoornis hou ik nu zeer goed in toom. Ik beschouw mezelf eigenlijk als behoorlijk hersteld. Maar er zijn idd tijden van crisis, waarin oude valkuilen zwaar op de loer liggen. 
quote:of zelf een kwaaltje uitgekozen die haar wel wat leek. waarom zijn er zo weinig mensen die durven te zeggen dat het eens afgelopen moet zijn met al dat zielige gedoe. ik durf te wedden dat iedereen ziek is als je alle new-age geestelijke stoornissen mag gebruiken
Op donderdag 13 november 2003 20:07 schreef zwaaibaai het volgende:[..]
Waarschijnlijk al zelf gelezen en de symptomen herkent?
quote:goed punt. het viel me ook op
Op donderdag 13 november 2003 20:09 schreef milagro het volgende:[..]
beetje vreemd dan om het als gegeven neer te zetten.
quote:In een deel van de gevallen.
Op donderdag 13 november 2003 20:08 schreef KonnieKipke het volgende:
Borderline zal op een gegeven moment uitdoven (met behulp van therapie).
quote:Is het dan een soort extreme, uit de hand gelopen pubertijd?
Op donderdag 13 november 2003 20:08 schreef KonnieKipke het volgende:[..]
Nou, bij veel patienten zie je dat in het 3e en 4e decennium het karakter milder en de persoonlijkheid verandert. Maar dat is ook logisch ieders persoonlijkheid verandert met de jaren. Borderline zal op een gegeven moment uitdoven (met behulp van therapie).
Velen hebben idd lang therapie nodig en terugval is veel beschreven.
Wat ik zie is gewoon iemand met extreem onhebbelijk karakter, niet gedrag alleen.
Ik vroeg me gisteren al af, of bepaalde gedragingen niet gewoon een gevolg zijn van een altijd al aanwezige karaktertrek.
Is borderline iets dat je oploopt?
Of is het gewoon een nooit gecorrigeerd "kutkarakter en bijpassend gedrag" (pardon the expression.) en dus ook deels een gevolg vanfalende opvoeding
quote:
Op donderdag 13 november 2003 20:11 schreef KonnieKipke het volgende:
IK ben wel nieuwschsierig naar je moonah
quote:Maar waar haal je al die kennis vandaan? Wie ben jij om zoiets te zeggen?
Op donderdag 13 november 2003 20:11 schreef Darkster het volgende:[..]
of zelf een kwaaltje uitgekozen die haar wel wat leek. waarom zijn er zo weinig mensen die durven te zeggen dat het eens afgelopen moet zijn met al dat zielige gedoe. ik durf te wedden dat iedereen ziek is als je alle new-age geestelijke stoornissen mag gebruiken
quote:
Op donderdag 13 november 2003 20:12 schreef Moonah het volgende:[..]
In een deel van de gevallen.
quote:Als dat waar is , dan is het dus niet een aandoening, maar een aangeboren aanleg, c.q. defect.
Op donderdag 13 november 2003 20:10 schreef Moonah het volgende:[..]
Tja, in feite is dit wel waar.
Men blijft altijd gevoelig. Merk ik zelf ook.
Heb recentelijk therapie (2,5 jaar, ZELF BETAALD!!!
Misschien een bepaalde rem die ontbreekt.
Waar je enkel dmv trucjes mee om kan leren gaan, als je dat tenminste echt wilt.
quote:*Deja Vu heeft*
Op donderdag 13 november 2003 20:12 schreef zwaaibaai het volgende:[..]
goed punt. het viel me ook op
Sorry hoor maar niets menselijks is ons vreemd, open een *ik heb een cyste in mijn buik topic* (bij wijze van spreke..) en plots een tijdje later DENKT iedereen het te hebben...Normaal verschijnsel hoor...zien lijden doet lijden..
quote:Dat laatste meer....
Op donderdag 13 november 2003 20:13 schreef milagro het volgende:[..]
Is borderline iets dat je oploopt?
Of is het gewoon een nooit gecorrigeerd "kutkarakter en bijpassend gedrag" (pardon the expression.) en dus ook deels een gevolg vanfalende opvoeding
Borderline loop je niet op. Het is een multifatorieelproces. Bepaald door opvoeding, genetische aanleg, (seksueel misbruik) of veiligheids overtredingen van de persoonlijkheid. De borderliner zoekt in de ander vaak het gevoel van veiligheid dat er in de jeugd vaak niet was.
quote:Ja, mn ex hoorde zelfs stemmen en "voelde" mensen om zich heen....Dat heb ik toen geduid als haar paranormale gave vanuit haar afkomst, maar paste later hierbij...
