FOK!forum / General Chat / Avondje stappen eindigt in tragedie
frostyboydonderdag 9 oktober 2003 @ 16:35
Dit stond woensdag in de krant maar het is op zaterdag nacht gebeurt ik ben er kapot van zo jong en dan je dit overkomen.

Simpelveld/Valkenburg -
Een avondje stappen werd de vrienden Sander Brabant (19) uit Simpelveld en Albert Otermans (21) uit Valkenburg fataal. In de nacht van zaterdag op zondag verongelukten ze op de Duitse autosnelweg in de buurt van Aken.

Noel Bastings (20) hun kameraad vecht in het ziekenhuis voor zijn leven. Op de website van hun stamkroeg, café Twan in Amstenrade, is een condoleanceregister voor de twee slachtoffers geopend.

,,Waarom moest dit nou gebeuren? Het is onbegrijpelijk!'' Breed lachend poseren ze voor de fotograaf, de armen kameraadschappelijk om elkaars schouders geslagen. Sander Brabant, Albert Otermans en Noel Bastings. De foto staat op de website http://www.cafe-twan.nl en is enkele weken voor het verschrikkelijke ongeluk gemaakt. Niet in café Twan in Amstenrade, maar in discotheek De Peppermill in Heerlen.

De drie stapvrienden hadden zo hun vaste adresjes. Café Twan was vaak hun startpunt voor een avondje uit. Kastelein Twan van de Kort is nog steeds kapot van het trieste nieuws. ,,Ik lig er wakker van, dat mag je gerust weten,'' zegt hij.

AciD_Nightmaredonderdag 9 oktober 2003 @ 16:40
Hmm volgens mij hebben ze flink veel lopen zuipen..
In de auto gestapt en met 200 km/uur op de Duitse snelwegen van de weg geraakt.
Helaas maar als het door dit komt eigen dikke schuld!!!
rjcedonderdag 9 oktober 2003 @ 16:40
Helemaal niet leuk natuurlijk voor die jongens... alleen hoe was het ongeluk gebeurt konden ze er iets aan doen? Bestuurder onder invloed of gewoon aangereden door een of andere idioot?

Maar mijn condoleances aan alle vrienden en familieleden van deze gasten... sterkte

greatgonzodonderdag 9 oktober 2003 @ 16:42
sorry hoor, maar het zal wel weer zuipen zijn geweest en veel te hard rijden
frostyboydonderdag 9 oktober 2003 @ 16:42
het is gebuurd op een parkeerplaat maar er zal alchohol in het spel kunne geweest zijn want ze zijn op stilstaande wagens geknalt ongeveer met 140 km per uur ondanks ales blijft et treist wat er gebuurt is ze zouden er niet voor gekozen hebben
Spindizzydonderdag 9 oktober 2003 @ 16:43
quote:
Op donderdag 9 oktober 2003 16:42 schreef frostyboy het volgende:
ze zouden er niet voor gekozen hebben
Als ze met drank in hun donder in de auto zijn gestapt hebben ze daar wel voor gekozen.
Grayburndonderdag 9 oktober 2003 @ 16:43
quote:
Op donderdag 9 oktober 2003 16:42 schreef frostyboy het volgende:
ze zouden er niet voor gekozen hebben
Met drank op maak je rare keuzes .
robhdonderdag 9 oktober 2003 @ 16:44
OOG >> GC

Heel triest zulke verhalen.

QOnlinedonderdag 9 oktober 2003 @ 16:44
quote:
Op donderdag 9 oktober 2003 16:42 schreef greatgonzo het volgende:
sorry hoor, maar het zal wel weer zuipen zijn geweest en veel te hard rijden
Verder niets aan toe te voegen.
JohnnyKnoxvilledonderdag 9 oktober 2003 @ 16:45
Lijkt me logisch dat ze er niet voor gekozen hebben.

Met 140 km/u op stilstaande auto's knallen op een parkeerplaats (langs de Autobahn?) klinkt niet echt als een veel voorkomend ongeluk. Als er drank in het spel is, dan is het de schuld van de bestuurder. Blijft hard, maar toont wel aan dat met drank op achter het stuur stappen echt niet kan.

4]-[ Highlanderdonderdag 9 oktober 2003 @ 16:45
quote:
Op donderdag 9 oktober 2003 16:42 schreef frostyboy het volgende:
het is gebuurd op een parkeerplaat maar er zal alchohol in het spel kunne geweest zijn want ze zijn op stilstaande wagens geknalt ongeveer met 140 km per uur ondanks ales blijft et treist wat er gebuurt is ze zouden er niet voor gekozen hebben
Ze zouden er niet voor gekozen hebben om met drank op te gaan rijden of om met 140 over een parkeerplaats te rijden??
yuggiedonderdag 9 oktober 2003 @ 16:45
Heel triest inderdaad!

Ik kan helaas niet anders zeggen, na het laatst getikte berichtje van de topicstarter, dat de jongens er op dat moment er wel voor gekozen hebben om hard op een parkeerplaats de rijden.

Hoe lullig het ook klinkt, eigen schuld, dikke bult.
(ook voor de inzittenden die hem waarschijnlijk aangemoedigd hebben)

Toch veel sterkte toegewenst aan de nabestaanden.

Koos_26donderdag 9 oktober 2003 @ 16:46
quote:
Op donderdag 9 oktober 2003 16:42 schreef frostyboy het volgende:
het is gebuurd op een parkeerplaat maar er zal alchohol in het spel kunne geweest zijn want ze zijn op stilstaande wagens geknalt ongeveer met 140 km per uur ondanks ales blijft et treist wat er gebuurt is ze zouden er niet voor gekozen hebben
Het is nog niet eens noodzakelijk dat er alcohol in het spel was. Wie gaat er trouwens nou met 140 over een parkeerplaats rijden? 240 op de snelweg, OK, maar op een parkeerplaats doe je effe normaal.
En hoe is trouwens die 140 gemeten? Daar zal ook wel niets van kloppen.
Kortom, een triest voorval.
Fiodonderdag 9 oktober 2003 @ 16:46
quote:
Op donderdag 9 oktober 2003 16:45 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Lijkt me logisch dat ze er niet voor gekozen hebben.

