De Britse politie is in grote verlegenheid gebracht door een uitzending van de BBC waarin agenten en leerlingen van politiescholen zich racistisch uitlaten. Vier leerling-agenten en een agent zijn geschorst. Een aantal anderen nam zelf ontslag na het zien van de uitzending, dinsdagavond.
quote:
This is a big wake-up call for usDeputy Chief Constable Alan Green, Greater Manchester Police
quote:Mark Daly, een 28-jarige journalist van de BBC, bracht undercover maandenlang door op een opleidingsinstituut voor politieagenten, waar hij zich had aangemeld als rekruut.
Racist abuse like "Paki" and "Nigger" were commonplace for these PCs. The idea that white and Asian members of the public should be treated differently because of their colour was not only acceptable for some, but preferable. I had become a friend to these men.
quote:Met een verborgen camera bracht hij agenten en zijn medeleerlingen in beeld. Een agent verklaart voor de verborgen camera zo een Aziaat te begraven onder de treinrails als hij er ongestraft mee weg zou komen. Dezelfde man prijst de goede denkbeelden van Adolf Hitler en is te zien met een zelfgemaakte witte Ku Klux Klan-kap over z'n hoofd.
They know the right thing to say and to do in tests but it doesn't change their behaviour and it doesn't change their actions
Pc Pulling was shown wearing a Ku Klux Klan mask in the programme
quote:
I operated under strict guidelines. I was not allowed to make racist comments or incite anyone to do or say anything which they wouldn't have otherwise said or done. Mark Daly
(Mark Daly)
Een in het geheim gefilmde leerling-agent verklaart tegenover Daly dat hij een Zuid-Aziaat zo maar zou aanhouden en ondervragen, enkel vanwege diens afkomst. Een andere leerling zegt van mening te zijn dat de moordenaars van de zwarte tiener Stephen Lawrence onschendbaarheid verdienen.
Na die moord, ruim tien jaar geleden gepleegd door een groepje blanke jongeren van wie er nooit een is veroordeeld, concludeerde een onderzoekscommissie dat het Britse politieapparaat was doortrokken van institutioneel racisme. Minister van binnenlandse zaken David Blunkett zei dat het BBC-programma duidelijk maakt dat de walgelijke wantoestanden nog niet zijn verdwenen, ondanks verwoede pogingen van politie en politiek het racisme uit te bannen.
quote:Pas na zeven maanden op de politieschool te hebben doorgebracht werd Daly ontmaskerd als journalist.
"I take hundreds of calls every week from black and Asian police officers and support staff who have had enough."
[Copyright 2003, Novum Nieuws / Associated Press]
Fifth officer resigns over racism film
Click below to watch extracts from the programme. Some extracts contain strong language
Het heeft nogal voor een schok gezorgd in Engeland. Zou het in deze mate ook in Nederland voorkomen? Hoe voorkom je zoiets bij bv politiekorps? In Engeland hebben ze een trainingsprogramma ontwikkeld dat volgende de ontwikkelaars er voor zorgt dat er niemand doorkomt die racistisch is. Zal dat werken?
Volgens critici niet.
ps: aub geen pavlovreactie op dit onderwerp
[Dit bericht is gewijzigd door Nyrem op 23-10-2003 02:35]
quote:*kwijl*
Op donderdag 23 oktober 2003 00:27 schreef Nyrem het volgende:ps: aub geen pavlovreactie op dit onderwerp
[ontopic]
Ik denk dat enigszins gekleurd (of is het nou kleurloos/zwartwit?) denken hier ook bij de hermandad voor zal komen, maar zeker niet in de mate zoals die geschetst is in de Britse documentaire.
V.
quote:Ik weet wel dat in het nederlandse leger racisme geen onbekend begrip is. Uit eigen eravring dan.
Op donderdag 23 oktober 2003 00:33 schreef Verbal het volgende:[..]
*kwijl*
[ontopic]
Ik denk dat enigszins gekleurd (of is het nou kleurloos/zwartwit?) denken hier ook bij de hermandad voor zal komen, maar zeker niet in de mate zoals die geschetst is in de Britse documentaire.V.
quote:Nee, dat is het bij de SP ook niet.
Op donderdag 23 oktober 2003 00:34 schreef gelly het volgende:[..]
Ik weet wel dat in het nederlandse leger racisme geen onbekend begrip is.
V.
quote:Ik bedoel dat er nogal wat racisten rondlopen.
Op donderdag 23 oktober 2003 00:36 schreef Verbal het volgende:[..]
Nee, dat is het bij de SP ook niet.
V.
quote:Tuurlijk niet Nyrem, want dat past niet in jouw straatje.
Op donderdag 23 oktober 2003 00:27 schreef Nyrem het volgende:
ps: aub geen pavlovreactie op dit onderwerp
De belangrijkste verdachte is inmiddels gearresteerd.
Het feit dat dit een complete set-up was door de BBC wordt gemakshalve maar genegeerd; ook door
quote:Complete set-up?
Op donderdag 23 oktober 2003 00:42 schreef sooty het volgende:[..]
Tuurlijk niet Nyrem, want dat past niet in jouw straatje.
De belangrijkste verdachte is inmiddels gearresteerd.
Het feit dat dit een complete set-up was door de BBC wordt gemakshalve maar genegeerd; ook doorMerijnNyrem.
Wat zwets je nou? Lees je wel wat er staat? Het gaat om meerdere personen.
[Dit bericht is gewijzigd door Nyrem op 23-10-2003 00:51]
-edit- En weer open.
quote:Thanks.
Op donderdag 23 oktober 2003 00:54 schreef Kozzmic het volgende:
Puinruimslotje.-edit- En weer open.
Nou, nog maar weer een keer proberen dan.
quote:Haat bij of jegens Aziaten?
Op donderdag 23 oktober 2003 01:00 schreef Re het volgende:
Waarom is de haat daar zo bij Aziaten terwijl ze hier redelijk geisoleerd geen last veroorzaken?
quote:Er wonen daar veel meer pakistanen als hier
Op donderdag 23 oktober 2003 01:00 schreef Re het volgende:
Waarom is de haat daar zo bij Aziaten terwijl ze hier redelijk geisoleerd geen last veroorzaken?
quote:jegens (als ik het zo goed lees)
Op donderdag 23 oktober 2003 01:01 schreef Nyrem het volgende:[..]
Haat bij of jegens Aziaten?
quote:Zowel bij als jegens. Het is al eerder tot rassenrellen gekomen in GB.
Op donderdag 23 oktober 2003 01:05 schreef Re het volgende:
jegens (als ik het zo goed lees)
quote:Bij?
Op donderdag 23 oktober 2003 01:08 schreef Lithion het volgende:[..]
Zowel bij als jegens. Het is al eerder tot rassenrellen gekomen in GB.
Die rassenrellen kwamen niet tot stand omdat aziaten een hekel aan de engelsen hebben. Ze hebben een hekel aan racisten en er heerst onzettend veel onvrede over dat racisme in Engeland.
[Dit bericht is gewijzigd door Nyrem op 23-10-2003 01:14]
quote:Geen idee.
Op donderdag 23 oktober 2003 01:00 schreef Re het volgende:
Waarom is de haat daar zo bij Aziaten terwijl ze hier redelijk geisoleerd geen last veroorzaken?
Aziaten (Paki's vooral volgens mij) liggen daar met iedereen over hoop.
Hier zitten vooral Hindu's uit Suriname.
Die kijken weer neer op de Creolen.
En Chinezen hoor je helemaal niet 
quote:Kut-paki's dus?
Op donderdag 23 oktober 2003 01:14 schreef milagro het volgende:[..]
Geen idee.
Aziaten (Paki's vooral volgens mij) liggen daar met iedereen over hoop.
Gek dat het toch altijd de minderheden in een land zijn die 'het gedaan hebben'.
quote:Nee, de Paki's liggen met andere minderheden overhoop vooral, hoor.
Op donderdag 23 oktober 2003 01:16 schreef Nyrem het volgende:[..]
Kut-pakkis dus?
Gek dat het toch altijd de minderheden in een land zijn die 'het gedaan hebben'.
En ook met autochtone Engelsen inderdaad.
Als minderheden zich misdragen dan misdragen ze zich.
Klaar.
Heeft niets te maken met vingerwijzen.
quote:???
Op donderdag 23 oktober 2003 01:14 schreef milagro het volgende:[..]
Hier zitten vooral Hindu's uit Suriname.
Die kijken weer neer op de Creolen.
quote:Zodanig opjutten dat ze zelfs een KKK hoofddeksel droegen?
Op donderdag 23 oktober 2003 01:20 schreef Wisp het volgende:
waarschijnlijk heeft die journalist wel de boel zitten opjutten door zelf een beetje racistisch te zijn en woorden in de mond te leggen, maargoed tis zowiezo fout natuurlijk
quote:Dat ze met andere minderheden overhoop liggen valt wel mee.
Op donderdag 23 oktober 2003 01:18 schreef milagro het volgende:Nee, de Paki's liggen met andere minderheden overhoop vooral, hoor.
En ook met autochtone Engelsen inderdaad.
Het is trouwens niet zo vreemd dat Pakistanen af en toe overhoop liggen met engelsen. Zeker niet als je maar weer eens het bericht in de openingspost leest.
Racisme komt in Engeland veel heviger voor dan in Nederland. Gelukkig.
Natuurlijk heeft het koloniale verleden van Engeland er voor een deel ook mee te maken.
quote:Tja, volgens mij ontga je nu bewust het feit wat ik suggereer; het zijn altijd de minderheden die de schuld van alles krijgen wat er niet goed gaat in een land.
Als minderheden zich misdragen dan misdragen ze zich.
Klaar.
Heeft niets te maken met vingerwijzen.
Dat komt in ieder land voor. Opvallend. Waarom krijgt nooit een bepaalde groep autochtonen de schuld van bv een nationaal probleem?
Ik weet haast wel zeker, dat het te maken heeft met het zondebokprincipe. Angsten en onwetendheid.
Autochtonen zijn namelijk niet beter of slechter dan allochtonen.
quote:Dan zou ik de video bekijken. Dan weet je het zeker.
Op donderdag 23 oktober 2003 01:20 schreef Wisp het volgende:
waarschijnlijk heeft die journalist wel de boel zitten opjutten door zelf een beetje racistisch te zijn en woorden in de mond te leggen, maargoed tis zowiezo fout natuurlijk
Op de site van de BBC staat trouwens ook genoeg informatie.
quote:Onderbouw dat dan eens. Als dat zo is volgens jou.