Op donderdag 13 november 2003 20:15 schreef addicted_to_jellybeans het volgende:
bij sommige borderliners komen ook psychoses voor en dat maakt het ook wel eens moeilijker. Bij mij was het gelukkig redelijk behandelbaar .
[Dit bericht is gewijzigd door zwaaibaai op 13-11-2003 20:21]
quote:Hier werd de indruk gewekt dat het een vaststaand feit was.
Op donderdag 13 november 2003 20:16 schreef Loedertje het volgende:[..]
*Deja Vu heeft*
Sorry hoor maar niets menselijks is ons vreemd, open een *ik heb een cyste in mijn buik topic* (bij wijze van spreke..) en plots een tijdje later DENKT iedereen het te hebben...Normaal verschijnsel hoor...zien lijden doet lijden..
Ik heb altijd gedacht dat Mien allang onder behandeling was, en dat het dus allang vastgesteld was dat ze borderline had.
Of er is sprake van check en dubbelcheck.
quote:Ik zal mijn
Op donderdag 13 november 2003 20:15 schreef milagro het volgende:[..]
Als dat waar is , dan is het dus niet een aandoening, maar een aangeboren aanleg, c.q. defect.
Misschien een bepaalde rem die ontbreekt.Waar je enkel dmv trucjes mee om kan leren gaan, als je dat tenminste echt wilt.
geweldige post van lang geleden nog eens spammen hier. Geeft wellicht een duidelijk beeld, naast de literatuuruitleg (met alle respect overigens) van Mijnheer K.K.quote:
Op donderdag 31 oktober 2002 22:19 schreef Moonah het volgende:
Tijdens mijn therapie heb ik heel veel inzichten verworven in mijn eigen emoties en gedrag. Ik wil daarvan graag wat toevoegen aan bovenstaande (overigens duidelijke, maar in mijn visie zakelijke) tekst.Borderline is vooral een stoornis op emotioneel vlak. Er is geen goede balans tussen ratio en emotie, waardoor er vaak geen adequaat gedrag wordt vertoond.
Door traumatische ervaringen kan de emotionele ontwikkeling van een kind stil komen te staan of een scheefgroei vertonen. Het gedrag van mensen met borderline kun je ook vaak wel met dat van een jong kind vergelijken.
Het impulsieve, gewoon doen, zonder eerst allerlei consequenties af te wegen. Dingen zeggen, eruit flappen zonder erover na te denken. Jonge kinderen zijn ook zelden tactisch.
Het zwart/wit denken. Kinderen kunnen moeilijk met ambivalenties omgaan. Als mama boos is is het: "Stomme mama."
Dat iemand die van je houdt ook wel eens lullig (of chagrijnig, whatever) tegen je kan doen, is in de beleving van een borderlinepatient niet mogelijk. Diegene houdt dan niet meer van je, anders zou hij niet lullig doen
Andersom geldt dat ook: Als iemand stom is, dan kan daar ook niets leuks aan ontdekt worden. Of iemand die je juist (waanzinnig) bewondert, die kan niets fout doen.
Nuanceren is voor kinderen ook vaak moeilijk.Stemmingswisselingen: Bij kinderen (en bij mensen met borderline)is het vaak Jantje lacht
. En dat kan soms best snel op en neer gaan.
Ook kan iemand met borderline overspoeld worden door zijn/haar emoties. Vergelijk het met kinderen, die kunnen om iets kleins een onbedaarlijk verdriet hebben, maar dat kan ook weer snel over zijn. Van de andere kant kan er ook sprake zijn van een tomeloos enthousiasme, een ontembare vrolijkheid.Verlatingsangst: Een klein kind kan niet bevatten dat als mama even boodschappen doen is
Hetzelfde bij een bordelinepatient. Het is heel moeilijk om in een relatie erop te vertrouwen dat iemand echt bij je wil blijven, dat iemand nog steeds van je houdt, je heus niet zal verlaten, ook al heeft hij/zij ook zo zijn/haar eigen bezigheden.
