1. Waar is de humor gebleven. Foppe de Haan zei in Studio Voetbal gisteren imo terecht dat de humor en daarmee de relativering tegenwoordig ver te zoeken is. Spreekkkoren zijn prachtig maar waarom zijn ze niet grappiger en ludieker, welke imbeciel zingt er nou dat "je moeder een hoer is". Dan heb je toch geen zelfrespect. Wie zingt er in godsnaam mee, en waarom verzint de rest geen andere spreekkoren?
2. Wat te doen als het uit de hand loopt? Mijn voorstel: veel rigoreuzer optreden. Wedstrijd staken, punten in mindering - allemaal best. Maar nog beter: camera's op de tribune richten en lange en strenge stadionverboden voor degenen die meezingen met kwetsende liederen. En ja, dan ligt de drempel laag: wie zo stoer is om "je moeder is een hoer" te zingen, heeft niet het vereiste niveau om te gast te mogen zijn bij een voetbalclub dus: 
Om maar een paar voorbeelden te noemen (ik keur overigens niet de onderstaande liederen goed):
"Louis slaapt alleen!"
"Liever de kanker in mijn bek, dan een matje in mijn nek!"
"[Speler] je moeder is een (kanker)hoer!"
"Hamas, de Joden aan het Gas!"
"Bommen op Rotterdam!"
[Dit bericht is gewijzigd door FrankyMcG op 06-10-2003 11:29]
Een spreekkoor als "Ze gaan Europa uit" is wel leuk en niet direct kwetsend.
Helaas is het voor sommigen nodig om kwetsend te moeten zijn. In het heetst van de strijd kan je best wat roepen, maar na 20 seconden heb je als weldenkend mens toch wel door dat je te ver gaat?
Ik vind spreekkoren leuk zolang ze positief voor je eigen club zijn en als ze tegen de tegenstander zijn, dan moeten ze vooral humoristisch zijn. "Alleen als het gratis is" tegen het uit-publiek van Willem II enz.
Ik krijg zelfs: "en steek die vlag maar in je reet" niet uit mijn strot. Mijn maatstaf is de taal die ik in het dagelijks leven gebruik, waarom ineens een heel ander persoon worden in het stadion?
quote:Discriminatie valt de laatste jaren wel mee imho!
Op maandag 6 oktober 2003 11:27 schreef Neilza het volgende:
Het hele supporters beleid in Nederland nodigt juist uit tot aggressie en discriminatie op de tribunes denk ik...
quote:ach een keertje zeggen dat z'n moeder een hoer is vind ik nog wel kunnen. We schelden tenslotte allemaal wel eens. Dat het zo lang doorgaat is wel schandalig. Ik heb niets van de wedstrijd gezien, wist tot gisteravond laat niet eens dat Kezman een rode kaart had, waardoor ie mogelijk psv - AJAX mist, en weet niet hoe goed het echt hoorbaar was, maar gezien de reacties hier vast vrij goed. En dat moet dan weer niet kunnen, in ieder geval niet voor zo lang
Op maandag 6 oktober 2003 11:18 schreef SCH het volgende:
Om de discussie uit het Kezman-topic te houden hier een spreekkoren topic.....
Er zijn nou eenmaal clubs waar een verhoogde kans is dat dit gebeurt, maar dat het gebeurt bij ADO waar tegen Kezman nog niet (regelmatig iig) heeft gespeeld, geeft ook iets aan over z'n reputatie. Ze pakken er bijv. niet van Bommel uit, terwijl dat toch ook een irritant mannetje is in de ogen van de tegenstander.
quote:Zeg jij nooit tegen je baas dat hij z'n [voorwerp] maar in zijn reet moet steken?
Op maandag 6 oktober 2003 11:30 schreef SCH het volgende:Ik krijg zelfs: "en steek die vlag maar in je reet" niet uit mijn strot. Mijn maatstaf is de taal die ik in het dagelijks leven gebruik, waarom ineens een heel ander persoon worden in het stadion?
quote:Qua spreekkoren wel maar bij mijn club zijn er steeds meer die oerwoudgeluiden laten horen e.d.
Op maandag 6 oktober 2003 11:31 schreef FrankyMcG het volgende:[..]
Discriminatie valt de laatste jaren wel mee imho!
Het hek van PSV staat op ene kier en Gerets is portier
Briljant...
quote:
Op maandag 6 oktober 2003 11:32 schreef FrankyMcG het volgende:[..]
Zeg jij nooit tegen je baas dat hij z'n [voorwerp] maar in zijn reet moet steken?
Bij mij wordt dat al snel verkeerd uitgelegd 
quote:Nou kun je daar natuurlijk meteen het woord emotie bij toevoegen. Ik weet wel dat ik me in een stadion wat meer laat gaan, dat er wel dingen uitkomen die ik misschien buiten het stadion niet zou zeggen. Maar meezingen met Kezman je moeder is een hoer doe ik niet.
Op maandag 6 oktober 2003 11:30 schreef SCH het volgende:
Ik krijg zelfs: "en steek die vlag maar in je reet" niet uit mijn strot. Mijn maatstaf is de taal die ik in het dagelijks leven gebruik, waarom ineens een heel ander persoon worden in het stadion?
Overigens snap ik zijn reactie niet maar goed. Zie Sonck van de week tegen Brugge, werkt veel beter...
quote:Ik weet niet wat SCH zijn baas zou zeggen, maar mijn baas zou zeggen dat ik zou kunnen vertrekken. Terecht.
Op maandag 6 oktober 2003 11:32 schreef FrankyMcG het volgende:
Zeg jij nooit tegen je baas dat hij z'n [voorwerp] maar in zijn reet moet steken?
Een spreekkoor moet kunnen alleen geen 20 minuten lang. Verder is de beste manier om een spreekkoor tot stilte te manen het scoren van een doelpunt.
Verder moet je niet vergeten dat de meeste voetbalsupporters IQ loze bavianen zijn en voetbal ook echt als oorlog zien. Ik moet toch altijd wel lachen om die neanderthalers met hun grote mond die meer aandacht voor de "vijand" hebben dan voor het voetbal. Zo gingen gisteren een stuk of 100 hardcore "supporters" voor het eind van de wedstrijd (op 1-2 stand) al uit het stadion om stoer langs de weg te gaan staan waar de supportersbus langskwam
"Mark van Bommel breek je been!"
quote:Tja, dat zit er in..
Op maandag 6 oktober 2003 11:33 schreef SCH het volgende:
quote:daar weet Ajax helaas veel te veel van (Kezman die scoort nog wel eens nadat er gejoel over z'n moeder komt van het Ajax publiek)
Nou kun je daar natuurlijk meteen het woord emotie bij toevoegen. Ik weet wel dat ik me in een stadion wat meer laat gaan, dat er wel dingen uitkomen die ik misschien buiten het stadion niet zou zeggen. Maar meezingen met Kezman je moeder is een hoer doe ik niet.
Overigens snap ik zijn reactie niet maar goed. Zie Sonck van de week tegen Brugge, werkt veel beter...
quote:Van mij mag je maar ik blijf het stompzinnig vinden, heb je niks leukers?
Op maandag 6 oktober 2003 11:34 schreef FrankyMcG het volgende:
Maar je mag toch zeker wel fel reageren t.o.v. tegenstanders:"Mark van Bommel breek je been!"
quote:Je kunt ook alles serieus nemen!
Op maandag 6 oktober 2003 11:34 schreef What het volgende:Ik weet niet wat SCH zijn baas zou zeggen, maar mijn baas zou zeggen dat ik zou kunnen vertrekken. Terecht.
het spreekkoor daarover gaat alsvolgt.
Er is maar 1 simon kelder (2x)
Ooit een mooie club
Met z'n oud papier
excelsior is een dame van plezier.
quote:Dus wat doet ie nu dan moeilijk?
Op maandag 6 oktober 2003 11:35 schreef ChAoZ het volgende:[..]
daar weet Ajax helaas veel te veel van (Kezman die scoort nog wel eens nadat er gejoel over z'n moeder komt van het Ajax publiek)
quote:de oerwoud geluiden zijn bij Ado tegenwoordig vervangen voor "zoe-ne zoe-ne". Klinkt toch wat virendelijker
Op maandag 6 oktober 2003 11:32 schreef Tiemie het volgende:[..]
Qua spreekkoren wel maar bij mijn club zijn er steeds meer die oerwoudgeluiden laten horen e.d.
Dat is toch armoede
Er zijn zat leukere liedjes te verzinnen over Sylvie Meijs.
quote:nu scoorde ie niet
Op maandag 6 oktober 2003 11:37 schreef Da_Sandman het volgende:[..]
Dus wat doet ie nu dan moeilijk?
quote:
Op maandag 6 oktober 2003 11:37 schreef FrankyMcG het volgende:
Je kunt ook alles serieus nemen!
quote:lol
Op maandag 6 oktober 2003 11:37 schreef err het volgende:[..]
de oerwoud geluiden zijn bij Ado tegenwoordig vervangen voor "zoe-ne zoe-ne". Klinkt toch wat virendelijker
quote:Steek de lul van een paar in de reet van Van der Vaart!
Op maandag 6 oktober 2003 11:36 schreef SCH het volgende:Van mij mag je maar ik blijf het stompzinnig vinden, heb je niks leukers?
'Jol die weet de uitslag al'
quote:Hoe zou jij reageren als ze dat een avond lang over jou zouden zeggen?
Op maandag 6 oktober 2003 11:37 schreef Da_Sandman het volgende:Dus wat doet ie nu dan moeilijk?
quote:Zou het langs me heen laten gaan. Ik denk dat het voor een deel in zijn temperament ligt, wat wij hier niet hebben... En dus is tie zo makkelijk te zoeken voor de supporters...
Op maandag 6 oktober 2003 11:39 schreef Tony_Montana67 het volgende:[..]
Hoe zou jij reageren als ze dat een avond lang over jou zouden zeggen?
quote:Vind je het normaal om dat iemand toe te zingen?
Op maandag 6 oktober 2003 11:40 schreef Da_Sandman het volgende:[..]
Zou het langs me heen laten gaan. Ik denk dat het voor een deel in zijn temperament ligt, wat wij hier niet hebben... En dus is tie zo makkelijk te zoeken voor de supporters...
quote:terwijl kezman zelf roderiques van groningen uitscheld voor higo di puta (hoerenjong) dus kezman moet niet zeuren.
Op maandag 6 oktober 2003 11:40 schreef SCH het volgende:
Maar vinden jullie dat mensen die "je moeder is een hoer" zingen een stadionverbod moeten krijgen. Ik vraag mensen die hier thuis zulke dingen zeggen, ook vriendelijk of ze willen vertrekken.
Waar is het ouderwetse hi ha hondelul gebleven?
quote:Je neemt Hugo Borst te serieus. Maar omdat hij het ook doet, verleg ik meteen mijn grenzen en mag ik het ook doen = niet zo'n sterk argument imo.
Op maandag 6 oktober 2003 11:42 schreef gebruikersnaam het volgende:[..]
terwijl kezman zelf roderiques van groningen uitscheld voor higo di puta (hoerenjong) dus kezman moet niet zeuren.
quote:Dat zeg ik niet. Ik zeg alleen dat hij er anders mee had om moeten gaan. Daarbij moet natuurlijk Luinge optreden tegen dit soort dingen. Zoals DylanDog al in het Kezman topic zegt moet ie eens niet alleen naar z'n eigen kijken maar ook naar nu dus een Kezman.
Op maandag 6 oktober 2003 11:41 schreef SCH het volgende:[..]
Vind je het normaal om dat iemand toe te zingen?
quote:Had Rodriguez (AZ) dat zelf gezegd of was het echt alleen aan de hand van liplezen?
Op maandag 6 oktober 2003 11:42 schreef gebruikersnaam het volgende:terwijl kezman zelf roderiques van groningen uitscheld voor higo di puta (hoerenjong) dus kezman moet niet zeuren.
quote:die spreekkoren keur ik niet goed, ik zeg dat kezman niet zo moet zeiken.
Op maandag 6 oktober 2003 11:43 schreef SCH het volgende:[..]
Je neemt Hugo Borst te serieus. Maar omdat hij het ook doet, verleg ik meteen mijn grenzen en mag ik het ook doen = niet zo'n sterk argument imo.
De scheids uitschelden voor hoerenjong moet kunnen [dan wel alleen als ie waardeloos staat te fluiten]
quote:Wat me opvalt is dat het probleem bij degenen op het veld wordt gelegd, en niet bij de mensen op de tribunes.
Op maandag 6 oktober 2003 11:44 schreef Da_Sandman het volgende:[..]
Dat zeg ik niet. Ik zeg alleen dat hij er anders mee had om moeten gaan. Daarbij moet natuurlijk Luinge optreden tegen dit soort dingen. Zoals DylanDog al in het Kezman topic zegt moet ie eens niet alleen naar z'n eigen kijken maar ook naar nu dus een Kezman.
ik antwoorde toen dat hij dan mijn halfbroer moet zijn, gezien het geregelde boordeelbezoek van zijn vader.
quote:
Op maandag 6 oktober 2003 11:47 schreef gebruikersnaam het volgende:
iemand heeft mij ook weleens hoerenjong genoemd.
ik antwoorde toen dat hij dan mijn halfbroer moet zijn, gezien het geregelde boordeelbezoek van zijn vader.
Helaas kan je dat als voetballer niet tegen iedere "supporter" zeggen op de tribune.
Face-to-face kan je veel meer zeggen omdat de ander dan terug kan reageren. Als je stoer met z'n allen gaat zingen dat iemand's moeder een hoer is, een snor heeft of kanker heeft kun je daar als speler/trainer niks tegen doen.
In dat soort gevallen moet de scheidsrechter gewoon ingrijpen, anders loopt het uit de hand
quote:Tja, deels misschien wel. Het is nu eenmaal zo dat je mensen in het algemeen, dus gewoon de maatschappij, vaak aan regels moet onderleggen. Zo dus ook in een stadion, waar de scheidsrechter of een vierde man dus eigenlijk moet bepalen hoever de spreekkoren mogen gaan.
Op maandag 6 oktober 2003 11:47 schreef SCH het volgende:[..]
Wat me opvalt is dat het probleem bij degenen op het veld wordt gelegd, en niet bij de mensen op de tribunes.
Natuurlijk is dit extreem en moeten de supportersschares dat al niet eens zingen, maar het gebeurt helaas en dus moet het aangepakt worden.
quote:Ga nu niet over niveau beginnen, want als ik ergens een hekel is het dat wel. Mensen die zich beter vinden dan anderen.
Op maandag 6 oktober 2003 11:18 schreef SCH het volgende:
2. Wat te doen als het uit de hand loopt? Mijn voorstel: veel rigoreuzer optreden. Wedstrijd staken, punten in mindering - allemaal best. Maar nog beter: camera's op de tribune richten en lange en strenge stadionverboden voor degenen die meezingen met kwetsende liederen. En ja, dan ligt de drempel laag: wie zo stoer is om "je moeder is een hoer" te zingen, heeft niet het vereiste niveau om te gast te mogen zijn bij een voetbalclub dus:
Maar jij bent echt zielig..stadionverboden geven aan supporters die meedoen aan een spreekkoor. Ga dan gelijk een stadionverbod geven aam mensen die niet zitten, die naast de wc pissen of die afval niet daar ingooien waar het in moet.