Op donderdag 23 oktober 2003 01:28 schreef milagro het volgende:
Sorry Nyrem, maar je overdrijft.
Weerleg het eens.
Het is gewoon een feit. Minderheden hebben het altijd gedaan. In welk land dan ook. Zondebokken.
Nouja zo houden we elkaar tenminste allemaal lekker bezig
quote:Pakistanen in Engeland streven tegenwoordig autochtone engelsen op veel gebieden voorbij (studies/beroepen). Misschien ligt daar ook wel een deel van het probleem?
Op donderdag 23 oktober 2003 01:30 schreef ArcticBlue het volgende:
Pakistanen die daar problemen veroorzaken? Vreemd, die kun je er normaal gesproken goed bij hebben dacht ik..
Nouja zo houden we elkaar tenminste allemaal lekker bezig
quote:what else is new?
Op donderdag 23 oktober 2003 01:28 schreef milagro het volgende:
Sorry Nyrem, maar je overdrijft.
quote:Maakt het wat uit, wat ik zeg?
Op donderdag 23 oktober 2003 01:30 schreef Nyrem het volgende:[..]
Onderbouw dat dan eens. Als dat zo is volgens jou.
Weerleg het eens.
Het is gewoon een feit. Minderheden hebben het altijd gedaan. In welk land dan ook. Zondebokken.
Jij hebt je mening al klaar toch daarover.
Er zijn mensen die hen de schuld geven van alles, ja
Maar de meerderheid doet dat dus niet.
Er zijn vervelende Marokkanen, maar de meeste zijn dat dus niet.
Stemmingmakerij werkt beide kanten op.
quote:Jaloezie is geen mens vreemd.. ik weet niet of wat je zegt klopt wegens gebrek aan bron maar ik kan het me in elk geval wel goed indenken. Van wat ik over Pakistanen meegekregen heb werken ze daar wel hard en zijn ze niet dom ook. India idem dacht ik. En ja, ik kan lekker generaliseren maar ja, zo werkt dat nou eenmaal. Ik bedoel het niet verkeerd, alleen gemiddeld gezien naar mijn informatie.
Op donderdag 23 oktober 2003 01:31 schreef Nyrem het volgende:[..]
Pakistanen in Engeland streven tegenwoordig autochtone engelsen op veel gebieden voorbij (studies/beroepen). Misschien ligt daar ook wel een deel van het probleem?
-edit: er zijn overigens ook wel minderheidsgroeperingen waar ik persoonlijk minder over te spreken ben 
quote:Nou, het is belangrijk dat we over feiten praten. Zoals in eerste post.
Op donderdag 23 oktober 2003 01:34 schreef milagro het volgende:
Maakt het wat uit, wat ik zeg?
Jij hebt je mening al klaar toch daarover.
Ik ben niet degene die, simpel met 1 zin probeert te antwoorden.
Natuurlijk weet ik dat op Fok er een aantal mensen zijn die zich meteen aangesproken voelen en erg kortzichtig reageren (vandaar mijn opmerking over pavlovreacties).
quote:We hebben het niet over marokkanen. Lees nog eens mijn openingspost. Maar, dat het nu toch weer over marokkanen gaat zegt natuurlijk wel weer genoeg. Het valt me echt op dat er hier sommige mensen echt zo standaard reageren op woorden zoals 'racisme' en 'allochtonen'.
Er zijn mensen die hen de schuld geven van alles, ja
Maar de meerderheid doet dat dus niet.
Er zijn vervelende Marokkanen, maar de meeste zijn dat dus niet.
Meteen willen ze hun straatje schoonvegen of reageren met 'ja maar, zij ook'.
Dat continu 'wij' tegen 'zij'-gedrag werkt gewoon niet. Het is wij samen.
En natuurlijkt kom racisme niet alleen voor bij autochtonen.
quote:Dat is een leuke dooddoener. Maar, wat wil je hiermee nou zeggen?
Stemmingmakerij werkt beide kanten op.
We hebben het nog wel over hetgeen wat in mijn eerste post te lezen staat? Dat is namelijk een feit. Dat is geen stemmingmakerij.
Maar goed, laten we de discussie dan vooral spitsen op racisme.
Niet wat verwijten over en weer.
quote:Ja, natuurlijk. Maar het probleem is dat mensen elkaar blijven benoemen als collectief en niet als personen.
Op donderdag 23 oktober 2003 01:38 schreef ArcticBlue het volgende:-edit: er zijn overigens ook wel minderheidsgroeperingen waar ik persoonlijk minder over te spreken ben
Ik vraag me weleens af hoe het zou voelen/zijn om een tijdje als marokkaan/pakistaan; gewoon als (vooral gekleurde) allochtoon door het leven te gaan.
Als ik al in mijn omgeving zie hoe bepaalde autochtonen 'onschuldig' reageren op allochtonen. Dat zijn vaak helemaal geen leuke opmerkingen en ze slaan vaak ook nergens op.
Dus, ik denk dat ik dan al veel beter hun onvrede en bepaald gedrag kan begrijpen. Dat is volgens mij niet zomaar onstaan.
Jij begint over het schuldgeven en vingerwijzen hier in je voorlaatste post en daarom trek ik de vergelijking met Marokkanen, omdat die hier het meest "besproken" worden.
Ik hou er niet van steeds het idee te krijgen dat jij mij dingen verwijt die jij door je eigen aannames en vooroordelen denkt te lezen in mijn posts.
Er is rascisme, overal, is menseigen blijkbaar.
Hindu's kijken neer op West Indiërs, Creolen
Indonesiers op Chinezen
Ik hoor eerlijk gezegd meer rascistisch taalgebruik en ideeën bij mijn Hindoestaanse werkgever dan bij welke autochtonen collega dan ook in al die jaren dat ik werk.
Hij neemt bijvoorbeeld per definitie geen Turken aan, heeft een pesthekel aan ze.
Zijn kinderen hoeven niet thuis te komen met een niet Hindu.
Ik ben al die discussies zat, zodra er meteen weer iedere kritiek, op of aanmerking afgeserveerd wordt met als zou ik een hekel hebben een allochtonen, vol vooroordelen zitten (en niets menselijks is mij vreemd, ik heb er vast wel een paar, netals jij) en ze het liefst morgen zou zien verdwijnen.
Die verwijtende ondertoon hangt er steeds weer, en daarom heb ik geen zin om met jou in discussie te gaan.
Zelfs niet nadat je je toon enigszins wijzigde in je laatste zinnetjes
Ik vind je een leuke user, maar echt, jij hebt een totaal verkeerd beeld van me (gehad?), en leest te vaak dingen, een ondertoon die er eenvoudigweg niet is.
En waarom schrijf ik dit in GODSNAAM allemaal op dit tijdstip
Het zijn de hartjes.. 
quote:Nee, ik begon een topic met wat vragen en opmerkingen.
Op donderdag 23 oktober 2003 02:01 schreef milagro het volgende:
Weet je Nyrem, jouw toon is met dit soort discussies meteen al vervelend.Jij begint over het schuldgeven en vingerwijzen hier in je voorlaatste post en daarom trek ik de vergelijking met Marokkanen, omdat die hier het meest "besproken" worden.
Ik hou er niet van steeds het idee te krijgen dat jij mij dingen verwijt die jij door je eigen aannames en vooroordelen denkt te lezen in mijn posts.
Maar goed
Misschien voel je het zo omdat je jezelf op een bepaalde manier aangesproken voelt? Daarom reageer je. Ik beschuldig namelijk niemand. Ik constateer gewoon iets. Het probleem is inderdaad vooroordelen; maar niet mijn vooroordelen.
Als je het dan toch zo goed weet te benoemen. Wat zijn dan precies mijn vooroordelen?
Ik zeg alleen dat racisme bestaat en dat minderheden altijd de schuld krijgen van bepaalde problemen (in welk land dan ook).
Dat beaam je trouwens zelf. Dus dat kan het al niet zijn.
quote:Dat bedoel ik wat ik ook al eerder zei: meteen reacties zoals 'ja maar, zij ook'.
Ik hoor eerlijk gezegd meer rascistisch taalgebruik en ideeën bij mijn Hindoestaanse werkgever dan bij welke autochtonen collega dan ook in al die jaren dat ik werk.
Hij neemt bijvoorbeeld per definitie geen Turken aan, heeft een pesthekel aan ze.
Zijn kinderen hoeven niet thuis te komen met een niet Hindu.
Ik heb ook al aangegeven dat racisme bij iedereen voorkomt.
quote:Jij voelt je kennelijk dan ook aangesproken. Maar als jij leest dat ik jou beschuldig, dan lees jij zaken op een bepaalde manier. Interpretatie.
Ik ben al die discussies zat, zodra er meteen weer iedere kritiek, op of aanmerking afgeserveerd wordt met als zou ik een hekel hebben een allochtonen, vol vooroordelen zitten (en niets menselijks is mij vreemd, ik heb er vast wel een paar, netals jij) en ze het liefst morgen zou zien verdwijnen.
Ik spreek jou nergens op aan.
quote:Nee, het is geen verwijtende ondertoon naar jou toe. Het is een verwijtende ondertoon naar bepaalde mensen toe. Mensen die als het gaat om allochtonen vaak alleen maar vooroordelen posten.
Die verwijtende ondertoon hangt er steeds weer, en daarom heb ik geen zin om met jou in discussie te gaan.
Zelfs niet nadat je je toon enigszins wijzigde in je laatste zinnetjesIk vind je een leuke user, maar echt, jij hebt een totaal verkeerd beeld van me (gehad?), en leest te vaak dingen, een ondertoon die er eenvoudigweg niet is.
Dus, niks naar jou persoonlijk. (als het goed is)
Misschien is mijn communicatie op internet vaak niet die van het meeste geduld. Om altijd rustig te blijven e.d.
Daarom kan jij je bijvoorbeeld aangesproken voelen.
Maar, als je zoals je zelf al zegt (en ik denk dat eerlijk gezegd ook), helemaal niet aangesproken hoeft te voelen. Dan, moet je dat toch ook niet voelen? Dan weet je toch dat ik het niet over jou heb?
Weet je waar ik mijn buik van vol heb? Iedere keer die nietszeggende en stigmatiserende onderwerpen over buitenlanders. Waar vaak binnen de eerste 5 posts al meer dan 10 vooroordelen ge-uit worden.
Dus, het heeft niks met ondertoon naar jou toe te maken. Wel een ondertoon, dat ik het gewoon fout vind.
