- Minder (niet/laag)geschoolde asielzoekers toelaten vergroot de kansen van niet/laag geschoolde (dus veelal ook 'oude allochtonen') op de arbeidsmarkt
- 'Oude allochtonen' integreren sneller met autochtonen om zich heen dan nog meer nieuwe allochtonen dus vergroot dat de integratie en de kansen op de arbeidsmarkt voor allochtonen.
- Minder getto-vorming, autochtonen voelen zich meer thuis
Kortom: een streng asielbeleid is sociaal 
VVD en LPF zijn bijvoorbeeld op dit punt socialer met bestaande allochtonen en niet/laag geschoolden dan bijvoorbeeld de SP, GroenLinks en de PvdA, die zogenaamd het meeste opkomen voor deze groepen.
Dit geld uiteraard alleen voor economische vluchtelingen en huwelijkspartners uit het buitenland, en niet voor 'échte vluchtelingen'.
quote:Heb een beetje moeite met het uitsluiten van economische vluchtelingen.. Want ik vind het ieders recht zich ergens anders te vestigen als men daar een beter bestaan kan opbouwen.
Op dinsdag 14 oktober 2003 13:13 schreef pberends het volgende:Dit geld uiteraard alleen voor economische vluchtelingen en huwelijkspartners uit het buitenland, en niet voor 'échte vluchtelingen'.
quote:We kunnen moeilijk de hele wereld hier laten komen
Op dinsdag 14 oktober 2003 13:18 schreef Kiki het volgende:[..]
Heb een beetje moeite met het uitsluiten van economische vluchtelingen.. Want ik vind het ieders recht zich ergens anders te vestigen als men daar een beter bestaan kan opbouwen.
quote:uhm... t.o.v. Nederland leeft meer dan 3/4 van de wereldbevolking onder onze welvaartsstand, wil jij al deze mensen hier toelaten (+/- 4 MILJARD)?
Op dinsdag 14 oktober 2003 13:18 schreef Kiki het volgende:Heb een beetje moeite met het uitsluiten van economische vluchtelingen.. Want ik vind het ieders recht zich ergens anders te vestigen als men daar een beter bestaan kan opbouwen.
a.u.b. nadenken alvorens posten
quote:Lees de topictitel eens anders.
Op dinsdag 14 oktober 2003 13:20 schreef EnderOnline het volgende:
economische vluchtelingen komen al bijna niet het land meer binnen, dus wat wil je nou zeggen?
quote:Die veroorzaken juist de meeste problemen; ze worden niet vervolgt in eigen land maar komen hierheen omdat ze weten dat wij voor hun natje en droogje zorgen.
Op dinsdag 14 oktober 2003 13:18 schreef Kiki het volgende:
Heb een beetje moeite met het uitsluiten van economische vluchtelingen.. Want ik vind het ieders recht zich ergens anders te vestigen als men daar een beter bestaan kan opbouwen.
Als we ons sociaal stelsel zinvoller zouden inrichten, dan konden we ook economische vluchtelingen verwelkomen (zoals in australia en canada) omdat we er dan vanuit kunnen gaan dat ze hierheen komen om wat op te bouwen in plaats van een uitkering te incaseren.
quote:Dat ik dat een trieste zaak vind.
Op dinsdag 14 oktober 2003 13:20 schreef EnderOnline het volgende:
economische vluchtelingen komen al bijna niet het land meer binnen, dus wat wil je nou zeggen?
Begrijp me niet verkeerd..ben absoluut voor integratie of assimilatie of whatever het meest politiek correcte woord van de dag is, maar vind dat de wereld van iedereen is (tikje ideologisch, geef het grif toe) en als je ergens een beter bestaan kan opbouwen dan in het land waar je geboren bent, dan is dat je goed recht.
Vind ook dat er bepaalde mensen hier op zak van de NL samneleving teren en geen maatschappelijke bijdrage leveren en daar zitten we met z'n allen zeker niet op te wachten.
quote:Het laatste toont al aan dat je niet goed begrijpt waar je het over hebt. Onder asielbeleid vallen alleen 'échte vluchtelingen'. Voor 'economische vluchtelingen' is de huidige wetgeving sowieso al streng genoeg, als je niet wordt binnengehaald door een bedrijf als expat kom je Nederland nauwelijks officieel binnen. Gezinshereniging valt niet onder asielbeleid en is hele andere problematiek.
Op dinsdag 14 oktober 2003 13:13 schreef pberends het volgende:
Kortom: een streng asielbeleid is sociaal-knip-
Dit geld uiteraard alleen voor economische vluchtelingen en huwelijkspartners uit het buitenland, en niet voor 'échte vluchtelingen'.
Je zet trouwens LPF en VVD tegenover GL, SP en PvdA, maar volgens mij verschillen deze partijen ook nogal in opvattingen. Wat zijn volgens jou de standpunten van deze partijen op het gebied van immigratie?
Ans Appelman
quote:Dat heb ik gedaan en ik vind dat het niet per definitie sociaal is om economische vluchtelingen uit te sluiten.
Op dinsdag 14 oktober 2003 13:22 schreef pberends het volgende:[..]
Lees de topictitel eens anders.
quote:Ja fijn, Meneer en mevrouw Luis Van de Maatschappij, kom maar allemaal naar nederland toe waar anderen betalen zodat jullie op je reet kunnen gaan zitten.
Op dinsdag 14 oktober 2003 13:18 schreef Kiki het volgende:[..]
Heb een beetje moeite met het uitsluiten van economische vluchtelingen.. Want ik vind het ieders recht zich ergens anders te vestigen als men daar een beter bestaan kan opbouwen.
Wat wil je? Dat we alles wat zichzelf vluchteling noemt gaan opvangen, iedereen die het niet goed genoeg heeft in zijn of haar ogen met open armen ontvangen?
quote:Boeit mij niet, het gaat er mij om dat mensen weten dat een streng asielbeleid socialer is dan een slap asielbeleid.
Op dinsdag 14 oktober 2003 13:25 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Het laatste toont al aan dat je niet goed begrijpt waar je het over hebt. Onder asielbeleid vallen alleen 'échte vluchtelingen'. Voor 'economische vluchtelingen' is de huidige wetgeving sowieso al streng genoeg, als je niet wordt binnengehaald door een bedrijf als expat kom je Nederland nauwelijks officieel binnen. Gezinshereniging valt niet onder asielbeleid en is hele andere problematiek.
Je zet trouwens LPF en VVD tegenover GL, SP en PvdA, maar volgens mij verschillen deze partijen ook nogal in opvattingen. Wat zijn volgens jou de standpunten van deze partijen op het gebied van immigratie?
quote:Ans, je bent een kanjer!
