Door onze Haagse redactie
DEN HAAG - Het kabinet overweegt criminele Antillianen die in Nederland hun straf hebben uitgezeten terug te sturen naar de Antillen. Zware criminelen dienen tot ongewenst persoon te worden verklaard, zodat ze Nederland nooit meer in kunnen. Minister Korthals van Justitie onderzoekt of deze verwijderingsregeling uitvoerbaar is.
Dit meldde minister Van Boxtel van Grotestedenbeleid en Integratie gisteren tijdens een overleg met leden van de Tweede Kamer. De bewindsman drukte de Kamer wel op het hart dat met een dergelijke maatregel de forse instroom van Antilliaanse jongeren naar Nederland niet wordt ingedamd.
'Er kan wel het signaal van uitgaan dat wij crimineel gedrag niet accepteren en hard gaan optreden tegen Antillianen die overlast veroorzaken,' aldus de minister.
De regering zal op verzoek van de Tweede Kamer ook nog eens de voor- en nadelen van een visumplicht voor Antilliaanse jongeren op een rijtje zetten. Minister Van Boxtel maakte gisteren echter al duidelijk dat 'het kabinet hier niks voor voelt.' De suggestie van VVD'er Te Veldhuis om criminele Antillianen hun straf in een gevangenis op de Antillen te laten uitzitten, verwierp van Boxtel als 'juridisch erg moeilijk'.
Volgens Te Veldhuis is de nu nog overvolle en slecht toegeruste gevangenis Koraal Specht op Curaçao met de 80 miljoen gulden die het eilandenrijk van Nederland krijgt om te bouwen tot een menswaardig onderkomen.
De Kamer uitte gisteren harde kritiek op de Antilliaanse regering en het parlement aldaar omdat zij weigeren jongeren die naar Nederland willen een verplichte inburgeringscursus te laten volgen. 'Misplaatst en kortzichtig', noemde Van Middelkoop van de ChristenUnie deze houding. Volgens Te Veldhuis van de VVD zijn hierdoor de 'goede verhoudingen tussen Nederland en de Antillen op het spel gezet.' D66'er Scheltema zei het 'intriest' te vinden dat de Antillianen 'zo'n gebrek aan politieke moed tonen.'
Ook staatssecretaris De Vries van Antilliaanse Zaken onderstreepte dat de betrekkingen onder zware druk zijn komen te staan. Zijn collega Van Boxtel moest toegeven dat het beleid om Antilliaanse jongeren beter voorbereid naar Nederland te laten komen zodat ze hier minder overlast veroorzaken 'echt mislukt is'. 'We moeten onze woede onder controle houden, want we moeten nog met de Antilliaanse regering verder,' vond Van Boxtel, evenals PvdA'er Gortzak en GroenLinkser Rosenmöller.
De Kamer steunde het plan van de regering om de 26 miljoen die niet langer wordt betaald aan een inburgeringscursus op de Antillen aan de opvang van Antilliaanse jongeren in Nederland te besteden.
De twee Antilliaanse coalitiepartijen reageerden afwijzend op het voorstel criminelen terug te sturen.
Naar amerikaans recept
maar er zit wel degelijk wat in vind ik.
Alleen het probleem is vaak dat het land van herkomst ze niet terug wil hebben.
Wel heeft V/D Kamp van de CDA een opmerkelijk voorstel gedaan:
Van de Camp: Antilliaanse jongeren in internaat laten inburgeren
CDA-Tweede Kamerlid Wim van de Camp vindt dat Antilliaanse jongeren direct na binnenkomst in Nederland in een internaat een inburgeringsprogramma moeten volgen. Dit is volgens Van de Camp noodzakelijk, omdat een belangrijk deel van de jongeren de fout ingaat en in ons land terechtkomt in het criminele circuit. Het CDA-kamerlid stelde dit in het AVRO-televisieprogramma "De Kern van de Zaak" dat donderdag 2 augustus jl. werd uitgezonden. Overigens had zijn collega Cees van de Knaap al eerder tijdens een overleg met minister Van Boxtel gepleit voor verplichte inburgering in een internaat.
Het CDA wil eigenlijk dat de jongeren op de Antillen zelf een inburgeringsprogramma volgen, maar de Antilliaanse regering weigert daaraan mee te werken. Van de Camp: "Omdat de Antilliaanse regering haar verantwoordelijkheid in deze ontloopt, moeten wij ter wille van de veiligheid van de burgers en ter wille van de toekomst van deze jongeren zelf maatregelen nemen."
Het CDA vindt dat de Antillianen in het internaat de Nederlandse taal moeten leren. Tevens moeten zij leren wat de waarden, normen en sociale spelregels in Nederland zijn. Als zij het internaat met een goed resultaat verlaten, hebben gemeenten, volgens Van de Camp, de taak de jongeren te begeleiden bij het vinden van werk en huisvesting.
De christen-democraat vindt overigens dat niet alle Antillianen naar het internaat moeten. "Wij moeten daarin onderscheid maken. Een Antilliaans meisje dat een gymnasiumdiploma heeft gehaald op de Antillen, en in Nederland medicijnen wil gaan studeren hoeft niet naar het internaat, maar een 14-jarige jongen die alleen lagere school heeft gedaan en geen idee heeft wat hij in ons land zal gaan doen, heeft een inburgeringsprogramma in een internaat nodig."
Van de Camp meent verder dat er door Kamer en minister goed nagedacht moet worden over de vraag wat er moet gebeuren met recidiverende Antilliaanse jongeren die in Nederland hun straf uitzitten.
© www.nieuwsbank.nl
============================================================
Even over het tv-programma: Daar kwam ook ene heer Loef aan het woord die werkzaam is bij een of ander agressieproject. Volgens hem bestaat er een harde kern van dik 2000 Antilliaanse jongeren die ernstig gewelddadig en crimineel zijn. Wandelende tijdbommen noemde hij hen. Hij stelde voor om helemaal geen enkele Antilliaan meer binnen te laten.