Dat mag, want ook ik heb een mening
Maar, het bagatelliseren komt zo vaak voor en daar word ik ook af en toe wel pissig om.
En nogmaals, racisme komt natuurlijk in alle geledingen van de samenlevingen voor.
Maar, het gaat/ging in dit topic eigenlijk niet dat feit.
Het moet natuurlijk niet zo zijn dat, omdat 'zij' het doen 'wij' het ook doen. In die trant van redeneren dan.
En ja ik hou ook van jou (als user)
[Dit bericht is gewijzigd door Nyrem op 23-10-2003 02:38]
Ik word er wel droevig van.
En dat meen ik.
Ik spui even mijn gal over iets dat me al lang dwars zit.
Het is nu niet eens zo heel specifiek dit topic.
Maar in het recente verleden reageerde je altijd zo als een stier op een rode doek op mijn posts, las je dingen die er eenvoudig weg niet zijn in mijn posts.
Ik heb geen last van allochtonen, geen directe last in die zin dat ik belemmerd word, of wat dan ook.
Ik vind het wel jammer als het straatbeeld in mijn directe omgeving meer en meer islamitisch wordt.
De balans raakt zoek.
Ik vind het jammer dat mijn jongste zoon nauwelijks nog alleen buiten kan en wilt spelen omdat een groepje jonge kutmarokkaantjes de boel verstiert en hun moeders en vaders zich totaal niet geroepen voelen daar wat aan te doen.
En echt, het is iedere keer weer raak.
En nee, niet alleen mijn zoontje heeft daar last van.
"Brave" moslimjongetjes als Ryan, het zoontje van mijn vriendin en Obada, zoontje van de Imam en klasgenootje van mijn zoon.
En in plaats dat die Imam daartegen nu eens fulmineert, die pestjochies die de boel verstieren in zijn directe omgeving, begint hij over mij, zondige ongetrouwde moeder die ik ben. 
Ik vind het jammer dat er hier om 12 uur 's avonds nog knulletjes van 7-11 jaar buiten lopen, beetje te klieren op straat, kinderen horen te klieren op zijn tijd, maar niet van die leeftijd op dat tijdstip.
Waar zijn de ouders?
Ik vind het jammer dat er nul komma nul kontakt te leggen is met teveel allochtone (moslim) moeders, omdat zij de taal niet spreken, of eenvoudig weg zelf geen gelegenheid (mogen?) geven op een andere manier contact te maken.
Je ziet ze niet op school, ouderavonden, toneelopvoeringen etc etc.
Ik vind het jammer, dat keer op keer autochtonen verweten wordt hen buiten te sluiten, dat wij hen niet welkom doen voelen, omdat wij ze niet als Nederlanders zouden zien.
Dat is niet zo.
Ik heb genoeg allochtonen meegemaakt in mijn werkomgeving, op school, in de buurt, en het meerdendeel zegt ze zich geen Nederlander te (willen) voelen, maar bovenal zijn zij, geboren en getogen in Nederland, Marokkaans of Turks.
Op school wordt er werkelijk alles aangedaan om die kinderen en hun ouders de gelegenheid te geven zich thuis te voelen, er zijn cursussen, folders in de eigen taal, er wordt rekening gehouden met zwem en gymlessen (meisje die anders gekleed dan de rest de gemengde lessen bijwonen) etc etc etc etc etc etc
Ik vind het ergerlijk als ik hoor van een Marokkaanse jongedame bij Buitenhof op Ned 3, dat kutMarokkaantjes in Amsterdam feitelijk gewoon kutAmsterdammers zijn en dat hun mentaliteit dus een Amsterdamse mentaliteit is, maar ze tegelijkertijd een dialoog eist met/over die jongetjes over de oorzaak van hun gedrag, afgezet tegen hun achtergrond, terwijl ze volgens haar redenering gewoon Amsterdammers zijn en die worden gewoon, zoals het hoort, zonder uitgebreide analyse opgepakt en gestraft.
When in Amsterdam do as the 'Amsterdammers' do.
Ik vind het ergerlijk als zij vreemd opkijkt als de vraag wordt gesteld "waar zijn de ouders van die jongens"... wat moeten die ouders dan doen, vroeg zij zich af...mij God 
Kijk en daar heb je in 1 keer de kern.
Hun verantwoordelijkheid nemen inzake hun kinderen.
En dat gebeurt dus niet, keer op keer, en dat blijkt.
Hier bij mij in de buurt zie ik dat de jongens vrij spel hebben, ouders die volkomen afwezig lijken, zodra het buitenshuis fout gaat.
Ach.... pfffffffft..ik ben moe.
Ik vind die moskee prachtig in Rotterdam, maar liever zag ik hem wat kleiner.
Dit is een Westers land, met een multi-etnische bevolking, leuk, gezellig, maar ik vind het gewoon niet prettig als ik om mij heen een mij vreemde cultuur de overhand zie krijgen, geleidelijk aan.
Sue me.
een redelijk grote groep allochtonen wil gewoon niets met het westen te maken hebben, buiten het werk en geld dan. trieste zaak als je het mij vraagt, en ook totaal geen aanwinst voor onze multiculturele samenleving. Deze mensen willen niet integreren, willen ook niet opgaan in onze samenleving. Their way or the highway.
diep triest eigenlijk.
quote:pff, het zijn schreeuwers. ze voerne geen flikker uit.
Op donderdag 23 oktober 2003 02:29 schreef pallieballie het volgende:
Moeten ze hier ook eens doen, infiltreren. En beetje de politie uitzuiveren van ongewenst racistisch volk is geen overbodige daad.
al zeggen ze misschien wle kankermarokkaan, aan het gas met jullie maar als ze op straat zijn kijken ze wel uit. Mietjes. Dat zijn geen echte racisten. die in engeland voeren het nog uit en daar kan je ze dan op pakken. die hier doen niks.
Dit is dan mijn beeld van de politie hier en waarom het geen zin heeft.
Ik wil geen bevolkingsgroep discrimineren met deze post maar dat is denk ik wel duidelijk.
Ik ben moe, maar kan toch niet slapen.
Dan reageer ik emotioneel.
En verdomde off topic ook nog eens.
Het was een eenerverende dag.
Veel 'e'-s 
quote:Truste, kusje op je bolletje
Op donderdag 23 oktober 2003 03:35 schreef milagro het volgende:
Nu ja..let maar niet op mij
Ik ben moe, maar kan toch niet slapen.
Dan reageer ik emotioneel.
En verdomde off topic ook nog eens.Het was een eenerverende dag.
Veel 'e'-s
Kijk, DAT is nog eens oftopic
quote:Nee, het probleem is teveel minderheden in 1 land. Dat gaat nooit goed, dat is nooit goed gegaan en dat zal ook nooit goed gaan. Als het een kleine groep is, is er niets aan de hand. Een groep die de miljoenen voorbijstreeft is te groot, gaat moeilijk doen en dat botst met de oorspronkelijke bewoners.
Op donderdag 23 oktober 2003 01:31 schreef Nyrem het volgende:[..]
Pakistanen in Engeland streven tegenwoordig autochtone engelsen op veel gebieden voorbij (studies/beroepen). Misschien ligt daar ook wel een deel van het probleem?
1 loge is nog leuk, 10 loges nemen je huis over.
quote:Juist, maar dat schijnt niet te mogen, dan gaat meteen de 'fascisme/xenofobie/intolerantie'-knop om. En 9 vd 10 keer zijn dat mensen die zelf in omgevingen wonen waar dat niet het geval is. Tja, zo kan ik ook zo tolerant zijn, de beste stuurlui staan immers altijd aan wal.
Op donderdag 23 oktober 2003 02:55 schreef milagro het volgende:
Ik vind het wel jammer als het straatbeeld in mijn directe omgeving meer en meer islamitisch wordt.
De balans raakt zoek.
Ik erger me kapot aan het cultuurrelativisme van mensen mbt NL en Europa terwijl iedere uitheemse cultuur bejubeld wordt moet rozekransen en champagne en NOG erger aan dat gewauwel dat het WEER allemaal aan de autochtone NL ligt (die echt heeeel veel water bij de wijn heeft gedaan) ipv OOIT bij die mensen zelf. En als een NL wat commentaar op de levensstijl van een ander geeft is dat intolerant en fascistisch, als een moslim commentaar geeft op de levensstijl ve NL dan is dat zijn cultuur en moeten we dat respecteren en ja het is toch ook moeilijk voor zo iemand bla bla bla.
Nou niet meer. Ben er klaar mee.
[Dit bericht is gewijzigd door robh op 23-10-2003 09:32]
Racisme bij de ordehandhavers moet wat bij betreft kritisch blijven belicht. Degene die de wet stelt en haar controleert dienen alle ingezetenen gelijk te behandelen. Wie dat kennelijk niet kan moet worden verwijderd uit het beroep van ordehandhaver.
Onverantwoord gedrag bij de opvoeding en gebrek aan zelfkritiek bij elke ingezetene van ons land kan wat mij betreft kritisch worden belicht. Ook over de drempel van je voordeur houd je als ouder verantwoording voor de daden van je kinderen die bij je inwonen. Wie dat te weinig onderkent moet maar betalen voor de problemen die hij of zij daarmee op de maatschappij loslaat. Een maatschappelijke discussie over de leerprestaties van kinderen die na 22.00u nog op straat rondzwerven mag wat mij betreft nu nog gestart worden.
De gecultiveerde slachtofferrol die mensen met verschillende achtergronden innemen zodra zij ergens op worden aangesproken of beleidsmaatregelen worden genomen kan wat mij betreft bijzonder kritisch worden belicht. Volksmennerij als "de uitverkoop van de beschaving" staat voor mij op hetzelfde vlak als gebruik van het woord "discriminatie" zodra er vraagtekens worden gezet bij misdadig en hufterig gedrag van ingezetenen met culturele wortels die elders liggen. Wie dergelijke communicatie accepteert laat zich chanteren door degene die in de slachtofferrol kruipt. Dat levert ons geen verdraagzame samenleving op omdat het geen plek biedt aan opgewekte frustraties. Het leidt slechts tot polarisatie.
Lakse ordehandhaving en beleidsvoering kan wat mij betreft kritisch worden belicht. Het vermeende tolerante klimaat is in mijn ogen niets anders dan laksigheid, onverschilligheid en angst voor benoeming van man en paard.
