quote:Ongelovelijk!
Eerwraak in Iran kost 45 jonge vrouwen het levenIn Iran zijn in twee maanden tijd 45 vrouwen vermoord uit eerwraak. Dat gebeurde in provincie Khusistan. Volgens een medewerkster van de provinciale gouverneur betreft het de periode maart tot mei; geen van de misdaden is uiteindelijk voor de rechter beland. In de provincie zouden de pre-islamitische tradities weer ingevoerd zijn.
De 45 vermoorde meisjes waren alle jonger dan twintig jaar en behoorden allemaal tot één stam. De moorden werden uitgevoerd door hun vader, oom, broer of neef. Er is geen hoorzitting van een rechter geweest of iets anders. Ze vermoordden de meisjes en verbrandden de identiteitskaarten. Aangezien er geen concrete wetten zijn om dit te bestrijden, gaan de daders meestal vrijuit, aldus de medewerkster van de gouverneur.
De redenen voor eerwraak kunnen verschillend zijn: een meisje kan vermoord worden omdat ze niet akkoord gaat met een gearrangeerd huwelijk. Een andere reden is de overtreding van de strenge islamitische kledingvoorschriften of het hebben van contacten met mannen die niet tot de familie behoren.
Een ander groot probleem in Khusistan is verkrachting binnen de familie. Het bureau van de gouverneur heeft recent 18 klachten van verkrachting van meisjes van 12 tot 14 jaar ontvangen.
Dat zo iets nog kan gebeuren, 1500 jaar na dato dat de profeet Mohammed (vrede zij met hem) eerwraak had afgekeurd in zijn wijze woorden voor zijn dood. Ik dacht dat deze westerse lieden wel zouden moeten leren van hun daden! quote:* kuch
Op dinsdag 28 oktober 2003 07:48 schreef Youssef het volgende:[..]
Ongelovelijk!
quote:Westers = post-islamitisch, geen pre.
In de provincie zouden de pre-islamitische tradities weer ingevoerd zijn.
quote:Wat een misleiding dan!
Op dinsdag 28 oktober 2003 07:57 schreef Mobious het volgende:Westers = post-islamitisch, geen pre.
Aangezien pre-islamtisch tenminste moet matchen met wat de profeet heeft gezegd. Of bedoelt onze aller R@b dat het gaat om tradities die voor het islamitische tijdperk zijn ontstaan? quote:Het rijke westen is nog altijd Christelijk.
Op dinsdag 28 oktober 2003 07:57 schreef Mobious het volgende:[..]
Westers = post-islamitisch, geen pre.
quote:Matriaalzuchtig bedoel je. Christelijk bestaat al lang niet meer; zeker niet in Nederland
Op dinsdag 28 oktober 2003 08:27 schreef NightH4wk het volgende:Het rijke westen is nog altijd Christelijk.
quote:Het westen is iig niet erg Islamitisch te noemen. =)
Op dinsdag 28 oktober 2003 08:31 schreef JohanFriso het volgende:[..]
Matriaalzuchtig bedoel je. Christelijk bestaat al lang niet meer; zeker niet in Nederland
quote:Ja, ik snap ook niet waarom dat in het nieuwsbericht staat. Pre-Islam betekent "uit de tijd vóór de Islam". Terwijl nu velen denken dat het een staat van streng islamitisme is.
Op dinsdag 28 oktober 2003 08:02 schreef Youssef het volgende:[..]
Wat een misleiding dan!
En jullie hebben gelijk wat betreft Westers in NL. Omdat we hier (nog) geen Islam tijdperk hebben meegemaakt is de Westerse cultuur in NL geen post-islamitische cultuur. Daarentegen mag je de verwestering van Marokko en Turkije wellicht post-islamitisch noemen.
quote:Iran, een officiele moslimstaat
Op dinsdag 28 oktober 2003 07:48 schreef Youssef het volgende:[..]
Ongelovelijk!
.Heeft geen regels om dat aan te pakken.. tja...
quote:Gelukkig niet. Ik moet er niet aan denken dat we nog met die achterlijke christelijke regels moeten leven.
Op dinsdag 28 oktober 2003 08:31 schreef JohanFriso het volgende:[..]
Matriaalzuchtig bedoel je. Christelijk bestaat al lang niet meer; zeker niet in Nederland
quote:Lijm gesnoven of iets ?
Op dinsdag 28 oktober 2003 17:26 schreef MokroKees het volgende:
oooh wat erg, draaaaamaaa, snel.... laat Bush Iran bevrijdden van deze barbaarse AL Qaeda wrekers , zoals zijn vader koeweit bevrijdde van die couveuse plunderende al qaeda en de VS in de eerste wereldoorlog de engelsen bevrijdde van die baby etende Duitsers al qaeda
quote:Straffen tegen overtreding van islamitische kledingvoorschriften is dat ook pré-islamitisch.
Op dinsdag 28 oktober 2003 07:48 schreef Youssef het volgende:[Een andere reden is de overtreding van de strenge islamitische kledingvoorschriften ]
Ongelovelijk!
quote:
Ik dacht dat deze westerse lieden wel zouden moeten leren van hun daden!Ha ha. Je blijft lachen met Youssef. In een westers land hebben zulke achterlijken geen kans om ongestraft eerwraak uit te voeren. In een land dat geleid wordt volgens de "profeet" Mohammed blijkbaar wel.
Je zag gesprekken met de nog jonge kinderen van zijn slachtoffers, veelal alleenstaande vrouwen.
