Abou

quote:

Op woensdag 20 oktober 2004 17:47 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Bv. dat arabisch als officiele 2de taal wordt ingevoerd. Dat wettelijk geregeld wordt dat je je eigen indentiteit mag behouden en straffen wanneer iemand duidelijk assimileert, dat soort zaken

Als ik je posts doorlees op verscheidene fora binnen Fok kom ik tot de conclusie dat je een kapitale denkfout maakt als het gaat om wederzijdse tolerantie (speerpunt van Jahjah), omdat je jezelf eigenlijk dagelijks tegenspreekt.
De gastarbeiders die hier vorige eeuw kwamen hadden als doel: hier geld verdienen en na een paar jaar terugkeren. Dit is er door verschillende oorzaken niet van gekomen.
Jij bent zelf een 3e generatie marokkaan, echter volledig nederlands (alleen je bloedlijn komt uit Marokko, meer niet), maar je vertelt openlijk dat je je ergert aan het feit dat mensen je niet als nederlander zien.
Hoe zou dat komen?
Zelf stel je een aantal absurde dingen:
- Je bent hier puur en alleen om economische redenen
- Je trouwt een importbruid, die je slechts 3 kwartier kent
- Atheisme (nogal veel voorkomend in Nederland) is een 'wels' verschijnsel wat neerkomt op het feit dat je atheisten als varkens ziet, laag bij de grond, arrogant en van jouw kant hoeven mensen die niet dagelijks 5 x bidden niet op respect te rekenen.

Eigenlijk ben je dus alleen Nederlander in je paspoort, ipv dat je een nederlander bent en veel meer Nederlands dan je ooit Marokkaans zult zijn, daar heeft je vader of opa voor gekozen toen hij niet meer terugging naar zijn vaderland.
Ik snap niet dat jij niet inziet dat als je in een land opgroeit en woont wat anders is dan het land waar je vorouders ooit gewoond hebben dat je dan leeft naar de normen van het land waarin je je begeeft.
Ik vind dat je erg disrespectvol bent naar de Nederlanders van niet Islamitische komaf en dat is de reden dat mensen soms hier zo furieus op je reageren.
In al je posts blijft je extreme subjectiviteit de boventoon voeren, dat stoort me mateloos

Overigens is het ronduit absurd om Arabisch in te voeren als 2de (of in Belgie waar hij het voorstelde 3de) taal. Grote groepen van de Moslims die uit bv Turkije of Azie komen spreken niet eens Arabisch ...

quote:

Op woensdag 20 oktober 2004 18:03 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Als ik je posts doorlees op verscheidene fora binnen Fok kom ik tot de conclusie dat je een kapitale denkfout maakt als het gaat om wederzijdse tolerantie (speerpunt van Jahjah), omdat je jezelf eigenlijk dagelijks tegenspreekt.

Als je mijn posts echt goed gelezen hebt weet je gewoon dat ik het vaak over respect heb, respect is het uitgangspunt (tijdje mijn signature geweest). En dat ik mezelf dagelijks tegenspreek is natuurlijk een grapje neem ik aan ?

quote:

De gastarbeiders die hier vorige eeuw kwamen hadden als doel: hier geld verdienen en na een paar jaar terugkeren. Dit is er door verschillende oorzaken niet van gekomen.

Klopt helemaal, ik zie alleen niet in hoe je dit als argument wilt gebruiken

quote:

Jij bent zelf een 3e generatie marokkaan, echter volledig nederlands (alleen je bloedlijn komt uit Marokko, meer niet), maar je vertelt openlijk dat je je ergert aan het feit dat mensen je niet als nederlander zien.