Ergens de grens trekken ok maar zulke rigoreuze oplossingen hebben geen nut.
De beleving van elke supporter is verschillend en omdat de een liever een agressieve sfeer heeft en de ander niet, wil nog niet zeggen dat diegene, die van een agressieve sfeer houdt, een imbiciel is.
quote:Precies.
Op maandag 6 oktober 2003 11:40 schreef Staanplaats het volgende:
Ik hou wel van een intimideerde en agressieve sfeer!
Bommen op Rotterdam vind ik daarintegel wel grappig, tis ook een klassieker.
Grenzen liggen voor iedereen anders, maar dat die hopjes gewoon ASO-bakken zijn was toch al een tijdje bekend?
p.s. Kezman moet ook niet overdrijven, hij wil gewoon weg bij p$v en gooit het nu hier op
quote:Hoe je het ook wilt noemen, je gaat buiten je boekje. Je rijdt niet door rood en je noemt iemands moeder geen kankerhoer of schreeuwt geen racistische dingen. Zowel, dan heb je pech en kom je het stadion niet meer in - simpel zat!!!
Op maandag 6 oktober 2003 11:52 schreef Cart_man het volgende:
De beleving van elke supporter is verschillend en omdat de een liever een agressieve sfeer heeft en de ander niet, wil nog niet zeggen dat diegene, die van een agressieve sfeer houdt, een imbiciel is.
Als je van een agressieve sfeer houdt, ga je toch gezellig naar het boksen of een discotheek in Winterswijk
quote:Hier ben ik het dan wel mee eens!
Op maandag 6 oktober 2003 11:45 schreef AirRaid het volgende:
Rasistische en spreekkoren over ziektes die horen in een voetbalstadion niet thuis.
quote:Wij zullen het nooit eens worden...laat ook maar.
Op maandag 6 oktober 2003 11:57 schreef SCH het volgende:[..]
Hoe je het ook wilt noemen, je gaat buiten je boekje. Je rijdt niet door rood en je noemt iemands moeder geen kankerhoer of schreeuwt geen racistische dingen. Zowel, dan heb je pech en kom je het stadion niet meer in - simpel zat!!!
Als je van een agressieve sfeer houdt, ga je toch gezellig naar het boksen of een discotheek in Winterswijk
er wordt niet gezegdt dat rodriquez ze moeder wordt uitgemaakt voor hoer en ja dat zei ie zelf ook en het was te liplezen dus een koekje van eigen deeg neem ik aan.
daarintegen werdt luinge dus ook beledigt door het psv publiek maar daar zeg SCH niks van typies een media geile tt supporter
en tja dat die dingen bij herenveen niet gebeuren ja klasse tog maar in onze mooie cultuur kankeren we op iedereen zo is het nou eenmaal
en voor die neus ajax zong kezman ook uit op bijna de zelfde wijzen dus niet zo zeiken
quote:als je wat verder doorleest had je gezien dat dat al was onderkend
Op maandag 6 oktober 2003 12:02 schreef petah het volgende:
ik zat zaterdag dus op middenoord en zong het met plezier mee waarom ?er wordt niet gezegdt dat rodriquez ze moeder wordt uitgemaakt voor hoer en ja dat zei ie zelf ook en het was te liplezen dus een koekje van eigen deeg neem ik aan.
daarintegen werdt luinge dus ook beledigt door het psv publiek maar daar zeg SCH niks van typies een media geile tt supporter
en tja dat die dingen bij herenveen niet gebeuren ja klasse tog maar in onze mooie cultuur kankeren we op iedereen zo is het nou eenmaal
en voor die neus ajax zong kezman ook uit op bijna de zelfde wijzen dus niet zo zeiken
quote:Toch denk ik serieus Cart_man dat ik in een stadion minstens zo fanatiek, 'agressief' en meelevend ben dan jij bent. Maar ik snap niet waarom het negatief intimiderend en agressief moet zijn.
Op maandag 6 oktober 2003 12:02 schreef Cart_man het volgende:[..]
Wij zullen het nooit eens worden...laat ook maar.
"Dick Jol is suikerbiet!"
"Oelewapper!"
"Het is stil aan de overkant"
"Heeeeej-Hooowww!"
En dan nog met z'n alle bij een 4-0 achterstand met een polonaise het stadion verlaten...
De vrouw van henk te caat,
verdient haar centen aan de straat,
daar neukt ze voor haar poen,
zodat ze morgen weer booschappen kan doen.
op de melodie van de zak van sinterklaas natuurlijk
quote:Van mij mag alles.
Op maandag 6 oktober 2003 12:09 schreef Frenkie het volgende:
Mag dit wel:De vrouw van henk te caat,
verdient haar centen aan de straat,
daar neukt ze voor haar poen,
zodat ze morgen weer booschappen kan doen.op de melodie van de zak van sinterklaas natuurlijk
Maar vind je het leuk??????? 
hi ha hondelul
en kerstman je moeder is een hoer nee dat kan echt niet waar gaan we naar toe met de wereld.
of dit op straat niet word geroepen.
kezman roept het zelf af met zijn arrogante kop en uitspraken.
zoals ik ben een ster HA HA HA HA (scoren in de cl kan hij niet)
quote:ik vind het creatiever als: Kezman je moeder is een hoer
Op maandag 6 oktober 2003 12:11 schreef SCH het volgende:
Maar vind je het leuk???????
quote:Hopje, wil dat zeggen dat ik het goedkeur?
Op maandag 6 oktober 2003 12:02 schreef petah het volgende:
en voor die neus ajax zong kezman ook uit op bijna de zelfde wijzen dus niet zo zeiken
De maatschappij verhardt, dus dan merk je dat ook in voetbalstadions.
Met een beetje intimiderende sfeer is idd weinig mis trouwens.
quote:Ik ben niet van de gedachtenpolitie. Het gaat mij er niet om ieder zinnetje op een goudschaaltje te wegen. Als jij vind dat je iets moet kunnen zingen dan moet je dat doen. Maar als mijn mede-supporters zingen: "Het zijn de homo's van vitesse" of "heel vitesse is seropositief" dan zeg ik daar wat van.
Op maandag 6 oktober 2003 12:17 schreef Cruoninga het volgende:
Ik het heetst van de strijd schreeuw of zing ik ook weleens woorden die ik in't 'normale leven' nooit zal gebruiken. Als je hier voor stadionverboden uit gaat delen wil ik weleens weten waar volgens jou de grens ligt, SCH. Mag "wie niet springt die is een Jood" bijvoorbeeld?
quote:Ja, maar dat hoeft nog niet zo stompzinnig.
Met een beetje intimiderende sfeer is idd weinig mis trouwens.
quote:Da's geheel duidelijk.
Op maandag 6 oktober 2003 11:52 schreef Cart_man het volgende:
Ga nu niet over niveau beginnen, want als ik ergens een hekel is het dat wel.
Na de tweede minuut "het is stil aan de overkant" vind ik ook stompzinning. Of "Ajax-publiek" naar de tegenstander zingen omdat ze minder carnavalskrakers inzetten dan jullie vind ik ook stompzinnig...
quote:idd,dit is een discussie die volgens mij al een keer gevoerd is in VBL en waar men het toch nooit eens gaat worden omdat iedereen zijn normen en waarden anders heeft liggen,accepteer het zou ik zeggen
Op maandag 6 oktober 2003 12:24 schreef Staanplaats het volgende:
Wat is stompzinnig dan?
Na de tweede minuut "het is stil aan de overkant" vind ik ook stompzinning. Of "Ajax-publiek" naar de tegenstander zingen omdat ze minder carnavalskrakers inzetten dan jullie vind ik ook stompzinnig...
quote:20 minuten hahaha denk dat alles bijelkaar 5 minuten was hoogstens 10
Op maandag 6 oktober 2003 12:19 schreef Maja het volgende:
Uit frustratie 'n keer hoerenjong schreeuwen, moet kunnen denk ik, maar om dat nu 20 minuten achter elkaar te scanderen
en ik was er bij en ga niet uit van wat de media zegt
quote:Minder stompzinnig dan kankerhoer lijkt me.
Op maandag 6 oktober 2003 12:24 schreef Staanplaats het volgende:
Wat is stompzinnig dan?
Na de tweede minuut "het is stil aan de overkant" vind ik ook stompzinning. Of "Ajax-publiek" naar de tegenstander zingen omdat ze minder carnavalskrakers inzetten dan jullie vind ik ook stompzinnig...
quote:Persoonlijke mening..
Op maandag 6 oktober 2003 12:31 schreef SCH het volgende:[..]
Minder stompzinnig dan kankerhoer lijkt me.
Tuurlijk zijn de spreekkoren aan het adres van Kesjman niet goed te praten, maaaar waar haalt die media die 20 minuten vandaan? Volgens mij zijn ze in de war met het PSV vak. Deze figuren vonden het nodig om bijna een half uur lang alleen maar te zingen 'Luinge is een jood, een kankerjood' en 'Luinge, Luinge, Je moeder is een hoer'
Heb de band eens na zitten kijken van Canal+ en alleen op het moment van inlopen en op het moment dat Kesjman wordt weggestuurd zijn de spreekkoren mbt kesjman zen moeder te horen. Verder niet meer als de ludieke spreekkoren over Fons Spooren, Europa en dergelijke..
Ik vind het dus ook apart dat deze 'belachelijke spreekkoren' meer aandacht krijgen dan de aanslag op 020...
quote:Jij vindt kankerhoer een prima uitdrukking voor in het openbaar?
Op maandag 6 oktober 2003 12:46 schreef Staanplaats het volgende:[..]
Persoonlijke mening..
quote:Volgens mij zegt die dat niet. Het klopt dat iedereen zijn eigen grens stelt. "wie niet springt die is een Jood' vind ik persoonlijk wel kunnen aangezien het alleen gericht is op de geuzennaam van de ajax-fans. "Hamas, Hamas, Joden aan het gas" zing ik nooit mee omdat daar duidelijk andere zaken worden bijgehaald.
Op maandag 6 oktober 2003 12:52 schreef SCH het volgende:[..]
Jij vindt kankerhoer een prima uitdrukking voor in het openbaar?
Met "de homo's van Vites" lijkt me weinig mis. De Vitessenaren zullen zich vast niet gekwetst voelen ofzo. Of voel jij je als homosexueel duidelijk wel tegen je borst gestoten door dit lied? (serieuse vraag)
Verder blijf ik er hierdoor van overtuigt dat Kezman geen wereldspits wordt.. Als je zulke spreekkoren niet om kan zetten in iets positiefs (en dus geen slaande beweging naar de tegenstander) en dus een doelpunt kan scoren, dan ben je een wereldspits.. Of zo'n spreekkoor moet nix met je doen.. Want komop zeg, iedere loser kan zeggen dat je moeder een hoer is.. Wees blijf dat ze je niet persoonlijker aanpakken..
Verder vind ik t niet echt normaal dat zulke dingen worden gezegd.. Maar met een paar duizend mensen in een stadion heb je altijd een irri groepje die wat harder zingtr dan de rest..
Is t misschien niet een goed idee om piepende/irri geliuidjes af te spelen in een vak waar zulke spreekkoren worden gezongen?? Of met een sterke wind zo de geluiden af laten zuigen??:?
Pfff, deze hele discussie eindigt toch in een wellus-nietus spelletje.
Iederen heeft andere grenzen. Met z'n alle vallen we over spreekkoren, maar als de Vliegende Panters liedjes zingen over het achterhuis, dan ligt de hele zaal dubbel. Net als Youp van 't Hek die enorm geestig opmerkingen maakt over de ramp in Enschede. Maar als Twente op bezoek komt moet je geen fluitgeluiden maken want dan krijg je de algemene opinie over je heen...
Je moet je er misschien gewoon niet te druk om maken, tis over het algemeen onschuldiger dan dat het lijkt. Zie ook de ramp van 11 september, denk dat iedereen wel met een verslagen gezicht naar de tv keek, maar toen een week later de mailbox vol zat met bewerkte plaatjes van Bin Laden was het opeens toch wel grappig.
Provoceren is wat mij betreft een onderdeel van het voetbal, de supporters van Den Haag hebben het dan ook uitstekend gedaan. Kezman ging door het lint. Volgende keer zullen ze waarschijnlijk nog harder te horen zijn. Als Kezman echt terug had willen slaan, had ie er gewoon 2 in moeten schoppen.
quote:Ik kan er een lang en kort antwoord op geven.
Op maandag 6 oktober 2003 12:55 schreef Cruoninga het volgende:Met "de homo's van Vites" lijkt me weinig mis. De Vitessenaren zullen zich vast niet gekwetst voelen ofzo. Of voel jij je als homosexueel duidelijk wel tegen je borst gestoten door dit lied? (serieuse vraag)
Het korte antwoord is: JA!
quote:Idem m.b.t. Enschede en Volendam toendertijd!
Op maandag 6 oktober 2003 13:01 schreef Staanplaats het volgende:Zie ook de ramp van 11 september, denk dat iedereen wel met een verslagen gezicht naar de tv keek, maar toen een week later de mailbox vol zat met bewerkte plaatjes van Bin Laden was het opeens toch wel grappig.
Kijk maar op www.psvworld.nl bij fimpjes dh-psv, als dat geen humor is??
Voor de den Haag sups, wat ging die groep nou halverwege de tweede helft doen buiten t vak? Ik denk dat wordt bukken in de bus, maar behalve de gebruikelijke middelvingers niets gezien...
quote:Eerste gedeelte van dat filmpje is iets waar knvb op zou moeten inhaken.. belachelijk..
Op maandag 6 oktober 2003 13:26 schreef Terrace_Casual het volgende:
Hoezo geen humor? Genoeg humor, als je alleen maar de scheldpartijen er uithaalt dan lijkt misschien zo, maar ik lach genoeg bij t voetbal(nee niet om over t spel van PSV).Kijk maar op www.psvworld.nl bij fimpjes dh-psv, als dat geen humor is??
Voor de den Haag sups, wat ging die groep nou halverwege de tweede helft doen buiten t vak? Ik denk dat wordt bukken in de bus, maar behalve de gebruikelijke middelvingers niets gezien...
dat er daar over word gezongen is gewoonweg ziekelijk
de ouders van degene die hebben gezongen mogen zich echt diep gaan schamen, want zoiets doe je als goed opgevoede persoon niet
Ik zou het nooit in mijn hoofd halen om iemand zoiets toe te "spreken" (over negatieve spreekkoren in het algemeen), vooral als je die persoon niet eens kent en hij je nooit iets heeft aangedaan...
Ik ben nog opgevoed met normen en waarden, blijkbaar zijn er bij sommige mensen dingen niet duidelijk gemaakt...
of hij ging zo
kanker kezman je moeder is een hoer
of zo
kezman kezman kezman kezman je moeder is een hoer jajajaja herhaal
quote:True! Zoiets is niet goed te praten!