Generalisatie kan wat mij betreft fel worden belicht. Benoeming van maatschappelijke misstanden betekent nog niet dat complete bevolkingsgroepen zich schuldig zouden maken aan de aangevoerde misstanden. Het blijft dus zaak om individueel gedrag te scheiden van toeschrijvingen van gedrag aan complete bevolkingsgroepen. Het kan dan echter weer geen kwaad om bij een speurtocht naar mogelijke invloeden op het gesignaleerde kwaad ook psychologische en sociologische invloeden als: achtergrond, opvoeding, onderwijs, cultuur en normen en waardenpatronen te belichten zonder dat er meteen weer iemand loopt te blaten dat er nietsgeleerd zou zijn van de 2e wereldoorlog.
Het zijn feiten dat er mensen in onze samenleving worden gediscrimineerd. Doch niet alle mensen discrimineren.
Het zjin feiten dat er een onevenredig hoge bijdrage aan de criminaliteitsstatistieken waar te nemen valt vanuit sommige bevolkingsgroepen. Doch niet alle individuen uit die bevolkingsgroepen maken zich schuldig aan onmaatschappelijk en crimineel gedrag.
Het zijn feiten dat nieuwkomers niet alle evenveel kansen hebben in onze maatschappij. Niemand verbied die nieuwkomers echter zelf verantwoording te nemen voor het eigen lot en te gaan studeren of zich wat extra in te spannen voor verkrijging van betere kansen.
Het zijn feiten dat er vooroordelen jegens diverse culturen in onze maatschappij bestaan. Deze vooroordelen spelen echter zeker niet altijd een rol bij beslissingen die individuen nemen.
Het zijn feiten dat het in onze maatschappij bijzonder gemakkelijk gemaakt wordt om in de slachtofferro, te kruipen. Niet iedereen valt echter voor deze verleiding.
De beelden zijn klaar, de taal was helder en klaar - waarom niet gewoon gezed dat racisme sucks en dat het keihard bestreden moet worden.
In plaats van er in allerlei bochten iets vergoeilijkends over te zeggen.
Kritiek op de criminaliteit Marokkaanse jongeren is geen racisme; heeft er ook geen fuck mee te maken. Maar zeggen dat ze per definitie minder en lager en dommer en achterbakser zijn, is dat wel. Simpel zat!
quote:ik weet niet wanneer jij in het leger hebt gezeten maar ik heb nergens last van verder
Op donderdag 23 oktober 2003 00:34 schreef gelly het volgende:[..]
Ik weet wel dat in het nederlandse leger racisme geen onbekend begrip is. Uit eigen eravring dan.
het kan ook niet want tijdens vredesmissies werk je met zo'n divers scala aan nationaliteiten samen dat je snel in de problemen raakt met een dergelijke instelling.
iig ik heb een donkere huid en wordt niet gediscrimineerd en ik weet er nix van
quote:Hoe kunnen het zou zondebokken zijn als de feiten op tafel liggen? Hoor je ons over chinezen, belgen, engelsen wat ook allemaal minderheden zijn hier? Net zoals de feiten in Engeland ook gewoon bekend zijn wie in percentages de meeste criminelen zijn toch?
Op donderdag 23 oktober 2003 01:30 schreef Nyrem het volgende:[..]
Onderbouw dat dan eens. Als dat zo is volgens jou.
Weerleg het eens.
Het is gewoon een feit. Minderheden hebben het altijd gedaan. In welk land dan ook. Zondebokken.
quote:????
Op donderdag 23 oktober 2003 02:01 schreef milagro het volgende:
Hindu's kijken neer op West Indiërs, Creolen
quote:Kom op zeg... Omdat er 1 persoon zo praat betekent niet dat elke Hindoestaan zo is!
Ik hoor eerlijk gezegd meer rascistisch taalgebruik en ideeën bij mijn Hindoestaanse werkgever dan bij welke autochtonen collega dan ook in al die jaren dat ik werk.
Hij neemt bijvoorbeeld per definitie geen Turken aan, heeft een pesthekel aan ze.
Zijn kinderen hoeven niet thuis te komen met een niet Hindu.
[Dit bericht is gewijzigd door klnvntrbyt op 23-10-2003 11:55]
[Dit bericht is gewijzigd door robh op 23-10-2003 12:06]
[Dit bericht is gewijzigd door robh op 23-10-2003 12:06]
quote:.
Op donderdag 23 oktober 2003 12:13 schreef milagro het volgende:
-
quote:(?????>>>Ik had het over hindu's in de UK.)
Op donderdag 23 oktober 2003 11:50 schreef klnvntrbyt het volgende:[..]
????
[..]Kom op zeg... Omdat er 1 persoon zo praat betekent niet dat elke Hindoestaan zo is!
En nee, 1 persoon die zo denkt zegt niets, hij was slechts een voorbeeld.
Discriminatie en vooroordelen zijn niet exclusief verbonden aan witte Nederlanders jegens anderen, wil ik maar zeggen.
Het frappante is wel, en dat is in eerdere topics gebleken, dat waar ík zeg liever niet met een moslim te huwen, mij dat verweten word als ware het rascisme of zwaar bekrompen, terwijl het andersom als "logisch" wordt ervaren, immers iemand uit je eigen cultuur met de zelfde achtergrond begrijpt je toch het beste, wat is daar op tegen etc etc.
Ik zie veel meer (in mijn omgeving maar ook in het grotere plaatje) vooroordelen en uitsluiting bij allochtonen jegens autochtonen als andersom.
Daar waar een (afvallig) Marokkaans meisje over het algemeen welkom wordt geheten als vriendin van zoonlief door diens ouders, ziet de Marokkaanse vader de gekozen ongelovige niet Marokkaanse keuze van dochter (of zoonlief) liefst zo snel mogelijk verdwijnen en wordt de dochter al dan niet onder dwang geboden een einde te maken aan haar relatie, desnoods dwang met letterlijk fysiek geweld.
Zo ook in mindere mate in Hindoestaanse kringen.
Zelf nog nooit geconfronteerd met de politie dus uit ervaring kan ik in deze niet spreken. Het moet gewoon afgelopen zijn met racisme, institutioneel of niet
quote:Ik zit niet in het leger, maar ik zag onlangs een uitzending van Omroep Brabant met een (ik dacht) Surinaamse man die in de hens werd gezet door zijn medesoldaten omdat 'ie zwart was.....
Op donderdag 23 oktober 2003 11:34 schreef sp3c het volgende:[..]
ik weet niet wanneer jij in het leger hebt gezeten maar ik heb nergens last van verder
het kan ook niet want tijdens vredesmissies werk je met zo'n divers scala aan nationaliteiten samen dat je snel in de problemen raakt met een dergelijke instelling.
iig ik heb een donkere huid en wordt niet gediscrimineerd en ik weet er nix van
Bovendien ken ik een aantal mensen die in het leger zitten die sterk racistische trekjes vertonen.
quote:Niet alleen in het leger hoor. Je vindt ze tegenwoordig op elke straathoek. Om over Fok! maar niet te spreken.
Op donderdag 23 oktober 2003 12:47 schreef theofiel172 het volgende:[..]
Ik zit niet in het leger, maar ik zag onlangs een uitzending van Omroep Brabant met een (ik dacht) Surinaamse man die in de hens werd gezet door zijn medesoldaten omdat 'ie zwart was.....
Bovendien ken ik een aantal mensen die in het leger zitten die sterk racistische trekjes vertonen.
quote:En dat is je goed recht. Laat iedereen voor zichzelf maar lekker bepalen met wie ze willen trouwen.
Op donderdag 23 oktober 2003 12:44 schreef milagro het volgende:[..]
...
Het frappante is wel, en dat is in eerdere topics gebleken, dat waar ík zeg liever niet met een moslim te huwen, mij dat verweten word als ware het rascisme of zwaar bekrompen, terwijl het andersom als "logisch" wordt ervaren, immers iemand uit je eigen cultuur met de zelfde achtergrond begrijpt je toch het beste, wat is daar op tegen etc etc.
...
quote:Inderdaad. Hoe vaak ik wel niet Kaolo Bakra hoor tegenwoordig.
Op donderdag 23 oktober 2003 13:25 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Niet alleen in het leger hoor. Je vindt ze tegenwoordig op elke straathoek. Om over Fok! maar niet te spreken.
quote:Dit klinkt wel echt heel vreemd en erg wit. Ik denk niet dat je weet wat het is om gediscrimineerd te worden of dat je er teveel makkelijk over denkt.
Op donderdag 23 oktober 2003 12:44 schreef milagro het volgende:
Ik zie veel meer (in mijn omgeving maar ook in het grotere plaatje) vooroordelen en uitsluiting bij allochtonen jegens autochtonen als andersom.
Er is echt niet meer racisme tegen autochtone Nederlanders, dat is wel erg zeilig gedacht.
quote:zeilig?
Op donderdag 23 oktober 2003 13:33 schreef Rebound het volgende:[..]
Dit klinkt wel echt heel vreemd en erg wit. Ik denk niet dat je weet wat het is om gediscrimineerd te worden of dat je er teveel makkelijk over denkt.
Er is echt niet meer racisme tegen autochtone Nederlanders, dat is wel erg zeilig gedacht.
neuh.
quote:bron?
Op donderdag 23 oktober 2003 13:33 schreef Chadi het volgende:
is in nederland ook zo. Daarom gaan ook heel veel allochtonen weg bij de Politie.
quote:De politie
Op donderdag 23 oktober 2003 13:36 schreef milagro het volgende:[..]
bron?
quote:Discriminatie van autochtonen neemt toe
Op donderdag 23 oktober 2003 13:33 schreef Rebound het volgende:
Er is echt niet meer racisme tegen autochtone Nederlanders, dat is wel erg zeilig gedacht.
ROTTERDAM | Discriminatie in Nederland neemt af, maar het zijn nu de blanke Nederlanders die het om hun etniciteit steeds vaker moeten ontgelden. Dat meldt het anti-discriminatiebureau Radar in zijn jaaroverzicht.
Vergeleken met 2001 werden vorig jaar drie procent minder klachten ingediend. In Rotterdam werden volgens Radar vijftien procent minder klachten geregistreerd. Met die daling loopt de Maasstad voorop in Nederland.
Blanke Nederlanders moeten het om hun etniciteit echter steeds vaker ontgelden. Klachten van hun kant stijgen scherp bij het meldpunt discriminatie; vijftien procent van de slachtoffers wordt gevormd door autochtonen. In 2000 was dat nog slechts zes procent. De tanende tolerantie treft tegenwoordig iedereen, stelt Radar een tikje bedroefd vast.