Op dinsdag 14 oktober 2003 13:25 schreef Ans het volgende:
vroeger was het een ware bezienswaardigheid als er een neger op straat liep, tegenwoordig is het in bepaalde wijken een bezienswaardigheid als er een blanke loopt.Ans Appelman
quote:Kom dan met argumenten. Goedzo.
Op dinsdag 14 oktober 2003 13:26 schreef Kiki het volgende:[..]
Dat heb ik gedaan en ik vind dat het niet per definitie sociaal is om economische vluchtelingen uit te sluiten.
quote:Weet je zeker dat je een uitkering aanvragen onder 'opbouwen' wil verstaan?
Op dinsdag 14 oktober 2003 13:24 schreef Kiki het volgende:Dat ik dat een trieste zaak vind.
Begrijp me niet verkeerd..ben absoluut voor integratie of assimilatie of whatever het meest politiek correcte woord van de dag is, maar vind dat de wereld van iedereen is (tikje ideologisch, geef het grif toe) en als je ergens een beter bestaan kan opbouwen dan in het land waar je geboren bent, dan is dat je goed recht.
Vind ook dat er bepaalde mensen hier op zak van de NL samneleving teren en geen maatschappelijke bijdrage leveren en daar zitten we met z'n allen zeker niet op te wachten.
quote:Ho, ho..ik heb het nergens over criminelen. Ik heb het over mensen die een kans zien om een beter bestaan op te bouwen in Nederland. Ik bedoel ook niet mensen die dan hier een uitkering aanvragen.
Op dinsdag 14 oktober 2003 13:24 schreef MetalMessiah het volgende:[..]
Die veroorzaken juist de meeste problemen; ze worden niet vervolgt in eigen land maar komen hierheen omdat ze weten dat wij voor hun natje en droogje zorgen.
Als we ons sociaal stelsel zinvoller zouden inrichten, dan konden we ook economische vluchtelingen verwelkomen (zoals in australia en canada) omdat we er dan vanuit kunnen gaan dat ze hierheen komen om wat op te bouwen in plaats van een uitkering te incaseren.
Dus bijvoorbeeld een Nieuw Zeelander die in Nederland kans op passende baan heeft en zich hier wil vestigen.
quote:Waar heb ik uitkeringen gezegd dan?? Dat maak jij ervan.
Op dinsdag 14 oktober 2003 13:28 schreef MetalMessiah het volgende:[..]
Weet je zeker dat je een uitkering aanvragen onder 'opbouwen' wil verstaan?
juistem geen asielzoekers en allochtonen....dat is de oplossingOhja linkse rakkers laat die reacties maar voor je, daar lach ik alleen maar om:W
quote:Okee.
Op dinsdag 14 oktober 2003 13:27 schreef pberends het volgende:[..]
Kom dan met argumenten. Goedzo.
In de perfecte wereld van Kiki zijn er geen klaplopers dus dat scheelt.
Maar serieus, je kan er immers niks aan doen waar je geboren bent. En waarom zou je niet je geluk elders gaan beproeven?
Legioenen Nederlanders hebben dat destijds gedaan en zijn naar Canada of Australie vertrokken. Dat waren dan wel geen vluchtelingen, maar gewoon mensen die zich elders wilden vestigen. Zo zie ik een vietnamese bootvluchteling eigenlijk ook. Wanneer deze willing and able is, waarom niet in NL? Wanneer deze persoon gewoon werkt, netjes belasting betaalt, de taal leert, waarom niet?
[Dit bericht is gewijzigd door Kiki op 14-10-2003 13:45]
quote:Weet je wat nog veel socialer is? De diploma's van goed opgeleide vluchtelingen erkennen, of na een taalcursus om laten zetten in een Nederlandse versie, zodat vluchtelingen die een goede opleiding hebben genoten, in Nederland niet langer achter de lopende band worden gezet
Op dinsdag 14 oktober 2003 13:13 schreef pberends het volgende:
- 'Nieuwe allochtonen' veroorzaken meer problemen dan als ze er niet waren, en daar worden 'oude allochtonen' ook op aangekeken.
- Minder (niet/laag)geschoolde asielzoekers toelaten vergroot de kansen van niet/laag geschoolde (dus veelal ook 'oude allochtonen') op de arbeidsmarkt
- 'Oude allochtonen' integreren sneller met autochtonen om zich heen dan nog meer nieuwe allochtonen dus vergroot dat de integratie en de kansen op de arbeidsmarkt voor allochtonen.
- Minder getto-vorming, autochtonen voelen zich meer thuisKortom: een streng asielbeleid is sociaal
VVD en LPF zijn bijvoorbeeld op dit punt socialer met bestaande allochtonen en niet/laag geschoolden dan bijvoorbeeld de SP, GroenLinks en de PvdA, die zogenaamd het meeste opkomen voor deze groepen.
Dit geld uiteraard alleen voor economische vluchtelingen en huwelijkspartners uit het buitenland, en niet voor 'échte vluchtelingen'.
Over dat sociale aspect valt nog te twisten. Voor onze samenleving zijn strenge immigratieregels misschien goed, maar de maatregel die ik hier boven beschreef zou toch ook een van de vele oplossingen kunnen zijn.
Waarom kijken we steeds naar hoeveel mensen dit land binnenkomen, maar nooit naar een goede opvang, en een manier om iedereen een handje te helpen?
Hederland heeft een aardig beleid.
Het probleem van Nederland alleen: Politie en Justitie leven het zelf niet na. Harder optreden! (En ook tegen al die andere dingen!) (En niet mensen met een vals paspoort 250 pleuro (?) boete geven en dat was het dan!
Maar jah, wie zijn wij om dat te zeggen als burger?
quote:Weet je wat nog socialer is? Als reeds hoogopgeleiden die nu werkeloos zijn eens voorrang krijgen!
Op dinsdag 14 oktober 2003 13:39 schreef wendy-tje het volgende:
Weet je wat nog veel socialer is? De diploma's van goed opgeleide vluchtelingen erkennen, of na een taalcursus om laten zetten in een Nederlandse versie, zodat vluchtelingen die een goede opleiding hebben genoten, in Nederland niet langer achter de lopende band worden gezet
quote:Ja, zelf opbouwen ja. Niet van de sociale dienst gebruik maken dus.
Op dinsdag 14 oktober 2003 13:18 schreef Kiki het volgende:[..]
Heb een beetje moeite met het uitsluiten van economische vluchtelingen.. Want ik vind het ieders recht zich ergens anders te vestigen als men daar een beter bestaan kan opbouwen.
quote:Deze diploma's kunnen weldegelijk erkend worden, maar net zoals een rijbewijs uit bepaalde buitenlanden niets voorstelt, stellen veel buitenlandse diploma's (met name diploma's uit derde wereld landen) vrijwel niets of anderszins weinig voor.