Op maandag 6 oktober 2003 15:01 schreef ASSpirine het volgende:
Ik herriner me nog een misselijkmakende voorgeval met de dood van John Bosmans' zoon
dat er daar over word gezongen is gewoonweg ziekelijk
Maar goed dat de Feyenoordsupporters toen ook Bosman-steunende spandoeken hadden!
Stukje staat niet op Internet en is mij net even te lang om helemaal over te typen, dus VK kopen of even naar de bieb gaan.
quote:korte samenvatting?
Op maandag 6 oktober 2003 15:19 schreef golfer het volgende:
Er staat in de Volkskrant van vandaag ook een hele column van Paul Onkenhout over dit onderwerp en de eventuele maatregelen die de scheidsrechters kunnen/moeten nemen bij racistische of anderzins kwetsende spreekkoren.Stukje staat niet op Internet en is mij net even te lang om helemaal over te typen, dus VK kopen of even naar de bieb gaan.
Als er oerwoudgeluiden worden gemaakt dan staan ze er direct op
Maar blijkbaar zijn de kwetsende spreekkoren zonder duidelijke rasistische redenen niet belangrijk genoeg om tegen op te treden...
. Dingen als "Kezman in een massagraf" en zo stoor ik me niet zo aan.. Maar ook als er gezongen wordt "Het zijn maar kutk*nk*r Joden" stoor ik mij er niet aan..
Wsl gewoon een wat dikkere huid en een beter relativeringsvermogen.
.
Kezman in een massagraf...
grappig zeg...
degene die dit bedenkt moet wel een enorme grapjas zijn...
quote:
Op maandag 6 oktober 2003 15:06 schreef petah het volgende:
oja en wil niet mierenneuken maar we zongen niet dat ze moeder een kankerhoer was maar gewoon een hoer
Eet nou je Brinta maar op
quote:Die is enkele jaren geleden aan een slopende ziekte overleden. Feyenoord'supporters' besloten toen om tijdens Feyenoord-Ajax (of andersom) Van Gaal toe te zingen met Van Gaal waar is je vrouw. Zelden zoveel ontreddering gezien op iemands gezicht, ongelooflijk.
Op maandag 6 oktober 2003 15:32 schreef ASSpirine het volgende:
wat is er eiglijk met Van Gaals' vrouw gebeurd
Van dergelijke acties krijg ik werkelijk kippenvel van afschuw.
quote:Was ook walgelijk, en niet goed te praten!
Op maandag 6 oktober 2003 15:37 schreef Dylan Dog het volgende:Die is enkele jaren geleden aan een slopende ziekte overleden. Feyenoord'supporters' besloten toen om tijdens Feyenoord-Ajax (of andersom) Van Gaal toe te zingen met Van Gaal waar is je vrouw. Zelden zoveel ontreddering gezien op iemands gezicht, ongelooflijk.
Van dergelijke acties krijg ik werkelijk kippenvel van afschuw.
Bij dat soort dingen ligt bij mij de grens!
Ze treffen hem waar het meeste pijn bij hem doet...
Over zo'n gevoelig onderwerp iemand mee uitlachen...
Dat hij niet heeft geweend ofzo, bij zoiets hou je je tranen niet zo makkelijk tegen
quote:Helemaal niets..
Op maandag 6 oktober 2003 15:42 schreef ASSpirine het volgende:
En wat voor straf had de KNVB bedacht? (het zal wel niet veel zijn, ALS er al iets gebeurde)
quote:Dat wekt wsl. alleen nog maar meer agressie op..
Op maandag 6 oktober 2003 15:25 schreef pfaf het volgende:
gewoon een keer de teletoeteraars inhuren, wordt de sfeer toch veel gezellig van
.quote:mooie voorbeeld geeft de KNVB toch weer...
Op maandag 6 oktober 2003 15:48 schreef Dr.Daggla het volgende:[..]
Helemaal niets..
zolang ze zelf niet persoonlijk worden getroffen kan het hen blijkbaar niet schelen...
quote:
Op maandag 6 oktober 2003 15:37 schreef SCH het volgende:[..]
Eet nou je Brinta maar op
'k vind het gewoon lekker... hoef ik 's ochtends niet te kauwen
voel me nu een beetje gedemoniseerd. Zal eens zo'n Ado-er toezingen dat zijn moeder een hoer is of een kankerhoer wat hij wil 
quote:Korte samenvatting:
Op maandag 6 oktober 2003 15:22 schreef ChAoZ het volgende:[..]
korte samenvatting?
1.scheidsrechters kunnen via omroep-installatie publiek manen te stoppen.
2. scheidsrechter kan wedstrijd voor 10 minuten onderbreken.
3. scheidsrechter kan wedstrijd daarna helemaal afbreken.
Temmink heeft vorig jaar 1 en 2 een keer toegepast. (RKC-Ajax)
Verder lijken zowel scheidsrechters als spelers het te accepteren als een onderdeel van hun vak, getuige ook de uitspraak van Van der Vaart gisteren, nadat zijn vriendin voor hoer werd uitgemaakt: "Daar kan ik wel tegen", als variant op "het hoort bij het vak".
quote:KNVB liet ook doorspelen daags na de vuurwerkramp!
Op maandag 6 oktober 2003 15:52 schreef ASSpirine het volgende:mooie voorbeeld geeft de KNVB toch weer...
quote:diep vanbinnen heeft hem dat zeer gedaan...
Op maandag 6 oktober 2003 16:00 schreef golfer het volgende:[..]
Korte samenvatting:
1.scheidsrechters kunnen via omroep-installatie publiek manen te stoppen.
2. scheidsrechter kan wedstrijd voor 10 minuten onderbreken.
3. scheidsrechter kan wedstrijd daarna helemaal afbreken.Temmink heeft vorig jaar 1 en 2 een keer toegepast. (RKC-Ajax)
Verder lijken zowel scheidsrechters als spelers het te accepteren als een onderdeel van hun vak, getuige ook de uitspraak van Van der Vaart gisteren, nadat zijn vriendin voor hoer werd uitgemaakt: "Daar kan ik wel tegen", als variant op "het hoort bij het vak".
en daarbij, het ging over de moeder van Kezman
de vrouw die je in de wereld bracht, de vrouw die je opvoedde, de vrouw die je alles leerde, de vrouw die van je blijft houden, de vrouw waar je van houd
In andere culturen zijn de moeders heel erg belangrijk, hier word dat minder uitgedrukt...
quote:Was dat niet "Van Gaal, die heb een kankerwijf" tijdens de bekerconfrontatie met toen nog Obiku in de spits?
Op maandag 6 oktober 2003 15:37 schreef Dylan Dog het volgende:Die is enkele jaren geleden aan een slopende ziekte overleden. Feyenoord'supporters' besloten toen om tijdens Feyenoord-Ajax (of andersom) Van Gaal toe te zingen met Van Gaal waar is je vrouw. Zelden zoveel ontreddering gezien op iemands gezicht, ongelooflijk.
Van dergelijke acties krijg ik werkelijk kippenvel van afschuw.
quote:Zou ook best kunnen, blijft schandalig.
Op maandag 6 oktober 2003 16:06 schreef DIGGER het volgende:[..]
Was dat niet "Van Gaal, die heb een kankerwijf" tijdens de bekerconfrontatie met toen nog Obiku in de spits?
quote:Het zou me niets verbazen...
Op maandag 6 oktober 2003 16:16 schreef FrankyMcG het volgende:
Ik hoop trouwens ook niet dat er een groep randdebielen is die het in hun botte hoofd krijgt om tegen Willem II kwetsende spreekkoren over Stekelenburg te roepen!
Nu de KNVB toch laat merken dat dit gewoon door kan blijven gaan zonder enige maatregelen
quote:Die toen de eerste "golden goal" scoorde?
Op maandag 6 oktober 2003 16:06 schreef DIGGER het volgende:[..]
Was dat niet "Van Gaal, die heb een kankerwijf" tijdens de bekerconfrontatie met toen nog Obiku in de spits?
Voor zover ik me kan herinneren was het een thuiswedstrijd van Ajax..
Ik weet iig dat ik me nog nooit zo woedend heb gemaakt tijdens een wedstrijd..
.quote:Tsjaa, de knvb interesseert zich nergens voor!
Op maandag 6 oktober 2003 16:17 schreef ASSpirine het volgende:Nu de KNVB toch laat merken dat dit gewoon door kan blijven gaan zonder enige maatregelen
Ik denk dat hier een belangrijkere rol licht voor arbiters, coaches en spelers!
Al jaren zijn er spreekkoren.. Nu wordt kesjman eruit gestuurd in Den Haag, omdat hij zich irriteerd aan de spreekkoren en opeens moet er wat aan gedaan worden..
typerend hoor.......
quote:Dat is dan een goed teken maar dan snap ik weer niet zo goed dat je zegt dat Kezman en massagraf je eigenlijk koud laat. Het is wat abstracter, maar toch: die jongen komt uit dat land, die massagraven liggen er echt.......
Op maandag 6 oktober 2003 16:18 schreef Dr.Daggla het volgende:[..]
Die toen de eerste "golden goal" scoorde?
Voor zover ik me kan herinneren was het een thuiswedstrijd van Ajax..
Ik weet iig dat ik me nog nooit zo woedend heb gemaakt tijdens een wedstrijd..
quote:wij (AJAX) hebben zelfs een minuut stilte in acht genomen, terwijl we niet de grootste vrienden met Stekelenburg waren.
Op maandag 6 oktober 2003 16:16 schreef FrankyMcG het volgende:
Ik hoop trouwens ook niet dat er een groep randdebielen is die het in hun botte hoofd krijgt om tegen Willem II kwetsende spreekkoren over Stekelenburg te roepen!
Just a little thing called respect for the death.
quote:Zoals je zelf al zei over VdV.. Hoge bomen vangen veel wind. Zo ook Kezman.. That's football.. Klinkt hard, maar tis zo.
Op maandag 6 oktober 2003 16:23 schreef SCH het volgende:[..]
Dat is dan een goed teken maar dan snap ik weer niet zo goed dat je zegt dat Kezman en massagraf je eigenlijk koud laat. Het is wat abstracter, maar toch: die jongen komt uit dat land, die massagraven liggen er echt.......
Ik vraag me af; wie zingt er hier mee met spreekkoren?
Ik ben eerlijk genoeg om te zeggen dat ik bijna altijd wel mee zing, ongeacht wat er gezongen wordt..
.en het werd tijd dat de media er meer aandacht aan besteed, zo word het maar duidelijker dat zoiets gewoon niet kan en mag
Maar hier zie je ook hoe Kezman eigenlijk door al die omstandigheden door de lint ging
een scheidsrechter die van hem niets wilt aanhoren en zich niets aantrekt van de spreekkoren, de geniepige handelingen van de ADO-verdedigers, dan kan het wel eens gebeuren dat er iets fout loopt
maar zo duidelijk was zijn overtreding nu ook weer niet
een elleboog van zlatan word bestraft met geel terwijl dat van Kezman met rood wordt bestraft
en nu de verdediger ook heeft laten weten dat er eiglijk geen sprake was van een elleboog...
quote:Krijg er weer kippenvel van en moet even slikken.
Op maandag 6 oktober 2003 15:37 schreef Dylan Dog het volgende:[..]
Die is enkele jaren geleden aan een slopende ziekte overleden. Feyenoord'supporters' besloten toen om tijdens Feyenoord-Ajax (of andersom) Van Gaal toe te zingen met Van Gaal waar is je vrouw. Zelden zoveel ontreddering gezien op iemands gezicht, ongelooflijk.
Van dergelijke acties krijg ik werkelijk kippenvel van afschuw.
quote:Ik. Alleen de nummers die me aanspreken.
Op maandag 6 oktober 2003 16:29 schreef Dr.Daggla het volgende:
Ik vraag me af; wie zingt er hier mee met spreekkoren?
Ik ben eerlijk genoeg om te zeggen dat ik bijna altijd wel mee zing, ongeacht wat er gezongen wordt..
quote:Ga je nu in ieder topic dezelfde reactie plaatsen? Het heeft in feite weinig met Kezman in het bijzonder te maken, maar dit geval rakelt het hele probleem weer op. Dan is het toch normaal dat de discussie weer op gang komt?
Op maandag 6 oktober 2003 16:23 schreef Eibertje het volgende:
Tis toch wel apart he...
Al jaren zijn er spreekkoren.. Nu wordt kesjman eruit gestuurd in Den Haag, omdat hij zich irriteerd aan de spreekkoren en opeens moet er wat aan gedaan worden..typerend hoor.......
quote:Wat een respect werd er getoond voor de minuut stilte bij het overlijden van Ernst Happel...
Op maandag 6 oktober 2003 16:28 schreef Doopy-X- het volgende:[..]
wij (AJAX) hebben zelfs een minuut stilte in acht genomen, terwijl we niet de grootste vrienden met Stekelenburg waren.
Just a little thing called respect for the death.
quote:Ik plaats hem speciaal voor jou..
Op maandag 6 oktober 2003 16:34 schreef Dylan Dog het volgende:[..]
Ga je nu in ieder topic dezelfde reactie plaatsen? Het heeft in feite weinig met Kezman in het bijzonder te maken, maar dit geval rakelt het hele probleem weer op. Dan is het toch normaal dat de discussie weer op gang komt?
[Dit bericht is gewijzigd door Eibertje op 06-10-2003 16:36]
quote:Waanzinnig, wat zit je dan te zeiken over Van Gaal. Net zo'n hoge boom. En dan ga je huilen? Het heeft er dus mee te maken of je iemand mag of niet?
Op maandag 6 oktober 2003 16:29 schreef Dr.Daggla het volgende:[..]
Zoals je zelf al zei over VdV.. Hoge bomen vangen veel wind. Zo ook Kezman.. That's football.. Klinkt hard, maar tis zo.
Ik vraag me af; wie zingt er hier mee met spreekkoren?
Ik ben eerlijk genoeg om te zeggen dat ik bijna altijd wel mee zing, ongeacht wat er gezongen wordt..
Ik zing alleen mee met liederen waar ik achter sta, ik ben geen opwindpoppetje
quote:Klasse, maar lijkt me ook niet meer dan normaal eigenlijk. Zou het moeten zijn, althans.
Op maandag 6 oktober 2003 16:28 schreef Doopy-X- het volgende:[..]
wij (AJAX) hebben zelfs een minuut stilte in acht genomen, terwijl we niet de grootste vrienden met Stekelenburg waren.
Just a little thing called respect for the death.
quote:wie?
Op maandag 6 oktober 2003 16:36 schreef Staanplaats het volgende:[..]
Wat een respect werd er getoond voor de minuut stilte bij het overlijden van Ernst Happel...
zo'n spreekkoren zou ik niet eens over mijn lippen krijgen, zingen over iemands dode vrouw, of over iemands dode zoontje...
je bent dan een echte ongevoelige klootzak als je dat lukt...
quote:Dan is het goed
Op maandag 6 oktober 2003 16:36 schreef Eibertje het volgende:[..]
Ik plaats hem speciaal voor jou..
quote:Er zijn toch mensen die dat soort dingen wel over de lippen krijgen, helaas!