Met 140 km/u op stilstaande auto's knallen op een parkeerplaats (langs de Autobahn?) klinkt niet echt als een veel voorkomend ongeluk. Als er drank in het spel is, dan is het de schuld van de bestuurder. Blijft hard, maar toont wel aan dat met drank op achter het stuur stappen echt niet kan.


zelfs al is er geen drank in het spel, dan nog is het de schuld van de bestuurder. Een auto rijdt niet uit zichzelf 140 km/u.
fuctdonderdag 9 oktober 2003 @ 16:48
Toch fijn dat een heleboel mensen hier erbij zijn geweest en weten dat de personen in kwestie gedronken hebben. Wat een stelletje smerige klootschoften zijn het toch die idioten die gelijk weer met het vingertje het beter weten.
realist_ikdonderdag 9 oktober 2003 @ 16:48
een tijdje terug zijn twee vrienden van m'n broertje verongelukt...
twee anderen waren zwaar gewond...

meteen reacties als "alcohol dit en dat"... "hard gereden" ... "jeugd"

bleek dat de chauffeur helemaal niks had gedronken en met 80km/u (waar 90 is toegelaten) tegen een tractor is gereden die zonder verlichting ineens de weg opdraaide...

daar sta je dan met je schrale opmerkingen...

gewoon je bek houden als je niet weet wat er precies gebeurd is ... stakkers.

realist_ikdonderdag 9 oktober 2003 @ 16:49
quote:
Op donderdag 9 oktober 2003 16:48 schreef fuct het volgende:
Toch fijn dat een heleboel mensen hier erbij zijn geweest en weten dat de personen in kwestie gedronken hebben. Wat een stelletje smerige klootschoften zijn het toch die idioten die gelijk weer met het vingertje het beter weten.
precies.
Baklapdonderdag 9 oktober 2003 @ 16:49
Ja, en als je geen licht op je fiets hebt en je wordt doodgereden is het dan ook helemaal jou schuld en moeten we geen medelijden hebben?
Belachelijk die bovenstaande reacties

[Dit bericht is gewijzigd door Baklap op 09-10-2003 16:50]

frostyboydonderdag 9 oktober 2003 @ 16:50
quote:
Op donderdag 9 oktober 2003 16:48 schreef fuct het volgende:
Toch fijn dat een heleboel mensen hier erbij zijn geweest en weten dat de personen in kwestie gedronken hebben. Wat een stelletje smerige klootschoften zijn het toch die idioten die gelijk weer met het vingertje het beter weten.
gelijk heb je het is gewoon vreselijk hoe het ook gebeurt is!
Dante_Adonderdag 9 oktober 2003 @ 16:50
Echt nieuws is het natuurlijk ook weer niet.

Er is ieder weekend wel een aantal jongens dat zich dood rijdt.
Wisselende oorzaken maar vaak wel drank in het spel.

Ichidonderdag 9 oktober 2003 @ 16:51
eigen schuld dikke bult

niet dat ik het fijn voor ze vind, maar je word er gewoon hard van.

daar.

Baklapdonderdag 9 oktober 2003 @ 16:51
quote:
Op donderdag 9 oktober 2003 16:50 schreef Dante_A het volgende:
Echt nieuws is het natuurlijk ook weer niet.

Er is ieder weekend wel een aantal jongens dat zich dood rijdt.
Wisselende oorzaken maar vaak wel drank in het spel.


Stfu je nou nog een x? dat weten we nu wel he.
Baklapdonderdag 9 oktober 2003 @ 16:52
quote:
Op donderdag 9 oktober 2003 16:51 schreef Ichi het volgende:
eigen schuld dikke bult

niet dat ik het fijn voor ze vind, maar je word er gewoon hard van.

daar.


ramsesiidonderdag 9 oktober 2003 @ 16:54
quote:
Op donderdag 9 oktober 2003 16:46 schreef Koos_26 het volgende:

[..]

Het is nog niet eens noodzakelijk dat er alcohol in het spel was. Wie gaat er trouwens nou met 140 over een parkeerplaats rijden? 240 op de snelweg, OK, maar op een parkeerplaats doe je effe normaal.
En hoe is trouwens die 140 gemeten? Daar zal ook wel niets van kloppen.
Kortom, een triest voorval.


wat dacht je van een remweg meten en berekenen (behalve als de rem nooit is ingetrapt, dan aan de hand van hoeveel meter de stilstaande auto weg is geslingerd en dan blijft het toch maar een beetje gokken). maar goed, je bent goed gek (of dronken) als je met 140 op een parkeerplaats gaat crossen. Maar daardoor is het niet minder erg
FrankyMcGdonderdag 9 oktober 2003 @ 16:55
Triest verhaal, of ze nu gedronken hadden of niet!

Ongeveer 1,5 jaar geleden zijn er twee bekenden van me verongelukt, bestuurder was macht over het stuur verloren (zonder drank overigens) en ze zijn tegen de vangrail gevlogen.

Broer van een van de jongens zat achterin, die had niets, is via de bestuurdersraam uit de auto geklommen, en zag dus zijn broer liggen met meer buiten dan in zijn lijf op de weg, en de bijrijder met zijn hoofd op de vangrail!

Die gozer hebben ze bij de politie ook nog lang verantwoordelijk gehouden voor het ongeluk, omdat hij via de bestuurdersraam eruit is geklommen.

