Al kijkend naar een paar hiphop clips op TMF zat ik na te denken over de invloed die deze muziek kan hebben. Persoonlijk vind ik dat iedereen mag luisteren naar de muziek die hij mooi vind, wat het niveau ook moge zijn.
Maar bepaalde hiphop soorten op populaire muziekzenders kunnen volgens mij een hele slechte invloed hebben op de jeugd.
Er zijn namelijk een aantal boodschappen die constant worden gegeven.
In Nederland zie je veel jongeren die beinvloed worden door dit soort clips en zich gaan gedragen hiernaar. Ik denk dat de overheid moet proberen deze clips zoveel mogelijk te verbieden. Natuurlijk moet dit niet al te opzichtig gebeuren, anders gaan mensen het juist stoer vinden. Maar het moet zo weinig mogelijk worden uitgezonden op de populaire zenders waar voornamelijk jeugd naar kijkt.
Mee eens?
[Dit bericht is gewijzigd door Summoner op 03-10-2003 16:10]
quote:Ja!
Op vrijdag 3 oktober 2003 16:06 schreef JamesHetfield het volgende:
-knip-Mee eens?
[Dit bericht is gewijzigd door ZX9R op 03-10-2003 16:09]
quote:Dankje voor het illustreren van mijn verhaal.
Op vrijdag 3 oktober 2003 16:08 schreef usernotfound het volgende:
--edit: offtopic en ongewenst--
[Dit bericht is gewijzigd door Summoner op 03-10-2003 16:11]
quote:Hier ben ik het eigenlijk wel mee eens. Ik ga ook maar eens hiphop luisteren
Op vrijdag 3 oktober 2003 16:06 schreef JamesHetfield het volgende:
Er zijn namelijk een aantal boodschappen die constant worden gegeven.Vrouwen zijn lustobjecten, hoe meer vrouwen (en hoe mooier) hoe beter je het hebt getroffen Je status en succes valt af te lezen aan materialisme, de grootte/prijs van je huis, auto of sieraden e.d
) ben ik het toch wel helemaal met je eens eigenlijk 
[Dit bericht is gewijzigd door Seborik op 03-10-2003 16:24]
en is niet alleen met hiphop zo!
quote:Ik vind dit minder erg dan al die hippies.
Op vrijdag 3 oktober 2003 16:11 schreef HAL9000S het volgende:
ach, iedere pubergeneratie heeft wel weer iets wat een slechte invloed kan achterlaten, big deal...
En bovendien, nu zijn het de hip-hop/r ´n b clips, maar eigenlijk kom je met een hele oude discussie aanzetten. In de jaren vijfig vonden ze ook dat Elvis absoluut een groot gevaar was vanwege de invloed die hij had op de jeugd.
Dit verhaaltje van TS klinkt hetzelfde als de verhaaltjes die vanaf de jaren 50 zo ongeveer elke 10 jaar verteld worden. Ergerden jullie je vroeger niet aan die oude lullen die jouw muziek en stijl niks vonden?
quote:nou, dat vrije liefde/sex verhaal... niks mis mee....
Op vrijdag 3 oktober 2003 16:12 schreef NH het volgende:[..]
Ik vind dit minder erg dan al die hippies.
quote:Ik ben het wel met je eens dat de boodschap in sommige nummers nogal kut is. Of mensen erdoor beinvloed worden weet ik niet. Het zou kunnen. Maar het is moeilijk te zeggen.
Op vrijdag 3 oktober 2003 16:06 schreef JamesHetfield het volgende:
Ik denk dat de overheid moet proberen deze clips zoveel mogelijk te verbieden.
Echter ben ik het met het deel dat ik heb laten staan niet eens. Ik vind niet dat overheid censuur moet gaan invoeren, zeker niet wat betreft muziek.
[Dit bericht is gewijzigd door Zander op 03-10-2003 16:23]
quote:Vooropgesteld moet worden dat de opsomming die je geeft puur JOUW interpretatie van die clips is, jouw eigen lezing... daarnaast zeg je dat in Nederland 'veel jongeren door "dit soort clips" worden beinvloed'... ik vraag me af hoe je aan deze informatie komt?? Naar mijn weten ligt het immers niet zo zwart-wit als jij doet voorstellen... Nee, ik vind het allemaal een beetje kort door de bocht en ben het mede daardoor met je oneens...
