Blind of Doof?

FOK!forum / General Chat / Blind of Doof?

Faithy	zaterdag 27 september 2003 @ 22:54
	Ik las net een topic: wat 'ziet' een blind persoon? Is dat zwart, is dat niets, maar wat is dan niets? Als je je af gaat vragen wat een dove hoort, zeggen ze ook 'niets'... en ook dat is zo moeilijk voor te stellen.. dat niets.. zelfs als wij niets horen, dan 'horen we de stilte'.. Maar om bij de vraag uit te komen, die waar dit topic om draait: Welk zintuig zou je voor geen goud willen missen, welk is jou het dierbaarst? Ik denk, nee, ik weet dat ik wel zeker weet dat ik mijn gehoor het meest nodig heb. Ik ben verslaafd aan muziek, zou niet zonder kunnen, als ik blind zou zijn, kan ik nog wel horen, en zou ik nog kunnen zingen, muziek kunnen luisteren.. Als ik doof zou zijn.. denk dat ik dan instort.. je ziet wel dingen, maar je hoort niets, je hoort geen muziek, geen stemgeluiden, geen vogels, geen eenden.. niets... Tuurlijk is het mooi om op een bergtop te staan midden in de Alpen en te genieten van het uitzicht, maar als ik moest kiezen, zou mijn gehoor voor gaan, omdat voelen en knuffelen voor mij belangrijk zijn.. belangrijker dan iets zien... Voelen zegt zoveel meer dan iets zien..... Nu jullie
Trence	zaterdag 27 september 2003 @ 22:59
	Neem mij mijn gehoor maar af, zonder ogen zou ik niks meer kunnen lezen en dan zou ik echt helemaal gek worden, tuurlijk zou ik geluid missen maar mijn ogen nog meer.
Klonk	zaterdag 27 september 2003 @ 23:00
	ik zou zien het meeste missen, kleine dingen als een zonsondergang maken geen geluid, het lijkt me erger om in een wereld zonder licht en zonder zicht rond te lopen dan in een wereld zonder geluid
2Mini	zaterdag 27 september 2003 @ 23:03
	als je doof bent.... dan hoor je niks denk ik...
Faithy	zaterdag 27 september 2003 @ 23:06
	quote: Op zaterdag 27 september 2003 23:03 schreef 2Mini het volgende: als je doof bent.... dan hoor je niks denk ik... dat was de vraag niet..
Scrutinizer	zaterdag 27 september 2003 @ 23:07
	Och zonder reukzin zou ik wel kunnen leven
tong80	zaterdag 27 september 2003 @ 23:10
	Wel lullig als je als blinde de CD-speler niet kunt vinden.
Het_Donker	zaterdag 27 september 2003 @ 23:10
	Zou je 2 niet-bestaande zintuigen erbij kunnen verzinnen? Lijkt mij erg moeilijk...
I.R.Baboon	zaterdag 27 september 2003 @ 23:12
	Ik denk dat ik met allebei niet echt blij zou zijn. Doof betekent geen Drs P meer, en blind betekent geen mooi uitzicht vanuit mijn kamer en webcamfoto's maken meer. Dilemma, dilemma, dilemma.
Bauhaus	zaterdag 27 september 2003 @ 23:12
	Blind lijkt me erger, voor mijn CD/Vinyl/MP3 collectie zeg ik echter doof
Frasier	zaterdag 27 september 2003 @ 23:13
	Die keus kan ik echt niet maken.
Greetz	zaterdag 27 september 2003 @ 23:14
	ik kan me niet voorstellen om te moeten leven zonder muziek, dus ik weet zeker liever blind te zijn...
Tronica	zaterdag 27 september 2003 @ 23:14
	Dan wil ik wel blind zijn, leer ik gewoon braille en dan kan ik al mijn hobbies blijven uitvoeren, muziek luisteren/maken én lezen. Dat ik de verrotte wereld waarin we leven dan niet meer zie is mooi meegenomen.
Frasier	zaterdag 27 september 2003 @ 23:15
	quote: Op zaterdag 27 september 2003 23:14 schreef Greetz het volgende: ik kan me niet voorstellen om te moeten leven zonder muziek, dus ik weet zeker liever blind te zijn... Dappere keus.
Fleischmeister	zaterdag 27 september 2003 @ 23:16
	Neem me dan m'n reukvermogen maar af... zowel m'n zicht als gehoor zou ik niet willen missen.
LeFTBuRN	zaterdag 27 september 2003 @ 23:18
	ik ben doof (zonder CI) en heb geen minuut stilte altijd maar herrie in me hoofd, dat hebben meer mensen. Je kan het helemaal stil hebben of herrie in je hoofd hebben en nooit echte stilte horen zeg maar. Maar blind zijn lijkt me iig wel erger.
Frasier	zaterdag 27 september 2003 @ 23:19
	quote: Op zaterdag 27 september 2003 23:16 schreef Henno het volgende: Neem me dan m'n reukvermogen maar af... zowel m'n zicht als gehoor zou ik niet willen missen. Reukvermogen ben ik een tijdje kwijt geweest maar is nu weer helemaal terug (gestopt met roken) maar dat heb ik toch wel heel erg gemist.
Bauhaus	zaterdag 27 september 2003 @ 23:20
	quote: Op zaterdag 27 september 2003 23:18 schreef LeFTBuRN het volgende: ik ben doof (zonder CI) en heb geen minuut stilte altijd maar herrie in me hoofd, dat hebben meer mensen. Je kan het helemaal stil hebben of herrie in je hoofd hebben en nooit echte stilte horen zeg maar. Maar blind zijn lijkt me iig wel erger. Is die herrie dan ruis of willekeurig geluid ? Wat voor tonen, hoog laag ?