Verder was uit onderzoek gebeleken dat een kwart tot de helft van alle Antilliaanse jongeren in Nederland zeer problematisch gedrag vertoont. Ze doen het vaak slecht op school, hebben moeite met het vinden van een baan, plegen misdrijven of horen bij een harde kern van zware criminelen.
Op een vraag aan v d Kamp of het niet vreemd is dat hoogopgeleide jongeren uit de Antillen niet naar het internaat moeten antwoordde hij: Dan discrimineren we maar ..... 
Iemand die een studie wil oppakken mag dat buiten het internaat om doen...
Benieuwd hoeveel politieke steun het CDA hier voor weet te krijgen. Volgens mij kun je dan nog beter alleen Antillianen toe laten die via een of andere cursus / onderzoek bewijzen dat ze hier echt een toekomst willen opbouwen buiten de criminaliteit om.
Want als 25 tot 50 procent van iedere nieuwkomer hier de criminaliteit induikt, dan wordt het toch wel tijd dat de overheid de samenleving hier tegen gaat beschermen. Laat de goede niet onder de slechte lijden, want met zulke hoge cijfers kijkt natuurlijk bijna iedereen elke Antilliaanse jongere aan alsof het een crimineel is. De welwillende zijn dus ook niet gebaat bij het huidige beleid.
quote:Het lijkt mij wenselijker dat de bevolking tegen de politiek beschermt wordt, eigenlijk kun je de Antillianen er de schuld niet van geven , met hun gedrag geven ze aan totaal geen verstand of besef van de realiteit te hebben, hoe zou je die lui in godsnaam iets willen leren, waarom zou je überhaupt de moeite nemen, ze maken alles kapot als het het aan hun ligt.
Op vrijdag 03 augustus 2001 23:59 schreef R@b het volgende:
Want als 25 tot 50 procent van iedere nieuwkomer hier de criminaliteit induikt, dan wordt het toch wel tijd dat de overheid de samenleving hier tegen gaat beschermen.
Dit alles is de schuld van de geitewollu multikul, die toestaat dat dit soort gajes doet wat het doet.
De overheid heeft geen antwoord op dit soort schrijnende kwesties, de hoogste tijd voor private ondernemingen die snel en adequaat met dit soort lieden afrekent.
In Nederland is de trent: buitenlandse groepen terroriseren de Nederlandse maatschappij en kunnen nog rekenenen op alle mogelijk steun en hulp: WAANZIN !!!!!
quote:Brrrr, ik mag toch hopen dat je hier geen privé achtige burgerwacht groepjes mee bedoelt?
Op zaterdag 04 augustus 2001 00:07 schreef Midioot het volgende:De overheid heeft geen antwoord op dit soort schrijnende kwesties, de hoogste tijd voor private ondernemingen die snel en adequaat met dit soort lieden afrekent.
Want vanuit menig Zuid-Amerikaans land is bekend waar dat op den duur toe kan leiden. (doodsescaders)
Sowieso ben ik tegen iedere privatisering van overheidstaken betreffende het strafrecht/justitie/politie.
quote:Ik zou niet weten hoe het anders moet .........
Op zaterdag 04 augustus 2001 00:12 schreef R@b het volgende:Brrrr, ik mag toch hopen dat je hier geen privé achtige burgerwacht groepjes mee bedoelt?
Op de overheid kun je niet rekenen, die vinden het duidelijk best zo, maar ja de ver van mijn bed show met een groot traktement, bla, bla, bla............
Ik ben in principe ook tegen zulk soort groepjes, maar b.v. de groepjes allochtonen jongeren, die de zaak met grof geweld, ongestraft terroriseren, daar ben ik nog veel meer tegen, als ik dan moet kiezen tussen twee kwaden wordt het toch die burgerwacht look a like.
Er moet duidelijk iets gebeuren en zolang niemand iets ander bedenkt, hou ik het op privaat aanpakken die handel.
quote:Ja ja en dan stoppen we ze in speciale wijken en dan zorgen we daar voor simpel werk.. Insane..
Op zaterdag 04 augustus 2001 00:26 schreef Midioot het volgende:[..]
Ik zou niet weten hoe het anders moet .........
Op de overheid kun je niet rekenen, die vinden het duidelijk best zo, maar ja de ver van mijn bed show met een groot traktement, bla, bla, bla............Er moet duidelijk iets gebeuren en zolang niemand iets ander bedenkt, hou ik het op privaat aanpakken die handel.
Er zijn taken die strict en alleen door de overheid gedaan kunnen en moeten worden en rechtspreken danwel uitvoeren is daar een van.. net als infrastructuur, sociale voorzieningen en veiligheid.
Veiligheid mag niet iets zijn wat door een private onderneming wordt verzorgd.. want dan is het te koop en zo werkt een democratie in mijn ogen niet..
daarnaast on topic.. ik dacht dat antillianen gewoon nederlanders waren en daarom vrij nederland in en uit kunnen... of moeten de criminele friezen ook in friesland blijven????
quote:Als Antillianen gewoon Nederlanders zijn, dan zijn de Antillen gewoon nog steeds van Nederland, dus dan kunnen we ook gebruik maken van de gevangenissen daar om de criminelen in op te bergen. Wat is daar dan op tegen?
Op zaterdag 04 augustus 2001 00:54 schreef Frenkie het volgende:daarnaast on topic.. ik dacht dat antillianen gewoon nederlanders waren en daarom vrij nederland in en uit kunnen... of moeten de criminele friezen ook in friesland blijven????
Daarbij komt dat het voor hun familie gemakkelijker is om ze op te zoeken, toch?
quote:Dat 'gewoon' Nederlanders zijn valt nog wel mee. Ik vraag me iedere keer dat dit topic opkomt waarom we eigenlijk nog met ze in één koninkrijk zitten. Een ontwikkelingsrelatie kunnen we ook wel met ze hebben als ze onafhankelijke zijn, en je komt er daar toch ook haast niet tussen als Europese Nederlander. Als zij eisen kunnen stellen aan het vermogen van Europese Nederlanders die zich daar vestigen vind ik het niet zo gek als wij ook bepaalde eisen stellen aan de Antilliaanse Nederlanders. Nu geeft het een beetje het gevoel alsof zij Nederland gebruiken als vuilnisbak voor hun hopeloze gevallen.