Ik erger me aan het feit dat veel mensen in dit land "ons" soort mensen wil beroven van hun vrijheden waar ze jarenlang een verbasterde strijd voor moesten voeren: het bouwen van moskeeën wordt steeds moeilijker, de moedertaal dient zo min mogelijk thuis gesproken te worden, je MOET vrienden maken met je collega's en ze zelfs na werktijd spreken ivm integratie, en zo kan ik nog wel meer noemen.

quote:

Hoe zou dat komen?
Zelf stel je een aantal absurde dingen:
- Je bent hier puur en alleen om economische redenen

Ik zie niet in waarom dat absurd is, het is hoogstens een eerlijke stelling

quote:

- Je trouwt een importbruid, die je slechts 3 kwartier kent

Ja en ? In hoeverre heeft dit te maken met Abou Jahjah en waarom zou dit een probleem zijn ?

quote:

- Atheisme (nogal veel voorkomend in Nederland) is een 'wels' verschijnsel wat neerkomt op het feit dat je atheisten als varkens ziet, laag bij de grond, arrogant en van jouw kant hoeven mensen die niet dagelijks 5 x bidden niet op respect te rekenen.

Ik heb het nooit over varkens. Atheisten zijn ook mensen, ik respecteer ze wel zoals ik overigens zo goed als iedereen respecteer, maar tegelijkertijd zie ik ze als laag bij de gronds vanwege hun arrogantie nogmaals

quote:

Eigenlijk ben je dus alleen Nederlander in je paspoort, ipv dat je een nederlander bent en veel meer Nederlands dan je ooit Marokkaans zult zijn, daar heeft je vader of opa voor gekozen toen hij niet meer terugging naar zijn vaderland.

Geloof mij, ik heb 2 paspoorten. Ik gebruik beiden naar gelang het uitkomt. Dat Nederlandse paspoort is voor mij niet meer dan een papiertje met leuke voordelen. Maar in mijn hart ben ik 100 % Marokkaan/Moslim, hoezeer ik ook van Nederland houd, want het is toch mijn geboorteland

quote:

Ik snap niet dat jij niet inziet dat als je in een land opgroeit en woont wat anders is dan het land waar je vorouders ooit gewoond hebben dat je dan leeft naar de normen van het land waarin je je begeeft.

We leven toch ook naar die normen ? Of wil je percé dat we niet meer naar de moskee gaan, dat we geen Koran meer lezen, niet meer 5 x per dag bidden, naar muziek van wijlen Paul de Leeuw moeten luisteren, geen hoofddoek meer dragen, kort gezegd: Wil je dat we assimileren ?

quote:

Ik vind dat je erg disrespectvol bent naar de Nederlanders van niet Islamitische komaf en dat is de reden dat mensen soms hier zo furieus op je reageren.

Ik ben juist niet disrespectful, als ik dat zou zijn zou ik allang een welse perm-ban aan mijn broek hebben hangen. Mensen vragen juist vaak naar mijn mening en essay's, dat zouden ze nooit doen als ze geen kern van waarheid in mijn betogen zouden zien

quote:

In al je posts blijft je extreme subjectiviteit de boventoon voeren, dat stoort me mateloos

Dat het je stoort hoeft op zich geen probleem te zijn, omdat ieder er zijn eigen mening op na houdt.

quote:

Op woensdag 20 oktober 2004 18:04 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Overigens is het ronduit absurd om Arabisch in te voeren als 2de (of in Belgie waar hij het voorstelde 3de) taal. Grote groepen van de Moslims die uit bv Turkije of Azie komen spreken niet eens Arabisch ...

Geloof me, daar is meer animo voor dan het invoeren van de Friese taal als 2de officiele taal

quote:

Op woensdag 20 oktober 2004 19:30 schreef BansheeBoy het volgende:

Enorm fijn om te weten dat we voortaan met onze arabische websites naar jou kunnen gaan zodat als onze tolk kunt fungeren en de texten op die sites voor ons kan vertalen!
Vertaler nodig voor Arabische texten?
Waarvoor dank.

quote:

Op woensdag 20 oktober 2004 19:30 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Geloof me, daar is meer animo voor dan het invoeren van de Friese taal als 2de officiele taal