Op dinsdag 14 oktober 2003 13:39 schreef wendy-tje het volgende:Weet je wat nog veel socialer is? De diploma's van goed opgeleide vluchtelingen erkennen, of na een taalcursus om laten zetten in een Nederlandse versie, zodat vluchtelingen die een goede opleiding hebben genoten, in Nederland niet langer achter de lopende band worden gezet
quote:Ja, dat zeg ik toch ook?
Op dinsdag 14 oktober 2003 13:46 schreef Tedje_van_Es het volgende:[..]
Ja, zelf opbouwen ja. Niet van de sociale dienst gebruik maken dus.
Om op de vraag van de TS terug te komen of een streng beleid socialer is, daar is veel voor te zeggen. Hoe het nu gaat, werkt het niet zo goed. Dat is duidelijk. Er zal een rigoreuze ommezwaai gemaakt moeten worden. Maar ik denk dat we altijd open moeten staan voor diegenen die er echt wat van willen maken.
Zou er een manier zijn om immigranten te screenen op hun betrouwbaarheid (gebeurt dat al?) dan is een hoop leed al geleden. Als de immigratiedienst echter niet kan aantonen dat iemand uit bijvoorbeeld Bulgarije brandschoon is, dan vind ik dat die persoon niet toegelaten mag worden. Het is immers niet van alle twijfel verheven dat hij een goede bijdrage is voor de nederlandse samenleving. Eén crimineel kost immers meer dan één hardwerkend iemand.
Dus: er mag best keihard geselecteerd worden. Je kunt vinden dat de goede immigranten dan onder de kwaden moeten lijden, maar je moet het niet bekijken vanuit het gezichtspunt van de immigrant maar juist vanuit de samenleving. Ik vind het niet terecht dat de samenleving maar moet opdraaien voor de problemen die immigranten met minder edele motieven veroorzaken. Dan vind ik de hogere kans dat een eerlijke immigrant onterecht weggestuurd wordt zeker acceptabel. De samenleving is altijd belangrijker dan 1 immigrant.
Verder mogen importhuwelijken van mij gerust aan banden gelegd worden. Hier moeten zeer en zeer strenge criteria voor komen. Zo moet het verboden worden om met een neef of nicht te trouwen. Ik heb het al een keer eerder geschreven, maar ik vind het getuigen van een moreel failliet als binnen bepaalde bevolkingsgroepen het andere geslacht wordt afgekeurd als "te westers" en dat daarom de kersverse bruid/bruidegom maar uit het buitenland gehaald wordt. Deze vervelende gewoonte is volgens mij de oorzaak van vele problemen en misstanden. Ook hier geldt: de samenleving gaat voor het individu dus mag je hier best streng in zijn. Hier in Nederland zijn meer dan voldoende geschikte partners voorhanden. Vervelende tendensen zijn er om doorbroken te worden!
quote:Ik vind het niet echt sociaal, om gezinnen die middenin de procedure zitten op straat te zetten. Zoals een gezin hier in de buurt een paar weken op straat moest overnachten in afwachting of ze een verblijfsvergunning kregen te ja of te nee.
Op dinsdag 14 oktober 2003 13:13 schreef pberends het volgende:
- 'Nieuwe allochtonen' veroorzaken meer problemen dan als ze er niet waren, en daar worden 'oude allochtonen' ook op aangekeken.
- Minder (niet/laag)geschoolde asielzoekers toelaten vergroot de kansen van niet/laag geschoolde (dus veelal ook 'oude allochtonen') op de arbeidsmarkt
- 'Oude allochtonen' integreren sneller met autochtonen om zich heen dan nog meer nieuwe allochtonen dus vergroot dat de integratie en de kansen op de arbeidsmarkt voor allochtonen.
- Minder getto-vorming, autochtonen voelen zich meer thuisKortom: een streng asielbeleid is sociaal
VVD en LPF zijn bijvoorbeeld op dit punt socialer met bestaande allochtonen en niet/laag geschoolden dan bijvoorbeeld de SP, GroenLinks en de PvdA, die zogenaamd het meeste opkomen voor deze groepen.
Dit geld uiteraard alleen voor economische vluchtelingen en huwelijkspartners uit het buitenland, en niet voor 'échte vluchtelingen'.
Ook wil ik even reageren op die onnozelaar die vindt dat de wereld van iedereen is en je zomaar overal moet kunnen wonen. Ja doei, zo werkt het dus echt nergens ter wereld. Nederland is een onbetekenende vlek op de wereldkaart, daarbuiten is een hele grote wereld waar ze je absoluut niet tegen de borst drukken. Dus om dan maar lekker onze grenzen open te gooien is compleet zelfmoord. Zeker met ons sociale stelsel waar iedereen van kan graaien. Als elk land nu een uniform beleid voerde met overal dezelfde rechten en plichten, maar dat is niet het geval en dat zal ook nooit gebeuren ook niet.
Tenzij we weer aan het koloniseren slaan, natuurlijk.
quote:De onnozelaar meldt zich.
Op dinsdag 14 oktober 2003 14:49 schreef Pennypacker het volgende:
Ik vind dat het allochtonen verboden moet worden om een partner uit het buitenland te importeren. Dat kan alleen als je volledig Nederlander bent, dus niet geboren uit een buitenlandse ouder. Daar moet een wet voor te maken zijn. Als je dan toch als Turk met iemand uit Turkije je leven wil delen dan kan dat ook in Turkije. Of je trouwt met een Turkse die al in Nederland woont. Maar geen import meer! Tenzij je autochtoon bent, dan komt de integratie vanzelf goed.Ook wil ik even reageren op die onnozelaar die vindt dat de wereld van iedereen is en je zomaar overal moet kunnen wonen. Ja doei, zo werkt het dus echt nergens ter wereld. Nederland is een onbetekenende vlek op de wereldkaart, daarbuiten is een hele grote wereld waar ze je absoluut niet tegen de borst drukken. Dus om dan maar lekker onze grenzen open te gooien is compleet zelfmoord. Zeker met ons sociale stelsel waar iedereen van kan graaien. Als elk land nu een uniform beleid voerde met overal dezelfde rechten en plichten, maar dat is niet het geval en dat zal ook nooit gebeuren ook niet.
Tenzij we weer aan het koloniseren slaan, natuurlijk.
Ik zei ook dat het een ideologie was.
quote:Dat is strijdig met artikel 1 van de grondwet en zal in die vorm dan ook nooit in de wet worden opgenomen. Je mag immers geen onderscheid maken op bevolkingsgroep. Dat wil zeggen dat een wet voor iedereen geldt, ongeacht geloof, afkomst of levensovertuiging. Dus een nieuwe wet moet iedereen over 1 kam scheren en dat betekent dat NIEMAND een importbruid/bruidegom uit het buitenland mag halen, tenzij...