Op vrijdag 3 oktober 2003 16:06 schreef JamesHetfield het volgende:
Er zijn namelijk een aantal boodschappen die constant worden gegeven.Geweld is goed, het is een acceptabel middel om succes te bereiken Vrouwen zijn lustobjecten, hoe meer vrouwen (en hoe mooier) hoe beter je het hebt getroffen Je status en succes valt af te lezen aan materialisme, de grootte/prijs van je huis, auto of sieraden e.d In Nederland zie je veel jongeren die beinvloed worden door dit soort clips en zich gaan gedragen hiernaar. Ik denk dat de overheid moet proberen deze clips zoveel mogelijk te verbieden. Natuurlijk moet dit niet al te opzichtig gebeuren, anders gaan mensen het juist stoer vinden. Maar het moet zo weinig mogelijk worden uitgezonden op de populaire zenders waar voornamelijk jeugd naar kijkt.
Mee eens?
quote:mee eens want dat maakt ik ook altijd uit de tekst en clips op.
Op vrijdag 3 oktober 2003 16:06 schreef JamesHetfield het volgende:
Ik weet niet of dit topic in muziek moet of ergens anders, verplaats maar indien nodigAl kijkend naar een paar hiphop clips op TMF zat ik na te denken over de invloed die deze muziek kan hebben. Persoonlijk vind ik dat iedereen mag luisteren naar de muziek die hij mooi vind, wat het niveau ook moge zijn.
Maar bepaalde hiphop soorten op populaire muziekzenders kunnen volgens mij een hele slechte invloed hebben op de jeugd.
Er zijn namelijk een aantal boodschappen die constant worden gegeven.Geweld is goed, het is een acceptabel middel om succes te bereiken Vrouwen zijn lustobjecten, hoe meer vrouwen (en hoe mooier) hoe beter je het hebt getroffen Je status en succes valt af te lezen aan materialisme, de grootte/prijs van je huis, auto of sieraden e.d In Nederland zie je veel jongeren die beinvloed worden door dit soort clips en zich gaan gedragen hiernaar. Ik denk dat de overheid moet proberen deze clips zoveel mogelijk te verbieden. Natuurlijk moet dit niet al te opzichtig gebeuren, anders gaan mensen het juist stoer vinden. Maar het moet zo weinig mogelijk worden uitgezonden op de populaire zenders waar voornamelijk jeugd naar kijkt.
Mee eens?
Mijn vraag is dan ook:
Zit er een boodschap in de de hip hop die jij op tv ziet dan???? 
[Dit bericht is gewijzigd door Mr.Tear op 03-10-2003 16:33]
[Dit bericht is gewijzigd door Seborik op 03-10-2003 16:34]
[Dit bericht is gewijzigd door Seborik op 03-10-2003 16:33]
[Dit bericht is gewijzigd door Seborik op 03-10-2003 16:34]
quote:geweldfilms zijn niet echt, bij Johnny Cash was het een eenmalig liedje wat duidelijk niet gemeend was
Op vrijdag 3 oktober 2003 16:12 schreef Zander het volgende:
Wat een flauwekul. Johnny Cash zong ook al "I shot a man in Reno, just to watch him die" in 1960, nooit gehoord dat die muziek zulke verderfelijke invloed op de luisteraars heeft gehad. Alle geweldfilms ook maar van de TV af halen?
Bij hiphop is het alleen maar geweld. bovendien is het een totale subcultuur in plaats van een incidenteel liedje
quote:ja, ik noemde al 3 punten in m'n openingspost...
Op vrijdag 3 oktober 2003 16:32 schreef Mr.Tear het volgende:
Zit er een boodschap in de de hip hop die jij op tv ziet dan????
quote:Ben benieuwd hoe je erbij komt dat het bij hiphop "alleen om geweld" draait? Zoals je zelf al zegt is het een subcultuur.. een subcultuur met vele facetten, onderdelen en subsubcultuurtjes... Met het beoordelen van (sub)culturen moet je naar mijn mening oppassen niet teveel vanuit je eigen wereldje te oordelen... probeer je eerst te verdiepen in iets, zodat je je ergens op kunt baseren, voordat je met dit soort uitspraken komt...