Echt verbazend dat zoveel mensen daar het een nobele daad vonden, de moordenaar een held, die zondige vrouwen in naam van Allah strafde.
quote:Dat is niet meer zo:
Op woensdag 29 oktober 2003 20:07 schreef Akkersloot het volgende:
De huwbare leeftijd voor een meisje is in Iran 9 (negen) jaar. Dat om de traditie van de pedofiele "profeet" in ere te houden.
quote:
Tehran - Iranian authorities have approved a law to raise the age at which girls can get married without their parents' consent to 13 from nine and for boys to 15 from 14, newspapers said on Sunday.The decision by Iran's Expediency Council arbitration body watered down a bill passed by the reformist- dominated parliament in 2000 which tried to raise the age of consent to 15 for girls and 18 for boys to cut teenage marriages and ease criticism of Iran's human rights record.
quote:
Op woensdag 29 oktober 2003 19:45 schreef Akkersloot het volgende:
Met als top leugen "de pré-islamitische Arabieren begroeven hun pas geboren dochters levend".
quote:Zo mooi hoe je islamieten in een adem noemt man, in marokko is de leeftijd 18 jaar. En dan? Waarom nam je die dan niet als voorbeeld. Wat een stompzinnige domme sukkel ben je dan.
Op woensdag 29 oktober 2003 20:07 schreef Akkersloot het volgende:
De huwbare leeftijd voor een meisje is in Iran 9 (negen) jaar. Dat om de traditie van de pedofiele "profeet" in ere te houden.
quote:Ik heb gehoord dat een nicht/achternicht van jou op 13-jarige leeftijd door een oom ontmaagd is. En dat gebeurt anno nu.
Op dinsdag 28 oktober 2003 07:48 schreef Youssef het volgende:[..]
Ongelovelijk!
Ik wil je de rest van het verhaal besparen.
Hoe gaat het overigens met je grote zus?
quote:
Op woensdag 29 oktober 2003 20:53 schreef Mutant01 het volgende:[..]
Zo mooi hoe je islamieten in een adem noemt man, in marokko is de leeftijd 18 jaar. En dan? Waarom nam je die dan niet als voorbeeld. Wat een stompzinnige domme sukkel ben je dan.
Hij zegt toch "in IRAN"...
quote:Heb ik ook gezien. Ik zat te voor de tv te wachten totdat iemand hem afkraakte, maar de meeste vonden het wel goed. Echt een barmhartig geloof.
Op woensdag 29 oktober 2003 19:48 schreef milagro het volgende:
Ik zag laatst een docu over een (inmiddels veroordeelde en ook terechtgestelde) seriemoordenaar, ik dacht dat dat ook in Iran was, die vermoordde vrouwen die hij verdacht van prostitutie..die man werd op handen gedragen door een groot deel van het volk, zowel mannen als vrouwenJe zag gesprekken met de nog jonge kinderen van zijn slachtoffers, veelal alleenstaande vrouwen.
Echt verbazend dat zoveel mensen daar het een nobele daad vonden, de moordenaar een held, die zondige vrouwen in naam van Allah strafde.
quote:Bron: http://www.uri.edu/artsci/wms/hughes/mhvact.htm
Ladan Pardeshenas was born in Shiraz, capital of Fars Province (southwestern Iran) in 1960. She finished her grammar school and high school education in Shiraz. She continued her education at Tabriz University, where she earned a degree in biology.Her political activities began during her college days. In 1982, Ladan was wounded and then arrested during a demonstration. At the hospital, the doctors, who were Mojahedin supporters, helped her to escape. In summer 1983, she was arrested again and sent to prison. For four years, she regularly underwent torture, as a result of which she required brain surgery. She was taken to the hospital for treatment. During her post-op recovery in the hospital, the Mojahedin were able to rescue her.
Once free, Ladan joined the Mojahedin forces on the western border. In 1994, she was assigned to the Mojahedin's office in Italy. Since her escape, the Tehran regime has stopped at nothing to terrorize Ladan and members of her family, in and out of Iran. During the Gulf War in 1991, she sent her two sons, aged two and four, to Holland for safekeeping. One of the regime's agents kidnapped her eldest son while he was living in The Netherlands. A few days later, they threw her four-year-old son to his death from the fourth floor of a building.
quote:De openingspost gaat over Iran. De TS beweert dat eerwraak plegers verwesterd zijn want ze gaan terug naar pré-islamitische gebruiken. Is zijn visie. Niet de mijne.
Op woensdag 29 oktober 2003 20:53 schreef Mutant01 het volgende:
Zo mooi hoe je islamieten in een adem noemt man, in marokko is de leeftijd 18 jaar. En dan? Waarom nam je die dan niet als voorbeeld. Wat een stompzinnige domme sukkel ben je dan.
quote:Echt vreemd voor een land waar veroordeelde jonge vrouwen eerst worden, correctie werden (tijdens de hoogtijdagen van de islamitische revolutie), verkracht zodat hun moordenaars er zeker van zijn dat ze niet naar het paradijs gaan.
Op dinsdag 28 oktober 2003 07:48 schreef Youssef het volgende:
Ongelovelijk!
quote:Wat lul je nou slap akkersloot.
Op woensdag 29 oktober 2003 20:58 schreef Akkersloot het volgende:[..]
De openingspost gaat over Iran. De TS beweert dat eerwraak plegers verwesterd zijn want ze gaan terug naar pré-islamitische gebruiken. Is zijn visie. Niet de mijne.
Lees de posts eens correct of rot op :{quote:Ik snap niet waarom je zo op Akkersloot inhakt.
Op dinsdag 28 oktober 2003 07:48 schreef Youssef het volgende:[..]
Ongelovelijk!
De term "westerse lieden" snap ik ook niet.
quote:Dat zijn dus pre-islamitische tradities, zoals al in het artikel vermeld werd. Ik weet dat je ervan houdt om de Islam te bashen enzo, maar kom dan gewoon eerst mer relevante dingen. Eerwraak wordt niet getolereerd in de Islam, vaak zijn het dan ook dingen die in de cultuur van een bepaald land zitten.
Op woensdag 29 oktober 2003 21:03 schreef Akkersloot het volgende:[..]