Greetz	zaterdag 27 september 2003 @ 23:21
	ja iddt dat lijkt me azeer erg, evenals ensen die jeuk voelen in geamputeerde lichaamsdelen. dus gewoon een zenuwstoring... Dat lijkt me vreselijk
SoesGSX600	zaterdag 27 september 2003 @ 23:23
	Ik ben 2 dagen half blind geweest met 1 oog en kan je vertellen dat dat geen leuke ervaring is (me netvlies hing los)
tong80	zaterdag 27 september 2003 @ 23:26
	quote: Op zaterdag 27 september 2003 23:18 schreef LeFTBuRN het volgende: ik ben doof (zonder CI) en heb geen minuut stilte altijd maar herrie in me hoofd, dat hebben meer mensen. Je kan het helemaal stil hebben of herrie in je hoofd hebben en nooit echte stilte horen zeg maar. Maar blind zijn lijkt me iig wel erger. Ben je doof van geboorte ? Zo ja ? Hoe weet je wat geluid is ?
LeFTBuRN	zaterdag 27 september 2003 @ 23:28
	quote: Op zaterdag 27 september 2003 23:20 schreef Bauhaus het volgende: [..] Is die herrie dan ruis of willekeurig geluid ? Wat voor tonen, hoog laag ? het is heel vaag ben 4 jaar geleden doof geworden door hersenvliesontsteking. en hoor gewoon herrie allemaal andere tonen en klanken en ruis.. is gewoon een groot valsspelend orkerst soms
Frasier	zaterdag 27 september 2003 @ 23:28
	quote: Op zaterdag 27 september 2003 23:23 schreef SoesGSX600 het volgende: Ik ben 2 dagen half blind geweest met 1 oog en kan je vertellen dat dat geen leuke ervaring is (me netvlies hing los) Was het zicht met dat oog gewoon zwart?
Minisuisse	zaterdag 27 september 2003 @ 23:30
	Dan maar doof, alleen al vanwege het feit, dat als je blind bent , je veel meer afhankelijk bent van anderen(.in het begin dan tenminste). Fietsen enzo dat kan dan allemaal niet meer, en dat soort dingen kan nog wel als je doof bent. Net zoals sporten, dat kan ook veel beter als je doof bent, dan wanneer je blind bent; dus doe mij maar doof, hoewel ik beide voor geen goud kan missen.
SoesGSX600	zaterdag 27 september 2003 @ 23:30
	quote: Op zaterdag 27 september 2003 23:28 schreef Frasier het volgende: [..] Was het zicht met dat oog gewoon zwart? Het was maar met 1 oog, dus eerst had ik het helemaal niet door. Pas toen ik mn hand voor mn 'goede' oog hield zag ik dat een hoek van me andere oog weggevallen was en ik zag daar gewoon pikzwart mee ja.
tong80	zaterdag 27 september 2003 @ 23:30
	quote: Op zaterdag 27 september 2003 23:28 schreef LeFTBuRN het volgende: en hoor gewoon herrie allemaal andere tonen en klanken en ruis.. is gewoon een groot valsspelend orkerst soms Wat mis je het meest als dove ? Muziek ? De stem van bekenden ? Achtergrond geluiden van de straat ?
Frasier	zaterdag 27 september 2003 @ 23:31
	quote: Op zaterdag 27 september 2003 23:30 schreef SoesGSX600 het volgende: [..] Het was maar met 1 oog, dus eerst had ik het helemaal niet door. Pas toen ik mn hand voor mn 'goede' oog hield zag ik dat een hoek van me andere oog weggevallen was en ik zag daar gewoon pikzwart mee ja. Dan zijn we er uit
Auticia	zaterdag 27 september 2003 @ 23:31
	Als ik moet kiezen, ik hoop niet dat ik ooit voor de keuze zal staan, dan ben ik liever blind, denk ik.
SoesGSX600	zaterdag 27 september 2003 @ 23:32
	quote: Op zaterdag 27 september 2003 23:31 schreef Frasier het volgende: [..] Dan zijn we er uit T ging er toch om wat je liever had
Frasier	zaterdag 27 september 2003 @ 23:33
	quote: Op zaterdag 27 september 2003 23:32 schreef SoesGSX600 het volgende: [..] T ging er toch om wat je liever had Was in de war met ander topic.
LeFTBuRN	zaterdag 27 september 2003 @ 23:36
	quote: Op zaterdag 27 september 2003 23:30 schreef tong80 het volgende: [..] Wat mis je het meest als dove ? Muziek ? De stem van bekenden ? Achtergrond geluiden van de straat ? wel lezen mijn eerste post, ik heb nu een CI daar hoor ik gedeeltelijk mee ook muziek maar als ik die CI niet op heb ben ik helemaal doof, dus snachts bijvoorbeeld.. best moeilijk om in slaap te komen als je ineens allemaal herrie in je hoofd hebt.
SoesGSX600	zaterdag 27 september 2003 @ 23:47
	quote: Op zaterdag 27 september 2003 23:33 schreef Frasier het volgende: [..] Was in de war met ander topic.
Faithy	zaterdag 27 september 2003 @ 23:48
	quote: Op zaterdag 27 september 2003 23:36 schreef LeFTBuRN het volgende: [..] wel lezen mijn eerste post, ik heb nu een CI daar hoor ik gedeeltelijk mee ook muziek maar als ik die CI niet op heb ben ik helemaal doof, dus snachts bijvoorbeeld.. best moeilijk om in slaap te komen als je ineens allemaal herrie in je hoofd hebt. Maar die 'herrie' hoor je niet meer als je die CI in hebt lijkt me raar dat het verdwijnt, als je ook maar een beetje hoort met behulp van de CI.. Hoe is het om voor het eerst muziek te horen?
LeFTBuRN	zaterdag 27 september 2003 @ 23:59
	quote: Op zaterdag 27 september 2003 23:48 schreef Faithy het volgende: [..] Maar die 'herrie' hoor je niet meer als je die CI in hebt lijkt me raar dat het verdwijnt, als je ook maar een beetje hoort met behulp van de CI.. Hoe is het om voor het eerst muziek te horen? mm soms overstemt het geluid van "de wereld " mijn geluid in me hoofd en hoor je dat minder.. maar soms overstemt het het niet dus blijf ik dat wel horen en ik luister gewoon muziek, gelukkig
italy	zondag 28 september 2003 @ 00:05
	ogen! want met je ogen kun je alles waarnemen, maar dat weten de meeste mensen al
Faithy	zondag 28 september 2003 @ 00:12
	quote: Op zondag 28 september 2003 00:05 schreef italy het volgende: ogen! want met je ogen kun je alles waarnemen, maar dat weten de meeste mensen al Geloof mij dat je met je ogen niet alles kunt waarnemen....