Arabisch als tweede taal? Kom op zeg dat is puur als argument door die kwast naar voren geschoven om sentimenten te kweken. En stel je voor het gebeurt , hoeveel mensen ken jij in je omgeving die die taal goed beheersen zowel in geschrift als als spreektaal. Nou dan blijven er heel weinig over dus heeft het alleen maar een symbolische betekenis en totaal niet relevant voor de mensen die hier wonen en leven.

quote:

Op woensdag 20 oktober 2004 19:30 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Geloof me, daar is meer animo voor dan het invoeren van de Friese taal als 2de officiele taal

In Belgie merkte de Italiaanse gemeenschap die met meer dan 800.000 "Italo-Belgen" de grootste migrantengemeenschap van het land uitmaken , meteen fijntjes op dat zij zich altijd in de taal van de regio (Nederlands/Frans/Duits) uitdrukken en hun integratie wél probleemloos gelukt is zonder de zogenaamde "taalbarriere" voor een probleem zorgde ...

@BSB:

Nogmaals de vraag of je ook gastoptredens doet! Misschien is zelfs een eigen cabaretshow iets voor je!

quote:

Op woensdag 20 oktober 2004 21:35 schreef Mr.J het volgende:
@BSB:

Nogmaals de vraag of je ook gastoptredens doet! Misschien is zelfs een eigen cabaretshow iets voor je!

Ja
Naijib Amhali is het ook gelukt en die heeft nu zelfs een echte Mercedes

quote:

Op woensdag 20 oktober 2004 17:47 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Bv. dat arabisch als officiele 2de taal wordt ingevoerd. Dat wettelijk geregeld wordt dat je je eigen indentiteit mag behouden en straffen wanneer iemand duidelijk assimileert, dat soort zaken

Hoe groot is het percentage vloeiend Arabisch sprekende en/of schrijvende Nederlandse moslims? [heb het dan niet alleen over koranteksten.] Welke [Nederlandse] wet belemmert de eigen identiteit? Met duidelijk assimileren bedoel je wellicht het overschrijden van een, naar jouw opvatting, onwenselijke grens. Waar ligt deze?

En hoe kun je er trouwens iemand van weerhouden om te assimileren als die dat zelf wil ? Is dat het soort "vrije keuzes" dat Jahjah ons wil brengen ?

quote:

Op woensdag 20 oktober 2004 23:41 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
En hoe kun je er trouwens iemand van weerhouden om te assimileren als die dat zelf wil ? Is dat het soort "vrije keuzes" dat Jahjah ons wil brengen ?

Lijkt me sterk dat er iemand vrijwillig wil assimileren, dat is net als iemand vrijwillig een drol deponeert in zijn mond tijdens het eten

quote:

Op woensdag 20 oktober 2004 21:35 schreef Mr.J het volgende:
@BSB:

Nogmaals de vraag of je ook gastoptredens doet! Misschien is zelfs een eigen cabaretshow iets voor je!

Ja, net als Al Johnson, maar dan anders...

quote:

Op donderdag 21 oktober 2004 00:42 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Lijkt me sterk dat er iemand vrijwillig wil assimileren, dat is net als iemand vrijwillig een drol deponeert in zijn mond tijdens het eten

Vrijwillig assimileren even verwerpelijk als islamiseren?

Onlangs waren er zes Libanezen hier te gast. Onder hen christenen en moslims.
Zij bezochten ondermeer een Turkse- en een Marokkaanse moskee. Het viel de bezoekers met name op dat vooral de Marokkaanse gemeenschap bijzonder gesloten was. Gestelde vragen werden nauwelijks beantwoord. Dit i.t.t. de Turkse die zich veel bereidwilliger opstelden.

Toevallig verschil?

Bron: Nederlandse Moslim Omroep 16 - 10 - '04

[ Bericht 25% gewijzigd door Sater op 21-10-2004 07:01:28 ]

quote:

Op woensdag 20 oktober 2004 20:20 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

In Belgie merkte de Italiaanse gemeenschap die met meer dan 800.000 "Italo-Belgen" de grootste migrantengemeenschap van het land uitmaken , meteen fijntjes op dat zij zich altijd in de taal van de regio (Nederlands/Frans/Duits) uitdrukken en hun integratie wél probleemloos gelukt is zonder de zogenaamde "taalbarriere" voor een probleem zorgde ...