Op zaterdag 4 oktober 2003 01:01 schreef JamesHetfield het volgende:[..]
Bij hiphop is het alleen maar geweld. bovendien is het een totale subcultuur in plaats van een incidenteel liedje
Ben daarnaast nog steeds benieuwd, zoals ik in eerdere post al zei, hoe je aan de informatie komt dat 'veel jongeren zich door "dit soort clips" laten beinvloeden'....
Het lijkt me allemaal nogal overdreven. Ik vind het bovendien wel ironisch dat juist een metalfan hierover moet beginnen, aangezien die muziek ook jarenlang (m.i. geheel onterecht) een reputatie heeft gehad als muziek met een 'slechte' invloed. Denk maar aan die mensen in de VS die Marilyn Manson, Slayer of Judas Priest hebben aangeklaagd..
Ik vind de RnB/flipflop clips ook verschrikkelijk, maar als mensen zich erin herkennen, who cares.
quote:Wat is dit nou weer voor onzin?
Op zaterdag 4 oktober 2003 01:01 schreef JamesHetfield het volgende:[..]
geweldfilms zijn niet echt, bij Johnny Cash was het een eenmalig liedje wat duidelijk niet gemeend was
Bij hiphop is het alleen maar geweld. bovendien is het een totale subcultuur in plaats van een incidenteel liedje
Geweldfilms zijn niet echt, nee, hip hop clips wel dan
En alleen maar geweld klopt ook niet, in je inleiding zeg je al dat de hip hop clips die jij ziet over drie dingen gaan, vrouwen, geweld en materialisme. Naast dat je jezelf dus tegenspreekt, is het gewoon ook niet zo, hip hop clips gaan niet alleen maar over geweld. Vaker helemaal niet dan wel.
quote:Marilyn Manson - Get your Gun.
Op zaterdag 4 oktober 2003 12:29 schreef Zander het volgende:
Daar ben ik ook wel benieuwd naar. Bovendien wil ik weleens echt namen van recente nummers / clips horen waarin geweld dan zogenaamd verheerlijkt wordt. Ik kijk niet zoveel MTV, maar ik zie eigenlijk nooit clips waarin rappers elkaar echt overhoop schieten of met guns zwaaien.Het lijkt me allemaal nogal overdreven. Ik vind het bovendien wel ironisch dat juist een metalfan hierover moet beginnen, aangezien die muziek ook jarenlang (m.i. geheel onterecht) een reputatie heeft gehad als muziek met een 'slechte' invloed. Denk maar aan die mensen in de VS die Marilyn Manson, Slayer of Judas Priest hebben aangeklaagd..
quote:Ja.. die JaRule oid heeft in het echt ook zo veel geld, en Tupac is in het echt ook neergschoten
Op zaterdag 4 oktober 2003 12:56 schreef MIC1_ het volgende:
Wat is dit nou weer voor onzin?
Geweldfilms zijn niet echt, nee, hip hop clips wel dan
quote:Dat zeg ik niet, dat waren een paar voorbeelden
En alleen maar geweld klopt ook niet, in je inleiding zeg je al dat de hip hop clips die jij ziet over drie dingen gaan, vrouwen, geweld en materialisme.
quote:grotendeels wel
Naast dat je jezelf dus tegenspreekt, is het gewoon ook niet zo, hip hop clips gaan niet alleen maar over geweld. Vaker helemaal niet dan wel.
Deze discussie is inderdaad ook al zo oud als de popmuziek zelf: van Elvis en de Beatles werd ook al gezegd dat ze een negatieve invloed hadden op de makkelijk beinvloedbare jeugd. Black Sabbath, Alice Cooper, de lijst is eindeloos.. maar nog _nooit_ heeft iemand een causaal verband kunnen aantonen tussen muzieksmaak en evt. gewelddadig gedrag.
quote:Inderdaad, misschien dat jongeren kwa kledingstijl wel een beetje door hiphop clips worden beinvloed, maar veel verder zou ik het niet zoeken.
Op vrijdag 3 oktober 2003 16:21 schreef SnookieMJ het volgende:
zelfde geldt voor rock en metal. maar normale mensen luisteren naar de muziek en bepalen zelf wat ze doen en niet wat er in zon liedje wordt gezegd