Sweetlay-d	zondag 28 september 2003 @ 00:55
	Ik heb me al vaak afgevraagd wat ik zou kiezen, maar ben er nooit uitgekomen..
metallicattim	zondag 28 september 2003 @ 00:55
	dit is echt een fucking moeilijke keuze. ik kan echt niet kiezen. [Dit bericht is gewijzigd door metallicattim op 28-09-2003 01:01]
Brennie	zondag 28 september 2003 @ 00:57
	Ik kan niet kiezen..
Sessy	zondag 28 september 2003 @ 11:24
	het schijnt dat als je als piloot door de geluidsbarriere bent, je alleen nog hoort wat je in je helm doorkrijgt. en als je die afdoet je helemaal NIKS hoort, niet een voger, niet de lucht, niet de motoren, niet de instrumenten, alleen je ademhaling en verder niks ik ben tr. liever doof dan blind ben ik afgelopen weekend nog achtergekomen. had een oogontsteking daar schrok ik veel meer van dan van een oorontsteking die ik een maand of 2 terug had
sweek	zondag 28 september 2003 @ 11:28
	Ik denk dat ik zou kiezen voor blind zijn... maar het is echt heel moeilijk.
Rietvaerder	zondag 28 september 2003 @ 11:30
	Als ik blind ben kan ik niet meer motorrijden
Libris	zondag 28 september 2003 @ 11:47
	Ik zou blind erger vinden. Ik ben heel onafhankelijk. Als je geen zicht hebt ben je veel meer afhankelijk dan als je geen gehoor hebt. Hoe moeilijk dat het missen van gehoor me ook lijkt.
OAWVGPM	zondag 28 september 2003 @ 11:48
	Tast is mij 't dierbaarste zintuig.
Brechtje	zondag 28 september 2003 @ 11:49
	Ik ben liever doof! Als ik niks zou kunnen zien zou ik niet kunnen fietsen, paardrijden, me pony verzorgen, en alles. Ik kan met me vingers al praten tegen doven dus dat is niet mis...
bondgirl	zondag 28 september 2003 @ 11:53
	Als ik moest kiezen tussen blind en doof, zou ik voor doof kiezen, omdat een heel groot deel van onze communicatie non-verbaal is. Dan kan ik dus beter met anderen mensen communiceren dan als ik blind zou zijn, en dat vind ik wel belangrijk. Het zintuig dat mij het meest dierbaar is, is denk ik tastvermogen. Volgens mij ga je best wel snel dood als je nix kunt voelen, omdat je geen pijn waarneemt.
Sessy	zondag 28 september 2003 @ 12:00
	quote: Op zondag 28 september 2003 11:53 schreef bondgirl het volgende: Het zintuig dat mij het meest dierbaar is, is denk ik tastvermogen. Volgens mij ga je best wel snel dood als je nix kunt voelen, omdat je geen pijn waarneemt. bij mijn vriend op de basisschool zat zo'n jongen. die had tijdens de kerstboterhammen zijn arm in een kaars gehouden tot zijn shirtje ging branden en uiteindelijk iemand hem aanstootte en zei zo van ga jij je arm niet uit 't vuur halen
metallicattim	zondag 28 september 2003 @ 12:37
	quote: Op zondag 28 september 2003 12:00 schreef Sessy het volgende: [..] bij mijn vriend op de basisschool zat zo'n jongen. die had tijdens de kerstboterhammen zijn arm in een kaars gehouden tot zijn shirtje ging branden en uiteindelijk iemand hem aanstootte en zei zo van ga jij je arm niet uit 't vuur halen lijkt me freaky om te zien Maar ik denk dat je gewoon allebei eens moet "ervaren" voordat je kunt zeggen liever doof of blind, denk ik dan
ChrisJX	zondag 28 september 2003 @ 12:38
	Ik zou liever doof zijn dan blind. Omdat je dan volgens mij beter kunt functioneren. Als je nx kan zien is het verrekte lastig om te werken of de weg te vinden. Met doof zijn heb je dat probleem veel minder. Daarbij heb ik eens een blindenroute gedaan waarbij ik met een stok ergens in het pikkedonker op een nagebouwde straat liep. Ik snapte er niks van.... De weg was echt niet te vinden gewoon. En ik lees en internet heel graag
Dapa	maandag 29 september 2003 @ 02:17
	klinkt raar maar als ik voor zo keuze zou staan dan zou ik er denk een einde aan maken ofzo et lijkt me zo moeilijk om die keuze te maken et lijkt me zowiezo niks om te leven zonder dat ik nog volle controle heb over me hele lichaam.... ( is misschien niet te begrijpen magoed) dit is btw niet om die mensen af te zeiken maar gewoon hoe ik derop zou reageren
Sessy	maandag 29 september 2003 @ 02:27
	ik heb zat dove en slechthorende mensen gezien die gewoon normaal functioneerden. eentje die zelfs aan het ballroomdansen was! (knap hoor als je de muziek bijna niet hoort) je ziet de dove mensen ook bijna allemaal werken. en gewoon gebarenkletsend over straat gaan en zo. blinde mensen zie je in de stad winkelend bijv. nooit. als blinde kun je niet - weten of de kleuren van je kleren bij elkaar hebben - hoe je eruitziet (vlek, makeup, kapsel) - kopje thee inschenken (als ze frisdrank inschenken houden ze een vinger in het glas maar bij hete thee gaat dat niet zo goed) - op de trein of bus stappen zonder hulp is al een klus - winkelen gaat heel moeilijk. Ben een keer bij de edah door een blinde mevrouw aangesproken om een of andere snoepzak te vinden voor haar, ze hadden het op een andere plaats gelegd. Geholpen, uiteraard, maar wil je de hele dag mensen lopen aanspreken? - je ziet je kinderen en kleinkinderen NOOIT. heeft ook voordelen. als ik een blinde met een ONTZETTEND lelijke hond zie lopen denk ik "is maar goed dat hij hem niet kan zien"
Proto	maandag 29 september 2003 @ 03:10
	Onderzoek bij mensen die blind EN doof waren toonde aan dat van die groep de meesten hun gehoor als de grootste handicap ervaarden (sorry geen bron). Het gehoor is bij de mens veel beter ontwikkeld dan het gezichtsvermogen, en geeft meer informatie over de omgeving waarin men zich bevindt. Als je niks hoort, weet je ook niet waar je moet kijken om de relevante dingen te zien. Bovendien is het sociale isolement van doven groter omdat ze niet aan gesprekken kunnen deelnemen e.d. Daarnaast zijn er voor visuele informatie alternatieven om een deel ervan te ervaren (bijv. tast), wat niet geldt voor het gehoor. Maar het lijkt me allebei vreselijk. Edit: voordat ik lastige vragen krijg, ik heb geen idee hoe mensen die blind en doof tegelijk zijn leren communiceren
BL_Henkie	maandag 29 september 2003 @ 04:39
	Hmm..blijkbaar kan in GC veel meer dan in Onzin, waar mijn gelijksoortige topic werd gesloten. Maar om op je vraag te beantwoorden: liever doof. De gedachte om de rest van je leven in het absolute donker te leven is ondragelijk. Om al die beelden van het dagelijkse leven, de tv, de films en het internet te missen..