Gast is flink doorgeflipt letterlijk, en een tijd in inrichting gezeten. Hij loopt nu gelukkig weer rond, maar is niet meer de oude!

[Dit bericht is gewijzigd door FrankyMcG op 09-10-2003 16:56]

Roel_Jeweldonderdag 9 oktober 2003 @ 16:56
Aanvullend artikel
quote:
'Sander zou nooit met drank op rijden'
SIMPELVELD/VALKENBURG De Duitse politie houdt het erop dat de auto waarin ze zaten met hoge snelheid een parkeerplaats op reed. De wagen botste daar tegen twee geparkeerde trucks om uiteindelijk tegen een boom tot stilstand te komen.
De auto werd bestuurd door Albert Otermans, zoon van de exploitanten van pretpark De Valkenier in Valkenburg. Sander Brabant zat naast hem en Noel Bastings op de achterbank.

Kastelein Van de Kort weigert te geloven dat er alcohol in het spel was. ,,Sander was daar heel principieel in. Zelf reed hij nooit als hij had gedronken en hij zou ook niet bij iemand in de auto stappen die een slok op had. Daar durf ik mijn hand voor in het vuur te steken.''

Uit de honderden reacties op de website blijkt dat vrienden en kennissen van het drietal diep geschokt zijn door de tragedie. 'Toffe peer, spontaan, lachen, stoer' mailt Bruce uit Kerkrade over Sander. 'Lieve Albert, ik kan niet geloven dat je er niet meer bent. Ik zal je zo missen,' rouwt ene Dunja Smeets om het tweede dodelijke slachtoffer.

De in kritieke toestand verkerende Noel Bastings wordt vooral veel wilskracht en strijdlust toegewenst. 'Noel, laat zien dat je die sterke jongen bent die ik ken. Ik weet dat je het kunt. Geef niet op,'' zo luidt de hartenkreet van Dees uit Stein.


IllIdonderdag 9 oktober 2003 @ 16:56
Drank maakt meer kapot dan je ... etc.


btw, eerste link is spam

Roel_Jeweldonderdag 9 oktober 2003 @ 16:57
quote:
Op donderdag 9 oktober 2003 16:56 schreef IllI het volgende:
Drank maakt meer kapot dan je ... etc.


btw, eerste link is spam


Denk eens na voordat je iets zegt
En niet iedere link = spam

[Dit bericht is gewijzigd door Roel_Jewel op 09-10-2003 16:57]

Baklapdonderdag 9 oktober 2003 @ 16:57
quote:
Op donderdag 9 oktober 2003 16:54 schreef ramsesii het volgende:

[..]

wat dacht je van een remweg meten en berekenen (behalve als de rem nooit is ingetrapt, dan aan de hand van hoeveel meter de stilstaande auto weg is geslingerd en dan blijft het toch maar een beetje gokken). maar goed, je bent goed gek (of dronken) als je met 140 op een parkeerplaats gaat crossen. Maar daardoor is het niet minder erg


Als je oma sterft aan longkanker omdat ze haar hele leven gerookt heeft gaan we toch ook niet allemaal blaten dat het door het roken kwam..dan rouw je gewoon in respect.
Marissssiedonderdag 9 oktober 2003 @ 16:57
Triest hoor sommige reacties hier... Het blijft toch erg dat twee jonge jongens er bij zijn omgekomen? En dat nog 1 jongen voor zijn leven vecht in het ziekenhuis...
Dante_Adonderdag 9 oktober 2003 @ 16:58
quote:
Op donderdag 9 oktober 2003 16:51 schreef Baklap het volgende:

[..]

Stfu je nou nog een x? dat weten we nu wel he.


Hoezo? Leer lezen! Ik zeg toch niet dat het in dit geval ook zo was, ik zeg alleen dat het helaas ieder weekend wel een keer voorkomt. Daar hoort dus ook het geval van bijv. realist_ik bij. Het hoeft niet altijd je eigen schuld te zijn. Ik hou er ook niet van als mensen meteen een conclusie trekken op basis van bijna niks en dat doe ik dus ook niet.
Grayburndonderdag 9 oktober 2003 @ 16:58
quote:
Op donderdag 9 oktober 2003 16:57 schreef Baklap het volgende:

[..]

Als je oma sterft aan longkanker omdat ze haar hele leven gerookt heeft gaan we toch ook niet allemaal blaten dat het door het roken kwam


Zou ik maar niet al te zeker van zijn. .
Ichidonderdag 9 oktober 2003 @ 17:01
quote:
Op donderdag 9 oktober 2003 16:58 schreef Grayburn het volgende:

[..]

Zou ik maar niet al te zeker van zijn. .


ik zou ook gaan blaten en je oma is dan dom bezig omdat ze weet dat de kans groot is dat ze dood gaat en jullie verdriet doet
4]-[ Highlanderdonderdag 9 oktober 2003 @ 17:03
quote:
Op donderdag 9 oktober 2003 16:57 schreef Marissssie het volgende:
Triest hoor sommige reacties hier... Het blijft toch erg dat twee jonge jongens er bij zijn omgekomen? En dat nog 1 jongen voor zijn leven vecht in het ziekenhuis...
Sorry hoor, maar als je met 140 km/h een parkeerplaats oprijdt, dan mag je blij zijn dan het bij 2 dode en 1 gewonden in 1 auto blijft. Voor hetzelfde geld loopt daar net een familie met een kind over de parkeerplaats.

Een uitvoegstrook is toch voor het snelheid verminderen bedoeld?

Da_Sandmandonderdag 9 oktober 2003 @ 17:04
Jeutje...

Heb het ook ooit eens van dichtbij moeten meemaken, gelukkig alleen niet zo ernstig...