Zeker in de oude wijken worden de overgebleven bewoners van Nederlandse afkomst steeds vaker het mikpunt van spot en pesterijen. Of zijn zij de dupe van discriminatie op grond van sekse (vrouw) of seksuele geaardheid (homo), stelt Radar bezorgd vast. Ook in Den Haag daalde het aantal klachten over discriminatie. Volgens Directeur G.J. Ankoné van het Bureau Discriminatiezaken in Den Haag valt de daling samen met de opkomst van de LPF. "In het begin van 2002 was het aantal klachten nog zo hoog, dat we er zelfs van schrokken. Zeker na de moord op Pim Fortuyn in mei daalde het aantal meldingen behoorlijk. We zijn dat nog aan het onderzoeken." Van een toename van discriminatie van blanke Nederlanders is naar zijn mening geen sprake. "Doordat er minder allochtone klachten zijn, neemt het aandeel autochtone klachten verhoudingsgewijs vanzelf toe. Maar in absolute cijfers is het niet toegenomen."
Radar trekt uit de daling van het aantal klachten niet de conclusie dat discriminatie ook daadwerkelijk afneemt.
quote:laat maar zien dan.
Op donderdag 23 oktober 2003 13:39 schreef Rebound het volgende:[..]
De politie
quote:Vertel? Hoe vaak?
Op donderdag 23 oktober 2003 13:27 schreef Tedje_van_Es het volgende:[..]
Inderdaad. Hoe vaak ik wel niet Kaolo Bakra hoor tegenwoordig.
quote:Kijk zelf maar naar de cijfers van de Politie
Op donderdag 23 oktober 2003 13:36 schreef milagro het volgende:[..]
bron?
en ten tweede ken er zat die daar weg zijn en een paar die er nog zitten Waarom denk je dat in Amsterdam-West slechts 2-3 Marokkaanse agenten zitten???quote:Dat bevestigt toch precies wat ik zeg. Het neemt toe, het is niet meer zoals Milagro beweert.
Op donderdag 23 oktober 2003 13:39 schreef Tedje_van_Es het volgende:[..]
quote:Hey, dat hoor ik hier vaker. Dat iets niet waar zou zijn zonder dat je er een internetlinkje van kan laten zien.
Op donderdag 23 oktober 2003 13:40 schreef milagro het volgende:
laat maar zien dan.
Teken van onmacht.quote:uuuuuh omdat je als Bounty , verrader wordt weggezet door je broeders?
Op donderdag 23 oktober 2003 13:42 schreef Chadi het volgende:[..]
Kijk zelf maar naar de cijfers van de Politie
Waarom hielden straatvaders op met hun baantje?
Juist, omdat ze er door hun achterban op aangekeken worden.
Ik ken zat Surinamers/Antillianen bij de politie die nergens last van hebben.
quote:Bron? Laat maar zien?
Op donderdag 23 oktober 2003 13:44 schreef milagro het volgende:
Ik ken zat Surinamers/Antillianen bij de politie die nergens last van hebben.
quote:tja excessen heb je overal daar is het leger zeker geen uitzondering in maar gelly doet het voorkomen alsof het normaal is en dat is het niet want dan had ik wel het 1 en ander meegemaakt inmiddels
Op donderdag 23 oktober 2003 12:47 schreef theofiel172 het volgende:[..]
Ik zit niet in het leger, maar ik zag onlangs een uitzending van Omroep Brabant met een (ik dacht) Surinaamse man die in de hens werd gezet door zijn medesoldaten omdat 'ie zwart was.....
Bovendien ken ik een aantal mensen die in het leger zitten die sterk racistische trekjes vertonen.
quote:Je bent 25 toch. Lijkt me niet echt dat je er dan goed over kan oordelen.
Op donderdag 23 oktober 2003 13:47 schreef sp3c het volgende:[..]
tja excessen heb je overal daar is het leger zeker geen uitzondering in maar gelly doet het voorkomen alsof het normaal is en dat is het niet want dan had ik wel het 1 en ander meegemaakt inmiddels
quote:mijn halve familie (van moeders (= surinaamse kant) zit bij de politie van mijn ooms en tantes tot tegenwoordig zelfs mijn zusje die hebben nergens last aangezien het feit dat er op familiefeestjes flink geronselt wordt dat zouden ze niet doen als ze de hele dag geettert worden
Op donderdag 23 oktober 2003 13:46 schreef Rebound het volgende:[..]
Bron? Laat maar zien?
quote:nee en waarom niet?
Op donderdag 23 oktober 2003 13:48 schreef Coone het volgende:[..]
Je bent 25 toch. Lijkt me niet echt dat je er dan goed over kan oordelen.
quote:Och gut....
Op donderdag 23 oktober 2003 13:39 schreef Tedje_van_Es het volgende:[..]
Discriminatie van autochtonen neemt toe
Het aantal autochtonen dat klachten indient bij RADAR is in twee jaar gestegen van 6% tot 15%, waarvan deels discriminatie om etniciteit is. De klachten gaan ook over geaardeid, geslacht maar de klachten komen ook van autochtonen die zien dat allochtonen gediscrimineerd worden....
Dus 15% van de klachten zijn van autochtonen, waarvan maar een deel op grond van etniciteit.
Wat zijn de autochtonen toch zielig, want maar 85% van de discriminatieklachten komen van allochtonen hè...
[Dit bericht is gewijzigd door theofiel172 op 23-10-2003 14:06]
quote:Ik beweer iuit eigen ervaring en vooral op vlak van uitsluiting (jij mag niet bij ons groepje) en vooroordelen.
Op donderdag 23 oktober 2003 13:44 schreef Rebound het volgende:[..]
Dat bevestigt toch precies wat ik zeg. Het neemt toe, het is niet meer zoals Milagro beweert.
[..]Hey, dat hoor ik hier vaker. Dat iets niet waar zou zijn zonder dat je er een internetlinkje van kan laten zien.
Het is waar dat bij sollicitaties er ws meer nadelen zijn voor tegenwoordig vooral Marokkanen, hoewel ik dat bij mijn bedrijf totaal niet merk, qua wat er aangenomen wordt, de enige die discrimineert op dat vlak is zoals ik al zei eerder, mijn baas.
Het is natuurlijk nooit te controleren waarom je geweigerd wordt als sollicitant, dat is vaak toch meer een gevoel, al dan niet terecht, dat de afgewezene heeft.
En sommigen zien graag hun eigen "anderszijn" als reden.
Dodelijk vermoeiend.
quote:Wat ben je toch weer lekker selectief in het bold maken van tekst.
Op donderdag 23 oktober 2003 13:39 schreef Tedje_van_Es het volgende:[..]
Discriminatie van autochtonen neemt toe
ROTTERDAM | Discriminatie in Nederland neemt af, maar het zijn nu de blanke Nederlanders die het om hun etniciteit steeds vaker moeten ontgelden. Dat meldt het anti-discriminatiebureau Radar in zijn jaaroverzicht.
Vergeleken met 2001 werden vorig jaar drie procent minder klachten ingediend. In Rotterdam werden volgens Radar vijftien procent minder klachten geregistreerd. Met die daling loopt de Maasstad voorop in Nederland.Blanke Nederlanders moeten het om hun etniciteit echter steeds vaker ontgelden. Klachten van hun kant stijgen scherp bij het meldpunt discriminatie; vijftien procent van de slachtoffers wordt gevormd door autochtonen. In 2000 was dat nog slechts zes procent. De tanende tolerantie treft tegenwoordig iedereen, stelt Radar een tikje bedroefd vast.
Zeker in de oude wijken worden de overgebleven bewoners van Nederlandse afkomst steeds vaker het mikpunt van spot en pesterijen. Of zijn zij de dupe van discriminatie op grond van sekse (vrouw) of seksuele geaardheid (homo), stelt Radar bezorgd vast. Ook in Den Haag daalde het aantal klachten over discriminatie. Volgens Directeur G.J. Ankoné van het Bureau Discriminatiezaken in Den Haag valt de daling samen met de opkomst van de LPF. "In het begin van 2002 was het aantal klachten nog zo hoog, dat we er zelfs van schrokken. Zeker na de moord op Pim Fortuyn in mei daalde het aantal meldingen behoorlijk. We zijn dat nog aan het onderzoeken." Van een toename van discriminatie van blanke Nederlanders is naar zijn mening geen sprake. "Doordat er minder allochtone klachten zijn, neemt het aandeel autochtone klachten verhoudingsgewijs vanzelf toe. Maar in absolute cijfers is het niet toegenomen."
Radar trekt uit de daling van het aantal klachten niet de conclusie dat discriminatie ook daadwerkelijk afneemt.
Discriminatie autochtonen neemt toe
ik zie namelijk ook heel duidelijk staan dat:
Van een toename van discriminatie van blanke Nederlanders is naar zijn mening geen sprake. "Doordat er minder allochtone klachten zijn, neemt het aandeel autochtone klachten verhoudingsgewijs vanzelf toe. Maar in absolute cijfers is het niet toegenomen.
quote:Nou dan heb je nog niet de ervaring van decennia waarmee je met stelligheid kan zeggen "dat je het dan wel had moeten merken". Een individuele benadering die sowieso niet als een sterk argument geldt imo.
Op donderdag 23 oktober 2003 13:49 schreef sp3c het volgende:[..]
nee en waarom niet?
quote:mjah boeie ik reageer dan ook op gelly's 'eigen ervaring' is een even sterk argument lijkt me
Op donderdag 23 oktober 2003 13:52 schreef Coone het volgende:[..]
Nou dan heb je nog niet de ervaring van decennia waarmee je met stelligheid kan zeggen "dat je het dan wel had moeten merken". Een individuele benadering die sowieso niet als een sterk argument geldt imo.
quote:Ik zeg dat ik ze ken.
Op donderdag 23 oktober 2003 13:46 schreef Rebound het volgende:[..]
Bron? Laat maar zien?
Eerder werd het als een algemeen gegeven neergezet.
Ik geef met die opmerking slechts aan dat iedereen mensen kan aanvoeren die het tegendeel bewijzen van wat er wordt beweerd.
En er m.i. er dus geen sprake is van stelselmatige uitsluiting puur op afkomst, maar op kwaliteiten.
En dat zij die vertrekken zich misschien wel ten onrechte gediscrimineerd voelen en vertrekken.
Een Marokkaanse agent die zijn broedertjes aanspreekt op hun gedrag en ze flink aanpakt wordt als verrader gezien.