jogy	maandag 29 september 2003 @ 07:47
	Dove mensen zijn een stuk minder gehandicapt dan blinden denk ik .. blinde mensen hebben begeleiding nodig, of training hoe te lopen met zo'n stok/hond. en dove mensen kunnen practisch alles nog. Ik ga voor doof. quote: Op maandag 29 september 2003 04:39 schreef BL_Henkie het volgende: Hmm..blijkbaar kan in GC veel meer dan in Onzin, waar mijn gelijksoortige topic werd gesloten. Heb je de sluitpost gelezen ofnie? Het was geen onzintopic, hier is het beter op zijn plaats, as in, je moet er geen grappen over maken dus.
Spotmatic	maandag 29 september 2003 @ 07:58
	Nou, ik ben zelf doof en zou voor geen goud blind willen zijn. Als je blind bent, betekent dat meteen dat je voor een groot deel van anderen afhankelijk bent. Alleen boodschappen doen kun je bijv. wel vergeten. Ik speel volleybal, rijd ATB en maak lange skeelertochten. Dat lijkt mij lastig te realiseren als ik blind zou zijn. Dat is dan ook mijn grote angst: blind worden zodat ik ECHT helemaal niks meer kan. Verder 'hoor' ik net zoals de andere doven in dit topic inderdaad vaak een valsspelend orkest en/of ruis op de achtergrond. Ik ben op 7-jarige leeftijd doof geworden, maar ik kan me sommige muziek uit mijn kindertijd nog herinneren (de tijd van Abba). Verder ben je inderdaad niet gauw afgeschreven als dove. Ik ervaar het zelf niet als handicap. Waarom zou ik ook? Ik heb een goede baan, een heel lieve vriendin, een auto van de zaak en mijn nieuwe huis wordt op dit moment gebouwd. Ik ben van mening dat wat voor handicap je ook hebt, als je maar je best doet dan kun je alles worden wat je wilt (oke, ik zal vast geen luchtverkeersleider kunnen worden, maar alla... )
milagro	maandag 29 september 2003 @ 08:02
	Liever doof, blind maakt meer afhankelijk.
Proto	maandag 29 september 2003 @ 12:15
	quote: Op maandag 29 september 2003 08:02 schreef milagro het volgende: Liever doof, blind maakt meer afhankelijk. Aha, vandaar dat ze altijd zeggen "liefde maakt blind"
Sessy	maandag 29 september 2003 @ 12:22
	quote: Op maandag 29 september 2003 07:58 schreef Spotmatic het volgende: Nou, ik ben zelf doof ... mag ik een vraag stellen? is natuurlijk mijn zaak niet maar ik ben nieuwsgierig. is je vriendin ook doof, of spreekt ze gebarentaal, of hoe gaat dat?
Duiveltja	maandag 29 september 2003 @ 14:38
	Verwant topique Stel je moet 1 zintuig missen. Welke kies je?
Spotmatic	maandag 29 september 2003 @ 15:02
	quote: Op maandag 29 september 2003 12:22 schreef Sessy het volgende: [..] mag ik een vraag stellen? is natuurlijk mijn zaak niet maar ik ben nieuwsgierig. is je vriendin ook doof, of spreekt ze gebarentaal, of hoe gaat dat? Mijn vriendin is slechthorend en het zal je verbazen, maar we gebruiken nauwelijks tot geen gebarentaal. Alles gaat door middel van liplezen! Dat is natuurlijk erg goed, omdat wij ons ook in de gewone wereld moeten zien te redden en dan heb je niks aan gebarentaal. Het maakt trouwens wel veel verschil of je doof geboren bent of dat het op latere leeftijd is gebeurd. Iemand die doof is geboren zal vrijwel alleen gebarentaal gebruiken en zal ook niet zulke prachtige zinnen neer kunnen pennen. Er zit dan ook een heel groot verschil tussen de grammatica en zinsopbouw van gebarentaal en het geschreven woord.
Metro2005	woensdag 1 oktober 2003 @ 20:28
	ik denk dat ik liever doof ben maar eigenlijk liever allebei niet: als ik blind ben kan ik niet meer autorijden en mijn vriendin niet meer zien. en als ik doof ben kan ik niet meer muziek luisteren zou helemaal gek worden van doof of blind zijn
Annastacia	woensdag 1 oktober 2003 @ 23:04
	Ik heb toevallig niks te kiezen, want ik ben doof. Nou ja, niet helemaal, maar volgens de "officiele" schaal wel. Zonder gehoorapparaten hoor ik helemaal niks. Heerlijk rustig. Het is wel zo dat ik geluiden "verzin" als ik mijn apparaten niet aan heb. (als ik ergens tegenaan loop "hoor" ik baf ) Het voordeel van doof zijn boven blind zijn is dat je allles zelfstandig kunt blijven doen. Een blinde kan niet eens normaal lopen, laat staan fietsen. Veel doven kunnen uitstekend liplezen, en het praten kan ze aangeleerd worden, ook al horen ze dat niet. De wereld is heel visueel ingesteld. Gelukkig voor mij dat er internet, msn en sms bestaat! Want bellen kan ik niet. En tja muziek. Ik hoor het wel, maar niet zoals niet doven. Maar ik weet niet eens hoe het wel zou moeten klinken Verder kunnen veel vormen van doofheid gedeeltelijk verholpen worden door apparaten of een operatie, bij veel vormen van blindheid is dat niet zo. Dus ik ben liever doof dan blind! Het zintuig dat ik niet kan missen, is mijn gevoel. Ik kan niet op mijn gehoor vertrouwen, en dus is mijn gevoel sterker ontwikkeld. Ik voel aan de grond of er een auto aankomt, of aan een vleugje wind dat er ergens een deur opengaat.