Op zaterdag 04 augustus 2001 00:54 schreef Frenkie het volgende:[..]
Ja ja en dan stoppen we ze in speciale wijken en dan zorgen we daar voor simpel werk.. Insane..
Er zijn taken die strict en alleen door de overheid gedaan kunnen en moeten worden en rechtspreken danwel uitvoeren is daar een van.. net als infrastructuur, sociale voorzieningen en veiligheid.
Veiligheid mag niet iets zijn wat door een private onderneming wordt verzorgd.. want dan is het te koop en zo werkt een democratie in mijn ogen niet..
daarnaast on topic.. ik dacht dat antillianen gewoon nederlanders waren en daarom vrij nederland in en uit kunnen... of moeten de criminele friezen ook in friesland blijven????
Overigens, volgens mij is het niet helemaal juist te praten over Antillianen, als ik het goed heb zijn het vooral jongeren van Curacao die dit soort problemen veroorzaken.
quote:Beter is om te voorkomen dat criminele elementen vanuit de Antillen naar hier komen.
Op zaterdag 04 augustus 2001 01:51 schreef Gia het volgende:[..]
Als Antillianen gewoon Nederlanders zijn, dan zijn de Antillen gewoon nog steeds van Nederland, dus dan kunnen we ook gebruik maken van de gevangenissen daar om de criminelen in op te bergen. Wat is daar dan op tegen?
Daarbij komt dat het voor hun familie gemakkelijker is om ze op te zoeken, toch?
Dus een gedegen vooronderzoek instellen voordat ze toegang krijgen tot Nederland. Wanneer 25 tot 50% in de criminaliteit verdwijnt moet er gewoon iets aan gedaan worden. Dit kan toch niet??
quote:Goh, wat vreemd..
Op donderdag 12 april 2001 19:52 schreef Hummer het volgende:
'Criminele Antillianen land uit'De twee Antilliaanse coalitiepartijen reageerden afwijzend op het voorstel criminelen terug te sturen.
quote:Ja maar, als de Antillen Nederlands grondgebied zijn, aangezien zij Nederlanders zijn, wat is er dan op tegen om ze op Nederlands grondgebied in de bak te zetten?
Op zondag 05 augustus 2001 01:11 schreef don_quichot het volgende:
Antillianen zijn toch Nederlandse staatsburgers?? met een paspoort enzo en als eigenaren van dat paspoort hebben ze dezelfde rechten als 'gewone Nederlanders'. nu weet ik niet zo goed of het recht op criminele praktijken ook een van die rechten is, maar naar mijn gevoel is het terugsturen van Antiliaanse boeven een inbreuk op de burgerrechten. in principe kan ik het heir dus niet mee eens zijn, want als er aan deze fundamentele rechten gemorreld kan gaan worden dan is het einde zoek.
quote:Als ze hier in de bak zitten heb je waarschijnlijk even weinig last van ze. Punt is dat ze vrijgelaten moeten worden in het land waar ze zijn. En anders maakt het nog niet veel uit, dan vliegen ze gewoon weer hier heen.
Op zondag 05 augustus 2001 02:24 schreef Gia het volgende:
Ja maar, als de Antillen Nederlands grondgebied zijn, aangezien zij Nederlanders zijn, wat is er dan op tegen om ze op Nederlands grondgebied in de bak te zetten?
quote:als we deze logica volgen dan kunnen we ook Nederlanders op de antillen gaan detineren. als we nou met namen de zedendeklinquenten daar naar toe sturen, dan is de kans op recidivisme ook meteen nihil.
Op zondag 05 augustus 2001 02:24 schreef Gia het volgende:[..]
Ja maar, als de Antillen Nederlands grondgebied zijn, aangezien zij Nederlanders zijn, wat is er dan op tegen om ze op Nederlands grondgebied in de bak te zetten?
wat mij betreft gaat het meer om de achterliggende gedachte dat iedereen gelijk is volgens de wet, behalve wanneer men een misstap begaat of wanneer er problemen zijn.
quote:Het gaat hier toch ook om mensen die een misstap begaan hebben, namelijk criminele antillianen.
Op zondag 05 augustus 2001 02:50 schreef don_quichot het volgende:[..]
als we deze logica volgen dan kunnen we ook Nederlanders op de antillen gaan detineren. als we nou met namen de zedendeklinquenten daar naar toe sturen, dan is de kans op recidivisme ook meteen nihil.
wat mij betreft gaat het meer om de achterliggende gedachte dat iedereen gelijk is volgens de wet, behalve wanneer men een misstap begaat of wanneer er problemen zijn.
En van mij mogen ze zedendelinquenten inderdaad naar een Antilliaanse gevangenis sturen. Heb ik geen enkel probleem mee.
quote:Wat maakt het uit waar mensen hun straf uitzitten, kun je dat uitleggen?
Op zondag 05 augustus 2001 03:08 schreef Gia het volgende:
En van mij mogen ze zedendelinquenten inderdaad naar een Antilliaanse gevangenis sturen. Heb ik geen enkel probleem mee.
quote:?
Op zondag 05 augustus 2001 02:50 schreef don_quichot het volgende:[..]
als we deze logica volgen dan kunnen we ook Nederlanders op de antillen gaan detineren. als we nou met namen de zedendeklinquenten daar naar toe sturen, dan is de kans op recidivisme ook meteen nihil.
wat mij betreft gaat het meer om de
Een zedendeliquent komt ook weer vrij. Op de Antillen zijn er geen vrouwen en kinderen die misbruikt kunnen worden?
Merkwaardig dat jij de Antillen wel als vuinisvat voor Nederlandse daders van zedenmisdrijven wil, maar niet als thuisbasis voor Antilliaanse criminelen.
quote:Het rassen evenwicht hier in de bajessen, zou op deze manier wat hersteld kunnen worden, ondanks grote meerderheid, qua autochtoon in de samenleving, is het daar helaas wat anders, kun je dus mooi wat meer in evenwicht brengen, als je ze op de Antillen vastzet.