In Frankrijk spreken de meeste Algerijnen en Marokkanen prima Frans en toch is het er een puinhoop van haat en nijd en onbegrip. Taal is daar geen grote factor bij het stagnerende integratieproces.

quote:

Op donderdag 21 oktober 2004 08:01 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

In Frankrijk spreken de meeste Algerijnen en Marokkanen prima Frans en toch is het er een puinhoop van haat en nijd en onbegrip. Taal is daar geen grote factor bij het stagnerende integratieproces.

Wat een nonsens. Zowel de Marokkanen en Algerijnen aldaar kunnen zich zowel in woord als schrift prima verwittigen. En die puinhoop valt daar ook wel mee. De Marokkanen en Algerijnen in Frankrijk zijn net als de Molukkers hier, zij zijn jarenlang uitgekleed door de Fransen zo als ook de Nederlanders dat jarenlang hebben gedaan met de welse Molukkers. Wat ik wil zeggen is dat de Marokkanen en Algerijnen hun gram (terecht) proberen te halen.

quote:

Op woensdag 20 oktober 2004 19:30 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Geloof me, daar is meer animo voor dan het invoeren van de Friese taal als 2de officiele taal

Het invoeren van arabisch als tweede taal heeft verstrekkende gevolgen, die jij, BSB, niet kan bevatten. Een voorbeeld: een arts is wettelijk verplicht in een ziekenhuis Nederlands te spreken. Wanneer Nederland tweetalig of België drietalig zou zijn, dan zou dit tot consequentie hebben dat de medisch specialisten, verpleegkundigen en andere hulpverleners de arabische taal zouden moeten beheersen. In België geeft het Frans al problemen in Vlaanderen en vv, laat staan dat het arabisch hier een succes zal worden. Dus niet zo slim gedacht van jou, BSB, en Abu Jahjah. Zelfs een beetje dom.
Ten tweede heeft de arabische taal niet zoveel te bieden voor Nederland en Europa in het algemeen. Het grootste deel van de mensen die arabisch spreken bevinden zich in de lagere regionen van de samenleving. Veelal door criminaliteit, armoede, luiheid en gemakzucht. De marokkanen die wel aan de weg timmeren (niet letterlijk BSB), en geloof me, daar ken ik er een paar van, zijn de Nederlandse taal machtig en spreken privé ook Nederlands.
Dus, arabisch als tweede taal in Nederland?

quote:

Op donderdag 21 oktober 2004 09:44 schreef RigorMortis het volgende:

[..]

Het invoeren van arabisch als tweede taal heeft verstrekkende gevolgen, die jij, BSB, niet kan bevatten.

En of ik het kan bevatten, uiteraard heeft het verstrekkende gevolgen, maar dat had de bouw van de muur in Isreal ook, en daar was jij ook niet tegen, dus dat is geen argument vind ik

quote:

Een voorbeeld: een arts is wettelijk verplicht in een ziekenhuis Nederlands te spreken. Wanneer Nederland tweetalig of België drietalig zou zijn, dan zou dit tot consequentie hebben dat de medisch specialisten,
verpleegkundigen en andere hulpverleners de arabische taal zouden moeten beheersen.

Dus ? Je zou dergelijke mensen hulp moeten bieden in de vorm van cursussen en subidies zodat ze de taal machtig worden. Het is misschien moeilijk, maar des te zoeter zijn de voordelen

quote:

In België geeft het Frans al problemen in Vlaanderen en vv, laat staan dat het arabisch hier een succes zal worden.

Het hoeft geen succes te worden, we hebben het hier niet over marktwerking, we verkopen niks. Het gaat gewoon om het officieliseren van een taal, niets meer, niets minder

quote:

Dus niet zo slim gedacht van jou, BSB, en Abu Jahjah. Zelfs een beetje dom.