Niet leuk...

greatgonzovrijdag 10 oktober 2003 @ 08:53
quote:
Op donderdag 9 oktober 2003 16:48 schreef realist_ik het volgende:
een tijdje terug zijn twee vrienden van m'n broertje verongelukt...
twee anderen waren zwaar gewond...

meteen reacties als "alcohol dit en dat"... "hard gereden" ... "jeugd"

bleek dat de chauffeur helemaal niks had gedronken en met 80km/u (waar 90 is toegelaten) tegen een tractor is gereden die zonder verlichting ineens de weg opdraaide...

daar sta je dan met je schrale opmerkingen...

gewoon je bek houden als je niet weet wat er precies gebeurd is ... stakkers.


Nee, in nederland is de toegestane snelheid 140??
MikeyMovrijdag 10 oktober 2003 @ 08:54
quote:
Op donderdag 9 oktober 2003 16:42 schreef greatgonzo het volgende:
sorry hoor, maar het zal wel weer zuipen zijn geweest en veel te hard rijden
idd
ramsesiivrijdag 10 oktober 2003 @ 09:09
quote:
Op donderdag 9 oktober 2003 17:03 schreef 4]-[ Highlander het volgende:

[..]
Een uitvoegstrook is toch voor het snelheid verminderen bedoeld?


uhm, nee... je moet niet afremmen op de uitvoegstrook
calvobbesvrijdag 10 oktober 2003 @ 09:15
quote:
Op vrijdag 10 oktober 2003 09:09 schreef ramsesii het volgende:

uhm, nee... je moet niet afremmen op de uitvoegstrook


Nou dat zou dan hebben betekenen dat ik elke dag een nieuwe auto moet kopen. Ik neem elke dag een afslag waarbij de weg 10 meter na het aflopen van de uitvoegstrook een scherpe bocht van 90 graden maak. Dus dat zou een behoorlijke teringzooi geven met al die 100'den auto's die daar niet mogen afremmen

Maar doden in het verkeer zijn altijd triest. Vraag me wel af wat de preciese oorzaak was van "met hoge snelheid een parkeerplaats oprijden" want dat is natuurlijk ook niet slim.

MaartenGrendelvrijdag 10 oktober 2003 @ 09:25
Het is natuurlijk niets meer dan speculatie, maar misschien zag de bestuurder de afrit in het donker aan voor een splitsing van snelwegen, de geparkeerde vrachtwagens voerden natuurlijk ook geen verlichting, en dan kun is het vrijwel onmogelijk om op tijd te reageren als je in de veronderstelling bent op een lege snelweg te rijden.
Het is een feit dat dat in Duitsland op-en afritten van snelwegen vaak minder duidelijk zijn aangegeven dan in Nederland en er op veel plaatsen van duidelijke verlichting geen sprake is.

Maar het is hoofdzakelijk natuurlijk een zeer triest ongeval.

[Dit bericht is gewijzigd door MaartenGrendel op 10-10-2003 09:27]

MaartenGrendelvrijdag 10 oktober 2003 @ 09:26
quote:
Op vrijdag 10 oktober 2003 08:53 schreef greatgonzo het volgende:

[..]

Nee, in nederland is de toegestane snelheid 140??


Het ongeluk is in Duitsland gebeurd. Nog niet helemaal wakker zeker?
4]-[ Highlandervrijdag 10 oktober 2003 @ 09:38
quote:
Op vrijdag 10 oktober 2003 09:09 schreef ramsesii het volgende:
uhm, nee... je moet niet afremmen op de uitvoegstrook
Uitvoegstrook is juist om snelheid te verminderen.
Dreuzelvrijdag 10 oktober 2003 @ 09:51
Die jongens kwamen ook vaak in een café waar ik vaker ben, het is heel erg triest dit gun je niemand , maar ja iedereen zegt dat ze stomdronken waren... Alcohol en rijden gaat niet samen! Maar ik weet dit natuurlijk niet zeker! Dat zal nog wel bekend worden denk ik. iig heel veel sterkte aan de nabestaanden!
B.R.Oekhoestvrijdag 10 oktober 2003 @ 10:47
Je kunt ook stoer willen doen zonder drank op, maar vaak werkt drank wel als katalysator voor onbesuisd gedrag.

En het lijkt me duidelijk dat je als je met 140 km/u parkeerplaatsen gaat oprijden dat je verkeerd bezig bent.

ramsesiivrijdag 10 oktober 2003 @ 10:56
quote:
Op vrijdag 10 oktober 2003 09:38 schreef 4]-[ Highlander het volgende:

[..]

Uitvoegstrook is juist om snelheid te verminderen.


van mijn rijinstructeur mocht ik pas remmen bij de doorgetrokken streep, anders zou ik het verkeer ophouden.
4]-[ Highlandervrijdag 10 oktober 2003 @ 11:18
quote:
Op vrijdag 10 oktober 2003 10:56 schreef ramsesii het volgende:

[..]

van mijn rijinstructeur mocht ik pas remmen bij de doorgetrokken streep, anders zou ik het verkeer ophouden.


Ik neem aan dat je rij-instructeur wel was gaan bijremmen als je met 140 pas was gaan afremmen bij de doorgetrokken streep
Lemmebvrijdag 10 oktober 2003 @ 11:31
Tsja, dit soort dingen gebeuren vaker, helaas. Tis tragisch.

Drankge(mis)bruik van de bestuurder hoeft echt niet perse een rol gespeeld te hebben. Het kan ook vermoeidheid geweest zijn.

Zo heeft een neefje van me ook een keer de auto van pa total loss gereden op de snelweg, met al z'n dronken vriendjes achterin. Hij had zelf geen druppel alcohol op, maar was gewoon vermoeid na een dag hard werken en daarna stappen tot in de kleine uurtjes.