Op dinsdag 14 oktober 2003 14:49 schreef Pennypacker het volgende:
Ik vind dat het allochtonen verboden moet worden om een partner uit het buitenland te importeren. Dat kan alleen als je volledig Nederlander bent, dus niet geboren uit een buitenlandse ouder. Daar moet een wet voor te maken zijn. Als je dan toch als Turk met iemand uit Turkije je leven wil delen dan kan dat ook in Turkije. Of je trouwt met een Turkse die al in Nederland woont. Maar geen import meer! Tenzij je autochtoon bent, dan komt de integratie vanzelf goed.
Ik ben gelovig, ik geloof in de Islam maar ik ben zeer en hevig tegen importhuwelijken (vooral importmannen)! Dit moet maar eens ophouden vind ik! Natuurlijk niet omdat ik tegen mensen van mijn eigen geloof ben maar omdat dit gewoon niet een goede zaak is!
1. integratie wordt bemoeilijkt... Vooral als een man als import binnengehaald moet worden... Met vrouwen is het heel anders, zij leren en passen zich snel aan de omgeving maar de mannen van nature niet!
2. het geld wat deze meneer stuurt naar zijn familie in bijvoorbeeld Turkije of Marokko etc. is een groot verlies voor de Nederlandse economie!
3. op den duur wordt de aangepaste meisje hier in Nederland onder psychologische druk gezet door haar man uit Turkije etc.
4. deze mannen passen zich niet goed aan omdat ze alsmaar heimwee naar eigen land en familie hebben. Geloof me dat dit niet echt een probleem is bij "importvrouwen"! Want zo zit in ieder geval de (turkse) cultuur in elkaar.
5. alle soorten fraudes (belastingontduiking etc.) wordt gepleegd door de importman omdat die ook zo gewend is in zijn eigen (derde wereld)land!
Ik kan nog doorgaan maar mijn energie wil ik niet verspillen aan deze gajes van vooral importbruidegommen/mannen!!!
Omdat we hier in Nederland geen onderscheid mogen maken tussen man en vrouw stel ik het volgende voor: Alle importhuwelijken per direct stopzetten! Alle aanvragen niet meer doorvoeren! Vooral de importmannen die Nederland binnen zijn gekomen verzoeken om het land met zijn vrouw (zij heeft uiteindelijk voor deze importman gekozen!) te verlaten binnen zo veel tijd! <- Dit lijkt misschien extreem, maar dit moet op een of andere manier gerealiseerd worden!
Of het volgende:
Je mag niet uit het buitenland trouwen als je nog niet 25 bent en niet ongeveer 1500 netto verdient en alleen mannen mogen hun vrouwen over laten komen, vrouwen moeten naar het land van hun man! Zoiets! Maar in ieder geval iets en ook snel graag of liever per direct!!!
Regering (CDA, D66 en vooral VVD) wake up, wake up, wake up!!!
Mannen van allochtone ouders moeten ook hun vrouwen uit het buitenland kunnen importeren. Hier is naar mijns inzien niets op tegen. (Vraag maar aan uw vrouw of zie maar aan uw vrouw) Want een meid uit Turkije past zich hier zeer snel aan, een man daarentegen niet! (zo zitten wij mannen gewoon in elkaar)
Dus nogmaals: Voor een man uit allochtone ouders (of autochtone ouders) moet het mogelijk zijn om zijn vrouw naar Nederland te halen (mits ze zich aan regels houden, 25 jr, 1500 euro netto salaris)... Voor een vrouw uit allochtone ouders (of zelfs autochtone ouders) moet deze mogelijkheid NIET bestaan! Als deze mevrouw met iemand trouwt buiten Nederland, dan moet ze maar vertrekken naar haar man toe! Punt uit! Ik weet dat over deze onderwerpen hebben of importmannen aanvallen taboe is in de (Turkse) samenleving, maar daar trek ik me lekker niets van aan! Fuck you "de verkeerde/verneukte Turkse cultuur"! Het is genoeg geweest importbruidegommen! Het is genoeg geweest dat jullie misbruik maken van de Nederlands-Turkse mevrouw in Nederland om naar Nederland te komen, het is genoeg geweest dat jullie haar daarna weer onder druk zetten! Het is genoeg geweest! En jullie (importmannen/bruidegommen uit Turkije vooral) weten donders goed dat vanuit cultuur bekeken jullie -de vrouwen- en de vrouw uit Nederland -de echte man- is dat jullie moet leiden! Want in de Turkse cultuur is het schande dat de man naar de vrouw gaat! Schaam jullie ithal damatlar (=import bruidegommen) schaam jullie!!!...
Om jullie (bruidegommen uit Turkije) dit nog duidelijker te maken hebben we met 10-15 mensen die volledig geintegreerd zijn en elkaar via internet hebben gekend een beweging (nu nog online) begonnen om deze schaamteloze importbruidegommen uit Turkije weer uit Nederland te verdrijven! Jullie moeten gewoon weer terug naar jullie ouders en naar de plek waar jullie geboren en getogen zijn! Want jullie weten dat in de Turkse cultuur een man ouder wordt in bijzijn van zijn ouders! Dus ga weg! En laat ons (medelanders die gewerkt hebben aan dit land) met rust!!!
Leve Nederland! Leve mensen die zich ingezet hebben voor Nederland!
Nog een ding: Ik ben dus ook zeeeeerrr tegen asielzoekers (geloof me 99% liegt, vooral degenen uit Turkije!) en tegen (Turkse) ilegalen die op dit moment illegaal werkzaam zijn in de groentehandels, bakkerijen, via uitzendbureaus etc. die veelal bestuurd worden door Turken in de hoofdstad (ik weet het, want ik ben zelf een Nederlandse Turk!). IND moet veeeeeelllllll harder optreden tegen alle asielzoekers (echt een zeer klein deel liegt niet, maar velen van deze gasten liegen!!! Een oude (vooral oud en vergeten) asielzoeker "vriend" (!) van mij die nu verblijfsvergunning heeft, heeft dit aan mij heel openlijk gezegd: "Niederland isch dumm, ik hab geluuugen en tuch geluufden zi daarin! en now bin ik Niederlander! Ielke jaar ga ik via via naar mijne lend! Hahaha") en nog veel harder tegen illegalen! Ik ben bereid om een schop onder hun kont te geven als ik ze maar buiten Nederland (liever Europa) krijg!
Nou dit wilde ik nog even zeggen!
En alle asielzoekers (!) die eerst gelogen hebben weer onderzoeken en wegkicken uit Nederland ongeacht hoe lang ze hier zijn en of ze kinderen hebben of zo! Liegen = meteen verliezen!
quote:Net zoals met Mabel ... daar kan Balkenende zich vast wel in vinden.