Ook in vriendschappen werkt het zo. Het is bv moeilijk te accepteren dat je beste vriendin ook andere vriendinnen heeft.Je kunt je mss voorstellen dat emotioneel gedrag op het niveau van een jong kind, voor zowel degene met borderline als ook voor de omgeving, voor veel problemen kan zorgen. Immers, je bent toch volwassen, je kunt je toch wel bedenken dat je je in een bepaalde situatie niet zus of zo kunt gedragen. Je bent toch oud en wijs genoeg om je emoties onder controle te houden
Maar dat is nou juist het lastige als je borderline hebt. Je kunt wel bedeneren dat bepaalde zaken niet kloppen, of dat jij anders reageert dan anderen, maar omdat je emotionele ontwikkeling niet parallel loopt met je rationele ontwikkeling kun je je vaak niet adequaat gedragen. En dat zorgt voor heel veel interne frustratie, waardoor weer afwijkend gedrag kan ontstaan (dissociatie, automutilatie, eetstoornissen, depressie etc).
quote:Een geaardheid dus in feite.
Op donderdag 13 november 2003 20:16 schreef KonnieKipke het volgende:[..]
Dat laatste meer....
Borderline loop je niet op. Het is een multifatorieelproces. Bepaald door opvoeding, genetische aanleg, (seksueel misbruik) of veiligheids overtredingen van de persoonlijkheid. De borderliner zoekt in de ander vaak het gevoel van veiligheid dat er in de jeugd vaak niet was.
quote:Studierichting gezondheidswetenschappen
Op donderdag 13 november 2003 20:18 schreef Darkster het volgende:
Edit
Je zou beter moeten weten...
OF ben je zo in het leven teleurgesteld geraakt?
[Dit bericht is gewijzigd door zwaaibaai op 13-11-2003 20:22]
quote:
Op donderdag 13 november 2003 20:19 schreef Moonah het volgende:[..]
Mijnheer K.K.
[..]
Blegh.. Per 1 dec is het trouwens dokter Konniekipke
Maar noem me alsjeblieft nooit zo.
quote:Ach denk misschien dat die een beetje frustie is over zijn leven en op ons afreageerd .
Op donderdag 13 november 2003 20:19 schreef KonnieKipke het volgende:[..]
Studierichting gezondheidswetenschappen
Je zou beter moeten weten...
quote:Dit is de officiële diagnose.
Op donderdag 13 november 2003 20:18 schreef milagro het volgende:[..]
Hier werd de indruk gewekt dat het een vaststaand feit was.
Ik heb altijd gedacht dat Mien allang onder behandeling was, en dat het dus allang vastgesteld was dat ze borderline had.
Of er is sprake van check en dubbelcheck.
quote:Waarom totaal geen opening voor de gedachtes van een ander hebben AtJ?
Op donderdag 13 november 2003 20:20 schreef addicted_to_jellybeans het volgende:[..]
Ach denk misschien dat die een beetje frustie is over zijn leven en op ons afreageerd .
Waarom is er geen ruimte voor andersdenkden?
Toch dat narcisme?
quote:Waarom praat jij toch de hele tijd over narcisme? Da's een totaal andere stoornis.
Op donderdag 13 november 2003 20:22 schreef Loedertje het volgende:
Toch dat narcisme?
quote:Hoewel veel Borderliners vanuit hun lage zelfvertrouwen narcistische componenten in hun karakter kunnen hebben, denk ik dat dit bij AJJ niet het geval was!
Op donderdag 13 november 2003 20:22 schreef Loedertje het volgende:[..]
Toch dat narcisme?
quote:Dit heeft niks te maken met narcisme . Ik luister gewoon niet naar iemand die verteld dat ik me aanstel en dat ik maar beter mijn polsen door kan snijden dat deed die namelijk eerder . Ik sta best open voor anderen meningen maar zodra ze met dat soort uitingen komen ga ik daar niet in mee , er is zoiets als mening geven en anderen in waarden laten en zodra met dat soort uitlatingen komt laat je een ander niet in zijn waarde.
Op donderdag 13 november 2003 20:22 schreef Loedertje het volgende:[..]
Waarom totaal geen opening voor de gedachtes van een ander hebben AtJ?
Waarom is er geen ruimte voor andersdenkden?Toch dat narcisme?
quote:Dat is jou mening, de mijne is nu eenmaal anders, accepteer dat..
Op donderdag 13 november 2003 20:23 schreef Moonah het volgende:[..]