Hij is in slaap gesukkeld achter het stuur en heeft de wagen toen maar op volle snelheid tegen de vangrail geparkeerd . Was een flink ongeluk, zwaargewonden, maar gelukkig geen doden.

ramsesiivrijdag 10 oktober 2003 @ 11:36
quote:
Op vrijdag 10 oktober 2003 11:18 schreef 4]-[ Highlander het volgende:

[..]

Ik neem aan dat je rij-instructeur wel was gaan bijremmen als je met 140 pas was gaan afremmen bij de doorgetrokken streep


nope, die stamote het gas liever nog wat harder in tot de 160 ... maar goed... als je 120 rijd rem je niet af op de uitvoegstrook, en als je de parkeerplaats oprijdt rij je stapvoets... dus de bestuurder reed om een of andere duistere reden ongeveer 100 km/h te hard !!!!
buzzervrijdag 10 oktober 2003 @ 11:53
quote:
Op donderdag 9 oktober 2003 16:46 schreef Koos_26 het volgende:

[..]

En hoe is trouwens die 140 gemeten? Daar zal ook wel niets van kloppen.
Kortom, een triest voorval.


Dat kunnen ze tot op een paar kilometer nauwkeurig uitrekenen...

Triest verhaal, treurig voor de nabestaanden.........


(edit: stomme opmerking verwijderd ! eerst hele topic lezen en dan reageren)

[Dit bericht is gewijzigd door buzzer op 10-10-2003 12:04]

Giavrijdag 10 oktober 2003 @ 11:59
quote:
Op donderdag 9 oktober 2003 16:45 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Lijkt me logisch dat ze er niet voor gekozen hebben.

Met 140 km/u op stilstaande auto's knallen op een parkeerplaats (langs de Autobahn?) klinkt niet echt als een veel voorkomend ongeluk. Als er drank in het spel is, dan is het de schuld van de bestuurder. Blijft hard, maar toont wel aan dat met drank op achter het stuur stappen echt niet kan.


Een heel aantal jaartjes geleden al weer, denk zo'n 20 jaar, heeft mijn toenmalige buurjongen ook zo'n soort ongeluk gehad.

Het waren vier vrienden, die allevier dronken en om beurten het risico namen dat ze gepakt zouden worden met drank achter het stuur.

Die bewuste avond reed mijn buurjongen, het was zijn beurt, en verloor de macht over het stuur. Mede doordat de anderen nogal luidruchtig waren. Eentje werd uit de auto geslingerd en een meter of 20 verderop gevonden, dood. Een stierf onderweg naar het ziekenhuis. De bijrijder is in een rolstoel terecht gekomen en de bestuurder is er zonder blijvend letsel uitgekomen.

Hij is later beschimpt door de ouders van de overleden jongens, als moordenaar en weet ik veel wat nog meer. Hij is uiteraard hiervoor bestraft. Maar het had net zo goed hun zoon kunnen zijn die reed. Ze waren allevier dronken. En zijn zelf bij hem ingestapt, zoals ze altijd deden.

Uiteraard is het niet goed om te rijden met drank op. En als je daardoor een ongeluk veroorzaakt, ben je schuldig, natuurlijk. Maar het is wel je eigen schuld als je willens en wetens in de auto stapt bij iemand die duidelijk te veel gedronken heeft.

buzzervrijdag 10 oktober 2003 @ 12:02
quote:
Op donderdag 9 oktober 2003 17:03 schreef 4]-[ Highlander het volgende:

[..]

Sorry hoor, maar als je met 140 km/h een parkeerplaats oprijdt, dan mag je blij zijn dan het bij 2 dode en 1 gewonden in 1 auto blijft. Voor hetzelfde geld loopt daar net een familie met een kind over de parkeerplaats.

Een uitvoegstrook is toch voor het snelheid verminderen bedoeld?


Misschien wel in rijbaan vergist en de parkeerplaats opgeschoten... IN Duitsland vergis je je heel makkelijk in het donker !
ROGvrijdag 10 oktober 2003 @ 12:38
Pak dan een goedkoop hotelletje als je uitgaat in Duitsland..
Lexievrijdag 10 oktober 2003 @ 12:49
Mijn nichtje schijnt deze jongens vrij goed te kennen, en zij zei ook dat er waarschijnlijk alcohol in het spel was.

Het blijft natuurlijk erg, maar als je met alcohol op gaat rijden (ik zeg niet dat het zeker zo was), dan heb ik ook zoiets van eigen schuld dikke bult.

Giavrijdag 10 oktober 2003 @ 15:21
quote:
Op vrijdag 10 oktober 2003 12:49 schreef Lexie het volgende:
Mijn nichtje schijnt deze jongens vrij goed te kennen, en zij zei ook dat er waarschijnlijk alcohol in het spel was.

Het blijft natuurlijk erg, maar als je met alcohol op gaat rijden (ik zeg niet dat het zeker zo was), dan heb ik ook zoiets van eigen schuld dikke bult.


En dat geldt ook als je bij iemand instapt waarvan je weet dat die gezopen heeft.
B.R.Oekhoestvrijdag 10 oktober 2003 @ 15:42
quote:
Op vrijdag 10 oktober 2003 12:02 schreef buzzer het volgende:

[..]

Misschien wel in rijbaan vergist en de parkeerplaats opgeschoten... IN Duitsland vergis je je heel makkelijk in het donker !


Je moet je snelheid aanpassen aan de omstandigheden, dus rij dan geen 140 km per uur als je een uitvoegstrook opgaat.
4]-[ Highlandervrijdag 10 oktober 2003 @ 16:35
quote:
Op vrijdag 10 oktober 2003 15:42 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Je moet je snelheid aanpassen aan de omstandigheden, dus rij dan geen 140 km per uur als je een uitvoegstrook opgaat.