Op zondag 05 augustus 2001 03:12 schreef Koekepan het volgende:Wat maakt het uit waar mensen hun straf uitzitten, kun je dat uitleggen?
quote:Dat noemen we gewoon klassejustitie in Nederland lieve Midioot.
Op zondag 05 augustus 2001 17:57 schreef Midioot het volgende:[..]
Het rassen evenwicht hier in de bajessen, zou op deze manier wat hersteld kunnen worden, ondanks grote meerderheid, qua autochtoon in de samenleving, is het daar helaas wat anders, kun je dus mooi wat meer in evenwicht brengen, als je ze op de Antillen vastzet.
quote:dit was dus hypothetisch gesteld R@b, volgens de logica van Gia. als dan en zo. bijvoorbeeld als het regent dan wordt je nat, of als R@b discussieert dan luistert hij niet.
Op zondag 05 augustus 2001 11:07 schreef R@b het volgende:Merkwaardig dat jij de Antillen wel als vuinisvat voor Nederlandse daders van zedenmisdrijven wil, maar niet als thuisbasis voor Antilliaanse criminelen.
die zedendelinquenten die maar naar de Antillen moesten worden gestuurd was een practical joke, voortkomend uit boven genoemde logica, immers niemand komt toch levend uit de koraalspecht en dit gecombineerd met het goede gebruik dat zedendelinquenten in de bajes vaak een koekje van eigen deeg krijgen van hun celgenoten, en dit weer gecombineerd met de grote van het geslacht van het negoride ras....snap je het. ik zal er een volgende keer een smiley bij zetten.
quote:Ha ha , wat een joke
Op maandag 06 augustus 2001 00:00 schreef don_quichot het volgende:die zedendelinquenten die maar naar de Antillen moesten worden gestuurd was een practical joke, voortkomend uit boven genoemde logica,
quote:??? Met andere woorden: Iedereen die de Koraalspecht gevangenis in gaat verlaat hem tussen 4 plankjes!! En dat geloof jezelf????
immers niemand komt toch levend uit de koraalspecht
quote:Wat heeft het grote geslacht van het negroïde ras hier in hemelsnaam mee te maken. ??? Gestel dat ze al een gemiddeld groter geslacht hebben....
en dit gecombineerd met het goede gebruik dat zedendelinquenten in de bajes vaak een koekje van eigen deeg krijgen van hun celgenoten, en dit weer gecombineerd met de grote van het geslacht van het negoride ras....snap je het. ik zal er een volgende keer een smiley bij zetten.
quote:Pardon??????? Jij beweert dus dat allochtonen harder gestraft worden dan autochtonen in Nederland ??
Op zondag 05 augustus 2001 18:24 schreef Loedertje het volgende:[..]
Dat noemen we gewoon klassejustitie in Nederland lieve Midioot.
Ze plegen (jongeren) relatief gezien veel meer misdaden, daarom zitten er meer in de bajes.
maar je hebt altijd weer uitzonderingen dus niet gelijk gaan flamen
als wij of anderen buitenlanders ons misdragen in een gast land moeten wij de gevolgen dragen net als dat je dat doet als je bij iemand het huis uit gezet wordt als je je misdraagt
maar zo simpel ligt het natuurlijk niet
maarja
quote:lezen R@b, lezen.....kan je best, toe maar....
Op donderdag 09 augustus 2001 20:53 schreef R@b het volgende:[..]
Pardon??????? Jij beweert dus dat allochtonen harder gestraft worden dan autochtonen in Nederland ??
trouwens als je constant dit
icoontje gebruikt, gaat de waarde er snel van af. zelfde als iemand die constant voor de grap om hulp schreeuwt; als er echt wat gebeurd, reageert niemand.quote:* Loedertje is
Op vrijdag 10 augustus 2001 02:23 schreef don_quichot het volgende:[..]
( 
)quote:nu r@b nog
Op vrijdag 10 augustus 2001 02:54 schreef Loedertje het volgende:[..]
* Loedertje is
quote:Die ligt in katzwijm aan je voeten ,echt
Op vrijdag 10 augustus 2001 03:24 schreef don_quichot het volgende:[..]
nu r@b nog
quote:Sorry hoor, maar er is voor mij een groot verschil tussen buitenlanders en mede Nederlanders uit een ander deel van het koninkrijk.
Op vrijdag 10 augustus 2001 01:58 schreef BladePHQ het volgende:
ach ik ben zlef antiliaans en ik vind dat ze dat met alle buitenlanders moeten doen.maar je hebt altijd weer uitzonderingen dus niet gelijk gaan flamen
als wij of anderen buitenlanders ons misdragen in een gast land moeten wij de gevolgen dragen net als dat je dat doet als je bij iemand het huis uit gezet wordt als je je misdraagt
maar zo simpel ligt het natuurlijk niet
maarja
quote:Zal ik hem nog een keer voorlezen aan je dan??
Op vrijdag 10 augustus 2001 02:23 schreef don_quichot het volgende:[..]
lezen R@b, lezen.....kan je best, toe maar....
Midioot schreef het volgende:
[..]
Het rassen evenwicht hier in de bajessen, zou op deze manier wat hersteld kunnen worden, ondanks grote meerderheid, qua autochtoon in de samenleving, is het daar helaas wat anders, kun je dus mooi wat meer in evenwicht brengen, als je ze op de Antillen vastzet.
------------------------------------------------------------
En daarop reageerde Loedertje met:
Dat noemen we gewoon klassejustitie in Nederland lieve Midioot.
------------------------------------------------------------
Dus Loedertje noemt klassejustitie als oorzaak dat er geen evenwicht is in de gevangenis.
Mijn reactie daarop beviel jou kennelijk niet.
quote:Ziehier, zelfs deze intelligente buitenlandse poster is het eens met wat ik altijd op Fok roep, voor diegene, die zich nu afvragen wat ik bedoel: een gast hoort zich te gedragen in een land waar ie te gast is, net zo goed dat wie dan ook zich gedraagd als ie ergens te gast / op bezoek is.
