quote:
Op dinsdag 4 november 2003 19:19 schreef SunChaser het volgende:
Hoe weet jij dat er geen zuurstof is dan?
quote:
Op dinsdag 4 november 2003 19:19 schreef SunChaser het volgende:
Hoe weet jij dat er geen zuurstof is dan?
quote:De aarde hangt ook in die ruimte en heeft toch echt zuurstof.
Op dinsdag 4 november 2003 19:21 schreef caponi het volgende:
voor zover ik weet is er geen zuurstof in de ruimte...
quote:De aarde bevindt zich in de ruimte. Dus zou er hier ook geen zuurstof zijn?
Op dinsdag 4 november 2003 19:21 schreef caponi het volgende:
voor zover ik weet is er geen zuurstof in de ruimte...
Maar iig, op de zon vindt kernfusie plaats.
quote:Euhh, in het vaccuum ja. De aarde ligt toch ook in de ruimte? De laatste keer dat ik het controleerde in ieder geval wel.
Op dinsdag 4 november 2003 19:21 schreef caponi het volgende:
voor zover ik weet is er geen zuurstof in de ruimte...
quote:
Hoe kan het dat de zon brandt, terwijl je in de ruimte geen zuurstof hebt. Bij verbranding is zuurstof nodig...ANTWOORD
De zon 'brandt' niet. 'Branden' is, scheikundig gezien, een reactie waarbij het uitgangsmateriaal (de brandstof) reageert met zuurstof. Als dat een exotherme reactie is (exotherm = er komt warmte bij vrij), blijft de reactie zichzelf in stand houden tot alle brandstof op is.
In de zon vindt kernfusie plaats. Dat is een proces waarbij waterstof atomen samensmelten en zo een heliumkern vormen. Bij deze kernreactie komt verschrikkelijk veel energie vrij. Om je een idee te geven: je kent atoombommen, die een waanzinnige kracht hebben. Waterstofbommen (H-bommen) zijn nog duizenden keren krachtiger. In waterstofbommen speelt zich hetzelfde proces af als in de zon. In de zon gaan per seconden miljoenen waterstofbommen af. Al die energie zorgt ervoor dat alle stoffen die zich in de zon bevinden (de zon is in feite een grote gasbol) opwarmen en dan licht gaan uitzenden.
Het fusieproces in de zon blijft doorgaan totdat er niet genoeg waterstofkernen meer over zijn. De zon verbruikt heel veel waterstof per seconde, maar omdat de zon erg groot is zal hij, waarschijnlijk, ongeveer 10 miljard jaar meegaan. De zon is nu ongeveer op de helft van zijn bestaan.
In de 19e eeuw dacht men dat de zon uit steenkool bestond, dat in brandt stond (men wist toen nog niet van zuurstof en zo). Een geleerde kon toen al snel uitrekenen dat als de zon helemaal uit steenkool zou bestaan, hij dan niet meer dan 150 jaar mee zou gaan. Omdat men wist dat de zon al ouder was dan 150 jaar, wist men dat de zon niet van steenkool gemaakt kon zijn.
Al vele jaren zijn onderzoekers bezig aan kernfusie-onderzoek. De bedoeling is om in een apparaat waterstof te laten fuseren tot helium en om op die manier energie op te wekken. Als het zou lukken, is er nooit meer sprake van een energie-probleem. Waterstof is een van de samenstellende elementen van water, dus waterstof hebben we meer dan genoeg!
Groeten,
Wilfred van Rooijen
Nee de zon straalt toch gewoon warmte van de kernfusie die in de zon plaatsvind uit?