Op dinsdag 14 oktober 2003 15:41 schreef husnuyalcin het volgende:
Liegen = meteen verliezen!
quote:Kijk een eerlijke TopTurk
Op dinsdag 14 oktober 2003 15:41 schreef husnuyalcin het volgende:
Kijk ik ben van Turkse komaf (man) en woon al meer dan 30 jaar in Nederland, dus alles meegemaakt <- Dit is erg belangrijk want wat ik nu ga zeggen zal velen verbazen.Ik ben gelovig, ik geloof in de Islam maar ik ben zeer en hevig tegen importhuwelijken (vooral importmannen)! Dit moet maar eens ophouden vind ik! Natuurlijk niet omdat ik tegen mensen van mijn eigen geloof ben maar omdat dit gewoon niet een goede zaak is!
1. integratie wordt bemoeilijkt... Vooral als een man als import binnengehaald moet worden... Met vrouwen is het heel anders, zij leren en passen zich snel aan de omgeving maar de mannen van nature niet!
2. het geld wat deze meneer stuurt naar zijn familie in bijvoorbeeld Turkije of Marokko etc. is een groot verlies voor de Nederlandse economie!
3. op den duur wordt de aangepaste meisje hier in Nederland onder psychologische druk gezet door haar man uit Turkije etc.
4. deze mannen passen zich niet goed aan omdat ze alsmaar heimwee naar eigen land en familie hebben. Geloof me dat dit niet echt een probleem is bij "importvrouwen"! Want zo zit in ieder geval de (turkse) cultuur in elkaar.
5. alle soorten fraudes (belastingontduiking etc.) wordt gepleegd door de importman omdat die ook zo gewend is in zijn eigen (derde wereld)land!Ik kan nog doorgaan maar mijn energie wil ik niet verspillen aan deze gajes van vooral importbruidegommen/mannen!!!
Omdat we hier in Nederland geen onderscheid mogen maken tussen man en vrouw stel ik het volgende voor: Alle importhuwelijken per direct stopzetten! Alle aanvragen niet meer doorvoeren! Vooral de importmannen die Nederland binnen zijn gekomen verzoeken om het land met zijn vrouw (zij heeft uiteindelijk voor deze importman gekozen!) te verlaten binnen zo veel tijd! <- Dit lijkt misschien extreem, maar dit moet op een of andere manier gerealiseerd worden!
Of het volgende:
Je mag niet uit het buitenland trouwen als je nog niet 25 bent en niet ongeveer 1500 netto verdient en alleen mannen mogen hun vrouwen over laten komen, vrouwen moeten naar het land van hun man! Zoiets! Maar in ieder geval iets en ook snel graag of liever per direct!!!Regering (CDA, D66 en vooral VVD) wake up, wake up, wake up!!!
Mannen van allochtone ouders moeten ook hun vrouwen uit het buitenland kunnen importeren. Hier is naar mijns inzien niets op tegen. (Vraag maar aan uw vrouw of zie maar aan uw vrouw) Want een meid uit Turkije past zich hier zeer snel aan, een man daarentegen niet! (zo zitten wij mannen gewoon in elkaar)
Dus nogmaals: Voor een man uit allochtone ouders (of autochtone ouders) moet het mogelijk zijn om zijn vrouw naar Nederland te halen (mits ze zich aan regels houden, 25 jr, 1500 euro netto salaris)... Voor een vrouw uit allochtone ouders (of zelfs autochtone ouders) moet deze mogelijkheid NIET bestaan! Als deze mevrouw met iemand trouwt buiten Nederland, dan moet ze maar vertrekken naar haar man toe! Punt uit! Ik weet dat over deze onderwerpen hebben of importmannen aanvallen taboe is in de (Turkse) samenleving, maar daar trek ik me lekker niets van aan! Fuck you "de verkeerde/verneukte Turkse cultuur"! Het is genoeg geweest importbruidegommen! Het is genoeg geweest dat jullie misbruik maken van de Nederlands-Turkse mevrouw in Nederland om naar Nederland te komen, het is genoeg geweest dat jullie haar daarna weer onder druk zetten! Het is genoeg geweest! En jullie (importmannen/bruidegommen uit Turkije vooral) weten donders goed dat vanuit cultuur bekeken jullie -de vrouwen- en de vrouw uit Nederland -de echte man- is dat jullie moet leiden! Want in de Turkse cultuur is het schande dat de man naar de vrouw gaat! Schaam jullie ithal damatlar (=import bruidegommen) schaam jullie!!!...
Om jullie (bruidegommen uit Turkije) dit nog duidelijker te maken hebben we met 10-15 mensen die volledig geintegreerd zijn en elkaar via internet hebben gekend een beweging (nu nog online) begonnen om deze schaamteloze importbruidegommen uit Turkije weer uit Nederland te verdrijven! Jullie moeten gewoon weer terug naar jullie ouders en naar de plek waar jullie geboren en getogen zijn! Want jullie weten dat in de Turkse cultuur een man ouder wordt in bijzijn van zijn ouders! Dus ga weg! En laat ons (medelanders die gewerkt hebben aan dit land) met rust!!!Leve Nederland! Leve mensen die zich ingezet hebben voor Nederland!
Nog een ding: Ik ben dus ook zeeeeerrr tegen asielzoekers (geloof me 99% liegt, vooral degenen uit Turkije!) en tegen (Turkse) ilegalen die op dit moment illegaal werkzaam zijn in de groentehandels, bakkerijen, via uitzendbureaus etc. die veelal bestuurd worden door Turken in de hoofdstad (ik weet het, want ik ben zelf een Nederlandse Turk!). IND moet veeeeeelllllll harder optreden tegen alle asielzoekers (echt een zeer klein deel liegt niet, maar velen van deze gasten liegen!!! Een oude (vooral oud en vergeten) asielzoeker "vriend" (!) van mij die nu verblijfsvergunning heeft, heeft dit aan mij heel openlijk gezegd: "Niederland isch dumm, ik hab geluuugen en tuch geluufden zi daarin! en now bin ik Niederlander! Ielke jaar ga ik via via naar mijne lend! Hahaha") en nog veel harder tegen illegalen! Ik ben bereid om een schop onder hun kont te geven als ik ze maar buiten Nederland (liever Europa) krijg!
Nou dit wilde ik nog even zeggen!En alle asielzoekers (!) die eerst gelogen hebben weer onderzoeken en wegkicken uit Nederland ongeacht hoe lang ze hier zijn en of ze kinderen hebben of zo! Liegen = meteen verliezen!
Welke partij stem je?quote:Asielzoekers veroorzaken over het algemeen zeer weinig problemen en het is ook niet erg logisch dat ze worden aangekeken op problemen die bv. Marokkaanse jongeren veroorzaken.
Op dinsdag 14 oktober 2003 13:13 schreef pberends het volgende:
- 'Nieuwe allochtonen' veroorzaken meer problemen dan als ze er niet waren, en daar worden 'oude allochtonen' ook op aangekeken.