Op vrijdag 10 augustus 2001 01:58 schreef BladePHQ het volgende:
als wij of anderen buitenlanders ons misdragen in een gast land moeten wij de gevolgen dragen net als dat je dat doet als je bij iemand het huis uit gezet wordt als je je misdraagt
Doet ie / men dat niet dan moeten er sancties volgen, simpel
Nog wat te zeiken linksballen ??? zelfs mijn *doelgroep* deelt mijn opvattingen, de reden daarvan is omdat ze het beste overeen komen met de *gewenste* werkelijkheid.
Geituwol is nu defenitief 
quote:volgens mij is deze buitenlandse, hoe inteliigent dan ook gewoon een Nederlands staatsburger, met een paspoort en zo...
Op vrijdag 10 augustus 2001 21:07 schreef Midioot het volgende:[..]
Ziehier, zelfs deze intelligente buitenlandse poster is het eens met wat ik altijd op Fok roep
quote:tuurlijk is een sanctie op zijn plaats wanneer de gast zich misdraagt. maar mijn gastvrijheid houdt niet op wanneer mijn gasten een windje laten. stel dat een antilliaan (nb. het gaat hier nog steeds om Antilliaanse gasten) hier twee jaar woont, belasting betaalt en dan opgepakt wordt, dan vraag ik me af of het terecht is om hem/haar per direct uit te zetten. misschien moet je ook andere dingen laten meewegen...
voor diegene, die zich nu afvragen wat ik bedoel: een gast hoort zich te gedragen in een land waar ie te gast is, net zo goed dat wie dan ook zich gedraagd als ie ergens te gast / op bezoek is.
Doet ie / men dat niet dan moeten er sancties volgen, simpel
quote:wanneer houdt een discussie op en kun je spreken van gezeik? is een andere mening hebben automatisch zeiken?
Nog wat te zeiken linksballen ???
quote:Linksballen: mensen die net doen of ze begaan zijn met het lot van de hele wereld, lui die er ideeen op na houden t.a.v. allochtonen, die zelfs door geen één allochtoon gewaardeerd worden.
Op zaterdag 11 augustus 2001 00:19 schreef Tranceacces het volgende:
ennn...definieer 'linksballen' en jou 'doelgroep' eens aub.
Doelgroep: gespreks onderwerp van veel van mijn topics.
ik zou zeggen open je ogen....................
Als ik een mening deel met iemand die jij zou scharen onder de categorie 'linksbal', maakt mij dat dan een 'linksbal'?
En wat betreft 'doelgroep',dat ken ik voornamelijk uit de marketingterminologie waar het staat voor die mensen die je wil bereiken met je product als je het wilt verkopen...maarre inderdaad ik heb niet al je topics gelezen, is dat nodig?
quote:Zoals je kunt zien stond het woord doelgroep tussen *jes, ik bedoelde in dit verband, een groep waar ik het wel eens over heb.
[b]Op zaterdag 11 augustus 2001 00:48 schreef
En wat betreft 'doelgroep',dat ken ik voornamelijk uit de marketingterminologie waar het staat voor die mensen die je wil bereiken met je product als je het wilt verkopen...maarre inderdaad ik heb niet al je topics gelezen, is dat nodig?
quote:Mijn gastvrijheid houdt ook niet op als iemand een windje laat.
Op zaterdag 11 augustus 2001 00:10 schreef don_quichot het volgende:tuurlijk is een sanctie op zijn plaats wanneer de gast zich misdraagt. maar mijn gastvrijheid houdt niet op wanneer mijn gasten een windje laten. stel dat een antilliaan (nb. het gaat hier nog steeds om Antilliaanse gasten) hier twee jaar woont, belasting betaalt en dan opgepakt wordt, dan vraag ik me af of het terecht is om hem/haar per direct uit te zetten. misschien moet je ook andere dingen laten meewegen...
Maar 25 tot 50% van de hier aanwezigen jonge Antillianen veroorzaakt (ernstige) criminele overlast. Dat noem ik geen windje.
Het merendeel van de criminele Antillianen zal bovendien substantieel gezien weinig bijdrage aan de belastingopbrengst leveren.
quote:Waar staan die cijfers en vanwaar die ruime marge?
Op maandag 13 augustus 2001 13:57 schreef R@b het volgende:
Maar 25 tot 50% van de hier aanwezigen jonge Antillianen veroorzaakt (ernstige) criminele overlast. Dat noem ik geen windje.
quote:http://archief.ad.nl/artikel?text=antillianen&sort=presence&ED=ola&SEC=%2A&SO=%2A&fdoc=2
Op maandag 13 augustus 2001 14:02 schreef Koekepan het volgende:[..]
Waar staan die cijfers ?
quote:
Op maandag 13 augustus 2001 14:07 schreef R@b het volgende:
http://archief.ad.nl/artikel?text=antillianen&sort=presence&ED=ola&SEC=%2A&SO=%2A&fdoc=2
quote:Dus die 25-50% zijn niet allemaal crimineel, meneer de insinuator.
Een kwart tot de helft van alle Antilliaanse jongeren in Nederland vertoont zeer problematisch gedrag. Ze doen het vaak slecht op school, hebben moeite met het vinden van een baan, plegen misdrijven of horen bij een harde kern van zware criminelen.
werken eruit zetten , dan hebben we weer een heleboel huizen vrij
en nee dan bedoel ik niet alleen buitenlanders
quote:Is de laatste regel, van het artikel, waar jij naar verwijst.
Op maandag 13 augustus 2001 14:08 schreef Koekepan het volgende:,,Dit is kwalijk maar we kunnen het niet oplossen.''
We kunnen het niet oplossen, wat een eerste klas kolder, ze zijn niet bereid ene F op te lossen, als automobilisten stuctureel een beetje te hard rijden, dan kunnen ze dat makkelijk oplossen met een hoop laffe controles.
Als hele Nederlandse buurten ernstig ontregeld wordt door dit soort lieden, kunnen ze in een keer niks meer.
Wat een scherts vertoning.