Een Hafid Bouazza die openlijk kritiek levert op zijn broeders wordt uitgelachen, bounty, zegt wat Nederlanders willen horen, opdat ie meer boeken verkoopt.
Marokkaanse straatvaders die uitstekend en nuttig werk leverden, een prachtig eigen initiatief, zagen zich genoodzaakt door druk uit de achterban terug te trekken.
quote:nopez - misschien heb jij een hele selectieve blik en herken je racisme helemaal niet - dus jouw ervaring zegt ons geen hol.
Op donderdag 23 oktober 2003 13:54 schreef sp3c het volgende:[..]
mjah boeie ik reageer dan ook op gelly's 'eigen ervaring' is een even sterk argument lijkt me
quote:zelfde geld voor Gelly's ervaring waar ik op reageer
Op donderdag 23 oktober 2003 13:58 schreef Coone het volgende:[..]
nopez - misschien heb jij een hele selectieve blik en herken je racisme helemaal niet - dus jouw ervaring zegt ons geen hol.
wat is nu eigenlijk je point?
quote:Je hebt het over de geregistreerde klachten. Niet iedereen dient een klacht in omdat mensen bijvoorbeeld ook nog iets anders te doen hebben of omdat ze vinden dan ze hun eigen boontjes wel kunnen doppen.
Op donderdag 23 oktober 2003 13:49 schreef theofiel172 het volgende:[..]
Och gut....
Het aantal autochtonen dat klachten indient bij RADAR is in twee jaar gestegen van 6% tot 15%, waarvan deels discriminatie om etniciteit is. De klachten gaan ook over geaardeid, geslacht maar de klachten komen ook van autochtonen die zien dat allochtonen gediscrimineerd worden....
Dus minder dan 15% van de klachten zijn van autochtonen, waarvan maar een deel op grond van etniciteit.
Wat zijn de autochtonen toch zielig, want maar 85% van de discriminatieklachten komen van allochtonen hè...
quote:dat het onzin is dat jij het doet voorkomen dat er niet veel racisme in het leger is omdat jij het niet tegenkomt,
Op donderdag 23 oktober 2003 14:00 schreef sp3c het volgende:[..]
zelfde geld voor Gelly's ervaring waar ik op reageer
wat is nu eigenlijk je point?
quote:en gelly's ervaring dus ook niet en zo gaan we nog pagina's lang door.
Op donderdag 23 oktober 2003 13:58 schreef Coone het volgende:[..]
nopez - misschien heb jij een hele selectieve blik en herken je racisme helemaal niet - dus jouw ervaring zegt ons geen hol.
De een herkent rascisme niet, de ander ziet iedere verwijzing naar het woordje zwart of wit als een uiting daarvan.
Als ik in een programma van Rayman zie dat hij vraagt bij kaartjescontrole bij een metroperron of hij gecontroleerd wordt omdat ie zwart is, kan ik alleen maar zuchten..
Als ik Prem weer eens tekeer hoor gaan en werkelijk overal rascisme bijsleept idem.
Als ik in een discotheek een dans weiger en dan te horen krijg "zeker omdat ik zwart ben" word ik moedeloos...
quote:Dat geldt voor alle klachten, of ze nu autochtoon of allochtoon zijn...wat is je punt?
Op donderdag 23 oktober 2003 14:05 schreef sjun het volgende:[..]
Je hebt het over de geregistreerde klachten. Niet iedereen dient een klacht in omdat mensen bijvoorbeeld ook nog iets anders te doen hebben of omdat ze vinden dan ze hun eigen boontjes wel kunnen doppen.
quote:Dat is een humostisch programma, trends extrapoleren hoort daar ook bij...
Op donderdag 23 oktober 2003 14:07 schreef milagro het volgende:[..]
Als ik in een programma van Rayman zie dat hij vraagt bij kaartjescontrole bij een metroperron of hij gecontroleerd wordt omdat ie zwart is, kan ik alleen maar zuchten..
quote:* eens is
Als ik Prem weer eens tekeer hoor gaan en werkelijk overal rascisme bijsleept idem.
Als ik in een discotheek een dans weiger en dan te horen krijg "zeker omdat ik zwart ben" word ik moedeloos...
quote:Misschien kan je zelf ook wat beter lezen. Het gaat om het gebied Rotterdam waar die stijging van discriminatie van autochtonen geconstateerd en gemeten wordt.
Op donderdag 23 oktober 2003 13:52 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:[..]
Wat ben je toch weer lekker selectief in het bold maken van tekst.
ik zie namelijk ook heel duidelijk staan dat:
Van een toename van discriminatie van blanke Nederlanders is naar zijn mening geen sprake. "Doordat er minder allochtone klachten zijn, neemt het aandeel autochtone klachten verhoudingsgewijs vanzelf toe. Maar in absolute cijfers is het niet toegenomen.
Dan gaat men naar Den Haag om te kijken of dat daar ook zo is, en dan zegt Directeur G.J. Ankoné van het Bureau Discriminatiezaken in Den Haag dat het absolute aantal in Den Haag niet toegenomen is.
Maar in Rotterdam dus wel.
Het is het een of het ander.
Of het hangt er tussen in, en dan is dat iets van alle tijden, alle culturen, niet minder betreurenswaardig, maar zeker niet iets nieuws en exclusiefs.
quote:nee ik geef alleen aan dat ik het nog niet heb meegemaakt en er uberhaupt nog nooit van heb gehoord en dat het aan de hand van die ervaringen nooit echt widespread aanwezig kan zijn
Op donderdag 23 oktober 2003 14:06 schreef Coone het volgende:[..]
dat het onzin is dat jij het doet voorkomen dat er niet veel racisme in het leger is omdat jij het niet tegenkomt,
zo groot is ons leger niet
quote:Nou, bij ons is dat nog nooit voorgekomen. Bovendien is het voor het eerst dat ik hiervan hoor, dus dat zal dan ook wel weer een verwaarloosbare minderheid zijn.
Op donderdag 23 oktober 2003 12:44 schreef milagro het volgende:[..]
Zo ook in mindere mate in Hindoestaanse kringen.
[Dit bericht is gewijzigd door klnvntrbyt op 23-10-2003 14:22]
Er is racisme aangetoond bij de Engelse politie.
En velen wringen zich hier in de raarste bochten om het bestaan van racisme te ontkennen.
Kunnen we er niet beter over praten hoe het kan worden bestreden?
quote:Dat begrijp ik, dat er sprake is van extrapolering.
Op donderdag 23 oktober 2003 14:11 schreef theofiel172 het volgende:[..]
Dat is een humostisch programma, trends extrapoleren hoort daar ook bij...
[..]* eens is
Maar net zoals Marokkanen het zat zijn verantwoording af te leggen voor een kleine groep raddraaiers binnen hun gemeenschap, ben ik het zat steeds te horen dat iedere kritiek, afwijzing, aanmerking, opmerking, blik, whatever, naar (een deel van de) allochtonen zijn oorsprong vindt in afkeer, minachting, desinteresse.
Integendeel zelfs.
Ik kan niet begrijpen, leren kennen, weten, als ik niet toets en prik en vergelijk en van daaruit eventueel kritische kanttekeningen plaats.
Discussies als deze zou ik niet eens voeren dan.
Het zou me aan mijn reet roesten.
quote:Er wordt niet ontkend dat het bestaat.
Op donderdag 23 oktober 2003 14:18 schreef Coone het volgende:
Wt een raar topic.Er is racisme aangetoond bij de Engelse politie.
En velen wringen zich hier in de raarste bochten om het bestaan van racisme te ontkennen.
Kunnen we er niet beter over praten hoe het kan worden bestreden?
quote:Tedje en Sjun doen wel hun best om te beweren dat zij degene zijn last hebben van racisme....
Op donderdag 23 oktober 2003 14:21 schreef milagro het volgende:[..]
Er wordt niet ontkend dat het bestaat.
quote:En Milagro suggereert vootdurend dat mensen wel erg gevoelig zijn en dingen snel als racisme zien. Ontkenning dus.
Op donderdag 23 oktober 2003 14:25 schreef theofiel172 het volgende:[..]
Tedje en Sjun doen wel hun best om te beweren dat zij degene zijn last hebben van racisme....
[Dit bericht is gewijzigd door Rebound op 23-10-2003 14:27]
quote:Racisme is racisme.
Op donderdag 23 oktober 2003 14:25 schreef theofiel172 het volgende:[..]
Tedje en Sjun doen wel hun best om te beweren dat zij degene zijn last hebben van racisme....
quote:Lekker zwart-wit weer.
Op donderdag 23 oktober 2003 14:27 schreef Rebound het volgende:
En Milagro suggereert vootdurend dat mensen wel erg gevoelig zijn en dingen snel als racisme zien. Ontkenning dus.
Enfin, milagro, geef het op. Elke post die je hier plaatst moet je toch weer verdedigen met 3 andere posts.
[Dit bericht is gewijzigd door Lithion op 23-10-2003 14:30]
quote:Wel vreemd dan dat ze zich focussen op 15% van de klachten, en de 85% links laten liggen.
Op donderdag 23 oktober 2003 14:29 schreef ShaoliN het volgende:[..]
Racisme is racisme.
quote:Waar lees jij dat?
Op donderdag 23 oktober 2003 14:33 schreef theofiel172 het volgende:[..]
Wel vreemd dan dat ze zich focussen op 15% van de klachten, en de 85% links laten liggen.
quote:In jouw reacties of zo
Op donderdag 23 oktober 2003 14:35 schreef Tedje_van_Es het volgende:[..]
Waar lees jij dat?
Voorbeeldje
quote:Wat ben je toch weer zielig
Inderdaad. Hoe vaak ik wel niet Kaolo Bakra hoor tegenwoordig.
Als je dat vindt: de allochtonen worden meer dan 5x zoveel gediscrimineerd 
quote:nee, dat doe ik niet.
Op donderdag 23 oktober 2003 14:27 schreef Rebound het volgende:[..]
En Milagro suggereert vootdurend dat mensen wel erg gevoelig zijn en dingen snel als racisme zien. Ontkenning dus.
maar het maakt niet zoveel uit wat ik neerzet, merk ik, jij geeft er toch wel je eigen draai aan
dus ik laat je alleen met jouw weliswaar verkeerde indruk en interpretatie, het maakt je blijkbaar erg gelukkig en dat geluk gun ik je.
zo, klaar ermee weer
quote:Bakra = Blanke Nederlander
Op donderdag 23 oktober 2003 14:49 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Wat is Koala Bakro eigelijk?