Annastacia	woensdag 1 oktober 2003 @ 23:13
	spotmatic, het is niet helemaal waar wat je zegt. Ik ben doof vanaf mijn geboorte, maar ik kan geen gebarentaal. Bij veel audiologisch centra stimuleren ze gebarentaal bij doven, maar niet in Nijmegen. Daar gaan ze uit van het principe dat mensen die slechts gebarentaal kunnen in een sociaal isolement komen. Want wie kunnen gebarentaal? Slechts doven zelf, of mensen die altijd met doven te maken hebben. Ik ben blij dat mijn ouders de keuze gemaakt hebben om mij te leren praten, anders was het me een stuk minder makkelijk afgegaan in dit leven!
LeFTBuRN	woensdag 1 oktober 2003 @ 23:16
	Ik zie somige mensen reageren die ook doof zijn hebben die ook een CI ?
FallenAngel666	woensdag 1 oktober 2003 @ 23:46
	IT is mijn hobbie, studie en wordt mijn werkt. Daar moet je voor kunnen zien, dus mijn ogen zijn mij het dierbaarst Als het er op aankomt zou ik geen van beide kunnen missen zonder door te draaien volgens mij...
Sessy	donderdag 2 oktober 2003 @ 00:37
	mijn vriend heeft een vriendin die volgens de dokters nog voor haar 30ste blind wordt. Maar gelukkig voor haar zijn er wel twee klinieken in de wereld, eentje in amerika (dat kunnen ze niet betalen, en buiten europa wordt zoiezo niks vergoedt), en eentje in Moskou, waar ze er iets aan kunnen doen, dat ze in ieder geval met een hele dikke bril nog zal kunnen zien en zo. heel leuk meisje, ik moet zeggen dat ze ook heel dapper tegen het perspectief aankeek en kijkt, dat er de mogelijkheid is dat ze over 10 jaar niks meer ziet. Toen ik mijn amandelen trouwens uitgehaald kreeg, lag daar een vrouw die niks kon horen sinds haar 17de of zo. Ze had toen neporen geimplanteerd gekregen, dat ze nog een beetje horen kon. En toen ik daar lag moest er dus eentje vervangen worden van die neporen want die dingen gaan maar beperkt mee. Maar zij haalde er alleen voordelen uit dat zij half doof was. Zij praatte heel hard (omdat het voor haar dus helemaal niet zo hard leek) en daardoor kwam ze heel pittig en leidinggevend over. Dankzij haar doofheid had ze dus ook in een leidinggevende functie bij een omroep carriere gemaakt. (naja niet omroep... maar hoe zeg je dat... zo'n bedrijf dat programmas voor omroepen produceert)
Spotmatic	donderdag 2 oktober 2003 @ 13:17
	quote: Op woensdag 1 oktober 2003 23:13 schreef Annastacia het volgende: spotmatic, het is niet helemaal waar wat je zegt. Ik ben doof vanaf mijn geboorte, maar ik kan geen gebarentaal. Bij veel audiologisch centra stimuleren ze gebarentaal bij doven, maar niet in Nijmegen. Daar gaan ze uit van het principe dat mensen die slechts gebarentaal kunnen in een sociaal isolement komen. Want wie kunnen gebarentaal? Slechts doven zelf, of mensen die altijd met doven te maken hebben. Ik ben blij dat mijn ouders de keuze gemaakt hebben om mij te leren praten, anders was het me een stuk minder makkelijk afgegaan in dit leven! Ik zie aan je schrijfstijl dat je gewoon erg goed nederlands kunt schrijven. Dat verbaast me wel, ook omdat je als dove pas jaren na je geboorte iets van taal kunt leren. Horende baby's krijgen taal bij wijze van spreken met de paplepel ingegoten (ze vangen met hun gehoor immers overal woorden op). Jouw schrijfstijl verbaast me des te meer, omdat vrijwel alle doven die ik ken moeite hebben met de taal (vooral schriftelijk). Voor een deel zal dit wel komen doordat er bij veel doven in de kindertijd een grote nadruk is gelegd op gebarentaal, wat een andere zinsopbouw heeft. Hoe zit dit bij jou?
Tiemie	donderdag 2 oktober 2003 @ 13:19
	Als je doof bent kun je nog fokken , als je blind bent niet
Billekoek	donderdag 2 oktober 2003 @ 13:20
	quote: Op donderdag 2 oktober 2003 13:19 schreef Tiemie het volgende: Als je doof bent kun je nog fokken , als je blind bent niet Wat zei je?