De zonnevlammen zijn gewoon enorme colommen plasma, wat feitelijk niets meer dan heet gas is, welke door de enorme aantrekkingskracht van de zon op den duur voor het grootste gedeelte weer terug"vallen"
[Dit bericht is gewijzigd door Skull-splitter op 04-11-2003 19:27]
http://www.theken.org/browser_viewquestion.php?questionID=3571
ken dus niet heh
[Dit bericht is gewijzigd door Demon-X op 04-11-2003 19:33]
quote:Door de massa binnenin wil het magnetisch veld wel eens schommelen, en als de kern een flinke slinger maakt dan schiet de aantrekkingskracht naar beneden, vaak lokaal, waardoor er meer helium wordt omgezet naar waterstof, en zo spontaan dat dat een eruptie tot gevolg heeft als ik het goed onthouden heb
Op dinsdag 4 november 2003 19:27 schreef Fixxxer het volgende:
Maar hoe ontstaan dan de vlammen?
quote:Dat zijn uitbarstingen van veel van dit geioniseerde (en dus geladen) gas die langs de veldlijnen van de zon naar buiten worden 'geschoten'. Vaak ontstaat er selfs eerst een soort tube die van zonnevlek naar zonnevlek loopt waarlangs al dit materiaal loopt, totdat de lus breekt en zodoende alles de ruimte in ontsnapt.
Op dinsdag 4 november 2003 19:27 schreef Fixxxer het volgende:
Maar hoe ontstaan dan de vlammen?
quote:Dat is nou kernfusie. De 2 kernen van waterstof (= 2 maal 1 proton) worden samengevoegd tot 1 ker bestaande uit twee protonen (=helium)
hoe wil je nou van 2 H atomen 1He Atoom maken
quote:Je vergist je met waterstofmoleculen...
Op dinsdag 4 november 2003 19:30 schreef Demon-X het volgende:
hoe wil je nou van 2 H atomen 1He Atoom makenH2 + H2 ---------fusie---> He
ken dus niet heh
quote:* Demon-X haalt z'n binas erbij
Op dinsdag 4 november 2003 19:33 schreef Rugbotje het volgende:[..]
Dat is nou kernfusie. De 2 kernen van waterstof (= 2 maal 1 proton) worden samengevoegd tot 1 ker bestaande uit twee protonen (=helium)
[Dit bericht is gewijzigd door Demon-X op 04-11-2003 19:35]
quote:[mierenneukmodus]
Op dinsdag 4 november 2003 19:33 schreef Rugbotje het volgende:[..]
Dat is nou kernfusie. De 2 kernen van waterstof (= 2 maal 1 proton) worden samengevoegd tot 1 ker bestaande uit twee protonen (=helium)
4 Waterstof wordt 2 maal Helium
.[/mierenneukmodus]
quote:2He dan, vergeet niet dat H een van die 8 is heh
Op dinsdag 4 november 2003 19:33 schreef DJKoster het volgende:[..]
Je vergist je met waterstofmoleculen...
quote:Studierichting Laboratoriumtechniek
Op dinsdag 4 november 2003 19:30 schreef Demon-X het volgende:
H2 + H2 ---------fusie---> Heken dus niet heh
Toch een beetje beter opletten op school jongen 
quote:als et me niet zou interesseren zou k hier niet posten, dat k die opleiding volg wil nog niet zeggen dat k er ook veel van af weet ja
Op dinsdag 4 november 2003 19:41 schreef Erick het volgende:[..]
Studierichting Laboratoriumtechniek
Toch een beetje beter opletten op school jongen
21H + 21H --> 42He
Twee deuterium atomen fuseren tot een heliumatoom.
quote:wat bedoel je nou precies met de getallen linksboven vd atomen
Op dinsdag 4 november 2003 19:51 schreef Steijn het volgende:
In de zon vindt de volgende fusiereactie plaats (dacht ik):21H + 21H --> 42He
Twee deuterium atomen fuseren tot een heliumatoom.
quote:totale atoommassa. Dus het aantal u aan neutronen en protonen
Op dinsdag 4 november 2003 19:55 schreef Demon-X het volgende:[..]
wat bedoel je nou precies met de getallen linksboven vd atomen
een (normaal) heliumatoom heeft dus naast 2 protonen 4-2=2 neutronen.
quote:ah k was nog niet weze kijke bij et isotopen tabel
Op dinsdag 4 november 2003 19:56 schreef Steijn het volgende:[..]
totale atoommassa. Dus het aantal u aan neutronen en protonen
quote:Kernreacties zijn dan ook geen chemische reacties.
