quote:"het is niet draaien zoals het in je straatje past, het is tussen de regels doorlezen. in mein kampf wordt ook niet letterlijk gezegd dat joden slecht zijn, terwijl dat wel overduidelijk de verborgen boodschap is."
op donderdag 2 oktober 2003 12:05 schreef dalai_lama het volgende:[..]
zoals wat...?
even bij de les blijven.
quote:waar in mein kampf wordt letterlijk gezegd dat joden slecht zijn dan?
op donderdag 2 oktober 2003 12:12 schreef dazzle123 het volgende:"het is niet draaien zoals het in je straatje past, het is tussen de regels doorlezen. in mein kampf wordt ook niet letterlijk gezegd dat joden slecht zijn, terwijl dat wel overduidelijk de verborgen boodschap is."even bij de les blijven.
quote:mein kampf heeft er geen hol mee te maken. waar het om gaat is dat als je het ot hebt gelezen je niet praat over tussen de regeltjes doorlezen. genesis is een letterlijke beschrijving van het onstaan van de aarde. er is geen andere uitleg mogelijk. als je het had gelezen dan had je dat ook geweten. het anders uitleggen is een trucje van gelovigen om een volstrekt ongeloofwaardig verhaal te verenigen met de moderne tijd.
op donderdag 2 oktober 2003 12:15 schreef dalai_lama het volgende:[..]
waar in mein kampf wordt letterlijk gezegd dat joden slecht zijn dan?
quote:waarom voer je het dan als argument aan voor je stelling dat ik de bijbel niet heb gelezen?
op donderdag 2 oktober 2003 12:17 schreef dazzle123 het volgende:
mein kampf heeft er geen hol mee te maken.
quote:nee hoor, het is geen trucje, het is simpelweg lezen wat er bedoeld wordt. als er geen andere uitleg mogelijk is, waarom bestaat die dan...? iets onmogelijks kan niet bestaan. een andere uitleg is dus wel degelijk mogelijk. dat jij die uitleg niet accepteert, is een heel ander verhaal.
waar het om gaat is dat als je het ot hebt gelezen je niet praat over tussen de regeltjes doorlezen. genesis is een letterlijke beschrijving van het onstaan van de aarde. er is geen andere uitleg mogelijk. als je het had gelezen dan had je dat ook geweten. het anders uitleggen is een trucje van gelovigen om een volstrekt ongeloofwaardig verhaal te verenigen met de moderne tijd.
quote:als ik zeg "jij bent een sukkel" dan kan ik ook gaan beweren dat je dat moet uitleggen als "ik vind jou lief". je kan echter zo veel willen er staat gewoon "jij bent een sukkel" klaar. (hypotetisch voorbeeld wel te verstaan, dat je niet gaat roepen dat ik je een sukkel noem
op donderdag 2 oktober 2003 12:24 schreef dalai_lama het volgende:
nee hoor, het is geen trucje, het is simpelweg lezen wat er bedoeld wordt. als er geen andere uitleg mogelijk is, waarom bestaat die dan...? iets onmogelijks kan niet bestaan. een andere uitleg is dus wel degelijk mogelijk. dat jij die uitleg niet accepteert, is een heel ander verhaal.
)
quote:dat doe ik niet dat doe jij. jij haalt mein kampf erbij niet ik.
op donderdag 2 oktober 2003 12:24 schreef dalai_lama het volgende:[..]
waarom voer je het dan als argument aan voor je stelling dat ik de bijbel niet heb gelezen?
quote:in dat geval maak je er precies het tegenovergestelde van. als ik iemand 'motherfucker' noem, wordt dit toch ook niet bedoeld als 'moederneuker'?
op donderdag 2 oktober 2003 12:31 schreef dazzle123 het volgende:
als ik zeg "jij bent een sukkel" dan kan ik ook gaan beweren dat je dat moet uitleggen als "ik vind jou lief". je kan echter zo veel willen er staat gewoon "jij bent een sukkel" klaar. (hypotetisch voorbeeld wel te verstaan, dat je niet gaat roepen dat ik je een sukkel noem
quote:ik heb ook nooit anders beweerd!
op woensdag 1 oktober 2003 17:31 schreef concac het volgende:[..]
daarom zijn de bijbel en koran niet de woorden van god. maar de woorden van mensen uit die tijd.
[/quote]
geef voorbeelden van de overeenkomsten dan.
[/quote]
dag 1:
1 in den beginne schiep god den hemel en de aarde.
big bang
2 de aarde nu was woest en ledig, en duisternis was op den afgrond; en de geest gods zweefde op de wateren.
3 en god zeide: daar zij licht! en daar werd licht.
na de big bang, was het nog lange tijd donker.
4 en god zag het licht, dat het goed was; en god maakte scheiding tussen het licht en tussen de duisternis.