Echt vreemd voor een land waar veroordeelde jonge vrouwen eerst worden, correctie werden (tijdens de hoogtijdagen van de islamitische revolutie), verkracht zodat hun moordenaars er zeker van zijn dat ze niet naar het paradijs gaan.
quote:Binnen de Islam nemen vrouwen een "speciale" plaats in, wat volgens de moslims een soort paradijs voor hen is t.o.v. het verdorven westen. In dit "paradijs" (Jannat) worden de vrouwen overspoeld met de volgende "zegeningen" van Allah:
Op woensdag 29 oktober 2003 21:03 schreef Akkersloot het volgende:Echt vreemd voor een land waar veroordeelde jonge vrouwen eerst worden, correctie werden (tijdens de hoogtijdagen van de islamitische revolutie), verkracht zodat hun moordenaars er zeker van zijn dat ze niet naar het paradijs gaan.
- 1. De hijab (hoofddoek) moet door vrouwen gedragen worden, of ze het leuk vinden of niet. Het niet dragen van de hijab kan tot strenge straffen leiden. En wat zijn die straffen dan wel ? Laten we eens luisteren naar de woorden van de procureur-generaal Abolfaz Musavi-Tabrizi: "Iedereen die in Iran het dragen van de hijab afwijst is een afvallige en de straf voor een afvallige is de dood volgens de islamitische wet.
2. Vrouwen zijn baar-machines volgens ayatolla Mutahari. Hij zei: "De specifieke taak voor vrouwen in deze maatschappij is trouwen en kinderen baren".
3. Studies op technisch, landbouwkundig, archeologisch, chemisch etc. zijn verboden voor vrouwen.
4. Tijdelijke huwelijken zijn wettig. Een man kan 4 "permanente" vrouwen hebben en zoveel "tijdelijke" als hij wil.
5. De huwelijksleeftijd voor meisjes is eerst verlaagd naar 13 en later naar 9 jaar. Dit om in de traditie van de profeet Mohammed te blijven die op 51-jarige leeftijd trouwde met een 6-jarig meisje (Ayesha) waarmee hij sex had toen ze 9 werd.
6. Iraanse vrouwen kunnen niet met een buitenlander trouwen als ze geen toestemming hebben van het Ministerie van Binnenlandse Zaken.
7. Echtscheiding is het alleen-recht van mannen. Zij kunnen scheiden zonder enige reden.
8. Een gehuwde vrouw mag niet reizen, werken, lid worden van een club, op bezoek gaan bij een collega of haar vrienden en familie bezoeken zonder de toestemming van haar man.
9. Gehuwde vrouwen kunnen niet naar het buitenland zonder een geschreven toestemming van haar man. Deze toestemming moet aan de autoriteiten getoond worden
10. Een echtgenoot kan iedere vorm van geweld of marteling toepassen op zijn vrouw. Volkomen in-acceptabel in de islam ? Laten we eens horen wat een islamitische leider (Hojatoleslam Imani) daarover zegt: "Elke gehuwde vrouw moet elke vorm van geweld of marteling door haar echtgenoot verdragen omdat zij volledig tot zijn beschikking dient te staan. Doet zij dat niet, dan zullen al haar gebeden niet door Allah geaccepteerd worden en de vloeken van hemel en aarde zullen op haar neerdalen".
11. Vrouwen worden gestenigd als hun echtgenoot hen beschuldigd van overspel. Er is zelfs een vrouw gestenigd terwijl er niemand gevonden werd die het overspel met haar bekende. De Mullah had slechts 60 seconden nodig om een beslissing te nemen en de vrouw werd de volgende dag gestenigd. Voordat ze gestenigd werd schoren de mullah's haar hoofd kaal en werd ze tot haar middel in de modder begraven. Haar echtgenoot en kinderen waren getuigen van deze "toorn" van Allah.
12. Vrouwelijke politieke gevangenen worden behandeld als oorlogsmisdadigers. De bewakers kunnen met hun doen en laten wat ze willen en dus worden ze regelmatig verkracht.
13. Maagdelijke meisjes die ter dood veroordeeld zijn worden niet eerder geexecuteerd totdat hun bewakers sex met hun hebben gehad om ze te ontmaagden. Maagden gaan immers naar de hemel als ze overlijden en de mullah's willen er zeker van zijn dat ze nooit in dit "paradijs" komen.
14. Een rapport, opgesteld door de Organisatie van Vrouwen tegen executie in Iran , geeft de volgende cijfers over de periode 1981-1990: 1428 vrouwen geexecuteerd waarvan 187 jonger dan 18 en 9 jonger dan 13 en de jongste 10 jaar en de oudste 70 jaar.
Sura al-Baqarah 2:223: Uw vrouwen zijn slechts akkerland voor u om te ontginnen. Dus gaat naar uw akker wanneer en zoals u wil en weet dat u hem op zekere dag zult ontmoeten. Geef blijde boodschappen aan de gelovigen.
"Mij werd het hellevuur getoond en zag dat de meerderheid van zijn bewoners uit vrouwen bestond die ondankbaar waren" (Sahih Bukhari 1:28)
* Ik denk dat Youssef probeert aan te tonen dat meisjes en vrouwen het nu veel beter hebben in Iran?
quote:Youssef ziet mensen die "pré-islamitische" tradities aanhangen als verwesterd. Anders kan ik het ook niet vatten.
Op woensdag 29 oktober 2003 21:14 schreef ZerTy het volgende:
De term "westerse lieden" snap ik ook niet.
Dat in het krantebericht ook vermeld wordt "het negeren van strenge islamitische kleding" valt dan volgens de TS ook onder pré-islamitisch.
quote:Allah en de profeet zijn jou dankbaar voor jouw taalgebruik.
Op woensdag 29 oktober 2003 21:10 schreef Youssef het volgende:
of rot op
Speciaal in deze periode levert je dat een bonus op.
quote:Dat een meisje als maagd naar het islamitisch paradijs gaat is dat pré-islamitisch ?
Op woensdag 29 oktober 2003 21:18 schreef Mutant01 het volgende:
Dat zijn dus pre-islamitische tradities
quote:En wat voor cultuur heerst in die islamistische landen?
Op woensdag 29 oktober 2003 21:18 schreef Mutant01 het volgende:[..]
Dat zijn dus pre-islamitische tradities, zoals al in het artikel vermeld werd. Ik weet dat je ervan houdt om de Islam te bashen enzo, maar kom dan gewoon eerst mer relevante dingen. Eerwraak wordt niet getolereerd in de Islam, vaak zijn het dan ook dingen die in de cultuur van een bepaald land zitten.