Mijn idee. Ik ben pasgeleden naar Berlijn gereden in het donker en ook in het donker terug. Het is inderdaad zo dat je op die wegen vrij weinig ziet in het donker (de wegen gaan alle kanten op), maar ik pastte daar wel mijn snelheid
Lemmebvrijdag 10 oktober 2003 @ 18:41
quote:
Op vrijdag 10 oktober 2003 15:42 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Je moet je snelheid aanpassen aan de omstandigheden, dus rij dan geen 140 km per uur als je een uitvoegstrook opgaat.
Da's leuk en aardig en daar ben ik het uiteraard op zich wel mee eens. Maar als je, bijvoorbeeld, oververmoeid bent wil er bij het autorijden nog weleens wat mis gaan. Zie mijn eerdere verhaal.
Henk_Westbroekvrijdag 10 oktober 2003 @ 19:27
eej man khoop gewoon dat die ene gozer het haalt. is daar meer over bekend?
Mardoekvrijdag 10 oktober 2003 @ 19:31
Gewoon te hard gereden, stoer doen, niet goed kunnen rijden, KABOEMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM.......

Vette pech, eigen schuld, dodelijke dikke bult.

Helaas, sorry maar waar.

Grayburnvrijdag 10 oktober 2003 @ 19:33
quote:
Op vrijdag 10 oktober 2003 18:41 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Da's leuk en aardig en daar ben ik het uiteraard op zich wel mee eens. Maar als je, bijvoorbeeld, oververmoeid bent wil er bij het autorijden nog weleens wat mis gaan. Zie mijn eerdere verhaal.


Wat moet een oververmoeid iemand achter het stuur? Met ook nog de verantwoordelijkheid over nog 2 personen .
Virus.NLvrijdag 10 oktober 2003 @ 19:45
Bij autorijden is (over)vermoeidheid net zo gevaarlijk als 'onder invloed van alcohol'.
DaBuzzzzzvrijdag 10 oktober 2003 @ 19:49
Jullie zijn niet menselijk?? Altijd maar veroordelen maar niet even stilstaan bij hoe erg het is......

Virus.NLvrijdag 10 oktober 2003 @ 19:55
quote:
Op vrijdag 10 oktober 2003 19:49 schreef DaBuzzzzz het volgende:
Jullie zijn niet menselijk?? Altijd maar veroordelen maar niet even stilstaan bij hoe erg het is......


Niemand heeft er toch wat aan als we er even bij stil staan

Je kan beter discussieren en informeren, zodat het niet bij anderen gebeurd.

DaBuzzzzzvrijdag 10 oktober 2003 @ 20:40
quote:
Op vrijdag 10 oktober 2003 19:55 schreef Virus.NL het volgende:

[..]

Niemand heeft er toch wat aan als we er even bij stil staan

Je kan beter discussieren en informeren, zodat het niet bij anderen gebeurd.


Stilstaan betekend dat je je realiseert hoe gevaarlijk het dagelijks verkeer kan zijn... De lessen eruit kan iedereen er voor zichzelf uithalen....veroordelen is pas zinloos...teken dan het register!
CoReTeXvrijdag 10 oktober 2003 @ 20:52
quote:
Op vrijdag 10 oktober 2003 09:25 schreef MaartenGrendel het volgende:

Het is een feit dat dat in Duitsland op-en afritten van snelwegen vaak minder duidelijk zijn aangegeven dan in Nederland en er op veel plaatsen van duidelijke verlichting geen sprake is.


Dit klopt idd helemaal.
DikkeSmikkelvrijdag 10 oktober 2003 @ 21:05
Zo een beetje de eerste posts te lezen hebben de meeste mensen hun conclusie al getrokken terwijl hier totaal niets over bekend is. Het zou net zo goed kunnen dat je 120 rijdt, een lekke voorband krijgt en dan net een foute stuuractie doet.

Heel veel sterkte aan de nabestaanden in ieder geval. Lijkt me verschrikkelijk je kind eerder naar de begraafplaats te moeten brengen.

Virus.NLvrijdag 10 oktober 2003 @ 21:07
quote:
Op vrijdag 10 oktober 2003 21:05 schreef DikkeSmikkel het volgende:
. Het zou net zo goed kunnen dat je 120 rijdt, een lekke voorband krijgt en dan net een foute stuuractie doet.
Daarom zou een anti-slipcursus of rijvaardigheidstraining voor de meeste mensen niet verkeerd zijn.
Lemmebvrijdag 10 oktober 2003 @ 23:16
quote:
Op vrijdag 10 oktober 2003 19:33 schreef Grayburn het volgende:
Wat moet een oververmoeid iemand achter het stuur? Met ook nog de verantwoordelijkheid over nog 2 personen .
He rielekst man, je hebt gelijk hoor, dat ontken ik niet.

Maar je weet hoe dat gaat. 1 persoon belooft terug te rijden, het wordt veel later dan verwacht, die persoon wordt ook moe enz. enz. Zo gaan die dingen nu eenmaal. 99 van de 100 keer gaat het dan alsnog goed, middenin de nacht op een lege weg, maar af en toe gaat het dan dus mis.

Uiruruvrijdag 10 oktober 2003 @ 23:23
Ik hoor echt heel veel mensen om me heen die deze 3 gasten kennen. Hoor eigenlijk overal wel hetzelfde verhaal.
K3vrijdag 10 oktober 2003 @ 23:25
quote:
Op vrijdag 10 oktober 2003 09:25 schreef MaartenGrendel het volgende:
Het is natuurlijk niets meer dan speculatie, maar misschien zag de bestuurder de afrit in het donker aan voor een splitsing van snelwegen, de geparkeerde vrachtwagens voerden natuurlijk ook geen verlichting, en dan kun is het vrijwel onmogelijk om op tijd te reageren als je in de veronderstelling bent op een lege snelweg te rijden.
Het is een feit dat dat in Duitsland op-en afritten van snelwegen vaak minder duidelijk zijn aangegeven dan in Nederland en er op veel plaatsen van duidelijke verlichting geen sprake is.