Bovendien vind ik het nogal een vreemd argument - het klinkt alsof het bijna uit goodwill wordt gedaan. "Het is beter als er niet zoveel van jullie zijn". Meteen het slechtste argument imo uit dit rijtje.
quote:Het aantal laaggeschoolde mensen onder asielzoekers, zeker onder de nieuwe wetgeving is vrij klein. Het probleem schuilt eerder in de kansen die ze hier op de arbeidsmarkt krijgen (diploma's, bureaucratie, wet-en regelgeving) waardoor goede chirurgen nu schoonmaakwerk moeten doen.
- Minder (niet/laag)geschoolde asielzoekers toelaten vergroot de kansen van niet/laag geschoolde (dus veelal ook 'oude allochtonen') op de arbeidsmarkt
quote:Zoveel asielzoekers komen er met de nieuwe wetgeving niet bij, dus dit probleem is vrijwel verwaarloosbaar.
- 'Oude allochtonen' integreren sneller met autochtonen om zich heen dan nog meer nieuwe allochtonen dus vergroot dat de integratie en de kansen op de arbeidsmarkt voor allochtonen.
quote:
- Minder getto-vorming, autochtonen voelen zich meer thuis
Er is geen sprake van ghettovorming in Nederland - als autochtonen zich niet thuis voelen dan moeten ze daar meer moeite voor doen.
quote:Misschien wel - maar niet om de redenen die je hier noemt. Het asielbeleid van ons land anno 2003 is al zeer streng - je hele topic ademt de sfeer uit dat je alle nieuwkomers op 1 hoop gooit. Dus ook nieuwe Nederlanders die geen asiel zoeken maar hier komen voor werk, familie-hereniging, enz.
Kortom: een streng asielbeleid is sociaal
[Dit bericht is gewijzigd door SCH op 14-10-2003 19:50]
Je topic gaat dus over niemand 
quote:Ik heb het wel vaker gehoord; Turken en Marokkanen die keihard afgeven op hun eigen volk hier in NL. Jaren geleden al, dit kon je als NL'er toen nauwelijks zeggen. De één weliswaar wat genuanceerder dan de andere, maar het komt allemaal op dit zinnetje neer dat ik vaker gehoord heb uit monde van Turken en Marokkanen: "jullie zijn veel te soft (geweest)."
Op dinsdag 14 oktober 2003 15:41 schreef husnuyalcin het volgende:
-knip-
Hopelijk wordt hier lering uit getrokken.
quote:Een misverstand - dat is nog steeds de grootste groep.
Op dinsdag 14 oktober 2003 19:44 schreef SCH het volgende:
Het aantal laaggeschoolde mensen onder asielzoekers, zeker onder de nieuwe wetgeving is vrij klein.
En denk hier maar eens over na. Als jij hier in nederland geen goed bestaan zou kunnen opbouwen en je toekomst is uitzichtloos en je weet dat je in een ander land in ieder geval meer kans hebt op een goed bestaan dan hier, Dat je kinderen wel een opleiding kunnen volgen en een toekomst hebben, wat zou jij dan doen?
grenzen zijn nog altijd door mensen gemaakt. Wel vind ik dat het asielbeleid beter moet. En niet mensen zeven jaar in onzekerheid laten wachten om ze als nog het land uit te gooien. Of verwachten dat mensen na zo een lange periode van onzekerheid nog normaal functioneren.
Of een koerdisch gezin met een 4 jaar oud kind en een 3 maanden oude baby het asiel zoekerscentrum uitzetten midden in de polder. Want Irak (!) zou weer veilig zijn voor Koerden (dit was voor de oorlog). Of mensen vanwege procedurefouten het land uitzetten. Of mensen die 5 jaar lang wachten op een verblijfsvergunning vergeten te melden dat ze mogen blijven en er dan achter komen dat de vergunning al een week bij de advocaat ligt. Ik kan zo nog wel even door gaan.
Ik vind inderdaad dat Nederland een slecht asielzoekersbeleid voert. Absoluut niet humaan!
En het zijn vaak de hoogopgeleide mensen die hier voor asiel aanvragen komen. Zij hebben namelijk het geld om weg te kunnen komen, ze betalen er de mensensmokkelaars mee.
Oja Nederland is Vol? Over een aantal jaren hebben we deze mensen hard nodig, want door de vergrijzing en geboorteafname kunnen wij zodadelijk het werk echt niet meer alleen aan zonder hulp van mensen uit andere landen.
quote:Irrelevant. Niemand neemt het de economische vluchteling kwaad dat hij hierheen wil komen, dat is logisch.
Op dinsdag 14 oktober 2003 21:37 schreef ieoor het volgende:
En denk hier maar eens over na. Als jij hier in nederland geen goed bestaan zou kunnen opbouwen en je toekomst is uitzichtloos en je weet dat je in een ander land in ieder geval meer kans hebt op een goed bestaan dan hier, Dat je kinderen wel een opleiding kunnen volgen en een toekomst hebben, wat zou jij dan doen?
quote:Ergo?
grenzen zijn nog altijd door mensen gemaakt.
quote:Het asielbeleid is idd. te bureaucratisch (zoals de rest in NL) en daardoor in een aantal gevallen niet humaan.
Wel vind ik dat het asielbeleid beter moet. En niet mensen zeven jaar in onzekerheid laten wachten om ze als nog het land uit te gooien. Of verwachten dat mensen na zo een lange periode van onzekerheid nog normaal functioneren.
Of een koerdisch gezin met een 4 jaar oud kind en een 3 maanden oude baby het asiel zoekerscentrum uitzetten midden in de polder. Want Irak (!) zou weer veilig zijn voor Koerden (dit was voor de oorlog). Of mensen vanwege procedurefouten het land uitzetten. Of mensen die 5 jaar lang wachten op een verblijfsvergunning vergeten te melden dat ze mogen blijven en er dan achter komen dat de vergunning al een week bij de advocaat ligt. Ik kan zo nog wel even door gaan.
Ik vind inderdaad dat Nederland een slecht asielzoekersbeleid voert. Absoluut niet humaan!
quote:Niet noodzakelijkerwijs en weer niet relevant. Zouden slimme mensen wel binnen mogen en domme niet?
En het zijn vaak de hoogopgeleide mensen die hier voor asiel aanvragen komen. Zij hebben namelijk het geld om weg te kunnen komen, ze betalen er de mensensmokkelaars mee.
quote:Vreselijk stukje linkse retoriek waar ik nog nooit enige onderbouwing van heb kunnen vinden. Dus heel graag een bron hierbij.
Oja Nederland is Vol? Over een aantal jaren hebben we deze mensen hard nodig, want door de vergrijzing en geboorteafname kunnen wij zodadelijk het werk echt niet meer alleen aan zonder hulp van mensen uit andere landen.