De pré-islamitische godsdienst van de Arabieren.
[Dit bericht is gewijzigd door Akkersloot op 29-10-2003 21:30]
quote:Nee idioot! Een westerse man kan ook boedhistische dingen doen. Dan betekent het boedistische geloof aanhangen niet meteen dat je westers bent!
Op woensdag 29 oktober 2003 21:24 schreef Akkersloot het volgende:[..]
Youssef ziet mensen die "pré-islamitische" tradities aanhangen als verwesterd. Anders kan ik het ook niet vatten.
Dat in het krantebericht ook vermeld wordt "het negeren van strenge islamitische kleding" valt dan volgens de TS ook onder pré-islamitisch.
Sura al-Baqarah 2:223: Uw vrouwen zijn slechts akkerland voor u om te ontginnen. Dus gaat naar uw akker wanneer en zoals u wil en weet dat u hem op zekere dag zult ontmoeten. Geef blijde boodschappen aan de gelovigen.
Deze surat geeft onder andere aan op welke manier je je vrouw mag benaderen. Alleen op vruchtbare plekken dus.
quote:ff dimmen hé, stuk macho-sukkel.
Op woensdag 29 oktober 2003 21:29 schreef Youssef het volgende:Nee idioot!
Iedereen is allah, en je behoort dus NIEMAND voor idioot uit te maken.
quote:? Er staat toch "zoals u wil"
Op woensdag 29 oktober 2003 21:29 schreef Youssef het volgende:
Sura al-Baqarah 2:223: Uw vrouwen zijn slechts akkerland voor u om te ontginnen. Dus gaat naar uw akker wanneer en zoals u wil en weet dat u hem op zekere dag zult ontmoeten. Geef blijde boodschappen aan de gelovigen.Deze surat geeft onder andere aan op welke manier je je vrouw mag benaderen. Alleen op vruchtbare plekken dus.
Wij lezen hier uit "de vrouw is volledig ondergeschikt aan de vrouw man (editje dus), met name op sexueel gebied".
[Dit bericht is gewijzigd door Akkersloot op 29-10-2003 21:40]
quote:Over lesbische moslim-vrouwen zullen we het maar niet hebben, want die worden ook gelijk gestenigd.
Op woensdag 29 oktober 2003 21:34 schreef Akkersloot het volgende:[..]
? Er staat toch "zoals u wil"
Wij lezen hier uit "de vrouw is volledig ondergeschikt aan de
vrouw* man, met name op sexueel gebied".
quote:De vrouw is ondergeschikt aan de vrouw
Op woensdag 29 oktober 2003 21:34 schreef Akkersloot het volgende:[..]
? Er staat toch "zoals u wil"
Wij lezen hier uit "de vrouw is volledig ondergeschikt aan de vrouw, met name op sexueel gebied".
Nee, ik maak hierop uit dat de liefde met je vrouw mag bedreven worden zoals je wil, maar op de manier waarop je een akkerland (sloot ) behandelt. Ik lees niets van ondergschiktheid.
quote:Hallo, we hebben het hier wel over übertroll Akkersloot
Op woensdag 29 oktober 2003 21:32 schreef ZerTy het volgende:
"Rot op", "nee idioot", de typische argumenten van een pre-westers "iemand".
Woorden verdraaien en woorden in de mond leggen. 
quote:En wij hebben 't over moslimtroll Youssef. »
Op woensdag 29 oktober 2003 21:38 schreef Youssef het volgende:Hallo, we hebben het hier wel over übertroll Akkersloot
«quote:Ik heb nog eens naar je openingspost gekeken maar ik kan echt niets anders er uit halen dan dat je zegt dat vaders die hun dochters vermoorden voor o.a. het niet navolgen van islamitische kledingsvoorschriften verwesterd zijn.
Op woensdag 29 oktober 2003 21:38 schreef Youssef het volgende:
Woorden verdraaien en woorden in de mond leggen.
on-topic nu weer?
quote:Het is toch wel lachen.
Op woensdag 29 oktober 2003 21:38 schreef Youssef het volgende:
akkerland (sloot
quote:Ja, dat wel
Op woensdag 29 oktober 2003 21:47 schreef Akkersloot het volgende:[..]
Het is toch wel lachen.
maar argumenten zijn beter.quote:Ik denk dat Youssef ondertussen al voldoende "argumenten" heeft gegeven om de onderdrukking van moslim-vrouwen door hun echtgenoten in Nederland strafbaar te stellen.
Op woensdag 29 oktober 2003 21:48 schreef ZerTy het volgende:Ja, dat wel
Dat zou immers tot gevolg hebben dat wanneer een jonge vrouw ter dood veroordeeld wordt eerst nog even genomen wordt om er zeker van te zijn dat ze niet naar het paradijs gaat.
Zo'n mullah moet immers ook zijn plicht doen.
quote:Wat heb jij een gore pedofiele gedachten zeg.
Op woensdag 29 oktober 2003 21:59 schreef Akkersloot het volgende:
Dat zou immers tot gevolg hebben dat wanneer een jonge vrouw ter dood veroordeeld wordt eerst nog even genomen wordt om er zeker van te zijn dat ze niet naar het paradijs gaat.
!quote:Ik heb het maar van http://democrates.net/islam/index.htm of een andere weinig islamofiele site.
Op woensdag 29 oktober 2003 22:03 schreef Youssef het volgende:
Wat heb jij een gore pedofiele gedachten zeg.
quote:Heb je daar een link voor?
Op woensdag 29 oktober 2003 22:19 schreef Akkersloot het volgende:
Dus de "profeet" Mohammed zou vlak voor zijn dood nog gezegd hebben dat eerwraak afschaft moest worden. Toch wel vreemd dat onder eerwraak ook het straffen van een afvallige dochter verstaan wordt terwijl het aanpakken van afvalligen nu juist in de koran staat.
quote:Soera 3:86
Op woensdag 29 oktober 2003 22:20 schreef Youssef het volgende:
Heb je daar een link voor?