Maar het is hoofdzakelijk natuurlijk een zeer triest ongeval.


Wat een kontreactie zeg. Je moet wel erg weinig (lees: geen) rijervaring hebben om een afrit aan te zien voor een afsplitsing van snelwegen.
Daarbij komt ook nog eens dat je moet OPLETTEN in het verkeer, en dit soort kutsmoezen geldt gewoon niet. Ga dan maar niet in Duitsland rijden.
Overigens zijn de afritten in Duitsland helemaal niet slecht of slechter aangegeven dan in NL. Je zit gewoon niet op te letten of bent met andere dingen bezig in de auto.
Je primaire bezigheid achter het stuur is rijden. Je vrienden in de auto zijn een tweede.
Eye_of_godwoensdag 15 oktober 2003 @ 10:56
Mooi, opgeruimd staat netjes.

Ik moet er niet aan denken dat ik door zulke mafketels aan- en/of doodgereden wordt.

realist_ikwoensdag 15 oktober 2003 @ 10:57
quote:
Op woensdag 15 oktober 2003 10:56 schreef Eye_of_god het volgende:
Mooi, opgeruimd staat netjes.
stakker.

laat jezelf inslapen ofzo...

MrTorturewoensdag 15 oktober 2003 @ 10:57
Was dat nou echt nodig? Stoken in een topic dat 5 dagen dood is?

Maar je hebt verder wel gelijk.

Eye_of_godwoensdag 15 oktober 2003 @ 10:58
quote:
Op woensdag 15 oktober 2003 10:57 schreef realist_ik het volgende:

[..]

stakker.

laat jezelf inslapen ofzo...


Quote dan verdorie mijn hele reactie!
realist_ikwoensdag 15 oktober 2003 @ 11:00
quote:
Op woensdag 15 oktober 2003 10:58 schreef Eye_of_god het volgende:

[..]

Quote dan verdorie mijn hele reactie!


nee.

de rest is correct.
het is je eerste uitspraak waar ik op MOET reageren.

Eye_of_godwoensdag 15 oktober 2003 @ 11:01
quote:
Op woensdag 15 oktober 2003 10:57 schreef MrTorture het volgende:
Was dat nou echt nodig? Stoken in een topic dat 5 dagen dood is?

Maar je hebt verder wel gelijk.


In een bericht op de FP van Fok! stond op 15 oktober 2003 een verwijzing naar deze thread, n.a.v. het zgn. 'pitstop racing'.
Zo kwam ik op deze thread. En ik heb inderdaad niet op de datum gelet.
Die er trouwens bij dit soort onderwerpen niet echt toedoet.
Eye_of_godwoensdag 15 oktober 2003 @ 11:02
quote:
Op woensdag 15 oktober 2003 11:00 schreef realist_ik het volgende:

[..]

nee.

de rest is correct.
het is je eerste uitspraak waar ik op MOET reageren.


Aha, je vindt mijn woordkeuze niet kies.
realist_ikwoensdag 15 oktober 2003 @ 11:04
quote:
Op woensdag 15 oktober 2003 11:02 schreef Eye_of_god het volgende:

[..]

Aha, je vindt mijn woordkeuze niet kies.


heeft niks met woordkeuze te maken...
maar als je dat niet doorhebt, blijf je maar op de FP...
doei.
Oosthoekwoensdag 15 oktober 2003 @ 11:30
Kan dit topic niet dicht? Het lijkt wel of alle idioten op fok zich hier verzamelen.
Eye_of_godwoensdag 15 oktober 2003 @ 13:48
quote:
Op woensdag 15 oktober 2003 11:04 schreef realist_ik het volgende:

[..]

heeft niks met woordkeuze te maken...
maar als je dat niet doorhebt, blijf je maar op de FP...
doei.


Sarcasme is niet aan jou besteed?
Pizza_Shooterwoensdag 15 oktober 2003 @ 14:22
Ik ben het eigenlijk wel een beetje eens met Eye_of_God. Als je met drank op achter het stuur gaat is dat ten eerste al heel erg stom, maar ten tweede ook gevaarlijk voor andere weggebruikers. Je vergeeft het iemand echt nooit meer als bijv. je kind is doodgereden door iemand die met drank op aan het scheuren was. Dus op zich, ook al klinkt het heel bot, is het goed dat zulk soort idioten van de weg af zijn. Alhoewel het natuurlijk wel heel triest blijft allemaal, zeker ook voor de nabestaanden.
DaBuzzzzzwoensdag 15 oktober 2003 @ 15:00
Er was GEEN drank in het spel!

'Gewoon' baldadigheid, iedereen doet wel eens stom, en dit is een hele hele hoge prijs die je dan betaald...
Sterkte aan de nabestaande en de overlevende die voor zijn leven vecht, hij is mij kennis btw

Eye_of_godwoensdag 15 oktober 2003 @ 15:09
quote:
Op woensdag 15 oktober 2003 15:00 schreef DaBuzzzzz het volgende:
Er was GEEN drank in het spel!

'Gewoon' baldadigheid, iedereen doet wel eens stom, en dit is een hele hele hoge prijs die je dan betaald...
Sterkte aan de nabestaande en de overlevende die voor zijn leven vecht, hij is mij kennis btw


Zolang je de prijs zelf betaalt, vind ik het niet erg.