Annastacia	donderdag 2 oktober 2003 @ 13:42
	Spotmatic> het is wel duidelijk dat je iets afweet van de dovenwereld Het klopt inderdaad dat doven/slechthorenden moeite hebben met taal. Ik ben bijna geheel doof (dat had ik al neergezet geloof ik), en heb vrij laat leren praten, op mijn 3e. Gelukkig heb ik een lieve en nogal vasthoudende moeder, zij heeft mij met veel geduld leren praten, en meteen leren lezen. Vandaar dat ik de taalachterstand snel heb weggewerkt, ik lees nog steeds heel erg veel (Ja je moet toch een beetje op de hoogte blijven!) Ook heb ik nogal wat jaren elke donderdag op het audiologisch centrum doorgebracht, waar ik ook de hele dag moest oefenen. Was vreselijk, maar ik heb er wel wat aan gehad. Ik heb af en toe moeite met de intonatie, en de uitspraak van bepaalde woorden, die ik nooit gehoord heb, en alleen maar ken van lezen. Het is af en toe ook moeilijk om in te schatten hoe hard ik moet praten. Er zijn maar weinig mensen die aan mijn spraak horen dat ik doof ben, en vaak geloven ze me niet eens (heel erg irritant)
B00STER	dinsdag 13 januari 2004 @ 06:24
	Toevallig reageerde ik net in een ander topic op deze stelling. Ik sluit me compleet bij je aan, muziek is echt mijn 2e zuurstof. Dan maar blind... liever dat beelden een herinnering worden dan muziek.
missymouse	dinsdag 13 januari 2004 @ 06:37
	quote: Op maandag 29 september 2003 03:10 schreef Proto het volgende: Onderzoek bij mensen die blind EN doof waren toonde aan dat van die groep de meesten hun gehoor als de grootste handicap ervaarden (sorry geen bron). Het gehoor is bij de mens veel beter ontwikkeld dan het gezichtsvermogen, en geeft meer informatie over de omgeving waarin men zich bevindt. Als je niks hoort, weet je ook niet waar je moet kijken om de relevante dingen te zien. Bovendien is het sociale isolement van doven groter omdat ze niet aan gesprekken kunnen deelnemen e.d. Daarnaast zijn er voor visuele informatie alternatieven om een deel ervan te ervaren (bijv. tast), wat niet geldt voor het gehoor. Maar het lijkt me allebei vreselijk. Edit: voordat ik lastige vragen krijg, ik heb geen idee hoe mensen die blind en doof tegelijk zijn leren communiceren Die mensen leren 4 hand gebaren... Hoe leg ik dat nu ff simpel uit... eehh de ene persoon gaat in gebarentaal praten en de doofblinde persoon pakt dan de handen van andere persooon vast en volgd zo de gebaren die gemaakt worden... Is zeer moeilijk te uitleggen als je het ziet is het beter te snappen.... maar mag altijd vragen over blijven stellen aan me (heb ermee gewerkt met doofblinden) en over de vraag van deze toppic... is voor mij simpel DOOF Ben namelijk zwaar slechthorend en geniet dat ik veel dingen kan zien met me oogjes en toch aardig onafhankelijk ben..
missymouse	dinsdag 13 januari 2004 @ 06:41
	quote: Op woensdag 1 oktober 2003 23:16 schreef LeFTBuRN het volgende: Ik zie somige mensen reageren die ook doof zijn hebben die ook een CI ? Nee die heb ik niet, wouden me ouders mij niet aandoen. Wel is het zo dat ik er altijd nog voor kan kiezen als ik dat wil... Heb nu digitale apparaten en die bevallen me zeer goed dat ik geen ci meer wil....
Evil-LaiN	dinsdag 13 januari 2004 @ 12:40
	Lijkt me ontzettend moeilijk om daar tussen te moeten kiezen. Heb er ook vaak over nagedacht. Ik denk dat ik liever doof ben...ik moet dan wel alle mooie geluiden missen, muziek, stemmen. Maar mijn grootste passies en hobbies kan ik uitvoeren vanwege mijn ogen (ik zou er echt niet tegen kunnen niet meer te kunnen gamen...Je kunt verder dan ook niet echt fietsen, scooter rijden, auto rijden en dat soort dingen...zou dat echt niet kunnen.
Gevederde_Vlerk	dinsdag 13 januari 2004 @ 13:53
	Hoi, je kunt beter doof zijn dan blind. Ten eerste, als je trommelvlies nog werkt kun je prima vibraties opvangen en dat interpreteren als geluid. Geluid kun je echt voelen. Ten tweede, kun je kiezen voor een implantaat. Dus echt doof ben je nooit. Blind moet je elk beeld, elke voorstelling, elk glimpje licht missen. Je kunt geen film meer kijken, je kunt niet schrijven of schilderen, en je bent feitelijk erg afhankelijk. Ga maar eens een film kijken met je ogen dicht, besef dan eens hoe moeilijk het is om je voor te stellen wat er gebeurt. Heb je ooit wel eens iets adembenemends gezien? Daar tegenover, heb je ooit wel eens iets adembenemends gehoord? Zo ja, weegt dat op tegen het zien? Ik ben zelf ook doof, met behulp van een apparaatje hoor ik nog wat. Doof zijn valt best mee.
Sessy	dinsdag 13 januari 2004 @ 13:54
	Hmm vroeger in de Sovietunie was er bij het nieuws (wat live is) standaard een gebarentaal "sprekend" vrouwtje in de rechteronderhoek, voor de doven. Die moest alles dus live vertalen, zonder dat ze het materiaal van tevoren kon inzien! Die waren ook doof geboren, maar ze konden wel spreken, bleek een keer in een interview, je merkte haast niet dat ze doof waren!!! Net wat Anastasia zegt dus, maar dan nog erger omdat ze dus aan het vertalen waren, live... wow.
TheDon18	dinsdag 13 januari 2004 @ 16:07
	Een blinde ziet niets, ook geen zwart.
Je_moedah	dinsdag 13 januari 2004 @ 17:16
	En jij weet dat hoe?