Op maandag 6 oktober 2003 16:40 schreef ASSpirine het volgende:
Ik snap het niet
zo'n spreekkoren zou ik niet eens over mijn lippen krijgen, zingen over iemands dode vrouw, of over iemands dode zoontje...je bent dan een echte ongevoelige klootzak als je dat lukt...
quote:Daar heeft het inderdaad grotendeels mee te maken, ja.
Op maandag 6 oktober 2003 16:36 schreef SCH het volgende:[..]
Het heeft er dus mee te maken of je iemand mag of niet?
quote:Als je geen verschil ziet, ben je echt stekeblind..
Op maandag 6 oktober 2003 16:36 schreef SCH het volgende:[..]
Waanzinnig, wat zit je dan te zeiken over Van Gaal. Net zo'n hoge boom. En dan ga je huilen? Het heeft er dus mee te maken of je iemand mag of niet?
Ik zing alleen mee met liederen waar ik achter sta, ik ben geen opwindpoppetje
.quote:Tuurlijk heeft dat er mee te maken...
Op maandag 6 oktober 2003 16:36 schreef SCH het volgende:
[..]Het heeft er dus mee te maken of je iemand mag of niet?
FC Den Haag mag kesjman niet en zingt er negatief over terwijl johnnie de jong werd toegezongen..
quote:Die er meteen eentje inflanst. Maar goed dat je Kezman niet hebt toegejuichd, want als die vergelijking opgaat, was het 0-12 geworden vrees ik
Op maandag 6 oktober 2003 16:52 schreef Eibertje het volgende:[..]
Tuurlijk heeft dat er mee te maken...
FC Den Haag mag kesjman niet en zingt er negatief over terwijl johnnie de jong werd toegezongen..
quote:Klopt, daarvan heb ik ook gezegd dat ik daar diep respect voor heb gehad. Het kan dus wel
Op maandag 6 oktober 2003 16:28 schreef Doopy-X- het volgende:
wij (AJAX) hebben zelfs een minuut stilte in acht genomen, terwijl we niet de grootste vrienden met Stekelenburg waren.Just a little thing called respect for the death.
En voor de rest, ik doe overal aan mee behalve aan de dingen als bv. Hamas, je moeder is een hoer, dingen met kanker erin, etc.
Een erg leuke, die trouwens later tegen ons gebruikt wel later, was diegene van "En NAC die gaat failliet olee olee" vorig seizoen. Dat soort dingen kan ik altijd wel waarderen.
Respect en humor zijn belangrijk!
Maar wat vinden jullie bv van de Galgewaard actie tegen de keeper van Zwolle? Elke keer als ie uittrapte vorig seizoen (en dit seizoen ook trouwens): "HEEEEEEEEEEEEE!!! HEEE!" en dan een daverend applaus van het Utreg publiek
quote:Het is geen vergelijking
Op maandag 6 oktober 2003 17:02 schreef Dylan Dog het volgende:[..]
Die er meteen eentje inflanst. Maar goed dat je Kezman niet hebt toegejuichd, want als die vergelijking opgaat, was het 0-12 geworden vrees ik
Ik geef alleen aan dat het er wel degelijk mee te maken heeft dat spelers uit haat belachelijk worden gemaakt. Terecht ook na de woorden 'In nederland moeten sterren in bescherming worden genomen, en ik ben een ster'
jaja dit waren woorden na de wedstrijd....
quote:Jij bent gewoon niet zo slim vrees ik.
Op maandag 6 oktober 2003 16:52 schreef Dr.Daggla het volgende:[..]
Als je geen verschil ziet, ben je echt stekeblind..
Dus je mag wel iemand in een massagraf toezingen omdat je die persoon toevallig niet mag? Of gaat je kennis van de moderne geschiedenis niet verder dan een half jaar terug???
quote:Dat komt omdat de totale verloedering en grenzeloosheid is toegeslagen. Veel users hier ook maken een onderscheid dat vrij hopeloos is. Het heeft alles met zelfrespect te maken, als je daar te weinig van hebt, krijg je blijkbaar veel over je lippen.
Op maandag 6 oktober 2003 16:44 schreef FrankyMcG het volgende:[..]
Er zijn toch mensen die dat soort dingen wel over de lippen krijgen, helaas!
Als je echt van je eigen club houdt, zing je niet van die kansloze teksten over dood en verderf over andere spelers en clubs. Dan heb je namelijk respect voor anderen, en dat betekent echt niet dat je bang hoeft te zijn dat je een watje bent - het is immers allemaal kuddegedrag, bang er niet bij te horen als je niet mee doet. .
Misschien maar eens een cursusjes "gezellig fanatiek zijn" opzetten
'Hij is een pyromaan, hij is een pyromaan.'
Slechte smaak is van alle tijden.
quote:Coming from you, that's just fucking hilarious.
Op maandag 6 oktober 2003 17:47 schreef SCH het volgende:[..]
Jij bent gewoon niet zo slim vrees ik.
. . .quote:Laatst nog wat over gezien/gelezen hoe erg hij dat vond
Op maandag 6 oktober 2003 18:00 schreef tong80 het volgende:
In de jaren 70 werd Kees Kist, wiens sportzaak was afgefikt, toegezongen.
'Hij is een pyromaan, hij is een pyromaan.'
Slechte smaak is van alle tijden.
quote:Rare conclusie, dat je alleen maar echte clubliefde hebt als je niet meedoet al provocaties of treiterende spreekkoren...
Op maandag 6 oktober 2003 17:51 schreef SCH het volgende:[..]
Dat komt omdat de totale verloedering en grenzeloosheid is toegeslagen. Veel users hier ook maken een onderscheid dat vrij hopeloos is. Het heeft alles met zelfrespect te maken, als je daar te weinig van hebt, krijg je blijkbaar veel over je lippen.
Als je echt van je eigen club houdt, zing je niet van die kansloze teksten over dood en verderf over andere spelers en clubs. Dan heb je namelijk respect voor anderen, en dat betekent echt niet dat je bang hoeft te zijn dat je een watje bent - het is immers allemaal kuddegedrag, bang er niet bij te horen als je niet mee doet. .
Misschien maar eens een cursusjes "gezellig fanatiek zijn" opzetten
Cursus gezellig fanatiek zijn? Een meeloopdag met de teletoeters?
quote:Jottem! Zitten we over een paar jaar met allemaal gezellig heerenveenpubliek opgescheept
Op maandag 6 oktober 2003 17:51 schreef SCH het volgende:
Misschien maar eens een cursusjes "gezellig fanatiek zijn" opzetten
Je denkt van ik ga Friesche normen en waarden maar eens verspreiden onder het verdorven Randstad-publiek? Bij ons in fryslan hoef je de deur nooit op slot te doen, bij ons hebben we geen last van domme hooligans, bij ons zwaait opa vrolijk mee met zn vlaggetje en iedereen hoort in de houding te staan voor het frysk volksliet!
Die spreekkoren zijn er al jaren en zullen ook wel altijd blijven bestaan. Hoort bij het voetbal en in het geval van Kezman werkten ze ook nog eens. Publiek heet niet voor niks de 12e man. Alle beetjes helpen.
Kezman mag trouwens helemaal niet zeiken, net alsof hij niet meezong met de haatdragende liedjes van Grobieri van Partizan, ppffff
quote:Ja - doe maar geestig
Op maandag 6 oktober 2003 18:04 schreef Dr.Daggla het volgende:[..]
Coming from you, that's just fucking hilarious.
Maar vertel: wat is er nou zo leuk aan iemand uit een oorlogsland het massagraf in te zingen? Je compassie ("oh ik trilde helemaal toen vVan Gaal zo werd toegezongen......") is blijkbaar nogal selectief...
quote:En toen nam hij (imo geheel onterecht) "Foppe neem je rotzooi mee" als voorbeeld. Dat is toch wel erg duidelijk een voorbeeld van een spreekkoor met een knipoog.
Op maandag 6 oktober 2003 11:18 schreef SCH het volgende:
1. Waar is de humor gebleven. Foppe de Haan zei in Studio Voetbal gisteren imo terecht dat de humor en daarmee de relativering tegenwoordig ver te zoeken is.
Net zoals vorig seizoen, AZ - Ajax dat er werd gezongen "Let op Cootje, Witschge komt erin". Begon die glibber Van Gelder ook meteen over gebrek aan respect. Gebrek aan humor (bij Adriaanse en JvG) zal je bedoelen!
Spreekkoren als "Vreven laat je tieten zien" of "We willen seks met die blonde" (tegen langharige blonde spelers) vind ik ook nog best lollig. Sowieso hebben ze bij Ajax wel vaak aardige spreekkoren.
Tegen psv hoorde ik eens een aardige over Advocaat. Ook op de melodie van de zak van Sinterklaas en vlak na Advocaats haartransplantatie.
"Het hoofd van Advocaat is vol met schaamhaarimplantaat". Of iets van die strekking. Geniaal 
. .
Verder ben ik het er mee eens dat je bij hele erge spreekkoren best in mag grijpen. Maar je moet vooral kijken naar de situatie. Als een paar debielen bij Utrecht ff "Hamas Hamas etc." zingen, moet je dat negeren. Gaat dat echt minutenlang door, dan moet je wel ingrijpen natuurlijk.
Helaas ben je erg afhankelijk van de dienstdoende scheidsrechter. Die ook erg hypocriet kan zijn. Tegen spelers en trainers mag je alles roepen (zoals toen Van Gaal z'n vrouw net was overleden aan kanker: "Kanker Van Gaal"), maar als je tegen de scheids begint staken ze veel eerder ("[scheidsrechter] is een hoerenjong" (door sommige lieden op de F-side tevergeefs gepoogd te laten veranderen in "[scheidsrechter] is een nare nare man"). Erg hypocriet als je het mij vraagt.
quote:Ajax-supporters hielden toen bij AZ-Ajax allemaal een aansteker omhoog in het uitvak. Kon Kist naderhand wel om lachen, zei hij laatst nog.
Op maandag 6 oktober 2003 18:00 schreef tong80 het volgende:
In de jaren 70 werd Kees Kist, wiens sportzaak was afgefikt, toegezongen.'Hij is een pyromaan, hij is een pyromaan.'
Slechte smaak is van alle tijden.
van der Gijp ging voor het vak staan en dirigeerde het koor.
'Auf wiedersehen, auf wiedersehen.'
quote:Wat ben jij een heilige snijboon zeg..Je gaat er constant op prat dat jij niet hersenloos meedreint met moraal verwerpelijke spreekkoren, well good for you, maar stop eens met overdrijven.
Op maandag 6 oktober 2003 17:51 schreef SCH het volgende:[..]
Dat komt omdat de totale verloedering en grenzeloosheid is toegeslagen. Veel users hier ook maken een onderscheid dat vrij hopeloos is. Het heeft alles met zelfrespect te maken, als je daar te weinig van hebt, krijg je blijkbaar veel over je lippen.
Als je echt van je eigen club houdt, zing je niet van die kansloze teksten over dood en verderf over andere spelers en clubs. Dan heb je namelijk respect voor anderen, en dat betekent echt niet dat je bang hoeft te zijn dat je een watje bent - het is immers allemaal kuddegedrag, bang er niet bij te horen als je niet mee doet. .
Misschien maar eens een cursusjes "gezellig fanatiek zijn" opzetten
Ik vind 20 minuten "Kezman je moedah is een hoeah" of "het zijn de homo's, ja de homo's, ut zijn de homo's van vitesse" nou niet bepaald wereldschokkend.
Kom op man, we leven nou eenmaal niet meer in de tijd van Assepoester en Klein Duimpje, al krijg ik het idee dat jij de rol van Pinokkio met plezier speelt..
quote:Nog steeds erg leuk tegen Duitse tegenstanders om te zingen na uitschakeling of een rode kaart.
Op maandag 6 oktober 2003 18:35 schreef tong80 het volgende:
Het leukste spreekkoor waar ikzelf bij was was in 88 de beroemde halve finale.'Auf wiedersehen, auf wiedersehen.'
quote:Ik denk dat een zeer belangrijke grens is: geen spreekkoren over mensen die fans, spelers of trainers van de tegenstanders ontvallen zijn.
Op maandag 6 oktober 2003 16:36 schreef SCH het volgende:[..]
Waanzinnig, wat zit je dan te zeiken over Van Gaal. Net zo'n hoge boom. En dan ga je huilen? Het heeft er dus mee te maken of je iemand mag of niet?
Ik zing alleen mee met liederen waar ik achter sta, ik ben geen opwindpoppetje
Zo kan ik me ook druk maken over gezangen als "if it wasn't for the Scousers we could stand", maar vind ik "Pas op Cootje Richard komt er aan erg leuk".
Wat meezingen met grove spreekkoren betreft: als puber nog wel gedaan, maar nu al jaren niet meer. Wat niet in houdt dat ik verbaal echt altijd even braaf ben, maar doe dat meer op "persoonlijk titel".
[Dit bericht is gewijzigd door Doc op 06-10-2003 18:46]
quote:Juist, maar ga dan ook achter je eigen team staan en hun toejuichen en niet de tegenstander voor vanalles uitmaken.
Op maandag 6 oktober 2003 18:13 schreef Erasmusch het volgende:
Die spreekkoren zijn er al jaren en zullen ook wel altijd blijven bestaan. Hoort bij het voetbal en in het geval van Kezman werkten ze ook nog eens. Publiek heet niet voor niks de 12e man. Alle beetjes helpen.
Humor in spreekkoren lijkt me beter ter werken als aanmoediging voor je team dan iedereen en alles maar vol te schelden...
Vorig jaar bij Twente-Utrecht was het wel een heel mooi voorbeeld. Nadat de wedstrijd wegens spreekkoren was stilgelegd kwamen de meest simplistische liederen naar boven. En iedereen (ook de supporters van Utrecht deden gewoon mee) vond het geweldig!
"Zij drinken PUNICA"
"het is een vak vol met boefjes"
"Luinge Luinge Luinge de beer, daar issie weer daar issie weer"
"Citroen, citroen, we worden kampioen!"
quote:Was in de jaren 80 in het Olympisch Stadion als ik het me goed herinner
Op maandag 6 oktober 2003 18:00 schreef tong80 het volgende:
In de jaren 70 werd Kees Kist, wiens sportzaak was afgefikt, toegezongen.'Hij is een pyromaan, hij is een pyromaan.'
Slechte smaak is van alle tijden.
"Keeeeesie is een Py-ro-maan"
quote:Twente heeft sowieso altijd goede spreekkoren
Op maandag 6 oktober 2003 18:41 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:[..]
Juist, maar ga dan ook achter je eigen team staan en hun toejuichen en niet de tegenstander voor vanalles uitmaken.
Humor in spreekkoren lijkt me beter ter werken als aanmoediging voor je team dan iedereen en alles maar vol te schelden...
Vorig jaar bij Twente-Utrecht was het wel een heel mooi voorbeeld. Nadat de wedstrijd wegens spreekkoren was stilgelegd kwamen de meest simplistische liederen naar boven. En iedereen (ook de supporters van Utrecht deden gewoon mee) vond het geweldig!