Tussen haakjes, is hij jouw kennis of is hij bij kennis?

moonflower343woensdag 15 oktober 2003 @ 15:27
quote:
Ja, en als je geen licht op je fiets hebt en je wordt doodgereden is het dan ook helemaal jou schuld en moeten we geen medelijden hebben?
JA. Jou schuld.
Nee. Geen medelijden.
weird0woensdag 15 oktober 2003 @ 22:04
zucht... zo zielig alle reacties
vol met onzin iemand die een nichje heeft die er alles van af moet weten nouw a me flikker hoela .. per stom toeval kom ik hier.. maar hier is et net zo als iedereen buiten iedereen roddelt maar iedereen scheld iedereen voor iedereen uit omdat hun weten wat er gebeurdt is die avond zelfs het Limburgs Dagblad waar het artikel uitkomt van de topic starter staat bomvol met fouten.....

ik weet wat er gebeurdt is maar ik ga nie eens de moeite doen om het hier te schrijven. iedereen weet toch al hoe het gebeurdt is, alleen iedereen heeft een ander verhaal...

één ding weet ik wel als het jullie was overkomen een vriend te verliezen dan had je wel anders gepraat.

Lexiewoensdag 15 oktober 2003 @ 22:08
quote:
Op woensdag 15 oktober 2003 22:04 schreef weird0 het volgende:
zucht... zo zielig alle reacties
vol met onzin iemand die een nichje heeft die er alles van af moet weten nouw a me flikker hoela .. per stom toeval kom ik hier.. maar hier is et net zo als iedereen buiten iedereen roddelt maar iedereen scheld iedereen voor iedereen uit omdat hun weten wat er gebeurdt is die avond zelfs het Limburgs Dagblad waar het artikel uitkomt van de topic starter staat bomvol met fouten.....

ik weet wat er gebeurdt is maar ik ga nie eens de moeite doen om het hier te schrijven. iedereen weet toch al hoe het gebeurdt is, alleen iedereen heeft een ander verhaal...

één ding weet ik wel als het jullie was overkomen een vriend te verliezen dan had je wel anders gepraat.


Als jij a. niet met jouw verhaal komt en b. niet aangeeft waarom je jou wel moeten geloven, dan heeft niemand een reden om van mening te veranderen .
weird0woensdag 15 oktober 2003 @ 23:38
quote:
Op woensdag 15 oktober 2003 22:08 schreef Lexie het volgende:

[..]

Als jij a. niet met jouw verhaal komt en b. niet aangeeft waarom je jou wel moeten geloven, dan heeft niemand een reden om van mening te veranderen .


volges mij heb je me het nie echt begrepen dan
Rushwoensdag 15 oktober 2003 @ 23:51
Idd
Lexiewoensdag 15 oktober 2003 @ 23:53
quote:
Op woensdag 15 oktober 2003 23:38 schreef weird0 het volgende:

[..]

volges mij heb je me het nie echt begrepen dan


Beetje een cirkelredenatie, niet? Niemand weet het, dus ik vertel het niet, want niemand weet het.
hmmmmmmmmmdonderdag 16 oktober 2003 @ 00:13
quote:
Op vrijdag 10 oktober 2003 09:15 schreef calvobbes het volgende:


Maar doden in het verkeer zijn altijd triest. Vraag me wel af wat de preciese oorzaak was van "met hoge snelheid een parkeerplaats oprijden" want dat is natuurlijk ook niet slim.


Misschien deden de remmen het niet (goed genoeg)?
Slecht zicht?
Vermoeidheid/misselijkheid?
Drank?
Klapband?
Stoerdoenerij?

Het kan zoveel zijn geweest.

In Duitsland zijn opritten ook een stuk slechter dan in NL.

quote:
Op vrijdag 10 oktober 2003 15:21 schreef Gia het volgende:

[..]

En dat geldt ook als je bij iemand instapt waarvan je weet dat die gezopen heeft.


Dat hoeft helemaal niet. Als het gewoonte is wel, maar als het een keer voorkomt en je het van te voren niet weet is het een heel ander verhaal.
DaBuzzzzzdonderdag 16 oktober 2003 @ 16:28
quote:
Op woensdag 15 oktober 2003 15:09 schreef Eye_of_god het volgende:

[..]

Zolang je de prijs zelf betaalt, vind ik het niet erg.

Tussen haakjes, is hij jouw kennis of is hij bij kennis?


oeps! BIJ kennis dus.
ramsesiidonderdag 16 oktober 2003 @ 16:36
quote:
Op woensdag 15 oktober 2003 22:04 schreef weird0 het volgende:
zucht... zo zielig alle reacties
vol met onzin iemand die een nichje heeft die er alles van af moet weten nouw a me flikker hoela .. per stom toeval kom ik hier.. maar hier is et net zo als iedereen buiten iedereen roddelt maar iedereen scheld iedereen voor iedereen uit omdat hun weten wat er gebeurdt is die avond zelfs het Limburgs Dagblad waar het artikel uitkomt van de topic starter staat bomvol met fouten.....

ik weet wat er gebeurdt is maar ik ga nie eens de moeite doen om het hier te schrijven. iedereen weet toch al hoe het gebeurdt is, alleen iedereen heeft een ander verhaal...

één ding weet ik wel als het jullie was overkomen een vriend te verliezen dan had je wel anders gepraat.


Als je zelf niet wil vertellen of het niet weet (ik denk het laatste). Ga dan niet andere zitten verwijten dat ze er niks vanaf weten.

Of vertel het, of hou je stomme opmerkingen voor je.

pieredonderdag 16 oktober 2003 @ 16:41
ik ben blij dat die bezopen gasten niet een onschuldige hebben aangereden. het is triest voor famillie en vrienden enzo maar ja als je met drank in het spel een ongeluk krijgt krijg je van piere geen medelijden.