Koala: geen idee, ik kom niet uit Den Haag.
quote:Vrij vertaald: 'kanker blanke'
Op donderdag 23 oktober 2003 14:49 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Wat is Koala Bakro eigelijk?
quote:Uit mijn reactie lees jij dat die anti-racismebureaus zich op die 15% focussen?
Op donderdag 23 oktober 2003 14:43 schreef theofiel172 het volgende:[..]
In jouw reacties of zo
Voorbeeldje
quote:Oh nou dan zal ik ook maar gaan zeggen: Ah wat is dat toch weer zielig
Wat ben je toch weer zielig
quote:Ik weet niet exact hoe je het schrijft, maar het wordt uitgesproken als Kauwlo.
Op donderdag 23 oktober 2003 14:52 schreef klnvntrbyt het volgende:[..]
Bakra = Blanke Nederlander
Koala: geen idee, ik kom niet uit Den Haag.
quote:Ik heb het denk ik niet duidelijk getypt voor je....ik bedoelde dat JIJ je focust op die 15%
Op donderdag 23 oktober 2003 14:55 schreef Tedje_van_Es het volgende:[..]
Uit mijn reactie lees jij dat die anti-racismebureaus zich op die 15% focussen?
quote:Ja, elke dag op school weer een racistische opmerking is best vervelend ja....
Oh nou dan zal ik ook maar gaan zeggen: Ah wat is dat toch weer zielig
quote:En JIJ focust je weer op die andere. En nu?
Op donderdag 23 oktober 2003 14:59 schreef theofiel172 het volgende:[..]
Ik heb het denk ik niet duidelijk getypt voor je....ik bedoelde dat JIJ je focust op die 15%
Het een mag wel, het andere niet?
quote:Ja vooral op scholen die voor 70% zwart zijn, zoals de meeste in de grote steden. Wie denk je dat daar gediscrimineerd wordt?
Ja, elke dag op school weer een racistische opmerking is best vervelend ja....
Ik vind "Ja, maar zij doen het ook, allochtonen doen ook aan racisme" of iets in die strekking. Eigenlijk wel een beetje een dooddoener.
quote:Net zo goed.....alleen is de groep die jij kiest vele malen kleiner.
Op donderdag 23 oktober 2003 15:03 schreef Tedje_van_Es het volgende:[..]
En JIJ focust je weer op die andere. En nu?
Het een mag wel, het andere niet?
[..]
quote:Nou, vermenigvuldig dat maal 5.5 en je krijgt het aantal allochtonen dat gediscrimineerd wordt op school
Ja vooral op scholen die voor 70% zwart zijn, zoals de meeste in de grote steden. Wie denk je dat daar gediscrimineerd wordt?
quote:en omdat jij rond de 40 bent kan jij het WEL beter weten?
Op donderdag 23 oktober 2003 13:48 schreef Coone het volgende:[..]
Je bent 25 toch. Lijkt me niet echt dat je er dan goed over kan oordelen.
wat een stom argument zeg.
quote:
DEN HAAG Van de Nederlandse allochtonen
vindt bijna de helft (48%) dat er te
veel allochtonen in Nederland zijn.65%
van de autochtonen deelt die mening.
Dat blijkt uit het Rapport Minderheden
2003 van het Sociaal en Cultureel
Planbureau.Het moet niet gemakkelijker
worden asiel in Nederland te krijgen,
vinden beide groepen.Ook menen zowel
allochtonen als autochtonen dat wijken
er meestal op achteruit gaan als er
veel allochtonen komen wonen.
Bijna tweederde van de allochtonen zegt
nooit of bijna nooit gediscrimineerd te
zijn.Toch denken de meesten dat hun
eigen groep vaak gediscrimineerd wordt.
quote:Dus 1/3 van de allochtonen zegt regelmatig gediscrimineerd te worden, toch te gek voor woorden!
Bijna tweederde van de allochtonen zegt
nooit of bijna nooit gediscrimineerd te
zijn.Toch denken de meesten dat hun
eigen groep vaak gediscrimineerd wordt.
quote:En 1/5e van de autochtonen zegt regelmatig gediscrimineerd te worden, toch te gek voor woorden!
Op donderdag 23 oktober 2003 15:37 schreef theofiel172 het volgende:[..]
Dus 1/3 van de allochtonen zegt regelmatig gediscrimineerd te worden, toch te gek voor woorden!
quote:Huilie
Op donderdag 23 oktober 2003 15:45 schreef Tedje_van_Es het volgende:[..]
En 1/5e van de autochtonen zegt regelmatig gediscrimineerd te worden, toch te gek voor woorden!
quote:Nee, dat staat er niet.
Op donderdag 23 oktober 2003 15:37 schreef theofiel172 het volgende:[..]
Dus 1/3 van de allochtonen zegt regelmatig gediscrimineerd te worden, toch te gek voor woorden!
In dat 1/3 deel zegt men ofwel dat men wel eens gediscrimineerd wordt ofwel regelmatig of altijd of men onthoudt zich van mening.
En hoe die verdeling weer is , is niet duidelijk.
Daar gaat het topic toch niet over. Er wordt helemaal niet serieus ingegaan op het bericht van de TS.
quote:Bron?
Op donderdag 23 oktober 2003 15:45 schreef Tedje_van_Es het volgende:[..]
En 1/5e van de autochtonen zegt regelmatig gediscrimineerd te worden, toch te gek voor woorden!
quote:"Ik weet niet of ik gediscrimineerd wordt"
Op donderdag 23 oktober 2003 15:47 schreef milagro het volgende:[..]
Nee, dat staat er niet.
In dat 1/3 deel zegt men ofwel dat men wel eens gediscrimineerd wordt ofwel regelmatig of altijd of men onthoudt zich van mening.En hoe die verdeling weer is , is niet duidelijk.
Natuurlijk.....quote:nee, geen mening impliceert niet dat je het niet weet.
Op donderdag 23 oktober 2003 16:07 schreef theofiel172 het volgende:[..]
"Ik weet niet of ik gediscrimineerd wordt"
quote:
Op donderdag 23 oktober 2003 16:07 schreef theofiel172 het volgende:[..]
Bron?
quote:
Bijna tweederde van de allochtonen zegt nooit of bijna nooit persoonlijk gediscrimineerd te zijn. Van de allochtonen geeft 5 tot 8 procent aan vaak te worden gediscrimineerd en 29 tot 34 procent af en toe, afhankelijk van de afkomst.
quote:
Op donderdag 23 oktober 2003 16:09 schreef milagro het volgende:[..]
Bijna tweederde van de allochtonen zegt nooit of bijna nooit persoonlijk gediscrimineerd te zijn. Van de allochtonen geeft 5 tot 8 procent aan vaak te worden gediscrimineerd en 29 tot 34 procent af en toe, afhankelijk van de afkomst.
quote:Blijkbaar zegt 35% tot 40% dat ze regelmatig tot vaak gediscrimineerd worden.....
nee, geen mening impliceert niet dat je het niet weet.
Dus WEL
quote:Dat sloeg op de 1/5 van de autochtonen van Tedje....
Op donderdag 23 oktober 2003 16:09 schreef milagro het volgende:Bron?
quote:Kan je nu echt niet lezen?
Op donderdag 23 oktober 2003 16:15 schreef theofiel172 het volgende:[..]
[..]Blijkbaar zegt 35% tot 40% dat ze regelmatig tot vaak gediscrimineerd worden.....
Dus WEL
Van de allochtonen geeft 5 tot 8 procent aan vaak te worden gediscrimineerd en 29 tot 34 procent af en toe.
Hoe kom je aan 35 tot 40% regelmatig tot vaak?
1/3e is bij jou 40%?
quote:Dat is minder erg? Dat telt niet of zo?
Op donderdag 23 oktober 2003 16:06 schreef Rebound het volgende:
Waarom dramt die Tedje zo door over racisme bij autochtonen *0&
Alleen dat van allochtonen is zielig?
quote:Het is off-topic.
Op donderdag 23 oktober 2003 16:19 schreef Tedje_van_Es het volgende:[..]
Dat is minder erg? Dat telt niet of zo?
Alleen dat van allochtonen is zielig?
Open er een topic over.
quote:Nee...als 29 tot 34 % zegt "af en toe" en 5 tot 8% zegt "vaak" komt het erop neer dat 35 tot 40% zich of af en toe of vaak gediscrimineerd wordt.
Op donderdag 23 oktober 2003 16:18 schreef Tedje_van_Es het volgende:[..]
Kan je nu echt niet lezen?
Van de allochtonen geeft 5 tot 8 procent aan vaak te worden gediscrimineerd en 29 tot 34 procent af en toe.
Hoe kom je aan 35 tot 40% regelmatig tot vaak?
1/3e is bij jou 40%?
quote:Mijn God zeg, ik wilde enkel maar aangeven dat die eenderde dus weer onder te verdelen is in VERSCHILLENDE categorieën en dat dus NIET eenderde zich regelmatig gediscrimineerd voelt, maar een DEEL daarvan 5-8% op precies te zijn.
Op donderdag 23 oktober 2003 16:15 schreef theofiel172 het volgende:[..]
[..]Blijkbaar zegt 35% tot 40% dat ze regelmatig tot vaak gediscrimineerd worden.....
Dus WEL
quote:als 29 tot 34 % zegt "af en toe" en 5 tot 8% zegt "vaak" komt het erop neer dat 29 tot 34% zich af en toe gediscrimineerd voelt en 5-8% vaak.
Op donderdag 23 oktober 2003 16:22 schreef theofiel172 het volgende:[..]
Nee...als 29 tot 34 % zegt "af en toe" en 5 tot 8% zegt "vaak" komt het erop neer dat 35 tot 40% zich of af en toe of vaak gediscrimineerd wordt.
quote:Je zegt:
Op donderdag 23 oktober 2003 16:31 schreef milagro het volgende:[..]
Mijn God zeg, ik wilde enkel maar aangeven dat die eenderde dus weer onder te verdelen is in VERSCHILLENDE categorieën en dat dus NIET eenderde zich regelmatig gediscrimineerd voelt, maar een DEEL daarvan 5-8% op precies te zijn.
quote:Dus ruim 1/3 (35-40%) zegt dat ze gediscrimineerd wordt. En anders typ je slecht....
]Van de allochtonen geeft 5 tot 8 procent aan vaak te worden gediscrimineerd en 29 tot 34 procent af en toe, afhankelijk van de afkomst.