Waarom praat jij toch de hele tijd over narcisme? Da's een totaal andere stoornis.
quote:
Op donderdag 13 november 2003 20:23 schreef Moonah het volgende:[..]
Waarom praat jij toch de hele tijd over narcisme? Da's een totaal andere stoornis.
quote:Oh.
Op donderdag 13 november 2003 20:25 schreef KonnieKipke het volgende:
Hoewel veel Borderliners vanuit hun lage zelfvertrouwen narcistische componenten in hun karakter kunnen hebben,
Het kan dus wél samengaan aldus Dokter-to-be K.K.
quote:zoals ik gisteren al zei, ik vind de tot in details beschreven symptomen die iedere aspirant borderliner tot in de finesses blijkt te kennen, toch een gevaarlijk iets.
Op donderdag 13 november 2003 20:19 schreef Moonah het volgende:[..]
Ik zal mijn
[..]
men herkent zich in 3 of 4 dingen en meet zich zelf vervolgens de overige 5 of 6 symptomen aan en bingo.
ik verbaas me over de hoeveelheid borderliners hier, is al meerdere malen gezegd en ik vraag me af of zelfs een kundig arts altijd er door heen weet te prikken...ik denk van niet.
quote:Jouw mening is niet gestoeld op logische feiten en logische deducties. Zoals Tuvok van Star Trek Voyager zegt: "Logic dictates, that....".
Op donderdag 13 november 2003 20:26 schreef Loedertje het volgende:[..]
Dat is jou mening, de mijne is nu eenmaal anders, accepteer dat..
Maar goed ieder in zn waarde laten...
quote:en van wie kwam de officieuze ?
Op donderdag 13 november 2003 20:22 schreef schatje het volgende:[..]
Dit is de officiële diagnose.
quote:Oh, pfff, deze discussie is al zo vaak gevoerd. Die ga ik echt niet meer aan.
Op donderdag 13 november 2003 20:27 schreef milagro het volgende:
zoals ik gisteren al zei, ik vind de tot in details beschreven symptomen die iedere aspirant borderliner tot in de finesses blijkt te kennen, toch een gevaarlijk iets.men herkent zich in 3 of 4 dingen en meet zich zelf vervolgens de overige 5 of 6 symptomen aan en bingo.
ik verbaas me over de hoeveelheid borderliners hier, is al meerdere malen gezegd en ik vraag me af of zelfs een kundig arts altijd er door heen weet te prikken...ik denk van niet.
quote:Wel, alleen is narcisme dan een groot woord. Noem het meer narcistische krenkingen. Een borderliner kan bv door een slecht geplaatste opmerking over uiterlijk woest worden en/of heel verdrietig. ja, zelfs zelfmoord plegen.
Op donderdag 13 november 2003 20:26 schreef Moonah het volgende:[..]
[..]Oh.
Het kan dus wél samengaan aldus Dokter-to-be K.K.
quote:www.fokforum.nl
Op donderdag 13 november 2003 20:28 schreef milagro het volgende:[..]
en van wie kwam de officieuze ?
quote:Ehm, ja.
Op donderdag 13 november 2003 20:29 schreef KonnieKipke het volgende:[..]
Wel, alleen is narcisme dan een groot woord. Noem het meer narcistische krenkingen. Een borderliner kan bv door een slecht geplaatste opmerking over uiterlijk woest worden en/of heel verdrietig. ja, zelfs zelfmoord plegen.
Dat klopt.Is dat een narcistische trek dan?
quote:Valt er dan wel mee om te gaan?
Op donderdag 13 november 2003 20:29 schreef KonnieKipke het volgende:[..]
Wel, alleen is narcisme dan een groot woord. Noem het meer narcistische krenkingen. Een borderliner kan bv door een slecht geplaatste opmerking over uiterlijk woest worden en/of heel verdrietig. ja, zelfs zelfmoord plegen.
Je kan dus vrijwel niets zeggen of doen, of men vliegt off the handle..
En de erge gevallen zijn niet voor reden vatbaar en dus ook niet varbaar voor de suggestie van therapie..
Wat een gedoe
quote:De mate waarin jij je aangevallen voelt door een ander over je uiterlijk bijvoorbeeld, geeft aan hoe belangrijk dit voor je is. Het gaat om een krenking van je eigenwaarde.
Op donderdag 13 november 2003 20:30 schreef Moonah het volgende:[..]
Ehm, ja.
Is dat een narcistische trek dan?