Ik heb het niet zelf bedacht, maar ik sta er wel achter. Hoe moeilijk het ook zal zijn, de eventuele ongemakken nemen we maar voor lief

quote:

Ten tweede heeft de arabische taal niet zoveel te bieden voor Nederland en Europa in het algemeen. Het grootste deel van de mensen die arabisch spreken bevinden zich in de lagere regionen van de samenleving. Veelal door criminaliteit, armoede, luiheid en gemakzucht. De marokkanen die wel aan de weg timmeren (niet letterlijk BSB), en geloof me, daar ken ik er een paar van, zijn de Nederlandse taal machtig en spreken privé ook Nederlands.
Dus, arabisch als tweede taal in Nederland?

Je kijkt naar vandaag, ik denk aan de lange termijn, over 30/40 jaar is het overgrote deel Moslim, en dan heb je wel degelijk wat aan de Arabische taal. Ik gun de mensen gewoon de tijd om de taal leren omdat ze het in de toekomst nodig zullen hebben

_{Je gebruikt trouwens hetzelfde icoontje als ik, waarom is dat ?}

quote:

Op donderdag 21 oktober 2004 10:31 schreef BansheeBoy het volgende:

_{Je gebruikt trouwens hetzelfde icoontje als ik, waarom is dat ?}

Omdat ik dat de meest irriterende en haatopwekkende icoon vind die er bestaat. En dat ie nou net van jou moet zijn...

quote:

Op donderdag 21 oktober 2004 10:34 schreef RigorMortis het volgende:

[..]

Omdat ik dat de meest irriterende en haatopwekkende icoon vind die er bestaat. En dat ie nou net van jou moet zijn...

Heb je hem zelf een andere kleur gegeven ?



(En ga eens op de rest in ! )

BSB kan de concurrentie met de Tokkies wel aan qua gastoptredens.

quote:

Op donderdag 21 oktober 2004 10:54 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
BSB kan de concurrentie met de Tokkies wel aan qua gastoptredens.

Dit moet je even uitleggen. Hoe inteligent ik ook ben, ik snap het niet

Gaat dit over BSB of over "jaja?"

On topic please.

quote:

Op donderdag 21 oktober 2004 11:27 schreef Loedertje het volgende:
Gaat dit over BSB of over "jaja?"

On topic please.

Vals en slim is helaas een combinatie die vaak te vinden is bij leiders, Jah Jah is er een van. Een wolf in schaapskleren, een oud-hezbollah strijder in een (christelijk) maatpak. Hij heeft bepaalde overeenkomsten met zjn manie van politiek bedrijven die ik herken in Fortuyn. Hij weet precies wat er speelt in de moslimgemeenschap en kiest de juiste tijd uit om bepaalde agendapunten te openbaren, zij het slechts op onderbuikgevoelens terwijl ik Fortuyn regelmatig op nuance heb kunnen betrappen.
Door zijn charisma stellen velen zich al vriendelijker op, om zo de aandacht te verliezen van de echte inhoud van het programma van de AEL, dat ronduit ondermijnend is voor waar wij in Nederland al eeuwen aan gewerkt hebben, de open samenleving waar eenieder die daar interesse in toont een plaats in kan verschaffen.
Hij is het toppunt van polarisatie en probeert de kiezers te laten stemmen voor een partij met dezelfde religie als grondslag (vrij slim, omdat het de enige islamitische partij is en het aantal islamieten in europa en nederland gestaag groeit) ipv dat men kijkt naar de inhoud. De moslims worden onbewust gegijzeld door zijn woorden en gedachten en komen voor een lastige keuze te staan als de AEL werkelijk mee gaat doen aan de verkiezingen.
Ik hoop voor de potentiele keizers dat zij met hun verstand stemmen en een partij kiezen waarvan zij vinden dat deze hu gedachten over Nederland het meest evenaren, ipv dat men achteloos stemt op de AEL , puur en alleen omdat de voorman een Islamiet is.

quote:

Op donderdag 21 oktober 2004 13:22 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Vals ... een Islamiet is.

Ik had het niet beter kunnen verwoorden