[Dit bericht is gewijzigd door theofiel172 op 23-10-2003 16:36]
quote:Veel zeg.
Op donderdag 23 oktober 2003 16:33 schreef milagro het volgende:[..]
als 29 tot 34 % zegt "af en toe" en 5 tot 8% zegt "vaak" komt het erop neer dat 29 tot 34% zich af en toe gediscrimineerd voelt en 5-8% vaak.
quote:Verschil: ik tel ze op....aangezien dit over discriminatie gaat....
Op donderdag 23 oktober 2003 16:33 schreef milagro het volgende:[..]
als 29 tot 34 % zegt "af en toe" en 5 tot 8% zegt "vaak" komt het erop neer dat 29 tot 34% zich af en toe gediscrimineerd voelt en 5-8% vaak.
Dus
quote:Dit kan de prullenbak in: ruim 1/3 voelt zich wél gediscrimineerd, geen mening is niet opgenomen in deze telling.
In dat 1/3 deel zegt men ofwel dat men wel eens gediscrimineerd wordt ofwel regelmatig of altijd of men onthoudt zich van mening.
quote:
Op donderdag 23 oktober 2003 16:40 schreef schatje het volgende:
Gaat het lekker??
ik geef het op.
ik ga mijn allochtone zoontjes eens flink discrimineren, geeft altijd weer voldoening
quote:Jammer
Op donderdag 23 oktober 2003 16:43 schreef milagro het volgende:[..]
ik geef het op.
quote:Jij wordt zeker vaak gediscrimineerd op domheid?
Op donderdag 23 oktober 2003 16:47 schreef theofiel172 het volgende:[..]
Jammer
quote:Volgens mij ben jij dat nog altijd:
Op donderdag 23 oktober 2003 16:50 schreef Tedje_van_Es het volgende:[..]
Jij wordt zeker vaak gediscrimineerd op domheid?
quote:Meneer kan geen procenten optellen
1/3e is bij jou 40%?
quote:Wat een nare opmerking weer van je Tedje. Dat is niet lief
Op donderdag 23 oktober 2003 16:50 schreef Tedje_van_Es het volgende:[..]
Jij wordt zeker vaak gediscrimineerd op domheid?
quote:Ach, dat is zijn sportieve manier van een discussie verliezen
Op donderdag 23 oktober 2003 16:54 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Wat een nare opmerking weer van je Tedje. Dat is niet lief
quote:Dank voor uw bijdrage...
Op donderdag 23 oktober 2003 17:01 schreef PROTAGONIST het volgende:
Racisme is iets heel menselijks.
quote:Als men een percentage onderverdeeld is het ook niet toegestaan die bij elkaar op te tellen.
Op donderdag 23 oktober 2003 16:53 schreef theofiel172 het volgende:[..]
Volgens mij ben jij dat nog altijd:
[..]Meneer kan geen procenten optellen
quote:Wel waar....bij elkaar opgeteld vind je het percentage dat zich gediscrimineerd voelt, en dat is niet 33%
Op donderdag 23 oktober 2003 17:06 schreef Tedje_van_Es het volgende:[..]
Als men een percentage onderverdeeld is het ook niet toegestaan die bij elkaar op te tellen.
Maar goed, dit gezeur in cijfers leidt tot niets....ontopic
quote:Da's een valse toon Theodoor.
Op donderdag 23 oktober 2003 16:50 schreef Tedje_van_Es het volgende:[..]
Jij wordt zeker vaak gediscrimineerd op domheid?
quote:Het spijt me maar je begrijpt er echt niets van. 1/3 zei zich gediscrimineerd te voelen. Dat is 33,3%. Daarin was dan weer een onderverdeling. Dan mag je die natuurlijk niet bij het originele cijfer optellen aangezien het percentages van het percentage zijn!
Op donderdag 23 oktober 2003 17:14 schreef theofiel172 het volgende:[..]
Wel waar....bij elkaar opgeteld vind je het percentage dat zich gediscrimineerd voelt, en dat is niet 33%
Maar goed, dit gezeur in cijfers leidt tot niets....ontopic
quote:* zucht
Op donderdag 23 oktober 2003 17:22 schreef Tedje_van_Es het volgende:[..]
Het spijt me maar je begrijpt er echt niets van. 1/3 zei zich gediscrimineerd te voelen. Dat is 33,3%. Daarin was dan weer een onderverdeling. Dan mag je die natuurlijk niet bij het originele cijfer optellen aangezien het percentages van het percentage zijn!
De laatste keer dat ik dit citeer:
quote:Ik zal eens wiskunde MAVO 1 geven:
Van de allochtonen geeft 5 tot 8 procent aan vaak te worden gediscrimineerd en 29 tot 34 procent af en toe, afhankelijk van de afkomst.
Het percentage dat zich dus wél gediscrimineerd voelt is dus 34-42%
quote:Geen speld tussen te krijnge
Op donderdag 23 oktober 2003 17:30 schreef theofiel172 het volgende:
Het percentage dat zich dus wél gediscrimineerd voelt is dus 34-42%
quote:29-34% zegt AF EN TOE gediscrimineerd te worden
Op donderdag 23 oktober 2003 17:30 schreef theofiel172 het volgende:[..]
* zucht
De laatste keer dat ik dit citeer:
[..]Ik zal eens wiskunde MAVO 1 geven:
100% van de allochtonen heeft meegedaan aan deze stemming 5-8% zegt zich vaak gediscrimineerd te worden 29-34% zegt zich regelmatig gediscrimineerd te worden 58-66% (afgaande op vorige cijfers) zegt zicht niet gediscrimineerd te voelen Het percentage dat zich dus wél gediscrimineerd voelt is dus 34-42%
dat voel ik me ook dus, af en toe gediscrimineerd
quote:Dat wel, maar je moet je ook beseffen dat bij minderheden eerder zal gewezen worden naar 'de minderheid' (een lid v/d minderheden/allochtonen) die iets misdaan heeft, terwijl bij de autochtoon eerder zal gewezen worden naar 'het individu' dat iets misdaan heeft.
Op donderdag 23 oktober 2003 01:18 schreef milagro het volgende:[..]
Als minderheden zich misdragen dan misdragen ze zich.
Klaar.
Heeft niets te maken met vingerwijzen.
Tenminste, dat vermoeden heb ik.
quote:Dat is waar.
Op donderdag 23 oktober 2003 18:37 schreef KreKkeR het volgende:[..]
Dat wel, maar je moet je ook beseffen dat bij minderheden eerder zal gewezen worden naar 'de minderheid' (een lid v/d minderheden/allochtonen) die iets misdaan heeft, terwijl bij de autochtoon eerder zal gewezen worden naar 'het individu' dat iets misdaan heeft.
Tenminste, dat vermoeden heb ik.
En onterecht.
Generaliseren is 's mens eigen, helaas.
Gebeurt op geografisch vlak ook
Iedereen uit de Randstad is arrogant en schreeuwerig, want ik ken 1 iemand, die komt uit Den Haag en die is zo.. etc etc
En Limburgers zijn achterlijk want .. nu ja... dat klopt wel eigenlijk
quote:Just my 2 cts...
Op donderdag 23 oktober 2003 18:44 schreef milagro het volgende:[..]
Dat is waar.
En onterecht.
Generaliseren is 's mens eigen, helaas.Gebeurt op geografisch vlak ook
Iedereen uit de Randstad is arrogant en schreeuwerig, want ik ken 1 iemand, die komt uit Den Haag en die is zo.. etc etc
En Limburgers zijn achterlijk want .. nu ja... dat klopt wel eigenlijk
Generaliseren is 's mens eigen. Daarnaast klopt het van die blaters uit het westen en Limburgers, ach ja (ik mag dat zeggen als rechtgeaarde Groninger)
.Volgens schuilt momenteel een groot probleem in de media en daarme publieke opinie, Wanneer het gaat om een Limburger, vermelden de kranten dit niet. Gaat het om een Marokaan, dan wel. Daardoor ontstaat een beeld van allochtonen die met zijn allen ongewenste dingen doen. Daarin mag men wel eens wat terughoudener zijn. Aan de andere kant, zo'n 20-30 jaar terug gaven we met zijn allen af op Surinamers en wie hoort daar nog over? Ik voorspel dat over een jaar of 10 we met zijn allen, Marokanen incl., afgeven op de Polen die al onze banen inpikken.
quote:
Op donderdag 23 oktober 2003 19:13 schreef Kugari-Ken het volgende:
Theofiel, je bent een mongool die niet eens kan lezen, laat staan rekenen... ergo
Nou, rekenwonder. quote:Maak een andere oplossing en anders wegwezen100% van de allochtonen heeft meegedaan aan deze stemming 5-8% zegt zich vaak gediscrimineerd te worden 29-34% zegt zich regelmatig gediscrimineerd te worden 58-66% (afgaande op vorige cijfers) zegt zicht niet gediscrimineerd te voelen Het percentage dat zich dus wél gediscrimineerd voelt is dus 34-42%
quote:Toch weer terug gekomen
Op donderdag 23 oktober 2003 17:45 schreef milagro het volgende:[..]
29-34% zegt AF EN TOE gediscrimineerd te worden
dat voel ik me ook dus, af en toe gediscrimineerd
quote:Tsja, discussie is op dit punt ook vrijwel onmogelijk. Maar sommigen zien dat niet in en komen met zulke opmerkingen:
Op donderdag 23 oktober 2003 21:27 schreef Coone het volgende:
Je hebt ze stil gekregen Theofiel, je hebt gewoon gelijk natuurlijk.
quote:
Op donderdag 23 oktober 2003 16:50 schreef Tedje_van_Es het volgende:[..]
Jij wordt zeker vaak gediscrimineerd op domheid?
quote:Mensen met deze opmerkingen bieden zich natuurlijk aan om leven opgegeten te worden
Op donderdag 23 oktober 2003 19:13 schreef Kugari-Ken het volgende:
Theofiel, je bent een mongool die niet eens kan lezen, laat staan rekenen... ergo
quote:Succes Tedje, ik ga op stap
Op donderdag 23 oktober 2003 17:30 schreef theofiel172 het volgende:100% van de allochtonen heeft meegedaan aan deze stemming 5-8% zegt zich vaak gediscrimineerd te worden 29-34% zegt zich regelmatig gediscrimineerd te worden 58-66% (afgaande op vorige cijfers) zegt zicht niet gediscrimineerd te voelen Het percentage dat zich dus wél gediscrimineerd voelt is dus 34-42%