"Zij drinken PUNICA"
"het is een vak vol met boefjes"
"Luinge Luinge Luinge de beer, daar issie weer daar issie weer"
"Citroen, citroen, we worden kampioen!"
quote:De juiste tekst luid:
Op maandag 6 oktober 2003 18:36 schreef El_Bassie het volgende:"het zijn de homo's, ja de homo's, ut zijn de homo's van vitesse"
"Het zijn de homo's
YES YES
Het zijn de homo's
YES YES
Het zijn de homo's
YES YES
DEEEE homo's van Vites!"
Trouwens, wel een mooie actie meegemaakt van de Utreg aanhang bij de Amstel Cup vorig jaar (jah die met die gestolen beker!! ) toen stonden we te wachten voor de Kuip en kwamen er paar treinen met neuzenpubliek aan die begonnen met dingen als: "Kanker Utreg" "Utreg aan het gas", de 1e reactie daarop was een grandioos applaus van een hele grote groep Utreggers.. Toen ze nog ff doorgingen ging het over in sis-geluiden die je dubbel kan opvatten...
quote:Ze keken mij aan met een blik van 'hoort die malloot bij jou ?'
Op maandag 6 oktober 2003 18:39 schreef Doc het volgende:Wat niet in houdt dat ik verbaal echt altijd even braaf ben, maar doe dat meer op "persoonlijk titel".
quote:Dat is niet de enige keer dat dat gebeurd is. Ook in de Galgewaard word er wel eens samen gezongen met het uitvak. Ook aantal keer applaus over en weer omdat de liedjes/spreekkoren origineel en leuk waren.
Op maandag 6 oktober 2003 18:41 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:[..]
Vorig jaar bij Twente-Utrecht was het wel een heel mooi voorbeeld. Nadat de wedstrijd wegens spreekkoren was stilgelegd kwamen de meest simplistische liederen naar boven. En iedereen (ook de supporters van Utrecht deden gewoon mee) vond het geweldig!
Is dus nog niet helemaal verleden tijd gelukkig, het respect voor elkaar!
Waarom zingen ze dan zo vaak: "KAMPI JODEN" en dergelijke teksten? Die staan ook op de spandoeken...
quote:De harde kern niet. Integendeel, die gebruiken het als geuzennaam. Wel zijn er bestuursleden die dit niet leuk vinden. Waar ik me wel in kan vinden.
Op maandag 6 oktober 2003 18:47 schreef thaduck het volgende:
Trouwens, wel iets wat ik zeker even gezegd wil worden. De neusjes zitten altijd te huilen en te jammeren dat ze joden worden genoemd..
quote:het bovenstaande is dus ook precies de omschrijving van het gemiddelde heerenveenpubliek -> klapvee
Op maandag 6 oktober 2003 11:57 schreef SCH het volgende:[..]
Hoe je het ook wilt noemen, je gaat buiten je boekje. Je rijdt niet door rood en je noemt iemands moeder geen kankerhoer of schreeuwt geen racistische dingen. Zowel, dan heb je pech en kom je het stadion niet meer in - simpel zat!!!
Als je van een agressieve sfeer houdt, ga je toch gezellig naar het boksen of een discotheek in Winterswijk
geen greintje beleving te vinden in dat stadion
NOFI
quote:Ik heb hierboven gezegd dat ik met veel dingen niet meezing maar in het heetst van de strijd in alle emotie's er weleens wat uitgooi wat ik normaal niet zou doen. Kan je daar in komen of helemaal niet?
Op maandag 6 oktober 2003 17:51 schreef SCH het volgende:[..]
Dat komt omdat de totale verloedering en grenzeloosheid is toegeslagen. Veel users hier ook maken een onderscheid dat vrij hopeloos is. Het heeft alles met zelfrespect te maken, als je daar te weinig van hebt, krijg je blijkbaar veel over je lippen.
quote:Sorry maar dat verband is er gewoon écht niet. Beetje meelullen met de media.
Als je echt van je eigen club houdt, zing je niet van die kansloze teksten over dood en verderf over andere spelers en clubs. Dan heb je namelijk respect voor anderen,
quote:Van het woord 'gezellig' in verband met voetbal moet ik altijd
Misschien maar eens een cursusjes "gezellig fanatiek zijn" opzetten
De sfeer mag best intimiderend, angstaanjagend en een tikkeltje agressief zijn zolang het binnen de grenzen blijft.
quote:Geef eens een voorbeeld van een intimiderend, angstaanjagend en een tikkeltje agressief spreekkoor dat binnen de grenzen blijft?
Op maandag 6 oktober 2003 18:54 schreef Cruoninga het volgende:
De sfeer mag best intimiderend, angstaanjagend en een tikkeltje agressief zijn zolang het binnen de grenzen blijft.
quote:Dat lijkt me evident en boven alles staan. Maar sowieso vind ik spreekkoren over ernstige zaken niet zo grappig - over Enschede e.d.
Op maandag 6 oktober 2003 18:39 schreef Doc het volgende:
Ik denk dat een zeer belangrijke grens is: geen spreekkoren over mensen die fans, spelers of trainers van de tegenstanders ontvallen zijn.
Dat van Co en Witschge was juist erg leuk. Het was Co zelf die daar zoveel onterechte stampij over maaakte.
En: het gaat om spreekkoren. Iedereen roept wel eens wat, jammer genoeg ben ik niet de heilige snijboon waarvoor ik door sommigen wordt uitgemaakt. Maar ik blijf me afvragen: waarom zou je eenmaal in het stadion al je fatsoensnormen verliezen?
quote:Als ik me zou confirmeren aan het gemiddelde Ajax ArenA publiek en niet dergelijke blikken zou willen hebben zou ik wel een broodtrommeltje meenemen en heel stil blijven zitten en alleen opstaan als er de
Op maandag 6 oktober 2003 18:46 schreef tong80 het volgende:[..]
Ze keken mij aan met een blik van 'hoort die malloot bij jou ?'
wave:r voorbijkomt. Da's nou het Ajax publiek (althans in veel van de vakken): die zijn niets gewend . Trek ik me dus ook al jaren weinig van aan. Ik ben fanatiek als ik dat wil, in welk vak ik ook zit
quote:Omdat het individu in de massa anoniem is.
Op maandag 6 oktober 2003 19:02 schreef SCH het volgende:Maar ik blijf me afvragen: waarom zou je eenmaal in het stadion al je fatsoensnormen verliezen?
Als je bij een amateurwedstrijd zo tekeer gaat val je teveel op.
Het stadion is een beschutte omgeving, en de mensen om je heen de schutting.
quote:Noem eens een Ajacied hier op Fok die daar moeite mee heeft? Het wordt alleen anders als er ongepaste vergelijkingen met echte joden gemaakt worden.
Op maandag 6 oktober 2003 18:47 schreef thaduck het volgende:
Trouwens, wel iets wat ik zeker even gezegd wil worden. De neusjes zitten altijd te huilen en te jammeren dat ze joden worden genoemd..Waarom zingen ze dan zo vaak: "KAMPI JODEN" en dergelijke teksten? Die staan ook op de spandoeken...
quote:Ik chargeerde. Om eerlijk te zijn zag ik alleen jaloerse blikken. Iedereen moest erom lachen.
Op maandag 6 oktober 2003 19:08 schreef Doc het volgende:[..]
Als ik me zou confirmeren aan het gemiddelde Ajax ArenA publiek en niet dergelijke blikken zou willen hebben zou ik wel een broodtrommeltje meenemen en heel stil blijven zitten en alleen opstaan als er de
Da's nou het Ajax publiek (althans in veel van de vakken): die zijn niets gewend
[Dit bericht is gewijzigd door Doc op 06-10-2003 19:16]
quote:Jawel hoor, ik laat me ook wel eens gaan.
Op maandag 6 oktober 2003 18:54 schreef Cruoninga het volgende:[..]
Ik heb hierboven gezegd dat ik met veel dingen niet meezing maar in het heetst van de strijd in alle emotie's er weleens wat uitgooi wat ik normaal niet zou doen. Kan je daar in komen of helemaal niet?
quote:Ik heb de media daar niet over gehoord maar het is toch waar dat je geen geweldige supporter bent als je je club in een kwaad daglicht zet.
Sorry maar dat verband is er gewoon écht niet. Beetje meelullen met de media.
quote:Mission completed
Van het woord 'gezellig' in verband met voetbal moet ik altijd
quote:Ja tuurlijk, helemaal mee eens. En dat kan ook allemaal prima volgens mij - ik denk dat veel supporters opbouwende agressie e.d. verwarren met lompheid.
De sfeer mag best intimiderend, angstaanjagend en een tikkeltje agressief zijn zolang het binnen de grenzen blijft.
quote:Daar doelde ik met die opmerking ook over: ik neem aan dat er onder de doden ook FCTwente fans gevallen waren, of ieder geval mensen die Twente fans persoonlijk kende.
Op maandag 6 oktober 2003 19:02 schreef SCH het volgende:[..]
Dat lijkt me evident en boven alles staan. Maar sowieso vind ik spreekkoren over ernstige zaken niet zo grappig - over Enschede e.d.
quote:Ik verlies niet al mijn fatsoensnormen, maar ben wel wat groffer dan anders. Maar dat ben ik ook als ik thuis voetbal op TV kijk (wat tot m'n 18 toen ik nog bij mijn ouders woonde tot een 'huiskamervoetbalverbod' leidde
Op maandag 6 oktober 2003 19:02 schreef SCH het volgende:En: het gaat om spreekkoren. Iedereen roept wel eens wat, jammer genoeg ben ik niet de heilige snijboon waarvoor ik door sommigen wordt uitgemaakt. Maar ik blijf me afvragen: waarom zou je eenmaal in het stadion al je fatsoensnormen verliezen?
). In zekere zin ben ik als ik voetbal kijk nog steeds diezelfde puber .quote:Ik vind dat niet geruststellend klinken
Op maandag 6 oktober 2003 19:10 schreef tong80 het volgende:[..]
Iedereen moest erom lachen.
quote:Idem.
Op maandag 6 oktober 2003 19:16 schreef Doc het volgende:Maar dat ben ik ook als ik thuis voetbal op TV kijk
Normaal gooi ik geen slagroombol tegen een raam aan, omdat ik denk dat ie open staat.
quote:
Op maandag 6 oktober 2003 19:17 schreef Doc het volgende:[..]
Ik vind dat niet geruststellend klinken
quote:
Op maandag 6 oktober 2003 18:13 schreef Erasmusch het volgende:
Jottem! Zitten we over een paar jaar met allemaal gezellig heerenveenpubliek opgescheept
Als dat zou kunnen quote:Wel ja joh, lul maar een eind weg, ken jou het schelen.
Op maandag 6 oktober 2003 18:24 schreef SCH het volgende:[..]
Ja - doe maar geestig
Maar vertel: wat is er nou zo leuk aan iemand uit een oorlogsland het massagraf in te zingen? Je compassie ("oh ik trilde helemaal toen vVan Gaal zo werd toegezongen......") is blijkbaar nogal selectief...
.Ik zei dat het me woedend maakte.
Maar goed, de term "nuanceverschil" is je blijkbaar niet bekend.
Met welke intentie wordt het gezongen.. "Hamas, Hamas alle joden aan het gas" is niet gemeend.. Ze willen niet alle joden aan het gas..
Dat richting v. Gaal was puur en alleen om hem te kwetsen.. Op de man, laf en laag.. Helemaal zo kort na haar dood..
Heeft niets te maken met het feit dat ie bij Ajax speelt.. Als zoiets nu zou gebeuren bij welke coach/speler dan ook zou ik dat nog steeds laag en laf vinden..
"Kezman in een massagraf" is niet gemeend.. Hij hoeft niet in een massagraf..
Maar goed, ik kan lullen als Brugman, het dringt wsl toch niet door die botte kop van je..
. (NoFI, je bent alleen wat koppig)quote:Waarom word er dan van zoveel fronten gereageerd dat ze het hier niet mee eens zijn? Ik noem het terug sturen van bv. fans van Utreg?
Op maandag 6 oktober 2003 19:10 schreef Doc het volgende:[..]
Noem eens een Ajacied hier op Fok die daar moeite mee heeft? Het wordt alleen anders als er ongepaste vergelijkingen met echte joden gemaakt worden.
Feit is, als het de neuzen goed uitkomt dan misbruiken ze het woord joden maar al te graag. Moet je echter eens proberen om tegen iemand op straat in een ajakkes shirt JOOD te roepen, dan mag je blij zijn als je nog levend thuis komt..
Ik vind dus ook dat neuzen gewoon per definitie niet mogen zeuren, allemaal in de Are-geengras-na moeten gaan zitten en het dak dicht doen, voor de rest moet je zelf er maar bij bedenken wat er moet gebeuren
quote:Van vóór naar achter, van links naar réhééééchts.
Op maandag 6 oktober 2003 19:18 schreef SCH het volgende:[..]
quote:Of je het meent, is dat het criterium???
Op maandag 6 oktober 2003 19:18 schreef Dr.Daggla het volgende:[..]
Wel ja joh, lul maar een eind weg, ken jou het schelen.
Ik zei dat het me woedend maakte.
Maar goed, de term "nuanceverschil" is je blijkbaar niet bekend.
Met welke intentie wordt het gezongen.. "Hamas, Hamas alle joden aan het gas" is niet gemeend.. Ze willen niet alle joden aan het gas..
Dat richting v. Gaal was puur en alleen om hem te kwetsen.. Op de man, laf en laag.. Helemaal zo kort na haar dood..
Heeft niets te maken met het feit dat ie bij Ajax speelt.. Als zoiets nu zou gebeuren bij welke coach/speler dan ook zou ik dat nog steeds laag en laf vinden..
"Kezman in een massagraf" is niet gemeend.. Hij hoeft niet in een massagraf..
Maar goed, ik kan lullen als Brugman, het dringt wsl toch niet door die botte kop van je..
Je hebt toch ook gewoon fatsoen achter die paardestaart zitten.
en ik ben niet koppig - stampvoet
quote:Hoeveel wel?
Op maandag 6 oktober 2003 19:18 schreef Dr.Daggla het volgende:
Met welke intentie wordt het gezongen.. "Hamas, Hamas alle joden aan het gas" is niet gemeend.. Ze willen niet alle joden aan het gas..
"heb lef laat je tieten zien"
die blik in hun ogen vergeet ik nooit meer
quote:Wel of niet gemeend, het blijft walgelijk.
Op maandag 6 oktober 2003 19:18 schreef Dr.Daggla het volgende:
"Kezman in een massagraf" is niet gemeend.. Hij hoeft niet in een massagraf..
quote:Zoooo'n
Op maandag 6 oktober 2003 19:20 schreef tong80 het volgende:[..]
Van vóór naar achter, van links naar réhééééchts.
goeie
hebben
we nog
niet
gehad
quote:de 50.000 in het stadion
Op maandag 6 oktober 2003 19:21 schreef tong80 het volgende:[..]
Hoeveel wel?
quote:Ik had het niet over 1 spreekkoor in't bijzonder.
Op maandag 6 oktober 2003 18:58 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:[..]