Op dinsdag 4 november 2003 19:30 schreef Demon-X het volgende:
H2 + H2 ---------fusie---> Heken dus niet heh
quote:nope
Op dinsdag 4 november 2003 19:36 schreef kingmob het volgende:
[mierenneukmodus]
4 Waterstof wordt 2 maal Helium
[/mierenneukmodus]
4 waterstof atomen vormen 1 Helium atoom, 2 positronen, 2 neutrino's en gamma straling.....
[Dit bericht is gewijzigd door Steijn op 06-11-2003 00:29]
quote:Niet helemaal:
Op woensdag 5 november 2003 21:09 schreef Dr.Gallons het volgende:
4 waterstof atomen vormen 1 Helium atoom, 2 positronen, 2 neutrino's en gamma straling.....
In de zon vinden de volgende fusiereacties plaats:
Proces 1 levert 85 procent van de energie van de zon:
Eerst fuseren 2 waterstof kernen tot deuterium:
11H + 11H -> 21H + e+ + neutrino
Dan fuseert een waterstof kern met een deuterium kern tot helium 3:
21H + 11H -> 32He + gammastraling
Dan fuseren 2 helium 3 atomen tot 1 helium 4 atoom en 2 waterstof atomen:
32He + 32He -> 42He + 2(11H)
Proces 2 levert 15 procent van de energie van de zon:
Een helium 4 atoom fuseert met helium 3 tot beryllium 7:
32He + 42He -> 74Be + gammastraling
Beryllium 7 vangt een elektron, om na uitzending van een neutrino lithium 7 te worden:
74Be + e- -> 73Li + neutrino
2 Litium 7 kernen combineren met een waterstofatoom tot 2 helium 4 atomen:
73Li + 73Li + 11H -> 2(42He)
[Dit bericht is gewijzigd door Steijn op 06-11-2003 00:31]
quote:Het antwoord is onderhand al gegeven, maar bedenk dat de stelregel die jij opgeeft eigenlijk alleen opgaat voor converntioneel vuur. Er zijn genoeg reacties die warmte/licht en/of plasma's geven zonder gebruik van zuurstof:
Op dinsdag 4 november 2003 19:18 schreef caponi het volgende:
hoe kan dat nou eigenlijk, dat de zon een vuurbal is, terwijl er geen zuurstof is? mij is altijd geleerd dat zonder zuurstof geen vuur kan ontstaan.
Kernsplitsingsreacties
Kernfusiereacties
Electrische reacties
(Anaerobe) chemische reacties
Kinetische reacties
en dan zijn er vast nog wel een paar te bedenken.
quote:Binnenkort de eerste demonstranten van GroenLinks en SP die vinden dat de Zon gesloten moet worden in verband met onacceptabele risoco's voor de leefomgeving.
Op dinsdag 4 november 2003 19:25 schreef Skull-splitter het volgende:
De zon is 1 grote Kern-fusie centrale, waar van binnen naar buiten waterstof wordt omgezet in Helium. En voor Kernfusie heb je geen zuurstof nodig.De zonnevlammen zijn gewoon enorme colommen plasma, wat feitelijk niets meer dan heet gas is, welke door de enorme aantrekkingskracht van de zon op den duur voor het grootste gedeelte weer terug"vallen"
quote:Nee juist niet, dat is nu het leuke van kernfusie mocht dat ooit mogelijk worden: het is namelijk geen kettingreactie zoals kernsplijting. Je moet er eerst een flinke stoot energie instoppen, voor er nog veel meer energie uitkomt. Stop je er geen energie in, dan komt er ook geen energie uit, en dus kan het nooit uit de hand lopen en kan je zo'n centrale bij wijze van spreken in een woonwijk bouwen (industrieterrein is handiger natuurlijk).
Op donderdag 6 november 2003 12:29 schreef sjun het volgende:[..]
Binnenkort de eerste demonstranten van GroenLinks en SP die vinden dat de Zon gesloten moet worden in verband met onacceptabele risoco's voor de leefomgeving.
Al met al is kernfusie brandschone energie, er wordt niets anders gebruikt dan waterstof (bij de productie hiervankomt zuurstof vrij, en daar doet niemand moeilijk over) en er komt niet anders vrij dan 4-helium. En dat geeft dan mogelijkheden voor de zeppelin-industrie of het wordt gewoon de atmosfeer in geloodst, niets giftigs aan.