Ik kan net zo goed stellen dat we die mensen helemaal niet nodig hebben omdat verregaande automatisering en verplaatsing van productie naar productielanden hier een overschot aan mensen zal creeeren.
quote:Deze drie partijen importeren stemvee.
Op dinsdag 14 oktober 2003 13:13 schreef pberends het volgende:
GroenLinks en de PvdA, die zogenaamd het meeste opkomen voor deze groepen.
quote:Als je de sociale voorzieningen afschaft is dat geen probleem hoor. Dan komen er alleen mensen om te werken.
Op dinsdag 14 oktober 2003 13:19 schreef MikeyMo het volgende:
We kunnen moeilijk de hele wereld hier laten komen
In de meeste gevallen!
Niet noodzakelijkerwijs en weer niet relevant. Zouden slimme mensen wel binnen mogen en domme niet?
Dat heb ik niet gezegd.
[
Vreselijk stukje linkse retoriek waar ik nog nooit enige onderbouwing van heb kunnen vinden. Dus heel graag een bron hierbij.
Ik kan net zo goed stellen dat we die mensen helemaal niet nodig hebben omdat verregaande automatisering en verplaatsing van productie naar productielanden hier een overschot aan mensen zal creeeren.
[/quote]
Kom maar een poos in de gezondheiszorg werken. Vacatures genoeg, maar niemand die solliciteerd.
quote:Hoe kom je daarbij? Politieke vluchtelingen zijn gemiddeld hoog opgeleid.
Op dinsdag 14 oktober 2003 21:16 schreef fokje het volgende:[..]
Een misverstand - dat is nog steeds de grootste groep.
quote:Ik vraag mij altijd waarom ze gevlucht zijn? Hadden ze zo'n grote mond of hadden ze zo'n extreme denkbeelden? Er wordt vaak gesuggereerd dat die mensen bij voorbaat onschuldig zijn.
Op dinsdag 14 oktober 2003 22:36 schreef SCH het volgende:[..]
Hoe kom je daarbij? Politieke vluchtelingen zijn gemiddeld hoog opgeleid.
quote:Ja gosh daar zijn er tegenwoordig ook niet zo veel van he onder de asielzoekers.
Op dinsdag 14 oktober 2003 22:36 schreef SCH het volgende:[..]
Hoe kom je daarbij? Politieke vluchtelingen zijn gemiddeld hoog opgeleid.
quote:Juist wel - andere dan politieke asielzoekers komen er nauwelijks nog in.
Op woensdag 15 oktober 2003 19:30 schreef fokje het volgende:[..]
Ja gosh daar zijn er tegenwoordig ook niet zo veel van he onder de asielzoekers.
Het verbaast me echt oprecht hoeveel onkunde er is over het asielbeleid en hoe vaak allerlei zaken rond asielzoekers/allochtonen/migranten e.d. op 1 hoop worden gegooid.
quote:en het woord "vluchteling", of zelfs "politiek vluchteling".
Op woensdag 15 oktober 2003 19:47 schreef SCH het volgende:[..]
Juist wel - andere dan politieke asielzoekers komen er nauwelijks nog in.
Het verbaast me echt oprecht hoeveel onkunde er is over het asielbeleid en hoe vaak allerlei zaken rond asielzoekers/allochtonen/migranten e.d. op 1 hoop worden gegooid.
quote:Laat één ding duidelijk zijn: van 1000 asielzoekers hebben er misschien 5 een waardevolle opleiding genoten. Ja, deze cijfers zuig ik uit mijn duim, het kunnen er ook 10, 20 of desnoods 50 zijn, maar meer toch zeker niet.
Op dinsdag 14 oktober 2003 13:39 schreef wendy-tje het volgende:[..]
Weet je wat nog veel socialer is? De diploma's van goed opgeleide vluchtelingen erkennen, of na een taalcursus om laten zetten in een Nederlandse versie, zodat vluchtelingen die een goede opleiding hebben genoten, in Nederland niet langer achter de lopende band worden gezet
Het asielbeleid en bijbehorende sociale stelsel in Nederland hebben altijd een bepaald soort persoon het hardst aangetrokken: hier kom (kwam) je makkelijk binnen, je krijgt een huis en een uitkering voor het leven. Werken hoeft niet.
Dit in tegenstelling tot andere landen zoals -bijvoorbeeld- de VS en Australië, waar het heel erg duidelijk is dat iedereen voor zich moet zorgen (sterker nog: zonder aantoonbare kennis cq vaardigheden kom je er al niet eens in). Het gevolg: mensen die echt iets willen doen met hun leven, die een eigen bestaan op willen bouwen, mensen die de handen uit de mouwen willen steken en zelf iets opbouwen in plaats van op hun gat te zitten en door de staat verzorgd te worden.
Nederland was/is precies het tegenovergestelde. Met dank aan links zijn hier de 'zieligste' en meest hulpbehoevende figuren binnengehaald. Het frappante is dat de allereerste allochtonen hier ook echt kwamen om iets op te bouwen, maar vervolgens kwam links in actie en werden er alleen mensen binnengehaald om 'voor te zorgen'. Zie o.a. dit stuk van een Iraanse asielzoeker
Natuurlijk zijn er uitzonderingen, maar het soort mensen wat er de afgelopen 10-15 jaar Nederland binnen is gehaald: daar word je niet blij van.
En wij zitten nu met de gebakken peren.
Momenteel is het asielbeleid het punt niet meer, er komen vrij weinig mensen meer binnen vergeleken met andere wijzen zoals gezinshereniging en buitenlandse bruiden. Maar dat is relatief, 30k mensen op jaarbasis is natuurlijk nog belachelijk veel als je indenkt dat al die mensen een woning en uitkering nodig hebben, jaar in jaar uit. Reken die kosten maar eens uit...
Het zal niet zo heel lang duren voordat de grote steden volledig verlaten worden door blanken, let op mijn woorden. Den Haag, Amsterdam, Rotterdam en nog veel meer. Tegelijkertijd zullen veel meer hoger opgeleide Nederlanders zelf emigreren naar landen waar ze wél selecteren aan de poort, zoals bovengenoemde VS en Australië, om daar een bestaan op te bouwen in een rustig en niet overbevolkt land waar je niet krom hoeft te liggen om een leger aan (allochtone) uitkeringstrekkers en WAO'ers te ondersteunen. Dit zijn nou juist de mensen die je hier nodig hebt, en het ziet er slecht uit voor Nederland. Heel erg slecht.
quote:vvd
Op dinsdag 14 oktober 2003 16:49 schreef pberends het volgende:[..]