En de vertrouwde verzen tegen de "ongelovigen".
"Eerwraak" tegen afvallige dochters kan je moeilijk pré-islamitisch noemen, zoals je deed in je openingspost.
quote:Beesten van mensen.
Op woensdag 29 oktober 2003 22:20 schreef Youssef het volgende:[..]
Heb je daar een link voor?
Maagdelijke meisjes die ter dood veroordeeld zijn worden niet eerder geexecuteerd totdat hun bewakers sex met hun hebben gehad om ze te ontmaagden. Maagden gaan immers naar de hemel als ze overlijden en de mullah's willen er zeker van zijn dat ze nooit in dit "paradijs" komen."Mij werd het hellevuur getoond en zag dat de meerderheid van zijn bewoners uit vrouwen bestond die ondankbaar waren" (Sahih Bukhari 1:28)
quote:86. Hoe zal Allah een volk leiden, dat heeft verworpen, na te hebben geloofd, en de getuigenis te hebben afgelegd dat de boodschapper waarachtig was en nadat de duidelijke bewijzen tot hen waren gekomen? Allah leidt het onrechtvaardige volk niet.
Op woensdag 29 oktober 2003 22:27 schreef Akkersloot het volgende:[..]
Soera 3:86
En de vertrouwde verzen tegen de "ongelovigen".
"Eerwraak" tegen afvallige dochters kan je moeilijk pré-islamitisch noemen, zoals je deed in je openingspost.
En je Hadith combineren met een verzinseltje over vrouwen die verkacht worden is al helemaal...
quote:Maar stel dat Mohammed echt een profeet was en de wereld echt plat is dan zijn wij ongelovigen later toch wel de klos.
Op woensdag 29 oktober 2003 22:27 schreef ZerTy het volgende:
Beesten van mensen.
quote:3:87 ?
Op woensdag 29 oktober 2003 22:29 schreef Youssef het volgende:
86. Hoe zal Allah een volk leiden, dat heeft verworpen, na te hebben geloofd, en de getuigenis te hebben afgelegd dat de boodschapper waarachtig was en nadat de duidelijke bewijzen tot hen waren gekomen? Allah leidt het onrechtvaardige volk niet.
quote:We zijn nu al de klos door die barbaren als Youssef.
Op woensdag 29 oktober 2003 22:30 schreef Akkersloot het volgende:[..]
Maar stel dat Mohammed echt een profeet was en de wereld echt plat is dan zijn wij ongelovigen later toch wel de klos.
Later neem ik op de koop toe.
quote:85. En wie een andere godsdienst zoekt dan de Islam, het zal van hem niet worden aanvaard en hij zal in het Hiernamaals onder de verliezers zijn.
Op woensdag 29 oktober 2003 22:32 schreef Akkersloot het volgende:[..]
3:87 ?
86. Hoe zal God een volk leiden, dat heeft verworpen, na te hebben geloofd, en de getuigenis te hebben afgelegd dat de boodschapper waarachtig was en nadat de duidelijke bewijzen tot hen waren gekomen? God leidt het onrechtvaardige volk niet.
87. De vergelding van dezulken is slechts, dat de vloek van God, de engelen en de mensen, op hen rust.
88. Zij zullen daaronder blijven. Hun straf zal niet worden verlicht, noch zal hun uitstel worden verleend.
89. Behalve degenen die daarna berouw hebben en zich verbeteren. God is voorzeker Vergevensgezind, Genadevol.
90. Voorzeker, degenen die terugvallen na te hebben geloofd en dan in ongeloof toenemen: hun berouw zal niet worden aanvaard, dezen zijn de dwalenden.
En nu ga ik slapen. Probeer nog maar wat nummers te verzinnen, misschien heb je wel bingo
quote:Bingo ?
Op woensdag 29 oktober 2003 22:35 schreef Youssef het volgende:
87. De vergelding van dezulken is slechts, dat de vloek van God, de engelen en de mensen, op hen rust.
quote:De eeuwige moslim, geen argument. Alleen retoriek, mag hij branden in zn bed.
Op woensdag 29 oktober 2003 22:35 schreef Youssef het volgende:[..]
85. En wie een andere godsdienst zoekt dan de Islam, het zal van hem niet worden aanvaard en hij zal in het Hiernamaals onder de verliezers zijn.
86. Hoe zal God een volk leiden, dat heeft verworpen, na te hebben geloofd, en de getuigenis te hebben afgelegd dat de boodschapper waarachtig was en nadat de duidelijke bewijzen tot hen waren gekomen? God leidt het onrechtvaardige volk niet.
87. De vergelding van dezulken is slechts, dat de vloek van God, de engelen en de mensen, op hen rust.
88. Zij zullen daaronder blijven. Hun straf zal niet worden verlicht, noch zal hun uitstel worden verleend.
89. Behalve degenen die daarna berouw hebben en zich verbeteren. God is voorzeker Vergevensgezind, Genadevol.
90. Voorzeker, degenen die terugvallen na te hebben geloofd en dan in ongeloof toenemen: hun berouw zal niet worden aanvaard, dezen zijn de dwalenden.
En nu ga ik slapen. Probeer nog maar wat nummers te verzinnen, misschien heb je wel bingo
quote:Ik lees niet over dood? Sterker nog, je leest dat ze in een later stadium nog in leven zijn...
Op woensdag 29 oktober 2003 22:37 schreef Akkersloot het volgende:[..]
Bingo ?
87. De vergelding van dezulken is slechts, dat de vloek van God, de engelen en de mensen, op hen rust.
88. Zij zullen daaronder blijven. Hun straf zal niet worden verlicht, noch zal hun uitstel worden verleend.
89. Behalve degenen die daarna berouw hebben en zich verbeteren. God is voorzeker Vergevensgezind, Genadevol.
quote:Waarom zet je dat dikgedrukt weg. Moet dat slaan op anti-agressie? Het is nog steeds dat iedereen moet kiezen voor dat geloof van Mohammed.