Like usual.........................
quote:Wat zul jij blij zijn met de ITB-harde kern en de ITB-CRIEM. (een nieuwe , intensieve vorm van begeleiding binnen justitie vor jeugdigen met een sterk problematische achtergrond en maatschappelijk onaanvaardbaar gedrag.)
Op maandag 13 augustus 2001 23:27 schreef Midioot het volgende:[..]
Als hele Nederlandse buurten ernstig ontregeld wordt door dit soort lieden, kunnen ze in een keer niks meer.
Wat een scherts vertoning.
Like usual.........................
quote:Blij, wat is blij, eerder gebaat, misschien ik persoonlijk nog geeneens, ik heb er namelijk weinig last van, ik woon niet in de grote stad, vind het wel noodzakelijk, gelet op de huidige situaties dat er iets gebeurd, ik kan me namelijk heel goed voorstellen dat als je er tussen woont, machteloos, dat je er dan echt de P erin hebt.
Op maandag 13 augustus 2001 23:35 schreef Loedertje het volgende:
Wat zul jij blij zijn met ...........
Dat die negroide grote als hol-tor wordt gebruik
so to speak
quote:Wat bedoel je hiermee? Ik snap je opmerking niet.
Op dinsdag 14 augustus 2001 08:40 schreef ernems_menneke het volgende:
Volgens mij word er zo botweg bedoelt.
Dat die negroide grote als hol-tor wordt gebruik
so to speak
quote:Dus hardrijden is in nederland voorgoed afgelopen...
Op maandag 13 augustus 2001 23:27 schreef Midioot het volgende:[..]
We kunnen het niet oplossen, wat een eerste klas kolder, ze zijn niet bereid ene F op te lossen, als automobilisten stuctureel een beetje te hard rijden, dan kunnen ze dat makkelijk oplossen met een hoop laffe controles.
Ten eerste gaat iedereen hier voorbij aan het feit dat Antilinane GEEN Nederlanders zijn. De antillen hebben namelijk een eigen regering. Autraliërs zijn ook GEEN engelsen, maar The Queen rulez daar wel.
Dan mag ik ten tweede even wijzen op het feit dat wij een groot deel van one rijkdom in nederland te danken hebben aan de Antillen ? Dat geeft je dus een "schuld" naar dat gebied, en die zul je in moeten lossen vroeg of laat.Als dat betekent dat je mensen van daar, hier alleen een kans moet geven, vind ik dat eigenlijk nog maar een magere oplossing. Daarom steunen "we" de Antillen ook op andere manieren.
Ten derde vind ik de stelling dat criminele antilianen het land uit gezet moeten worden op zich best ok. Maar discrinineer dan niet, gooi ALLE alochtonen legaalof ilegaal die hier over de schreef gaan terug naar hun eigen land.
Persoonlijk denk ik dat dat laaste beter werkt dan welk ontmoedigings beleid ook.
quote:Valt wel mee met de rijdom die ''we'' daar vergaard hebben hoor.
Op dinsdag 14 augustus 2001 11:50 schreef Squartaq het volgende:Dan mag ik ten tweede even wijzen op het feit dat wij een groot deel van one rijkdom in nederland te danken hebben aan de Antillen ? Dat geeft je dus een "schuld" naar dat gebied, en die zul je in moeten lossen vroeg of laat.Als dat betekent dat je mensen van daar, hier alleen een kans moet geven, vind ik dat eigenlijk nog maar een magere oplossing. Daarom steunen "we" de Antillen ook op andere manieren.
Bovendien geven we al ik weet niet hoelang hulp aan de Antillen.
En omdat sommige van onze verre voorouders daar ooit een kolonie hebben gesticht wil nog niet zeggen dat we hier nu criminele en/of lastige Antillianen moeten tolereren.
quote:Mee eens. Illegalen horen sowieso te verdwijnen, of ze nou crimineel zijn of niet./
Ten derde vind ik de stelling dat criminele antilianen het land uit gezet moeten worden op zich best ok. Maar discrinineer dan niet, gooi ALLE alochtonen legaalof ilegaal die hier over de schreef gaan terug naar hun eigen land.
Persoonlijk denk ik dat dat laaste beter werkt dan welk ontmoedigings beleid ook.
die zijn al verdwenen, hoort bij het illegaal zijn maar wat dat met criminele antillianen te maken heeft?
quote:Squartaq schreef: ''Ten derde vind ik de stelling dat criminele antilianen het land uit gezet moeten worden op zich best ok. Maar discrinineer dan niet, gooi ALLE alochtonen legaalof ilegaal die hier over de schreef gaan terug naar hun eigen land.''
Op dinsdag 14 augustus 2001 16:42 schreef Re het volgende:
maar wat dat met criminele antillianen te maken heeft?
Daar reageerde ik dus op. Op illegaal (hoewel er een l miste )
en illegalen verwdijnen meestal daarom zijn ze ook illegaal
Illegalen zijn mensen die hier officieel niet meer zijn. Nu is elke hulpverlener (neem een arts als voorbeeld) verplicht om mensen te helpen die het nodig hebben.
Maar wat nu als een illegaal persoon wordt binnengebracht op de intensive care? Dan wordt er dus officieel niemand binnengebracht. Maar de arts moet hem wel helpen.
Typisch Nederland: mensen die er niet zijn kunnen toch aanspraak maken op dingen die van overheidsgeld (en dus ons geld) betaald worden...
quote:en waarom?
Op dinsdag 14 augustus 2001 17:59 schreef Re het volgende:
Ach als ik chirurg zou zijn en zou zien dat jij uit brabant komt flikker ik je ook gelijk van de operatie tafel op straat
quote:Temeer daar die zoveel redeloos geweld inzetten dat men wel aan de gang kan blijven als men ze wil verplegen. Kom nou, we kunnen wel betere dingen doen met het zuurverdiende belastinggeld.