5 en god noemde het licht dag, en de duisternis noemde hij nacht. toen was het avond geweest, en het was morgen geweest, de eerste dag.
6 en god zeide: daar zij een uitspansel in het midden der wateren; en dat make scheiding tussen wateren en wateren!
7 en god maakte dat uitspansel, en maakte scheiding tussen de wateren, die onder het uitspansel zijn, en tussen de wateren, die boven het uitspansel zijn. en het was alzo.
8 en god noemde het uitspansel hemel. toen werd uit avond en morgen de tweede dag.
------------
9 en god sprak: het water vergadere zich onder den hemel in bijzondere plaatsen, zodat men het droge zie: en het geschiedde alzo.
10 en god noemde het droge aarde, en de vergadering der wateren noemde hij zee. en god zag, dat het goed was.
tja, lijkt me ook wel duidelijk hoe dit van toepassing is op de evolutie.
11 en god sprak: de aarde late opgaan zaadhebbend gras en kruid, en vruchtbare bomen, elk vruchtdragend naar zijnen aard, en het hebbe zijn eigen zaad in zichzelf op de aarde: en het geschiedde alzo.
12 en de aarde liet opgaan zaadhebbend gras en kruid, elk naar zijnen aard, en vruchtdragende en hun eigen zaad in zich hebbende bomen, elk naar zijnen aard. en god zag, dat het goed was.
13 toen werd uit avond en morgen de derde dag.
------
en zo kan ik nog wel even doorgaan en de rest van de 'week' afwerken, maar het lijkt me toch wel duidelijk.
exacter konden de mensen het in die tijd niet opschrijven, omdat men er nog geen weet van had.
ik vind dat ze het er voor die tijd nog best goed vanaf gebracht hadden.
quote:loop je nou niet in allerlei bochten te wringen om je gelijk te krijgen. als we jouw mogen geloven dan moet je bij ieder boek de verborgen boodschap eruit halen om te kunnen weten wat er staat.
op donderdag 2 oktober 2003 12:34 schreef dalai_lama het volgende:[..]
in dat geval maak je er precies het tegenovergestelde van. als ik iemand 'motherfucker' noem, wordt dit toch ook niet bedoeld als 'moederneuker'?
als ik iemand motherfucker noem dan weet iedereen precies wat ik daarmee bedoel.
quote:mwah...de aarde kwam wel wat later kijken dan die big bang. heelal is ongeveer 15 miljard jaar oud en de aarde 4 miljard jaar.
op donderdag 2 oktober 2003 12:38 schreef gia het volgende:
big bang
quote:is het je ooit opgevallen dat god het licht maakte voordat hij de zon en de sterren maakte ?
2 de aarde nu was woest en ledig, en duisternis was op den afgrond; en de geest gods zweefde op de wateren.3 en god zeide: daar zij licht! en daar werd licht.
na de big bang, was het nog lange tijd donker.
4 en god zag het licht, dat het goed was; en god maakte scheiding tussen het licht en tussen de duisternis.
5 en god noemde het licht dag, en de duisternis noemde hij nacht. toen was het avond geweest, en het was morgen geweest, de eerste dag.
quote:bedoel je hier de evolutietheorie ?
6 en god zeide: daar zij een uitspansel in het midden der wateren; en dat make scheiding tussen wateren en wateren!7 en god maakte dat uitspansel, en maakte scheiding tussen de wateren, die onder het uitspansel zijn, en tussen de wateren, die boven het uitspansel zijn. en het was alzo.
8 en god noemde het uitspansel hemel. toen werd uit avond en morgen de tweede dag.
------------
9 en god sprak: het water vergadere zich onder den hemel in bijzondere plaatsen, zodat men het droge zie: en het geschiedde alzo.10 en god noemde het droge aarde, en de vergadering der wateren noemde hij zee. en god zag, dat het goed was.
tja, lijkt me ook wel duidelijk hoe dit van toepassing is op de evolutie.
quote:het is me inderdaad duidelijk !
[quote]
11 en god sprak: de aarde late opgaan zaadhebbend gras en kruid, en vruchtbare bomen, elk vruchtdragend naar zijnen aard, en het hebbe zijn eigen zaad in zichzelf op de aarde: en het geschiedde alzo.12 en de aarde liet opgaan zaadhebbend gras en kruid, elk naar zijnen aard, en vruchtdragende en hun eigen zaad in zich hebbende bomen, elk naar zijnen aard. en god zag, dat het goed was.
13 toen werd uit avond en morgen de derde dag.
------
en zo kan ik nog wel even doorgaan en de rest van de 'week' afwerken, maar het lijkt me toch wel duidelijk.
2 de aarde nu was woest en ledig, en duisternis was op den afgrond; en de geest gods zweefde op de wateren.