Op woensdag 29 oktober 2003 22:39 schreef Youssef het volgende:
89. Behalve degenen die daarna berouw hebben en zich verbeteren. God is voorzeker Vergevensgezind, Genadevol.
[/i]
quote:En met een schandalige visie
Op dinsdag 28 oktober 2003 07:52 schreef method21 het volgende:
Hey daar heb je brommerboy weer, wel met schandalig nieuws
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2003 07:48 schreef Youssef het volgende:
deze westerse lieden
quote:
Op woensdag 29 oktober 2003 22:39 schreef Youssef het volgende:
89. Behalve degenen die daarna berouw hebben en zich verbeteren. God is voorzeker Vergevensgezind, Genadevol.
quote:Ah, je ziet jezelf dus als de zwakkeren tussen de maatschappij als ongelovige?
Op woensdag 29 oktober 2003 23:08 schreef zoalshetis het volgende:
branden in bed of gewoon ergens in de straat als ik toevallig een gasbrander bij de hand heb. youssef, get real man, je leeft in europa! niet in een of andere bekrompen staat waar jij al je gemene, laffe en steeds weer gericht op zwakkeren, vuiligheid kan spuwen en botvieren. dus hou je alsjeblieft een beetje aan de minimale normen en waarden dat elk mensenleven net zoveel waard is als jij bent. deal? of voel je je beter?
quote:Nee, dat slaat op je debiele argument dat afvalligen zoals meisjes eerst verkracht worden voor ze gedood worden!
Op donderdag 30 oktober 2003 06:14 schreef Akkersloot het volgende:[..]
Waarom zet je dat dikgedrukt weg. Moet dat slaan op anti-agressie? Het is nog steeds dat iedereen moet kiezen voor dat geloof van Mohammed.
Schijnheil quote:Jammer, Youssef wint het simpel van je. Arme jongen, allemaal mislukte argumenten voordragen, het niet snappen van delen van de Quran aaaaaah.
Op woensdag 29 oktober 2003 21:47 schreef Akkersloot het volgende:[..]
Het is toch wel lachen.
quote:Je moet helemaal niks, maar als je het niet doet tja....dan loop je risico's. Net als je door rood rijd, het is een risico he. Je kan het met je leven bekopen. Sim-pel. Bovendien staat het dikgedrukt omdat hij jouw omver lulde.
Op donderdag 30 oktober 2003 06:14 schreef Akkersloot het volgende:[..]
Waarom zet je dat dikgedrukt weg. Moet dat slaan op anti-agressie? Het is nog steeds dat iedereen moet kiezen voor dat geloof van Mohammed.
quote:Mag ik vragen hoe je erbij komt dat in de Quran staat dat de aarde plat is?
Op woensdag 29 oktober 2003 22:30 schreef Akkersloot het volgende:[..]
Maar stel dat Mohammed echt een profeet was en de wereld echt plat is dan zijn wij ongelovigen later toch wel de klos.
quote:De schaal is groter dan je denkt...
Op donderdag 30 oktober 2003 07:28 schreef Merde het volgende:
Binnenkort ook in Nederland!! (nu al op kleinere schaal)
http://frontpage.fok.nl/news.fok?id=33023
quote:
Eerwraak komt in Nederland veel vaker voor dan wordt gedacht. Volgens eerwraakonderzoeker Sezai Aydogan worden moorden uit eerwraak in Nederland namelijk vaak niet als zodanig herkend en gemeld. De onderzoeker bepleitte in juli van dit jaar al meer onderzoek naar het fenomeen eerwraak.Eerwraak komt voort uit een schaamtecultuur. De Turkse organisaties hebben de eer- en schaamtecultuur recentelijk laten onderzoeken onder Turken in Duitsland, Nederland en Turkije. Uit dat onderzoek, uitgevoerd door Erdan Gezik onder supervisie van het Pompe Instituut, blijkt dat er weinig verschil in opvattingen is tussen de verschillende Turkse gemeenschappen. Bovendien hebben veel jongeren, ook tweede- en derde generatie, dezelfde opvattingen als hun ouders.
Zeki Arslan, directeur van de Turkse Samenwerkende Organisaties te Overijssel (STO) : ''We hebben een grote inschattingsfout gemaakt door aan te nemen dat de verblijfsduur van Turken in Europa een cultuuromslag teweeg zou brengen, dat op een andere manier zou worden geoordeeld over eer. Helaas, het traditionele denken is nog springlevend''.
Turkse jongeren in Nederland en Duitsland gaan uit, hebben seksuele avontuurtjes en liegen daarover tegen hun ouders. Dat doen hun generatiegenoten in Turkije ook, vooral in de steden. Wie openlijk over de schreef gaat en daarmee de namus (eer van de familie) aantast, moet worden gestraft. Regelmatig mondt de straf uit in moord, maar vaak ook in mishandelingen.
In tegenstelling tot wat vaak wordt beweerd, wordt eerwraak in Turkije ook niet zwaar bestraft. Onderzoeker C. van Eck, die twee jaar geleden promoveerde op eerwraak onder Turken, zegt dat in Turkije mannen die uit eerwraak een vrouwelijk familielid vermoorden, vaak slechts twee jaar cel krijgen. Daders kunnen zich beroepen op artikel 51, een wetsartikel dat 'hevige droefheid of provocatie' als verzachtende omstandigheid aanvoert. En in Turkije hoeven veroordeelden maar de helft van hun straf uit te zitten.
Arslan noemt het ook onbegrijpelijk dat de Nederlandse (en Europese) politiek nog zo weinig aan de schaamtecultuur en bijbehorende eerwraak heeft gedaan ''De wereld protesteert als in Nigeria een overspelige vrouw dreigt te worden gestenigd. Tientallen overspelige Turkse vrouwen worden vermoord, daar hoor je bijna niemand over''.
Arslan hoopt dat minister Verdonk voor Vreemdelingenzaken en Integratie eerwraak definitief op de politieke agenda gaat zetten. ''De overheid kan toch niet toestaan dat in Nederland vrouwen eerloos worden afgeslacht door hun mannen, vaders of broers''.