Geef eens een voorbeeld van een intimiderend, angstaanjagend en een tikkeltje agressief spreekkoor dat binnen de grenzen blijft?
quote:Dat ging om "Hamas Hamas alle joden aan het gas" waarbij het woordje "joden" in die zin nou nét niet het woordje was waarover men viel.
Op maandag 6 oktober 2003 19:19 schreef thaduck het volgende:
Ik noem het terug sturen van bv. fans van Utreg?
quote:Maar imo lang niet zo erg als dat wat richting Louis werd gezongen.
Op maandag 6 oktober 2003 19:22 schreef tong80 het volgende:[..]
Wel of niet gemeend, het blijft walgelijk.
quote:Omdat Utreg niet door de Ajax fans terug gestuurd is.
Op maandag 6 oktober 2003 19:19 schreef thaduck het volgende:[..]
Waarom word er dan van zoveel fronten gereageerd dat ze het hier niet mee eens zijn? Ik noem het terug sturen van bv. fans van Utreg?
quote:Tsja, als negers onderling elkaar voor 'nikker' uitmaken hebben ze er ook minder problemen mee dan als jij gaat heel hard 'nikker' roepen.
Op maandag 6 oktober 2003 19:19 schreef thaduck het volgende:Feit is, als het de neuzen goed uitkomt dan misbruiken ze het woord joden maar al te graag. Moet je echter eens proberen om tegen iemand op straat in een ajakkes shirt JOOD te roepen, dan mag je blij zijn als je nog levend thuis komt..
quote:Het enige wat ik er bij kan verzinnen is dat er dan weer een geweldige partij voetbal gespeeld wordt waarbij Utreg van de mat geveegd wordt
Op maandag 6 oktober 2003 19:19 schreef thaduck het volgende:Ik vind dus ook dat neuzen gewoon per definitie niet mogen zeuren, allemaal in de Are-geengras-na moeten gaan zitten en het dak dicht doen, voor de rest moet je zelf er maar bij bedenken wat er moet gebeuren
.quote:Dat was erg persoonlijk.
Op maandag 6 oktober 2003 19:35 schreef Dr.Daggla het volgende:[..]
Maar imo lang niet zo erg als dat wat richting Louis werd gezongen.
Wat mij betreft het dieptepunt.
Maar om nu gradaties in walgelijkheid te moeten aanbrengen.
Walgelijk is gewoon walgelijk.
quote:
Op maandag 6 oktober 2003 19:20 schreef tong80 het volgende:[..]
Van vóór naar achter, van links naar réhééééchts.
Doet me denken aan een huldiging van Ajax waarbij de man op balkon van De Stadsschouwburg de meigte toesprak:
"Dames en heren, we allemaal Ajax zien, en ze komen er zo aan, maar jongens NIET DUWEN! En dan gaan we nu een feestje maken. Zingen en bewegen we allemaal even mee: Van vooooor, naar achter... "
Spontaan barste het "hij is een trans-seksueel uit" wat ik dus WEL mee zong.
quote:Edit door Doc: en die opmerking is dus door mij weg-ge-edit.
Op maandag 6 oktober 2003 20:25 schreef golfer het volgende:[..]
Lees de FAQ van het VBL/forum eerst nog maar eens een keertje.
Dit levert je dus een vette note op.
Bij een volgende overtreding mag je even afkoelen.
[Dit bericht is gewijzigd door Doc op 06-10-2003 21:25]
quote:Doc toch, denk aan je voorbeeldfunctie!
Op maandag 6 oktober 2003 19:50 schreef Doc het volgende:
Spontaan barste het "hij is een trans-seksueel uit" wat ik dus WEL mee zong.
.[/SCH]
quote:Ach, zolang er niet omgekochte, goed ziende, professionele arbiters op het veld staan hebben jullie niet zoveel kans van slagen hoor
Op maandag 6 oktober 2003 19:42 schreef Doc het volgende:
Het enige wat ik er bij kan verzinnen is dat er dan weer een geweldige partij voetbal gespeeld wordt waarbij Utreg van de mat geveegd wordt
quote:Het ging om een huldiging op het Leidseplein dus da's dus al wel weer een tijdje terug
Op maandag 6 oktober 2003 19:52 schreef keeper het volgende:[..]
Doc toch, denk aan je voorbeeldfunctie!
[/SCH]
quote:We zullen dit jaar wel weer zien
Op maandag 6 oktober 2003 19:55 schreef thaduck het volgende:[..]
Ach, zolang er niet omgekochte, goed ziende, professionele arbiters op het veld staan hebben jullie niet zoveel kans van slagen hoor
quote:Weer inconsequent beleid ... kan me een topic over Sjakie Wolffs herrineren waar scherpe grappen werden gemaakt en waar de moderators volop aan het editten waren.... en dit blijft gewoon staan en men krijgt een 'note' ... poeh poeh...
Op maandag 6 oktober 2003 20:25 schreef golfer het volgende:[..]
Lees de FAQ van het VBL/forum eerst nog maar eens een keertje.
Dit levert je dus een vette note op.
Bij een volgende overtreding mag je even afkoelen.
Ja, ja .. ik weet dat er een ander topic is om te klagen, maar dit topic is over waar is de humor gebleven en dergelijke opmerkingen zijn dus echt geen humor... en nee, Kezman behoort dus absoluut niet tot mijn favorieten!
Er staan overigens zat zaken in dit topic die wel humor zijn! Kan me inderdaad het stilleggen van Twente-Utrecht herrineren waarin inderdaad liedjes gezongen werden zoals "foei, het zijn boefjes' ... dat is humor!
ik laat em nu doen...
Je kan dan evengoed een wildvreemde een doodsverwensing geven
maar dan loop je natuurlijk kans om zelf zwaar bechadigd eruit te komen, want niemand pikt zoiets als het recht in je gezicht word gezegd
quote:Mijn antwoord staat in [FB] Geef die mod een elleboog! (deel 3)
Op maandag 6 oktober 2003 20:59 schreef Eilanden het volgende:[..]
Weer inconsequent beleid ... kan me een topic over Sjakie Wolffs herrineren waar scherpe grappen werden gemaakt en waar de moderators volop aan het editten waren.... en dit blijft gewoon staan en men krijgt een 'note' ... poeh poeh...
Ja, ja .. ik weet dat er een ander topic is om te klagen, maar dit topic is over waar is de humor gebleven en dergelijke opmerkingen zijn dus echt geen humor... en nee, Kezman behoort dus absoluut niet tot mijn favorieten!
Er staan overigens zat zaken in dit topic die wel humor zijn! Kan me inderdaad het stilleggen van Twente-Utrecht herrineren waarin inderdaad liedjes gezongen werden zoals "foei, het zijn boefjes' ... dat is humor!
quote:of het nu daar om ging of niet.
Op maandag 6 oktober 2003 19:34 schreef keeper het volgende:[..]
Dat ging om "Hamas Hamas alle joden aan het gas" waarbij het woordje "joden" in die zin nou nét niet het woordje was waarover men viel.
utrecht wed terug gestuurd door cohen en niet door AJAX of de supp.
al moet ik toegeven dat ik wel ff moets juichen.
ff maar want het is leuker met uitpubliek er bij.
quote:Pasgeleden Utreg zonder publiek.. Echt geen ene reet aan, wedstrijd zo dood als een pier en gewoon geen sfeer.. Geeft ook rillingen..
Op maandag 6 oktober 2003 22:42 schreef Maxximus het volgende:[..]
of het nu daar om ging of niet.
utrecht wed terug gestuurd door cohen en niet door AJAX of de supp.
al moet ik toegeven dat ik wel ff moets juichen.
ff maar want het is leuker met uitpubliek er bij.
Gewoon normaal doen, anders zijn straks alle wedstrijden zonder publiek en is er geen fuck meer aan
quote:Alle wedstrijden zonder publiek is de doodsteek voor het voetbal!
Op maandag 6 oktober 2003 23:40 schreef thaduck het volgende:[..]
Pasgeleden Utreg zonder publiek.. Echt geen ene reet aan, wedstrijd zo dood als een pier en gewoon geen sfeer.. Geeft ook rillingen..
Gewoon normaal doen, anders zijn straks alle wedstrijden zonder publiek en is er geen fuck meer aan
Ze zullen dat ook nooit doen, omdat het 'product' voetbal dan gigantisch devalueert, dat weten de bestuurders echt wel.
quote:Ja jammer dan, het is kiezen of delen. Het houdt een keer op.
Op maandag 6 oktober 2003 23:51 schreef Staanplaats het volgende:[..]
Alle wedstrijden zonder publiek is de doodsteek voor het voetbal!
Ze zullen dat ook nooit doen, omdat het 'product' voetbal dan gigantisch devalueert, dat weten de bestuurders echt wel.
Ik zat er net in de auto nog over na te denken: hoe leg je ergens fatsoenlijk uit dat duizend 'volwassen' kerels op een zondagmiddag met elkaar 'je moeder is een hoer' staan te schreeuwen? - en het zijn niet eens corpsballen
quote:Mij heb je der niet mee hoor
Op maandag 6 oktober 2003 19:19 schreef thaduck het volgende:
Moet je echter eens proberen om tegen iemand op straat in een ajakkes shirt JOOD te roepen, dan mag je blij zijn als je nog levend thuis komt..
quote:* Doopy-X- zegt dat geregeld....meer als uitdrukking dat ze 'erdoorheen kunnen zakken'
Op maandag 6 oktober 2003 19:52 schreef Doc het volgende:
Dus als je mensen "aan het gas" wenst ben je niet wijs.
Waar hebben ze jou wel mee dan
eumzz, met erg weinig....heb een huid als een olifant. Als je uit deelt, moet je ook kunnen incasseren. Ook ben ik niet vies van een goeie dosis zelfspot...
Mensen in mijn directe omgeving broeden al jaren op een plan om mij te grazen te nemen, ik wacht nog steeds af
quote:Geweldig inconsequent. De Utrecht-supporters werden teruggestuurd, maar die AEL-aanhangers mochten op de Dam wel vanalles roepen over Joden. Dat terwijl de spreekkoren op de Dam wel specifiek aan het adres van Joden waren gericht, terwijl de spreekkoren van de Utrecht-supporters gewoon aan Ajax-supporters waren gericht, waarvan het merendeel gewoon boer is en geen jood.
Op maandag 6 oktober 2003 19:34 schreef keeper het volgende:[..]
Dat ging om "Hamas Hamas alle joden aan het gas" waarbij het woordje "joden" in die zin nou nét niet het woordje was waarover men viel.
quote:Woonplaats: Almere-Stad
Op dinsdag 7 oktober 2003 10:20 schreef Drive-By-Shooters het volgende:
......waarvan het merendeel gewoon boer is en geen jood.
quote:Hij heeft wel gelijk!
Op dinsdag 7 oktober 2003 10:39 schreef Doopy-X- het volgende:Woonplaats: Almere-Stad
quote:Wat heeft dat er mee te maken? Ben niet eens Ajax-supporter...
Op dinsdag 7 oktober 2003 10:39 schreef Doopy-X- het volgende:[..]
Woonplaats: Almere-Stad
Geef maar gewoon toe. Het Ajax-publiek bestaat grotendeels uit boeren uit Vrouwenpolder, Budel en meer van dat soort gaten.
quote:Jij komt ook uit een polder...en die klanten mogen wat mij betreft fijn wegblijven, maja, das de prijs die je voor succes betaald
Op dinsdag 7 oktober 2003 10:45 schreef Drive-By-Shooters het volgende:[..]
Wat heeft dat er mee te maken? Ben niet eens Ajax-supporter...
Geef maar gewoon toe. Het Ajax-publiek bestaat grotendeels uit boeren uit Vrouwenpolder, Budel en meer van dat soort gaten.
quote:Dus omdat ik nu toevallig in Almere-Stad woon, kom ik er ook meteen vandaan? Da's wel erg simpel...
Op dinsdag 7 oktober 2003 10:48 schreef Doopy-X- het volgende:[..]
Jij komt ook uit een polder...en die klanten mogen wat mij betreft fijn wegblijven, maja, das de prijs die je voor succes betaald
Zonder die boeren zou de Arena een stukje leger zijn dus financieel gezien moet het wel. Wel vind ik het behoorlijk kansloos van die spandoeken van Budel groet Ajax en Vrouwenpolder groet Ajax...
quote:Dat iemand Budel kent!
Op dinsdag 7 oktober 2003 10:45 schreef Drive-By-Shooters het volgende:
Geef maar gewoon toe. Het Ajax-publiek bestaat grotendeels uit boeren uit Vrouwenpolder, Budel en meer van dat soort gaten.
Er woont daar overigens overwegend volk van Oost (psv).
quote:Man, die hebben zelfs een vliegveld.
Op dinsdag 7 oktober 2003 10:50 schreef FrankyMcG het volgende:[..]
Dat iemand Budel kent!
quote:* Doopy-X- IS simpel...en Almere IS een kut-stad
Op dinsdag 7 oktober 2003 10:50 schreef Drive-By-Shooters het volgende:[..]
Dus omdat ik nu toevallig in Almere-Stad woon, kom ik er ook meteen vandaan? Da's wel erg simpel...
Zonder die boeren zou de Arena een stukje leger zijn dus financieel gezien moet het wel. Wel vind ik het behoorlijk kansloos van die spandoeken van Budel groet Ajax en Vrouwenpolder groet Ajax...
Mjah, skyboxes zijn ook goed voor de poen maar het lieftste gooi ik daar ook een molotov in.
"Kezman is een huilebalk!" e.d.
quote:Het spandoek an sich had anders gekund, maar wat lul je nou over mensen uit de polder? De mensen achter dat spandoek zitten iets vaker bij Ajax dan je denkt. En dat is hier toch de maatstaf voor supporter zijn of gaan we nu ineens anders lullen?
Op dinsdag 7 oktober 2003 10:50 schreef Drive-By-Shooters het volgende:
Vrouwenpolder groet Ajax
quote:
Op dinsdag 7 oktober 2003 11:16 schreef Doopy-X- het volgende:[..]
* Doopy-X- IS simpel...
quote:Het brengt geld in het laadje... Da's ook het enige, want verder wekt het vooral irritatie op.
en Almere IS een kut-stad
[quote]
Mjah, skyboxes zijn ook goed voor de poen maar het lieftste gooi ik daar ook een molotov in.
quote:Dat die mensen vaak bij Ajax zitten is hartstikke fijn voor ze, maar dat spandoek ziet er gewoon debiel uit. Klaar.
Op dinsdag 7 oktober 2003 11:20 schreef Da_Sandman het volgende:[..]
Het spandoek an sich had anders gekund, maar wat lul je nou over mensen uit de polder? De mensen achter dat spandoek zitten iets vaker bij Ajax dan je denkt. En dat is hier toch de maatstaf voor supporter zijn of gaan we nu ineens anders lullen?
quote:Dat zeg ik toch ook?
Op dinsdag 7 oktober 2003 11:23 schreef Drive-By-Shooters het volgende:[..]