3 en god zeide: daar zij licht! en daar werd licht.
4 en god zag het licht, dat het goed was; en god maakte scheiding tussen het licht en tussen de duisternis.
5 en god noemde het licht dag, en de duisternis noemde hij nacht. toen was het avond geweest, en het was morgen geweest, de eerste dag.
6 en god zeide: daar zij een uitspansel in het midden der wateren; en dat make scheiding tussen wateren en wateren!
7 en god maakte dat uitspansel, en maakte scheiding tussen de wateren, die onder het uitspansel zijn, en tussen de wateren, die boven het uitspansel zijn. en het was alzo.
8 en god noemde het uitspansel hemel. toen was het avond geweest, en het was morgen geweest, de tweede dag.
9 en god zeide: dat de wateren van onder den hemel in een plaats vergaderd worden, en dat het droge gezien worde! en het was alzo.
10 en god noemde het droge aarde, en de vergadering der wateren noemde hij zeeen; en god zag, dat het goed was.
11 en god zeide: dat de aarde uitschiete grasscheutjes, kruid zaadzaaiende, vruchtbaar geboomte, dragende vrucht naar zijn aard, welks zaad daarin zij op de aarde! en het was alzo.
12 en de aarde bracht voort grasscheutjes, kruid zaadzaaiende naar zijn aard, en vruchtdragend geboomte, welks zaad daarin was, naar zijn aard. en god zag, dat het goed was.
13 toen was het avond geweest, en het was morgen geweest, de derde dag.
14 en god zeide: dat er lichten zijn in het uitspansel des hemels, om scheiding te maken tussen den dag en tussen den nacht; en dat zij zijn tot tekenen en tot gezette tijden, en tot dagen en jaren!
15 en dat zij zijn tot lichten in het uitspansel des hemels, om licht te geven op de aarde! en het was alzo.
16 god dan maakte die twee grote lichten; dat grote licht tot heerschappij des daags, en dat kleine licht tot heerschappij des nachts; ook de sterren.
17 en god stelde ze in het uitspansel des hemels, om licht te geven op de aarde.
18 en om te heersen op den dag, en in den nacht, en om scheiding te maken tussen het licht en tussen de duisternis. en god zag, dat het goed was.
19 toen was het avond geweest, en het was morgen geweest, de vierde dag.
20 en god zeide: dat de wateren overvloediglijk voortbrengen een gewemel van levende zielen; en het gevogelte vliege boven de aarde, in het uitspansel des hemels!
21 en god schiep de grote walvissen, en alle levende wremelende ziel, welke de wateren overvloediglijk voortbrachten, naar haar aard; en alle gevleugeld gevogelte naar zijn aard. en god zag, dat het goed was.
22 en god zegende ze, zeggende: zijt vruchtbaar, en vermenigvuldigt, en vervult de wateren in de zeeen; en het gevogelte vermenigvuldige op de aarde!
23 toen was het avond geweest, en het was morgen geweest, de vijfde dag.
24 en god zeide: de aarde brenge levende zielen voort, naar haar aard, vee, en kruipend, en wild gedierte der aarde, naar zijn aard! en het was alzo.
25 en god maakte het wild gedierte der aarde naar zijn aard, en het vee naar zijn aard, en al het kruipend gedierte des aardbodems naar zijn aard. en god zag, dat het goed was.
26 en god zeide: laat ons mensen maken, naar ons beeld, naar onze gelijkenis; en dat zij heerschappij hebben over de vissen der zee, en over het gevogelte des hemels, en over het vee, en over de gehele aarde, en over al het kruipend gedierte, dat op de aarde kruipt.
27 en god schiep den mens naar zijn beeld; naar het beeld van god schiep hij hem; man en vrouw schiep hij ze.
28 en god zegende hen, en god zeide tot hen: weest vruchtbaar, en vermenigvuldigt, en vervult de aarde, en onderwerpt haar, en hebt heerschappij over de vissen der zee, en over het gevogelte des hemels, en over al het gedierte, dat op de aarde kruipt!
29 en god zeide: ziet, ik heb ulieden al het zaadzaaiende kruid gegeven, dat op de ganse aarde is, en alle geboomte, in hetwelk zaadzaaiende boomvrucht is; het zij u tot spijze!
30 maar aan al het gedierte der aarde, en aan al het gevogelte des hemels, en aan al het kruipende gedierte op de aarde, waarin een levende ziel is, [heb] [ik] al het groene kruid tot spijze [gegeven]. en het was alzo.
31 en god zag al wat hij gemaakt had, en ziet, het was zeer goed. toen was het avond geweest, en het was morgen geweest, de zesde dag.
leg mij even uit hoe je dit niet letterlijk wilt nemen.