Minister Verdonk kondigde eerder deze week in de Kamer al aan eerwraak onacceptabel te vinden.
[Dit bericht is gewijzigd door Tedje_van_Es op 30-10-2003 10:01]
quote:Blijkbaar heeft je vriendje toch hulp nodig gezien je reactie
Op donderdag 30 oktober 2003 09:47 schreef Mutant01 het volgende:[..]
Jammer, Youssef wint het simpel van je. Arme jongen,
quote:Dat noemen ze interpretatie.
allemaal mislukte argumenten voordragen, het niet snappen van delen van de Quran aaaaaah.
quote:Wijs maar de delen van de Quran aan waar eerwraak getolereerd doen. Tot die tijd noem ik jouw achterlijk, dom en kortzichtig, kay?
Op donderdag 30 oktober 2003 13:22 schreef Frans_O het volgende:
Ziehier, de heerlijkheden van de Islam!!! Het is al eerder gezegd, maar de Islam is een achterlijk geloof!!
quote:
Op donderdag 30 oktober 2003 14:12 schreef Mutant01 het volgende:[..]
Wijs maar de delen van de Quran aan waar eerwraak getolereerd doen. Tot die tijd noem ik jouw achterlijk, dom en kortzichtig, kay?
quote:Als dat niet in de Koran terug te vinden is (en dat neem ik van je aan, jij kent hem beter dan ik) waarom was de wet tot voor kort dan zo , dat er in de bepaling van de strafmaat rekening mee gehouden werd?
Op donderdag 30 oktober 2003 14:12 schreef Mutant01 het volgende:[..]
Wijs maar de delen van de Quran aan waar eerwraak getolereerd doen. Tot die tijd noem ik jouw achterlijk, dom en kortzichtig, kay?
Welke passage denk jij dat men die opvatting aan zou kunnen ontlenen, dat eerwraak gerechtvaardigd zou zijn?
Het is immers altijd een kwestie van interpretatie en die mannen beroepen zich (weliswaar onterecht dan) op de Koran wat betreft hun recht vrouwen op deze wijze te straffen.
quote:Alsof alle dingen die daar gebeuren, een beroep hebben op de Quran? Het zijn gewoon doorgeschoten fanatiekelingen die hun pre-islamitische tradities in ere willen houden. Bovendien moet je het wel heel erg bont maken qua interpretatie dan, aangezien een moslim geen persoon mag vermoorden.
Op donderdag 30 oktober 2003 14:52 schreef milagro het volgende:[..]
Als dat niet in de Koran terug te vinden is (en dat neem ik van je aan, jij kent hem beter dan ik) waarom was de wet tot voor kort dan zo , dat er in de bepaling van de strafmaat rekening mee gehouden werd?
Welke passage denk jij dat men die opvatting aan zou kunnen ontlenen, dat eerwraak gerechtvaardigd zou zijn?
Het is immers altijd een kwestie van interpretatie en die mannen beroepen zich (weliswaar onterecht dan) op de Koran wat betreft hun recht vrouwen op deze wijze te straffen.
quote:Er wordt rekening gehouden in de bepaling van de strafmaat, dus blijkbaar is er wettelijk vastgelegd begrip.
Op donderdag 30 oktober 2003 15:05 schreef Mutant01 het volgende:[..]
Alsof alle dingen die daar gebeuren, een beroep hebben op de Quran? Het zijn gewoon doorgeschoten fanatiekelingen die hun pre-islamitische tradities in ere willen houden. Bovendien moet je het wel heel erg bont maken qua interpretatie dan, aangezien een moslim geen persoon mag vermoorden.
Ik denk dat die lieden zich wel degelijk menen te beroepen op Koranteksten en het lijkt mij nu interessant welke dat dan zouden kunnen zijn.
Immers alleen dán kun je ze 'uitleggen' dat dát er niet staat of op zijn minst met andere teksten duidelijk weerleggen.
Want ze eenvoudigweg melden dat ze fout zitten en dat het niet getolereerd wordt zet geen zoden aan de dijk.
Misschien de corrigerende woorden van een Korangeleerde wel, de Imam
quote:Ze kunnen zich nergens op beroepen, dat is het em nou juist. Wie zegt dat ze zich uberhaupt beroepen op de Quran? Jij beweert dat namelijk.
Op donderdag 30 oktober 2003 15:10 schreef milagro het volgende:[..]
Er wordt rekening gehouden in de bepaling van de strafmaat, dus blijkbaar is er wettelijk vastgelegd begrip.
Ik denk dat die lieden zich wel degelijk menen te beroepen op Koranteksten en het lijkt mij nu interessant welke dat dan zouden kunnen zijn.
Immers alleen dán kun je ze 'uitleggen' dat dát er niet staat of op zijn minst met andere teksten duidelijk weerleggen.Want ze eenvoudigweg melden dat ze fout zitten en dat het niet getolereerd wordt zet geen zoden aan de dijk.
Misschien de corrigerende woorden van een Korangeleerde wel, de Imam
quote:ik weet het zelf natuurlijk niet maa rik denk dat het
Op donderdag 30 oktober 2003 14:52 schreef milagro het volgende:[..]
Als dat niet in de Koran terug te vinden is (en dat neem ik van je aan, jij kent hem beter dan ik) waarom was de wet tot voor kort dan zo , dat er in de bepaling van de strafmaat rekening mee gehouden werd?
zelfde is als waarom wij iemand die voor de 1ste of 2de keer wat jat naar Halt doorsturen en niet naar de bak
d'r staat ook niet in de bijbel dat als je voor je 18de iets steelt je dan minder schuldig bent dan na je 18de... maar we zien het toch zo. cultuur?
quote:In Iran hebben ze Islamitische wetgeving. Dat moet toch ergens op gebaseerd zijn, toch?
Op donderdag 30 oktober 2003 15:12 schreef Mutant01 het volgende:
Ze kunnen zich nergens op beroepen, dat is het em nou juist. Wie zegt dat ze zich uberhaupt beroepen op de Quran? Jij beweert dat namelijk.
quote:Gezien (gehoord) in een docu en in kranten, die daders beroepen zich veelal op de Koran.