Kijk een eerlijke TopTurk
quote:Bron: NRC 7 juni 2003
Huwelijksmigratie moet aan bandenHet is een illusie te denken dat etnische minderheden in Nederland in de toekomst in groten getale vrijwillig zullen trouwen met autochtone Nederlanders. Het halen van een partner uit het land van herkomst moet daarom sterker worden ontmoedigd, meent Dr. M.A. de Ruyter van Steveninck, econoom en cultuurfilosoof
Volgens het Sociaal Cultureel Planbureau zoeken maar liefst drie op de vier Nederlanders van Turkse en Marokkaanse afkomst hun huwelijkspartner in het land van herkomst. Dit heeft verontrustende gevolgen voor hun integratie.
Om de naderende vergrijzing op te vangen, heeft Nederland vroeg of laat zeker immigranten nodig. Het niveau van hun opleiding en scholing is hierbij buitengewoon belangrijk: hoe hoger, des te beter. Migranten die op basis van een huwelijk worden 'geworven' scoren hierbij meestal slecht. De vrijheid een levenspartner te kiezen is een groot goed. Maar daar kunnen drie kanttekeningen bij worden gemaakt.
Ten eerste moeten we ons afvragen hoe groot is die vrijheid écht is. Bij veel etnische minderheden wordt zware druk uitgeoefend om 'binnen de groep' te trouwen. Dit speelt vooral, maar niet uitsluitend, bij moslims. Zij die hun geliefde buiten deze groep zoeken kunnen met grote problemen te maken krijgen. Niet zelden moeten ze kiezen tussen hun familie en hun partner. In feite gaat het hier om een soort omgekeerd racisme, van autochtonen door allochtonen.
Soms wordt hier - ten onrechte - de vrijheid van godsdienst aan verbonden. Volgens sommigen mag een moslim niet met niet-moslim (een 'ongelovige') trouwen. Anderen spreken dit tegen, mits de partner zich bekeert tot het 'ware geloof'. Weer anderen maken onderscheid tussen moslimmannen (wel toegestaan) en -vrouwen (niet toegestaan). Opvallend is in ieder geval dat huwelijken tussen Turken en Marokkanen hier zelden voorkomen.
Ten tweede is in Nederland inmiddels een hele bedrijfstak van huwelijksmigratie aan het ontstaan. Op zich wel begrijpelijk, gegeven de risico's die genomen worden de Middellandse Zee over te steken om Europa te bereiken. Maar daarom nog niet minder wenselijk. De combinatie van een vrijgezellenstatus en een Nederlands paspoort is bij Turkse en Marokkaanse Nederlanders vaak goud waard. Hoewel een aantal verbintenissen uit echte liefde zal ontstaan, worden veel huwelijken gesloten uit economische motieven, en niet op vrijwillige basis. Eigenlijk komt dit neer op een soort mensenhandel.
Ten derde moet bij elk groot goed de vraag gesteld worden in hoeverre de maatschappij voor de kosten moet opdraaien. De huwelijksmigratie heeft in veel opzichten negatieve gevolgen voor de integratie en emancipatie van minderheden. De nieuwelingen spreken de Nederlandse taal niet en kennen de nieuwe maatschappij alleen van horen zeggen. Dikwijls onderschrijven ze veel Nederlandse waarden en normen niet of onvoldoende. Dit zijn belangrijke oorzaken van hun maatschappelijk achterblijven. Omdat ze te weinig 'sociaal kapitaal' opbouwen blijft hun positie op de arbeidsmarkt slecht.
Dit probleem wordt versterkt doordat veel huwelijksmigranten specifiek op deze redenen uitgekozen worden. Een allochtoon, zeker een mannelijke, die een huwelijkspartner in het land van herkomst zoekt, zal eerder iemand kiezen die nog niet is 'verpest' door de westerse cultuur. Bij vrouwelijke huwelijksimmigranten is een lage opleiding daarom vaak zelfs een pre. Zij moeten immers toch alleen voor het huishouden en de kinderproductie en -opvang zorgen. Vooruitzichten op een goede baan door een hoge scholing staan dat alleen maar in de weg.
De constatering van een probleem is één ding, het vinden van een goede oplossing iets heel anders, zoveel hebben de ervaringen van de LPF ons wel geleerd. Regelingen gericht op het tegengaan van huwelijksmigratie van allochtonen mogen niet discrimineren, en moeten dus ook gelden voor autochtonen. Ook zij zoeken immers steeds vaker een buitenlandse partner in bijvoorbeeld Oost-Europa.
Het zou het beste zijn als etnische minderheden in Nederland in groteren getale - vrijwillig - met autochtone Nederlanders zouden trouwen. Dan zou het hele integratieprobleem binnen twee of drie generaties opgelost zijn. Helaas zal dit vermoedelijk een utopie blijven, waardoor andere middelen ingezet moeten worden.
De komst van huwelijksmigranten moet sterker ontmoedigd worden, en de kosten ervan moeten méér bij het individu gelegd worden en minder bij de samenleving. Dat laatste zou kunnen door de subsidie aan de inburgeringscursus, die momenteel 50 procent bedraagt, te schrappen en pas een verblijfsvergunning te verstrekken als de cursus met goed gevolg afgesloten is. Eventueel kan de opleiding meegewogen worden. Een afgestudeerde arts zal makkelijker werk vinden, en dus beter integreren, dan iemand die niet meer dan lagere school heeft.
Daarnaast mag de leeftijdsgrens best wat opgeschroefd worden. De huwelijksgerechtigde leeftijd voor iemand die zijn partner uit het buitenland haalt ligt niet meer bij 18 maar bij 21. Maar de leeftijd waarop Nederlanders gemiddeld trouwen komt steeds hoger te liggen, tegenwoordig rond de 26. Als een importhuwelijk gebaseerd is op echte liefde, wacht de immigrant wel. Extra bonus is dat zij of hij dan ook meer tijd krijgt om zich in het land van herkomst voor te bereiden op het leren van de Nederlandse taal en cultuur.
Ik kan me wel vinden in de titel van deze draad.
quote:Het toelaten van *politieke* vluchtelingen geeft mensen meer mogelijkheid om politiek activist te zijn in hun eigen land: we laten ook met name graag pro-westerse activisten uit anti-westerse landen toe. Vanuit een internationaal perspectief bekeken is dat wel degelijk sociaal beleid *en* eigenbelang.
Op dinsdag 14 oktober 2003 13:13 schreef pberends het volgende:
Kortom: een streng asielbeleid is sociaal
Vanuit een intern perspectief ben ik het er mee eens dat Nederland weinig direct belang heeft bij het importeren van mensen. Het vergrijzingsargument is flauwekul.
Criminelen houden ook erg van open grenzen, maar dat heeft niet zoveel met de sociale bedoelingen van het asielbeleid te maken. Drugs, wapens, mensen: ze kunnen alle ongevraagd binnenkomen.