Dat die mensen vaak bij Ajax zitten is hartstikke fijn voor ze, maar dat spandoek ziet er gewoon debiel uit. Klaar.
quote:Ja... Ging er ook over dat er veel boeren bij Ajax zitten, wat ook klopt. Maar goed, nu maar weer over spreekkoren.
Op dinsdag 7 oktober 2003 11:24 schreef Da_Sandman het volgende:[..]
Dat zeg ik toch ook?
quote:<willekeurige speler>, je moeder is een vrouw van lichte zeden!
Op dinsdag 7 oktober 2003 11:25 schreef Drive-By-Shooters het volgende:Maar goed, nu maar weer over spreekkoren.
quote:[geheel offtopic]
Op maandag 6 oktober 2003 11:37 schreef gebruikersnaam het volgende:
bij sparta zeggen we altijd dat excelsior de hoer van rotterdam is (samenwerking met F te zuid ). en wij hekelen die club ook vanwegen hun voorzitter simon kelderhet spreekkoor daarover gaat alsvolgt.
Er is maar 1 simon kelder (2x)
Ooit een mooie club
Met z'n oud papier
excelsior is een dame van plezier.
Inmiddels bekend jah, maar goed, jullie zijn de subsidietrekkers van de gemeente dus zo trots hoef je ook weer niet op je clubje te zijn hoor.
[/geheel offtopic]
quote:
Op dinsdag 7 oktober 2003 10:48 schreef Doopy-X- het volgende:[..]
Jij komt ook uit een polder...en die klanten mogen wat mij betreft fijn wegblijven, maja, das de prijs die je voor succes betaald
dus alleen Amsterdammers mogen naar AJAX toe???
Der zijn (ja ook uit budel) echte Ajacieden die OVERAL naar toe gaan.
Wat ik ook belachelijk vind is die droplul van een Uilenberg, die elke week de scheidsrechters in het betaalde voetbal zit te beschermen, terwijl ze de ene blunder na de andere maken.
quote:De neus die de site jewsfromthesouth beheerd komt ook uit Budel geloof ik!
Op dinsdag 7 oktober 2003 11:39 schreef Maxximus het volgende:Der zijn (ja ook uit budel) echte Ajacieden die OVERAL naar toe gaan.
quote:Die gasten uit Wezep ook? Je scheert iedereen buiten A'dam over een kam, terwijl jezelf ook niet eens daar vandaan komt...
Op dinsdag 7 oktober 2003 10:48 schreef Doopy-X- het volgende:[..]
Jij komt ook uit een polder...en die klanten mogen wat mij betreft fijn wegblijven, maja, das de prijs die je voor succes betaald
Uilenberg: clubs verantwoordelijk voor spreekkoren
ZEIST (ANP) - Niet de scheidsrechter, maar de betrokken voetbalclubs zijn primair verantwoordelijk voor maatregelen tegen kwetsende spreekkoren in de stadions. Dat vindt Jaap Uilenberg, hoofd scheidsrechterzaken van de KNVB. Uilenberg wijdt zijn column op de KNVB-internetsite aan spreekkoren naar aanleiding van opmerkingen van PSV-aanvaller Mateja Kezman.
De topscorer van afgelopen seizoen uitte zaterdag na ADO Den Haag - PSV kritiek op arbiter Luinge. Die zou hebben verzuimd de wedstrijd te staken wegens de beledigende teksten die een aantal Haagse supporters richting Kezman gebruikten. Volgens Uilenberg moeten echter de clubs 'tolerantiegrenzen' stellen voor verbaal geweld.
Als de clubs die grenzen hebben gesteld en goede afspraken hebben gemaakt met onder anderen politie, stewards, de supporterscoördinatoren en de aanvoerders van de teams, krijgt de scheidsrechter een rol. ,,Voor het begin van de wedstrijd dient hij kennis te nemen van het lokale beleid en de wedstrijdorganisatie'', schrijft Uilenberg. ,,Tijdens de wedstrijd heeft hij een toetsende taak.'' Als de spreekkoren iemand op het veld belemmeren in zijn bezigheden en als het ,,sportieve verloop van de wedstrijd ernstig in het geding is'', kan de arbiter het duel onderbreken.
Uilenberg neemt het in zijn betoog op voor Luinge, die na ADO - PSV van Kezman het verwijt kreeg dat hij niet was ingegaan op herhaaldelijke verzoeken om iets te doen aan de storende slogans. Volgens de scheidsrechtersbaas was dat een onterechte beschuldiging. Niet één keer heeft de spits in het veld tegenover Luinge gerefereerd aan de spreekkoren, stelt Uilenberg.
Luinge, die zelf te maken kreeg met spreekkoren van PSV-supporters, stuurde Kezman tijdens de wedstrijd het veld uit wegens slaan. ,,Tot aan de rode kaart hebben beide clubs geen reden gezien via de stadionspeaker een oproep te doen spreekkoren te staken'', schrijft Uilenberg. ,,Pas ver in de tweede helft heeft de speaker op initiatief van beide clubs de PSV-aanhang verzocht de spreekkoren richting de scheidsrechter te staken.''
De arbiter moet een wedstrijd tot een goed einde brengen en hij moet de supporters geen gelegenheid geven het verloop negatief te beïnvloeden. Bovendien, besluit Uilenberg, kan een scheidsrechter nooit inschatten welke gevolgen een onderbreking kan hebben op de openbare orde. ,,Juist daarom ligt de primaire verantwoordelijkheid bij de clubs en de lokale autoriteiten.''
Hypocriete jankboel. Gewoon ballen, die spreekkoren moeten ze maar voor lief nemen. Ze verdienen genoeg.
Het is ook gewoon een smoesje van Kezman. Als hij die rode kaart niet had gehad, dan was er geen woord over gezegd.
Hiddink dacht ook weer even makkelijk te kunnen scoren. De sukkel
quote:Jajaja, het is duidelijk waar je antipathie ligt. Als het aan jou ligt, mag er dus gewoon vanalles geroepen worden en hoeft niemand daar tegenop te treden. Hoezo vervlakking van de maatschappij.
Op dinsdag 7 oktober 2003 11:47 schreef Drive-By-Shooters het volgende:
Clubs? Scheidsrechter is verantwoordelijk. Als er wordt gezongen wordt over een scheidsrechter dan volgt er een boete of wordt de boel stilgelegd, wordt er gezongen over een speler dan gebeurt er niks.Hypocriete jankboel. Gewoon ballen, die spreekkoren moeten ze maar voor lief nemen. Ze verdienen genoeg.
Het is ook gewoon een smoesje van Kezman. Als hij die rode kaart niet had gehad, dan was er geen woord over gezegd.Hiddink dacht ook weer even makkelijk te kunnen scoren. De sukkel
quote:Ik stoor me er gewoon aan dat iedereen maar goedkoop denkt te scoren door wat te roepen over voetbalsupporters.
Op dinsdag 7 oktober 2003 11:57 schreef Dylan Dog het volgende:[..]
Jajaja, het is duidelijk waar je antipathie ligt. Als het aan jou ligt, mag er dus gewoon vanalles geroepen worden en hoeft niemand daar tegenop te treden. Hoezo vervlakking van de maatschappij.
Marokkaantjes mogen op de Dam rustig Joden aan het gas verwensen, maar als Utrecht-supporters het doen dan worden ze terug naar Utrecht gestuurd? Da's toch hartstikke krom?
Feit is gewoon dat je buiten het voetbal alles maar mag roepen (zeker als allochtoon zijnde). Kap dan met dat hypocriete gezeik over spreekkoren in het voetbalstadion. Als je buiten het stadion wat mag roepen, dan mag het binnen het stadion ook en niet het een wel bestraffen en het ander niet.
quote:Ah, nog zo'n maatschappelijke trend. Zelf geen verantwoordelijkheid nemen en elkaar de verantwoordelijkheid toeschuiven. Wat een ongelooflijk onzin dat een club verantwoordelijk is.
Op dinsdag 7 oktober 2003 11:45 schreef SCH het volgende:
Ontopic maar weer:Uilenberg: clubs verantwoordelijk voor spreekkoren
De scheidsrechter is verantwoordelijk, hij is immers de enige die het spel kan stilleggen bij een onwerkbare situatie.
quote:Als je als club van het veld loopt krijg je minpunten of in elk geval een forfait-nederlaag lijkt me. Het gezever van Uilenberg slaat dus als een slappe lul op een drumstel.
Op dinsdag 7 oktober 2003 12:03 schreef keeper het volgende:[..]
De scheidsrechter is verantwoordelijk, hij is immers de enige die het spel kan stilleggen bij een onwerkbare situatie.
quote:Niet zeiken. Jij woont in Purmerend.
Op dinsdag 7 oktober 2003 10:48 schreef Doopy-X- het volgende:[..]
Jij komt ook uit een polder...en die klanten mogen wat mij betreft fijn wegblijven, maja, das de prijs die je voor succes betaald
quote:
Op dinsdag 7 oktober 2003 12:03 schreef keeper het volgende:
Ah, nog zo'n maatschappelijke trend. Zelf geen verantwoordelijkheid nemen en elkaar de verantwoordelijkheid toeschuiven. Wat een ongelooflijk onzin dat een club verantwoordelijk is.De scheidsrechter is verantwoordelijk, hij is immers de enige die het spel kan stilleggen bij een onwerkbare situatie.
Hoor je wel wat je zegt? De verantwoording bij een ander leggen is niet goed. De scheidsrechter heeft het gedaan! De schreeuwers op de tribune hebben de verantwoording!
quote:
Op dinsdag 7 oktober 2003 12:00 schreef Drive-By-Shooters het volgende:[..]
Ik stoor me er gewoon aan dat iedereen maar goedkoop denkt te scoren door wat te roepen over voetbalsupporters.
Marokkaantjes mogen op de Dam rustig Joden aan het gas verwensen, maar als Utrecht-supporters het doen dan worden ze terug naar Utrecht gestuurd? Da's toch hartstikke krom?
Feit is gewoon dat je buiten het voetbal alles maar mag roepen (zeker als allochtoon zijnde). Kap dan met dat hypocriete gezeik over spreekkoren in het voetbalstadion. Als je buiten het stadion wat mag roepen, dan mag het binnen het stadion ook en niet het een wel bestraffen en het ander niet.
quote:Ja, en volledig je eigen verantwoordelijkheid links laten liggen.
Op dinsdag 7 oktober 2003 12:00 schreef Drive-By-Shooters het volgende:
Ik stoor me er gewoon aan dat iedereen maar goedkoop denkt te scoren door wat te roepen over voetbalsupporters.Marokkaantjes mogen op de Dam rustig Joden aan het gas verwensen, maar als Utrecht-supporters het doen dan worden ze terug naar Utrecht gestuurd? Da's toch hartstikke krom?
Feit is gewoon dat je buiten het voetbal alles maar mag roepen (zeker als allochtoon zijnde). Kap dan met dat hypocriete gezeik over spreekkoren in het voetbalstadion. Als je buiten het stadion wat mag roepen, dan mag het binnen het stadion ook en niet het een wel bestraffen en het ander niet.
"Maar mama, zij doen het ook!"
quote:maar ze spreken schande dat utrecht dat heeft gezongenmaar andere lopen wel met HAKENKRUIZEN e.d. op de dam e.d.
Op dinsdag 7 oktober 2003 12:26 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:[..]
Ja, en volledig je eigen verantwoordelijkheid links laten liggen.
"Maar mama, zij doen het ook!"
eerst dat soort dingen en dan pas het voetbal.
quote:Nee, dat mogen ze niet en daar wordt ook tegen opgetreden. Net zoals jij een hekel hebt aan marokaantjes die dat roepen hebben anderen ook een hekel aan gasten die dat roepen. Zowel de verstandige Marokanen als voetbalsupporters zijn niet blij met pubers die doodsverwensingen schreeuwen.
Op dinsdag 7 oktober 2003 12:00 schreef Drive-By-Shooters het volgende:
Marokkaantjes mogen op de Dam rustig Joden aan het gas verwensen, maar als Utrecht-supporters het doen dan worden ze terug naar Utrecht gestuurd? Da's toch hartstikke krom?Feit is gewoon dat je buiten het voetbal alles maar mag roepen (zeker als allochtoon zijnde). Kap dan met dat hypocriete gezeik over spreekkoren in het voetbalstadion. Als je buiten het stadion wat mag roepen, dan mag het binnen het stadion ook en niet het een wel bestraffen en het ander niet.
Het hangt van je referentie kader af: wil je zelf ook vergeleken worden met zo'n rel-allochtoon, of liever met iemand met enig fatsoen?
quote:Er wordt juist niet tegen opgetreden, terwijl die Utrecht supporters wel werden teruggestuurd door Cohen toen ze wat riepen, terwijl dat in feite veel onschuldiger was dan de zaken die op de Dam de revue passeerden.
Op dinsdag 7 oktober 2003 12:29 schreef Doc het volgende:[..]
Nee, dat mogen ze niet en daar wordt ook tegen opgetreden. Net zoals jij een hekel hebt aan marokaantjes die dat roepen hebben anderen ook een hekel aan gasten die dat roepen. Zowel de verstandige Marokanen als voetbalsupporters zijn niet blij met pubers die doodsverwensingen schreeuwen.
Het hangt van je referentie kader af: wil je zelf ook vergeleken worden met zo'n rel-allochtoon, of liever met iemand met enig fatsoen?
Dan is het erg goedkoop om de voetbalsupporters er weer uit te pikken, terwijl er niets wordt gedaan aan vergelijkbare zaken die in veel grote vorm in de maatschappij aan de orde van de dag zijn.
quote:Daar wordt OOK schande van gesproken. Nee, niet eerst dit en dan dat maar gewoon allebei aanpakken. Anders kunnen die rel-gasten op de Dam weer zeggen "maar in het stadion mag het ook".
Op dinsdag 7 oktober 2003 12:28 schreef Maxximus het volgende:[..]
maar ze spreken schande dat utrecht dat heeft gezongenmaar andere lopen wel met HAKENKRUIZEN e.d. op de dam e.d.
eerst dat soort dingen en dan pas het voetbal.
quote:Nee, dat mocht gewoon van Cohen, net zoals er gevoetbald mocht worden met kranzen op de Dodenherdenking.
Op dinsdag 7 oktober 2003 12:31 schreef Doc het volgende:[..]
Daar wordt OOK schande van gesproken. Nee, niet eerst dit en dan dat maar gewoon allebei aanpakken. Anders kunnen die rel-gasten op de Dam weer zeggen "maar in het stadion mag het ook".
quote:En denk je dat die organisaties makkelijk een nieuwe demonstratie georganiseerd krijgen? Niet dus. Die worden zo ook aangepakt. En het is echt niet zo dat iedere keer dat wanneer er van alles geroepen wordt door dergelijke "voetbalsupporters" ze terug gestuurd worden. Dat is eerder uitzondering dan regel.
Op dinsdag 7 oktober 2003 12:31 schreef Drive-By-Shooters het volgende:[..]
Er wordt juist niet tegen opgetreden, terwijl die Utrecht supporters wel werden teruggestuurd door Cohen toen ze wat riepen, terwijl dat in feite veel onschuldiger was dan de zaken die op de Dam de revue passeerden.