Op donderdag 30 oktober 2003 15:12 schreef Mutant01 het volgende:[..]
Ze kunnen zich nergens op beroepen, dat is het em nou juist. Wie zegt dat ze zich uberhaupt beroepen op de Quran? Jij beweert dat namelijk.
Lijkt mij dus handig om te weten waar zij dat dan uit op denken te maken.. om het vervolgens te weerleggen met argumenten uit hetzelfde boek.
Gewoon verbieden werkt immers niet.
En "gij zult niet doden" is blijkbaar niet genoeg, immers je mag hen die de Islam aanvallen, doden toch?
En misschien leggen zij die link samen met een andere passage, dat je je vrouw mag straffen of zo..
Is er een specifieke passage die overspel aanhaalt?
In Iran is er een islamitische wetgeving maar
quote:Waarom worden zij niet voor moord vervolgd, wat maakt een moord om de familie eer te redden anders dan een 'gewone' moord?
Aangezien er geen concrete wetten zijn om dit te bestrijden, gaan de daders meestal vrijuit
Blijkbaar houden ze ook vanuit de (Islamitische) wet rekening met zulke achtergronden als eerwraak, anders werden dergelijke daden gewoon berecht.
Ik mag aannemen dat er wél een wet is die moord verbiedt.
En
als die er niet zijn, of zij zijn zelf de daders, dan...
quote:18:86 "En toen hij de ondergang der zon bereikte bevond hij dat hij onderging in een modderhoudende bron"
Op donderdag 30 oktober 2003 09:50 schreef Mutant01 het volgende:
Mag ik vragen hoe je erbij komt dat in de Quran staat dat de aarde plat is?
quote:Met ?
Op donderdag 30 oktober 2003 09:49 schreef Mutant01 het volgende:
Bovendien staat het dikgedrukt omdat hij jouw omver lulde.
quote:
Op woensdag 29 oktober 2003 22:39 schreef Youssef het volgende:
89. Behalve degenen die daarna berouw hebben en zich verbeteren. God is voorzeker Vergevensgezind, Genadevol.
quote:De echte pré-islamieten hebben de "vredelievende" islam niet overleefd
Op donderdag 30 oktober 2003 15:05 schreef Mutant01 het volgende:
die hun pre-islamitische tradities in ere willen houden.
quote:4:94 "Het staat een gelovige niet dat hij een andere gelovige doodt".
Bovendien moet je het wel heel erg bont maken qua interpretatie dan, aangezien een moslim geen persoon mag vermoorden.
5:33 "de vergelding voor hen die God en Zijn Boodschappen bestrijden en verderf brengen in het land is dat ze gedood moeten worden".
quote:Het Europees Parlement heeft als voorwaarden voor verbetering van de handelsbetrekkingen met Iran als voorwaarden gesteld verhoging van de huwbare leeftijd van meisjes dan (nog?) 9 jaar en afschaffing van de doodstraf door steniging.
Op donderdag 30 oktober 2003 18:47 schreef zoalshetis het volgende:
is de huwbare leeftijd van ehhh 'vrouwen' echt vastgesteld op 9 jaar in iran? lijkt me stug. is off-topic, maar ben wel benieuwd.
quote:13 en 15 voor jongens.
Op donderdag 30 oktober 2003 18:47 schreef zoalshetis het volgende:
is de huwbare leeftijd van ehhh 'vrouwen' echt vastgesteld op 9 jaar in iran? lijkt me stug. is off-topic, maar ben wel benieuwd.
quote:Bestrijden en verderf brengen is iets anders dan ongelovig zijn
Op donderdag 30 oktober 2003 20:10 schreef Akkersloot het volgende:
4:94 "Het staat een gelovige niet dat hij een andere gelovige doodt".
5:33 "de vergelding voor hen die God en Zijn Boodschappen bestrijden en verderf brengen in het land is dat ze gedood moeten worden".
quote:En dat terwijl ze in dat soort landen niet in islam geloven als verderf zien
Op donderdag 30 oktober 2003 20:32 schreef Youssef het volgende:[..]
Bestrijden en verderf brengen is iets anders dan ongelovig zijn
quote:Mein Koran 2:12 "Ongelovigen brengen verderf".
Op donderdag 30 oktober 2003 20:32 schreef Youssef het volgende:
Bestrijden en verderf brengen is iets anders dan ongelovig zijn
quote:Nou, dan is dat maar zo he? Whehe he he
Op donderdag 30 oktober 2003 20:36 schreef Akkersloot het volgende:[..]
Mein Koran 2:12 "Ongelovigen brengen verderf".
quote:Behoorlijke ommezwaai nadat je iets waar je helemaal niet mee eens was nu wel mee eens bent omdat het in de koran staat.
Op donderdag 30 oktober 2003 20:39 schreef Youssef het volgende:[.Op donderdag 30 oktober 2003 20:36 schreef Akkersloot het volgende:
Mein Koran 2:12 "Ongelovigen brengen verderf"]Nou, dan is dat maar zo he? Whehe he he
quote:hoezo stug... de profeet zijn jongste vrouw was toch ook zo oud? dacht ik.
Op donderdag 30 oktober 2003 18:47 schreef zoalshetis het volgende:
is de huwbare leeftijd van ehhh 'vrouwen' echt vastgesteld op 9 jaar in iran? lijkt me stug. is off-topic, maar ben wel benieuwd.
en in Afghanistan huwden ze de meeste meisjes ook al met 12 en 13 en zo uit... na je 11de (dacht ik) mocht je daar zoiezo niet meer naar school omdat je huwbaar zou zijn?
(gatver ik moet er niet aan denken dat iemand een kind van 11 aantrekkelijk vind... eew)
de bijbel ook.
in de bijbel staan ook shokerende delen...
toendertijd was de wereld gewon anders. zeg maar wetten waren er nog niet.
mensen zijn sinds toen niet verandert...