Op dinsdag 14 augustus 2001 18:08 schreef Re het volgende:
Waarom?... Omsdat ik het de nederlanse samenleving van belastingbetalers niet kan aandoen om geld te verpillen aan kansloze brabanders
quote:Brabanders betalen ook gewoon belasting hoor... en als je ziet van de overheid in Brabant besteed mbt infrastructuur e.d. is dat maar een schijntje van wat de de randstad krijgt (zeker als je het PER inwoner bekijkt)...
Op dinsdag 14 augustus 2001 18:08 schreef Re het volgende:
Waarom?... Omsdat ik het de nederlanse samenleving van belastingbetalers niet kan aandoen om geld te verpillen aan kansloze brabanders
en de grootste economische groei van afgelopen jaren komt uit... : Brabant!
quote:Ja hehe, procentueel gezien wel ja. Da's nogal logisch als het van nul moet komen.
Op dinsdag 14 augustus 2001 18:18 schreef waspman het volgende:
en de grootste economische groei van afgelopen jaren komt uit... : Brabant!
quote:denk naast landbouw en veeteelt aan Philips, Mars, Bonduelle, EMI, Bata, Beter Bed, Jumbo, Campina/Melkunie, Heineken...
Op dinsdag 14 augustus 2001 18:19 schreef Koekepan het volgende:[..]
Ja hehe, procentueel gezien wel ja. Da's nogal logisch als het van nul moet komen.
allemaal nieuw gekomen de laatste 5 jaar??
quote:De vraag is of die rooskleurige beelden die jij schetst opwegen tegen de voortdurende overlast die we in Nederland van Brabant ondervinden. Is zeker allemaal onze schuld? Ja daaaaag.
Op dinsdag 14 augustus 2001 18:28 schreef waspman het volgende:
denk naast landbouw en veeteelt aan Philips, Mars, Bonduelle, EMI, Bata, Beter Bed, Jumbo, Campina/Melkunie, Heineken...allemaal nieuw gekomen de laatste 5 jaar??
.quote:mmm.. moet je nou eigenlijk niet komen met een reactie als: 'HAP' of 'Hij ziet het nog steeds niet'???
Op dinsdag 14 augustus 2001 18:33 schreef Koekepan het volgende:[..]
De vraag is of die rooskleurige beelden die jij schetst opwegen tegen de voortdurende overlast die we in Nederland van Brabant ondervinden. Is zeker allemaal onze schuld? Ja daaaaag.
quote:Jij ziet blijkbaar nog steeds niet dat er grote problemen zijn met de criminaliteit onder Brabanders nee.
Op dinsdag 14 augustus 2001 18:35 schreef waspman het volgende:
mmm.. moet je nou eigenlijk niet komen met een reactie als: 'HAP' of 'Hij ziet het nog steeds niet'???
.quote:Die ook ja.
Op dinsdag 14 augustus 2001 18:38 schreef Loedertje het volgende:
Koekepan, doel je nu op de hangbrabolanders?
PSV komt ook uit Brabant.
quote:psies!
Op dinsdag 14 augustus 2001 23:30 schreef Midioot het volgende:
Wat zitten jullie allemaal slap te zeveren over Brabanders, als die niks voorstellen, wat moeten jullie dan wel niet zijn........................PSV komt ook uit Brabant.
En die stellen zich ook niet voor
quote:Your point being...?
Op dinsdag 14 augustus 2001 23:30 schreef Midioot het volgende:
PSV komt ook uit Brabant.
V.
quote:De beste voetbalclub zowiezo van Nederland, en jawel uit Brabant, je weet wel waar die niets voorstellenden bivakeren.
Op woensdag 15 augustus 2001 00:44 schreef Verbal het volgende:[..]
Your point being...?
V.
quote:Al waren het de punnik-kampioenen van de Peel...
Op woensdag 15 augustus 2001 00:46 schreef Midioot het volgende:[..]
De beste voetbalclub zowiezo van Nederland, en jawel uit Brabant, je weet wel waar die niets voorstellenden bivakeren.
Blijven Brabanders...
Zelfs een potloodventer kan zijn leuter wel anderhalf uur in zijn broek houden...
V.
[Dit bericht is gewijzigd door Verbal op 15-08-2001 00:53]
quote:Ja, Ja, hier in Brabant zeggen we broek, maar goed.
Op woensdag 15 augustus 2001 00:52 schreef Verbal het volgende:Zelfs een potloodventer kan zijn leuter wel anderhalf uur in zijn brok houden...
V.
quote:Ja, en buiten Brabant zeggen we 'sowieso' en 'bivakkeren'
Op woensdag 15 augustus 2001 00:53 schreef Midioot het volgende:[..]
Ja, Ja, hier in Brabant zeggen we broek, maar goed.
V.
quote:Kun je nagaan zeg..............
Op woensdag 15 augustus 2001 00:54 schreef Verbal het volgende:[..]
Ja, en buiten Brabant zeggen we 'sowieso' en 'bivakkeren'
V.
quote:Nee het is UPC waar het zo slecht mee gaat.
Op woensdag 15 augustus 2001 00:59 schreef Koekepan het volgende:
UPG.
Damn, wat een (grappig
) off-topic geleuter...Ik zou zeggen, on-topic of een slotje...
[mod mode off]
quote:De logica hiervan ontgaat mij helaas.
Op woensdag 15 augustus 2001 09:28 schreef Re het volgende:
mijn oorspronkelije referentie naar brabranders werd gemaakt omdat er een een belachelijke off topic situatie schepte dat als een illegaal bij de eerste hulp komt deze niet geholpen mag worden van deze persoon zijn belastingcenten
Zal wel komen omdat ik een brabander ben.
quote:offtopic
Op woensdag 15 augustus 2001 09:43 schreef Doc het volgende:
OK en dan kunnen we nu weer verder over Illegalen...
ging over criminele antillianen een vreemde gedachte om de criminaliteit omlaag te gooien ddor ze het land uit te gooien
quote:Mag ik kotsen? Dit slappe gelul gaat al tijden zo. Ik word er gek van. Natuurlijk mogen mensen hier wonen als ze zich gewoon gedragen. Kunnen ze dat niet? Dan sturen we ze terug. Heel simpel. Als de minister nou ook daadwerkelijk is ECHT iets deed.