rensie	dinsdag 13 januari 2004 @ 17:19
	quote: Op zaterdag 27 september 2003 22:54 schreef Faithy het volgende: Ik las net een topic: wat 'ziet' een blind persoon? Is dat zwart, is dat niets, maar wat is dan niets? Als je je af gaat vragen wat een dove hoort, zeggen ze ook 'niets'... en ook dat is zo moeilijk voor te stellen.. dat niets.. zelfs als wij niets horen, dan 'horen we de stilte'.. Maar om bij de vraag uit te komen, die waar dit topic om draait: Welk zintuig zou je voor geen goud willen missen, welk is jou het dierbaarst? Ik denk, nee, ik weet dat ik wel zeker weet dat ik mijn gehoor het meest nodig heb. Ik ben verslaafd aan muziek, zou niet zonder kunnen, als ik blind zou zijn, kan ik nog wel horen, en zou ik nog kunnen zingen, muziek kunnen luisteren.. Als ik doof zou zijn.. denk dat ik dan instort.. je ziet wel dingen, maar je hoort niets, je hoort geen muziek, geen stemgeluiden, geen vogels, geen eenden.. niets... Tuurlijk is het mooi om op een bergtop te staan midden in de Alpen en te genieten van het uitzicht, maar als ik moest kiezen, zou mijn gehoor voor gaan, omdat voelen en knuffelen voor mij belangrijk zijn.. belangrijker dan iets zien... Voelen zegt zoveel meer dan iets zien..... Nu jullie Goed, ik heb praktijkervaring, want ik ben zwaar slechthorend. En ALS ik moest kiezen, zou ik liever doof zijn dan blind. Ja, als dove is het moeilijk communiceren met horenden, maar als je blind bent, kun je nergens op eigen houtje naartoe (alleen naar plekken waar je geregeld komt, en waar je de weg kent). Bovendien zijn er als dove genoeg andere mogelijkheden. Je kunt heel zelfstandig zijn, je kunt lezen, studeren... hoeft allemaal geen probleem te zijn, terwijl blindheid toch wel meer gedoe oplevert...
Mugielz	dinsdag 13 januari 2004 @ 17:45
	Ik zou liever doof zijn dan blind. Dan kan je nog wel over straat lopen enzo. In plaats van met zo'n hond enzo. Wel jammer dat iedereen dan of heel duidelijk moet praten of gebarentaal moet kunnen ofzo.
groggy	dinsdag 13 januari 2004 @ 17:51
	in deze maatschappij zou ik het liefst doof willen zijn, ik zou toch vrijer zijn.. als je blind bent kan je je moeilijker voort bewegen enzo.. alleen het missen van de muziek lijkt mij erg moeilijk, misschien dat het deels te vervangen kan worden door het trillen...maar films kijken kan nogsteeds.:P
hoi_mensen	dinsdag 13 januari 2004 @ 17:57
	ik wil kunnen zien wat IK DOE
MOBO666	dinsdag 13 januari 2004 @ 18:10
	mn ogen en mn gehoor is heel erg belangrijk voor mij , dan heb ik liever dat ik niet meer kan ruiken
Patrick281	dinsdag 13 januari 2004 @ 18:16
	quote: .. schreef Rietvaerder het volgende: Als ik blind ben kan ik niet meer motorrijden Maar je mist wel het geluid van je open uitlaten. Dus een belangerijk deel van de sensatie.. Iggg betere keuze natuurlijk..
Mikkie	dinsdag 13 januari 2004 @ 18:36
	- Prive gegevens op verzoek van de poster weggehaald. - [ Bericht 95% gewijzigd door Sander op 17-05-2011 01:39:27 ]
TheDon18	dinsdag 13 januari 2004 @ 18:38
	quote: Op dinsdag 13 januari 2004 17:16 schreef Je_moedah het volgende: En jij weet dat hoe? Omdat het zwart wat je ziet wanneer je ogen zijn gesloten,wordt veroorzaakt door je ooglid, dat er voor zorgt er geen licht meer op het netvlies valt. Strikt genomen zie je dan ook niet niks, maar je ''ZIET'' zwart. Een blinde kan niet zien, dus ook geen zwart. Deze ziet gewoon niets, maar dat kunnen wij ons niet inbeelden.
Archeodude	dinsdag 13 januari 2004 @ 18:40
	Niet meer kunnen zien zou echt kut zijn, als je niet meer kan horen, kan je je tenminste nog leren hoe je kan liplezen om andere te begrijpen in een gesprek...
Lexie	dinsdag 13 januari 2004 @ 18:40
	Doof dan maar, anders kan ik nooit meer gamen . En zoveel muziek luister ik toch niet..
Mikkie	dinsdag 13 januari 2004 @ 18:41
	- Prive gegevens op verzoek van de poster weggehaald. - [ Bericht 91% gewijzigd door Sander op 17-05-2011 01:39:27 ]
Mikkie	dinsdag 13 januari 2004 @ 18:42
	- Prive gegevens op verzoek van de poster weggehaald. - [ Bericht 92% gewijzigd door Sander op 17-05-2011 01:39:28 ]
Mikkie	dinsdag 13 januari 2004 @ 18:43
	- Prive gegevens op verzoek van de poster weggehaald. - [ Bericht 87% gewijzigd door Sander op 17-05-2011 01:39:28 ]
Archeodude	dinsdag 13 januari 2004 @ 18:44
	quote: Op dinsdag 13 januari 2004 18:42 schreef Mikkie het volgende: [..] Klopt. Bij doofheid ben je puur afhankelijk van anderen. Bedoel je niet "bij blindheid ben je puur afhankelijk van anderen"?
Lexie	dinsdag 13 januari 2004 @ 18:49
	quote: Op dinsdag 13 januari 2004 18:43 schreef Mikkie het volgende: [..] En jij hebt een leven? Lekkere motivatie heb je... geef dan een fatsoenlijk argument. Waarom is muziek luisteren of film kijken beter dan gamen? Ieder zijn hobby. Denk eens na voordat je post, misschien bevalt het .