Dan is het erg goedkoop om de voetbalsupporters er weer uit te pikken, terwijl er niets wordt gedaan aan vergelijkbare zaken die in veel grote vorm in de maatschappij aan de orde van de dag zijn.
Als jij zegt "makkelijk om die voetbal supporters er uit te pikken" kunnen anderen weerzeggen "makkelijk om die allochtonen er uit te pikken".
Het maakt mij geen moer uit: als je je misdraagt en dingen roept die niet kunnen, dan kan dat niet. Moet je niet zeggen, eerst die, en dan pas die, want dat schiet niet op. Gewoon allebei aanpakken.
[Dit bericht is gewijzigd door Doc op 07-10-2003 12:40]
quote:Dat mocht ook niet en daar wordt ook schande van gesproken. netzoals er schande wordt gesproken van misdragingen van voetbalsupporters. Je kan nu ook zeggen dat er gewoon toegestaan wordt dat iemand in een massagraf mag liggen of zo omdat het voetbal niet gestopt wordt.
Op dinsdag 7 oktober 2003 12:33 schreef Drive-By-Shooters het volgende:[..]
Nee, dat mocht gewoon van Cohen, net zoals er gevoetbald mocht worden met kranzen op de Dodenherdenking.
Nogmaal: waar wil je mee vergeleken worden: een rel-allochtoon of een fatsoenlijk persoon? Als je je met spreekkoren misdragen wil lijk je echt meer op de eerste groep, waarvan ik de indruk heb dat je daar een hekel aan hebt.
quote:Bij mijn weten geldt er nog steeds geen demonstratieverbod voor die groepen. Bij de laatste paar Irak-demonstraties waren ze er zelfs weer geloof ik.
Op dinsdag 7 oktober 2003 12:36 schreef Doc het volgende:[..]
En denk je dat die organisaties makkelijk een nieuwe demonstratie georganiseerd krijgen? Niet dus. Die worden zo ook aangepakt. En het is echt niet zo dat iedere keer dat wanneer er van alles geroept wordt door dergelijke "voetbalsupporters" ze terug gestuurd worden. Dat is eerder uitzondering dan regel.
Een voetbalsupporter wordt een combi opgelegd, een stadionverbod, uitreiskaart, soms zelfs een verbod om een bepaalde wedstrijd te bezoeken. Gewoon buiten het stadion om kan alles maar zonder straf er voor te krijgen. Hypocriet...
quote:Allochtonen zijn buitenproportioneel aanwezig in de criminaliteitscijfers, anti-semitisme neemt toe, de Holocaust kan niet meer behandeld worden op zwarte scholen etc etc...
Als jij zegt "makkelijk om die voetbal supporters er uit te pikken" kunnen anderen weerzeggen "makkelijk om die allochtonen er uit te pikken".
Daar tegenover staat dat er af en toe wat geroepen wordt in het stadion waar de doorsnee speler niet eens wakker van ligt maar alleen maar beter van gaat voetballen...
quote:Dat gebeurt momenteel dus niet...
Het maakt mij geen moer uit: als je je misdraagt en dingen roept die niet kunnen, dan kan dat niet. Moet je niet zeggen, eerst die, en dan pas die, want dat schiet niet op. Gewoon allebei aanpakken.
quote:Ik denk dat de maatschappelijke problemen toch een stukje groter zijn dan de problemen omtrent het voetbal.
Op dinsdag 7 oktober 2003 12:39 schreef Doc het volgende:[..]
Dat mocht ook niet en daar wordt ook schande van gesproken. netzoals er schande wordt gesproken van misdragingen van voetbalsupporters. Je kan nu ook zeggen dat er gewoon toegestaan wordt dat iemand in een massagraf mag liggen of zo omdat het voetbal niet gestopt wordt.
Nogmaal: waar wil je mee vergeleken worden: een rel-allochtoon of een fatsoenlijk persoon? Als je je met spreekkoren misdragen wil lijk je echt meer op de eerste groep, waarvan ik de indruk heb dat je daar een hekel aan hebt.
Het is niet zo dat we ongelimiteerd politie in kunnen zetten, dus er moeten prioriteiten gesteld worden. Ergste problemen eerst lijkt me.
Maar goed, dat scoort niet echt natuurlijk bij kaviaarsocialisten...
quote:Ook dat kan dus niet allemaal straffeloos. Daarwordt ook tegen opgetreden en ook schande van gesproken.
Op dinsdag 7 oktober 2003 12:40 schreef Drive-By-Shooters het volgende:Bij mijn weten geldt er nog steeds geen demonstratieverbod voor die groepen. Bij de laatste paar Irak-demonstraties waren ze er zelfs weer geloof ik.
Een voetbalsupporter wordt een combi opgelegd, een stadionverbod, uitreiskaart, soms zelfs een verbod om een bepaalde wedstrijd te bezoeken. Gewoon buiten het stadion om kan alles maar zonder straf er voor te krijgen. Hypocriet...
quote:Onder de fanatieke supporters zitten ook relatief meer gasten met een strafblad en (ultra)rechtse denkbeelden. Maar dat houdt ook niet in dat iedere voetbalsupporter een misdadiger is.
Op dinsdag 7 oktober 2003 12:40 schreef Drive-By-Shooters het volgende:Allochtonen zijn buitenproportioneel aanwezig in de criminaliteitscijfers, anti-semitisme neemt toe, de Holocaust kan niet meer behandeld worden op zwarte scholen etc etc...
quote:Dan zou ik beter luisteren, want dat zeg ik niet.
Op dinsdag 7 oktober 2003 12:22 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
quote:Uiteraard zijn de mensen op de tribune die het schreeuwen schuldig. Maar de scheidsrechter is in die zin verantwoordelijk om daar iets tegen te doen, mocht het voorkomen. Net zoals dat de politie er verantwoordelijk voor is mensen die de wet overtreden op te pakken (in a perfect world
De schreeuwers op de tribune hebben de verantwoording!
.).quote:Schande van spreken, schande van spreken... da's nog altijd niet optreden.
Op dinsdag 7 oktober 2003 12:45 schreef Doc het volgende:[..]
Ook dat kan dus niet allemaal straffeloos. Daarwordt ook tegen opgetreden en ook schande van gesproken.
[..]
quote:Ja? Waar staat dat dan?
Onder de fanatieke supporters zitten ook relatief meer gasten met een strafblad en (ultra)rechtse denkbeelden. Maar dat houdt ook niet in dat iedere voetbalsupporter een misdadiger is.
quote:Ik ben het niet helemaal met je eens. Wel gedeeltelijk over het afschuiven maar feitelijk vind ik wel dat de grootste verantwoordelijkheid bij de clubs ligt.
Op dinsdag 7 oktober 2003 12:03 schreef keeper het volgende:[..]
Ah, nog zo'n maatschappelijke trend. Zelf geen verantwoordelijkheid nemen en elkaar de verantwoordelijkheid toeschuiven. Wat een ongelooflijk onzin dat een club verantwoordelijk is.
De scheidsrechter is verantwoordelijk, hij is immers de enige die het spel kan stilleggen bij een onwerkbare situatie.
Ze moeten veel meer stadionverboden uitdelen. Al die lui die "je moeder is een hoer" riepen hebben niet het niveau om in een stadion te mogen komen dus permanente ban. Net Fok - zeg maar
En zo gaan we daar, lik-op-stuk, achterlijke dingen roepen is stadionverbod - tot de mensen die wel hersencellen hebben, overblijven.
En dit meen ik bloedserieus!!!!!!!!!!!!!!!!!
quote:Ik heb de indruk dat de gemiddelde Nederlander misdragingen bij het voetbal minstens even erg vind als misdragingen door allchtonen. Voor hen ligt die prioriteit niet zolas jij 'm legt: die vinden beiden even erg.
Op dinsdag 7 oktober 2003 12:43 schreef Drive-By-Shooters het volgende:[..]
Ik denk dat de maatschappelijke problemen toch een stukje groter zijn dan de problemen omtrent het voetbal.
Het is niet zo dat we ongelimiteerd politie in kunnen zetten, dus er moeten prioriteiten gesteld worden. Ergste problemen eerst lijkt me.
quote:Ik denk niet dat de huidige en de vorige regering als socialistisch bestempeld kan worden.
Op dinsdag 7 oktober 2003 12:43 schreef Drive-By-Shooters het volgende:
Maar goed, dat scoort niet echt natuurlijk bij kaviaarsocialisten...
En nog eenmaal de vraag, DbS, en hopelijk geef je nu wel antwoord:
Waar wil je nou mee vergeleken worden: met een rel-allochtoon of met een fatsoenlijk mens, want geef toe, met dergelijke spreekkoren lijk je toch echt meer op de eerste groep...
quote:Ik zou graag eerst de grotere problemen opgelost zien.
Op dinsdag 7 oktober 2003 12:50 schreef Doc het volgende:[..]
Ik heb de indruk dat de gemiddelde Nederlander misdragingen bij het voetbal minstens even erg vind als misdragingen door allchtonen. Voor hen ligt die prioriteit niet zolas jij 'm legt: die vinden beiden even erg.
[..]
quote:Nederland is nog altijd vrij sociaal in vergelijking met vele andere landen.
Ik denk niet dat de huidige en de vorige regering als socialistisch bestempeld kan worden.
quote:Ik vind voetballen met kranzen op Dodenherdenking echt wel een tikkie erger dan wat dingen roepen over Kezman alleen om die gast te provoceren, wat prima lukt blijkbaar.
En nog eenmaal de vraag, DbS, en hopelijk geef je nu wel antwoord:
Waar wil je nou mee vergeleken worden: met een rel-allochtoon of met een fatsoenlijk mens, want geef toe, met dergelijke spreekkoren lijk je toch echt meer op de eerste groep...
quote:Er wordt ook bij voetbalwedstrijden ook bij uitzondering tegen opgetreden dus dat scheelt niet veel.
Op dinsdag 7 oktober 2003 12:46 schreef Drive-By-Shooters het volgende:
Schande van spreken, schande van spreken... da's nog altijd niet optreden.
quote:Er zijn voldoende cijfers dat mensen die bij het voetbal ellende trappen ook buiten het voetbal voor veel rotzoi zorgen. Deel van het alternatieve politie beleid (zie een project in Arnhem) is daar op gericht.
Op dinsdag 7 oktober 2003 12:46 schreef Drive-By-Shooters het volgende:
Ja? Waar staat dat dan?
quote:Ik vind allebeide stompzinnig, dom en gevaarlijk.
Op dinsdag 7 oktober 2003 12:52 schreef Drive-By-Shooters het volgende:Ik vind voetballen met kranzen op Dodenherdenking echt wel een tikkie erger dan wat dingen roepen over Kezman alleen om die gast te provoceren, wat prima lukt blijkbaar.
quote:Maar is het dan een maatschappelijk probleem of een probleem van het voetbal?
Op dinsdag 7 oktober 2003 12:53 schreef Doc het volgende:[..]
Er wordt ook bij voetbalwedstrijden ook bij uitzondering tegen opgetreden dus dat scheelt niet veel.
[..][Er zijn voldoende cijfers dat mensen die bij het voetbal ellende trappen ook buiten het voetbal voor veel rotzoi zorgen. Deel van het alternatieve politie beleid (zie een project in Arnhem) is daar op gericht.
Ik denk toch echt het eerste. Er zijn grotere problemen in dit landje dan wat spreekkoren op de tribune hoor.
quote:Tja, los gezien van het feit dat het verdomd moeilijk is om te zien wie er allemaal wat zingt, is dat een maatregel die de club pas naderhand kan uitvoeren.
Op dinsdag 7 oktober 2003 12:49 schreef SCH het volgende:
Ze moeten veel meer stadionverboden uitdelen. Al die lui die "je moeder is een hoer" riepen hebben niet het niveau om in een stadion te mogen komen dus permanente ban. Net Fok - zeg maar
De scheidsrechter daarentegen kan op het moment dat een duidelijk over de schreef gaand spreekkoor langdurig aan blijft houden direct beslissen de wedstrijd te staken. Op de moment kan de club nog verdomd weinig doen (zeker als het om uitsupporters zou gaan!).
En nogmaals: hoe wil jij zorgen dat je kan zien wie allemaal meezingt met zo'n spreekkoor? Stel jij staat in een vak, waarin iedereen iets dergelijks begint te zingen, maar jij houdt je mond dicht. Toch krijg je een stadionverbod, want je stond in het vak en het is moeilijk individueel te bekijken wie er wel en niet zong.
Of ben je voor camera's in het hele stadion die bij iedereen ff gezellig op het gezicht kunnen inzoomen, om zo te bepalen (aan de hand van een liplezer?) wie wel en wie niet meezong .
quote:Maakt mij niet uit - iedere maatregel is prima. Ik ben het gewoon zat dat er zo getreuzeld wordt. Bij ieder voorstel wordt gezegd: ja maar.........het kan niet, ja maar............dan pak je de verkeerden.
Op dinsdag 7 oktober 2003 12:56 schreef keeper het volgende:Of ben je voor camera's in het hele stadion die bij iedereen ff gezellig op het gezicht kunnen inzoomen, om zo te bepalen (aan de hand van een liplezer?) wie wel en wie niet meezong
Nu wordt er niemand gepakt en lieve schattige supporters als Keeper en SCH zijn de lul - da's toch niet de bedoeling...???
quote:Een rel-allochtonen op de Dam iets doms roept is niet problematischer dan een rel-voetbalsuporter die iets doms in het stadion roept.
Op dinsdag 7 oktober 2003 12:52 schreef Drive-By-Shooters het volgende:
Ik zou graag eerst de grotere problemen opgelost zien.
quote:Onze directe buren Duitsland, Belgie en Engeland zijn socialistischer.
Op dinsdag 7 oktober 2003 12:52 schreef Drive-By-Shooters het volgende:
Nederland is nog altijd vrij sociaal in vergelijking met vele andere landen.
quote:En dingen als "Hamas etc." roepen?
Op dinsdag 7 oktober 2003 12:52 schreef Drive-By-Shooters het volgende:
Ik vind voetballen met kranzen op Dodenherdenking echt wel een tikkie erger dan wat dingen roepen over Kezman alleen om die gast te provoceren, wat prima lukt blijkbaar.
Maarje hebt nog steeds geen antwoord gegeven: waar wil je het liefst mee vergeleken worden?
quote:Ja, maar die spreekkoren maken het er niet beter op.
Op dinsdag 7 oktober 2003 12:55 schreef Drive-By-Shooters het volgende:[..]
Maar is het dan een maatschappelijk probleem of een probleem van het voetbal?
Ik denk toch echt het eerste. Er zijn grotere problemen in dit landje dan wat spreekkoren op de tribune hoor.
Als je nu kijkt naar je eigen verantwoordelijkhedi om NL een leuker land te maken en wat je daar zelf aan kan doen dan is NIET meezingen en het niet tolleren van te grove spreekkoren er een van. Als je vind dat dergelijk "Hamas ect." spreekkoren gewoon moeten kunnen, heb je ook geen enkel recht om te klagen over rel-allochtone die dergelijke dingen zingen.