'Er kan wel het signaal van uitgaan dat wij crimineel gedrag niet accepteren en hard gaan optreden tegen Antillianen die overlast veroorzaken,' aldus de minister.
(altijd dat links lullen en rechts vullen.. word er gek van)
quote:Enneh, wat te doen met mensen van het platteland die zich op het criminele pad begeven in de grote stad?
Op woensdag 15 augustus 2001 13:37 schreef cyberjoy het volgende:[..]
Mag ik kotsen? Dit slappe gelul gaat al tijden zo. Ik word er gek van. Natuurlijk mogen mensen hier wonen als ze zich gewoon gedragen. Kunnen ze dat niet? Dan sturen we ze terug. Heel simpel. Als de minister nou ook daadwerkelijk is ECHT iets deed.
(altijd dat links lullen en rechts vullen.. word er gek van)
quote:Straffen natuurlijk, maar wat heeft dat met het topic onderwerp van doen ???
Op donderdag 16 augustus 2001 19:40 schreef links234 het volgende:
Enneh, wat te doen met mensen van het platteland die zich op het criminele pad begeven in de grote stad?
quote:Maar moeten die dan geen grotestadsverbod krijgen?
Op donderdag 16 augustus 2001 20:12 schreef Midioot het volgende:[..]
Straffen natuurlijk, maar wat heeft dat met het topic onderwerp van doen ???
quote:Alleen als ze aantoonbaar links zijn.
Op donderdag 16 augustus 2001 20:17 schreef links234 het volgende:Maar moeten die dan geen grotestadsverbod krijgen?
quote:Wat hebben linkshandige mensen hier nou weer mee te maken?
Op donderdag 16 augustus 2001 20:54 schreef Midioot het volgende:[..]
Alleen als ze aantoonbaar links zijn.
quote:De Antillen zijn niet gewoon Nederland. Het is een onderdeel van het Nederlands Koninkrijk.
Op vrijdag 17 augustus 2001 00:22 schreef Hagelslag het volgende:
Wanneer begint Nederland eens te beseffen dat de Antillen gewoon Nederland zijn?
quote:Wiens schuld is dat? Er wonen maar 200.000 mensen op de Antillen, met de miljoenen ontwikkelingshulp die ze zo langzamerhand hebben gehad zou het wel eens wat moeten zijn niet??? Voorlopig hebben ze een begrotingstekort van 300 miljoen gulden.
KROTTENWIJKEN in Nederland. Een grof schandaal.
Nederland wil dat de Antillen er eerst alles aan doen om de financiële en economische situatie op de eilanden te verbeteren. Een vernieuwd akkoord met het Internationaal Monetair Fonds (IMF) over de benodigde overheidsbezuinigingen is daarbij van essentieel belang. Zolang dat akkoord met het IMF er niet is, is Nederland niet bereid meer financiële hulp te bieden.
Feitenkennis contra schande geschreeuw.
quote:En sommige Nederlanders sparen wat van hun schnabbels (André van Duin en consorten) en kopen er voor weinig een nederig krotje, geven knulletjes weer toekomstperspectieven door hen tegen een riant salaris in te huren als schoenenpoetsers en tuinknaapjes.
Op vrijdag 17 augustus 2001 00:34 schreef R@b het volgende:, is Nederland niet bereid meer financiële hulp te bieden.
Feitenkennis contra schande geschreeuw.
Zalig toch?
quote:** EDIT **
Op vrijdag 17 augustus 2001 01:31 schreef Loedertje het volgende:[..]
En sommige Nederlanders sparen wat van hun schnabbels (André van Duin en consorten)
quote:Zal best.
en kopen er voor weinig een nederig krotje, geven knulletjes weer toekomstperspectieven door hen tegen een riant salaris in te huren als schoenenpoetsers en tuinknaapjes.Zalig toch?
[Dit bericht is gewijzigd door Knorretje op 21-08-2001 19:05]
quote:Ja, kut is dat. Uitzetten die loser.
Op vrijdag 17 augustus 2001 03:04 schreef R@b het volgende:
André van Duin woont al 10 jaar in Amsterdam, Quenda !!!!
quote:En jij als mediawatcher weet niet eens dat hij meerdere huisjes heeft
Op vrijdag 17 augustus 2001 03:04 schreef R@b het volgende:*quote verwijderd *
Kom op R@bje, dat kun je niet écht menen he?
[Dit bericht is gewijzigd door Knorretje op 21-08-2001 19:04]
quote:Wat heeft kut in vredesnaam met Andréé te maken?
Op vrijdag 17 augustus 2001 03:06 schreef Koekepan het volgende:[..]
Ja, kut is dat. Uitzetten die loser.
Na zijn geboorte is hij daar niet mee in aanraking geweest voor zover mijn informatie strekt.
quote:Nee, ik weet het als Mediawatcher exact
Op vrijdag 17 augustus 2001 03:09 schreef Loedertje het volgende:[..]
En jij als mediawatcher weet niet eens dat hij meerdere huisjes heeft
Kom op R@bje, dat kun je niet écht menen he?
. Nadat de vriend van Van Duin, Willem Pluym, overleden was (rond 1990) is hij verhuist naar Amsterdam en heeft alles op Aruba verkocht.
Het was namelijk de overleden partner van Van Duin die daar wilde wonen.
quote:Hehe!
Op vrijdag 17 augustus 2001 03:20 schreef R@b het volgende:
Nee, ik weet het als Mediawatcher exact
Het was namelijk de overleden partner van Van Duin die daar wilde wonen.
.Ik was vroeger (tot rond '90) helemaal gek van André van Duin. Maar dat je dat wéét zeg. .
quote:En de voetballers van psv komen uit ? ok. rest my case.
Op woensdag 15 augustus 2001 00:46 schreef Midioot het volgende:[..]
De beste voetbalclub zowiezo van Nederland, en jawel uit Brabant, je weet wel waar die niets voorstellenden bivakeren.
maar:
Brabanders zijn geen Antillianen en ook niet allemaal crimineel. En Braband is geen land. O.T.W.: off topic en getting personal !!