Mikkie	dinsdag 13 januari 2004 @ 18:55
	- Prive gegevens op verzoek van de poster weggehaald. - [ Bericht 89% gewijzigd door Sander op 17-05-2011 01:39:28 ]
Mikkie	dinsdag 13 januari 2004 @ 18:59
	- Prive gegevens op verzoek van de poster weggehaald. - [ Bericht 94% gewijzigd door Sander op 17-05-2011 01:39:29 ]
Lexie	dinsdag 13 januari 2004 @ 19:07
	quote: Op dinsdag 13 januari 2004 18:59 schreef Mikkie het volgende: [..] Ok, was misschien beetje te snel geformuleerd. Maar wat ik bedoel: je leeft toch niet om te gamen? Dat vind je nu leuk, maar dat is toch niet iets waar je je leven mee vult? Of wel? Zo wel, dan heb je gelijk Maar wat ik bedoel is, welke keuze je ook maakt, blind of doof, geef een goed argument voor of tegen... daar hebben de andere users ook nog iets aan. Maar het argument van gamen is in de ogen van de meeste users een zinloos argument, omdat het voor lang niet iedereen van toepassing is, en het waarschijnlijk ook nog een tijdelijk argument is. Nu vind je gamen leuk, maar over 50 jaar nog steeds? Als je nou gaat nadenken over een baan in de toekomst, werk, interactie, alles. Zou je dan liever blind of doof zijn? _{(dan is gamen namelijk niet, of veel minder, aan de orde. En dan moet je dus je keuze gaan afwegen op andere argumenten.} Dat bedoelde ik eigenlijk te zeggen. Ging beetje kort door de bocht hè Ik game al vanaf mijn 5e, en het lijkt me dat het me de komende tijd nog niet gaat vervelen. Net als de muziek en de filmindustrie blijft de gameindustrie zich ontwikkelen, ik denk dat er daarom altijd nieuwe en interessante games uitkomen, die mij zulen interesseren. Daarnaast ben ik altijd al visueel ingesteld. Ik zit rustig uren in stilte te internetten, of te lezen. Als de radio langer dan een uurtje aanstaat, wordt ik er al gek van. Ik zet bijna nooit cd's op, en anders ben ik ze al moe voordat ik ze afgeluisterd heb. Ik denk dat ik me heel snel zou gaan vervelen als ik blind zou worden. Daarnaast vind ik het fijn als ik mensen kan zien, lijkt me niks als je allemaal nieuwe mensen ontmoet, en je weet niet hoe ze uitzien. Ik vraag me ook af of het niet heel erg vreemd is voor iemand die blind geboren is, om nooit te weten te komen hoe mensen nou eigenlijk uitzien. Voor zover een blinde zich natuurlijk kan voorstellen wat zien is. Ook in je werk denk ik dat je beter functioneert als blinde dan als dove. Tenminste, in de richting die ik gekozen heb. Als je meer een sociale functie gaat vervullen, heb je misschien weer meer aan je gehoor, aangezien luisteren dan weer belangrijk is. Uitgebreid genoeg?
Lexie	dinsdag 13 januari 2004 @ 19:09
	Maar ik ben lichtgeraakt als mensen gamen meteen in verband brengen met geen leven hebben. Waarom zou iemand die de hele dag muziek luistert of film kijkt een beter leven hebben? Het is maar wat je leuk vindt, je moet alleen zorgen dat het niet je leven gaat beheersen. Maar dat was lichtelijk offtopic .
Mikkie	dinsdag 13 januari 2004 @ 19:25
	- Prive gegevens op verzoek van de poster weggehaald. - [ Bericht 95% gewijzigd door Sander op 17-05-2011 01:39:29 ]
Sessy	dinsdag 13 januari 2004 @ 19:30
	quote: Op dinsdag 13 januari 2004 18:41 schreef Mikkie het volgende: [..] Conclusie: hou het er maar op dat een blinde zwart ziet. Ik had een interview gezien met een mevrouw die zuur in haar ogen gegoten kreeg, en die zei dus dat ze erna "in het donker" wakker werd, altijd, en in het donker = zwart
Grace_OMalley	dinsdag 13 januari 2004 @ 19:33
	Blind zijn lijkt mij veel erger dan doof zijn. Het lijkt me verschrikkelijk niets meer te kunnen zien; dat je de omgeving om je heen niet kunt zien, dat je mensen niet kunt zien veranderen (bv je kinderen) etc. Ik ben zelf denk ik erg visueel ingesteld, vandaar.
DjDev	dinsdag 13 januari 2004 @ 19:38
	Ik zou veel liever doof willen zijn dan blind zie tenminste nog van alles.
Silmarwen	dinsdag 13 januari 2004 @ 20:17
	Uhm hoe ga ik dit uitleggen. Ik heb tunnelvisie en het beste hoe je je kunt inleven is door 2 wc rolletjes kijken. Ik zie wel iets breder dan dat maar toch is het verdomd lastig in het verkeer omdat ik constant mn hele hoofd moet draaien. Als je blind bent is het er gewoon niet. Ik zie geen zwart op de plekken dat ik wel zou moeten zien. Het is er simpelweg niet. Niet als dat je niet naar de achterkant van je hoofd kunt kijken. Zo kun je het inbeelden. Ik moet er niet aan denken om geheel blind te zijn ik kan me namelijk nog goed herinneren dat ik volledig zicht had. Ik ben liever doof, je bent onafhankelijk en als je wilt communiceren kun je altijd pen en papier gebruiken.
GotenSSJ	dinsdag 13 januari 2004 @ 20:20
	dan zou ik liever doof zijn want mijn ogen zou ik echt niet willen missen..
AnnekeM	dinsdag 13 januari 2004 @ 20:35
	quote: Ik zie somige mensen reageren die ook doof zijn hebben die ook een CI ? Ik heb nu ook bijna 1,5 jaar een CI. Ben sinds mijn 3e slechthorend (aangeboren? weet niet, werd pas later ontdekt). Ik zou ook veel liever doof zijn dan blind. Als dove kun je veel meer acties ondernemen dan iemand die blind is. Geen idee wat voor baan een blinde zou kunnen nemen. Een dove/slechthorende kan bijna alles doen als telefoneren maar niet aan te pas komt (dus geen piloot, agent of callcenter). Een blinde zou dus eigenlijk alleen maar kunnen telefoneren is vooral afhankelijk van zicht van een ander. Je moet ook maar wat gezien kunnen hebben voor je begrijpt wat de ander ziet.
Maxster4th	dinsdag 13 januari 2004 @ 22:46
	Deze keuze lijkt me zwaar klote. Maar zoals eerder gezegd lijkt mij doof zijn minder nadelig. met name het zelfstandiger zijn is een groot voordeel.
littledrummergirl	dinsdag 13 januari 2004 @ 22:48
	ik drum.. dus mijn gehoor is een stuk belangrijker.. en ik zou ook voor geen goud de stem van mijn vriend willen missen
Archeodude	woensdag 14 januari 2004 @ 10:27
	quote: Op dinsdag 13 januari 2004 22:48 schreef littledrummergirl het volgende: ik drum.. dus mijn gehoor is een stuk belangrijker.. en ik zou ook voor geen goud de stem van mijn vriend willen missen Emmer!