Blind of Doof?

Doof betekent geen Drs P meer, en blind betekent geen mooi uitzicht vanuit mijn kamer en webcamfoto's maken meer.

Dilemma, dilemma, dilemma.

Dat ik de verrotte wereld waarin we leven dan niet meer zie is mooi meegenomen.

quote:

---

Op zaterdag 27 september 2003 23:14 schreef Greetz het volgende:
ik kan me niet voorstellen om te moeten leven zonder muziek, dus ik weet zeker liever blind te zijn...

---

Maar blind zijn lijkt me iig wel erger.

quote:

---

Op zaterdag 27 september 2003 23:16 schreef Henno het volgende:
Neem me dan m'n reukvermogen maar af... zowel m'n zicht als gehoor zou ik niet willen missen.

---

quote:

---

Op zaterdag 27 september 2003 23:18 schreef LeFTBuRN het volgende:
ik ben doof (zonder CI) en heb geen minuut stilte altijd maar herrie in me hoofd, dat hebben meer mensen.
Je kan het helemaal stil hebben of herrie in je hoofd hebben en nooit echte stilte horen zeg maar.

Maar blind zijn lijkt me iig wel erger.

---

quote:

---

Op zaterdag 27 september 2003 23:18 schreef LeFTBuRN het volgende:
ik ben doof (zonder CI) en heb geen minuut stilte altijd maar herrie in me hoofd, dat hebben meer mensen.
Je kan het helemaal stil hebben of herrie in je hoofd hebben en nooit echte stilte horen zeg maar.

Maar blind zijn lijkt me iig wel erger.

---

Zo ja ? Hoe weet je wat geluid is ?

quote:

---

Op zaterdag 27 september 2003 23:20 schreef Bauhaus het volgende:

[..]

Is die herrie dan ruis of willekeurig geluid ?
Wat voor tonen, hoog laag ?

---

en hoor gewoon herrie allemaal andere tonen en klanken en ruis.. is gewoon een groot valsspelend orkerst soms

quote:

---

Op zaterdag 27 september 2003 23:23 schreef SoesGSX600 het volgende:
Ik ben 2 dagen half blind geweest met 1 oog en kan je vertellen dat dat geen leuke ervaring is (me netvlies hing los)

---

quote:

---

Op zaterdag 27 september 2003 23:28 schreef Frasier het volgende:

[..]

Was het zicht met dat oog gewoon zwart?

---

quote:

---

Op zaterdag 27 september 2003 23:28 schreef LeFTBuRN het volgende:

en hoor gewoon herrie allemaal andere tonen en klanken en ruis.. is gewoon een groot valsspelend orkerst soms

---

quote:

---

Op zaterdag 27 september 2003 23:30 schreef SoesGSX600 het volgende:

[..]

Het was maar met 1 oog, dus eerst had ik het helemaal niet door. Pas toen ik mn hand voor mn 'goede' oog hield zag ik dat een hoek van me andere oog weggevallen was en ik zag daar gewoon pikzwart mee ja.

---

quote:

---

Op zaterdag 27 september 2003 23:31 schreef Frasier het volgende:

[..]

Dan zijn we er uit

---

quote:

---

Op zaterdag 27 september 2003 23:32 schreef SoesGSX600 het volgende:

[..]

T ging er toch om wat je liever had

---

quote:

---

Op zaterdag 27 september 2003 23:30 schreef tong80 het volgende:

[..]

Wat mis je het meest als dove ? Muziek ? De stem van bekenden ? Achtergrond geluiden van de straat ?

---

quote:

---

Op zaterdag 27 september 2003 23:33 schreef Frasier het volgende:

[..]

Was in de war met ander topic.

---

quote:

---

Op zaterdag 27 september 2003 23:48 schreef Faithy het volgende:

[..]

Maar die 'herrie' hoor je niet meer als je die CI in hebt

lijkt me raar dat het verdwijnt, als je ook maar een beetje hoort met behulp van de CI..

Hoe is het om voor het eerst muziek te horen?

---

en ik luister gewoon muziek, gelukkig

ik kan echt niet kiezen.

[Dit bericht is gewijzigd door metallicattim op 28-09-2003 01:01]

en als je die afdoet je helemaal NIKS hoort, niet een voger, niet de lucht, niet de motoren, niet de instrumenten, alleen je ademhaling en verder niks

ik ben tr. liever doof dan blind
ben ik afgelopen weekend nog achtergekomen.

had een oogontsteking
daar schrok ik veel meer van dan van een oorontsteking die ik een maand of 2 terug had

Hoe moeilijk dat het missen van gehoor me ook lijkt.

Het zintuig dat mij het meest dierbaar is, is denk ik tastvermogen. Volgens mij ga je best wel snel dood als je nix kunt voelen, omdat je geen pijn waarneemt.

quote:

---

Op zondag 28 september 2003 11:53 schreef bondgirl het volgende:
Het zintuig dat mij het meest dierbaar is, is denk ik tastvermogen. Volgens mij ga je best wel snel dood als je nix kunt voelen, omdat je geen pijn waarneemt.

---

quote:

---

Op zondag 28 september 2003 12:00 schreef Sessy het volgende:

[..]

bij mijn vriend op de basisschool zat zo'n jongen.
die had tijdens de kerstboterhammen zijn arm in een kaars gehouden tot zijn shirtje ging branden en uiteindelijk iemand hem aanstootte en zei zo van ga jij je arm niet uit 't vuur halen

---

Maar ik denk dat je gewoon allebei eens moet "ervaren" voordat je kunt zeggen liever doof of blind, denk ik dan

Daarbij heb ik eens een blindenroute gedaan waarbij ik met een stok ergens in het pikkedonker op een nagebouwde straat liep. Ik snapte er niks van.... De weg was echt niet te vinden gewoon.

En ik lees en internet heel graag

et lijkt me zo moeilijk om die keuze te maken
et lijkt me zowiezo niks om te leven zonder dat ik nog volle controle heb over me hele lichaam.... ( is misschien niet te begrijpen magoed)

dit is btw niet om die mensen af te zeiken maar gewoon hoe ik derop zou reageren

je ziet de dove mensen ook bijna allemaal werken.
en gewoon gebarenkletsend over straat gaan en zo.

blinde mensen zie je in de stad winkelend bijv. nooit.

als blinde kun je niet
- weten of de kleuren van je kleren bij elkaar hebben
- hoe je eruitziet (vlek, makeup, kapsel)
- kopje thee inschenken (als ze frisdrank inschenken houden ze een vinger in het glas maar bij hete thee gaat dat niet zo goed)
- op de trein of bus stappen zonder hulp is al een klus
- winkelen gaat heel moeilijk. Ben een keer bij de edah door een blinde mevrouw aangesproken om een of andere snoepzak te vinden voor haar, ze hadden het op een andere plaats gelegd. Geholpen, uiteraard, maar wil je de hele dag mensen lopen aanspreken?
- je ziet je kinderen en kleinkinderen NOOIT.

heeft ook voordelen. als ik een blinde met een ONTZETTEND lelijke hond zie lopen denk ik "is maar goed dat hij hem niet kan zien"

Maar het lijkt me allebei vreselijk.

Edit: voordat ik lastige vragen krijg, ik heb geen idee hoe mensen die blind en doof tegelijk zijn leren communiceren

Maar om op je vraag te beantwoorden: liever doof. De gedachte om de rest van je leven in het absolute donker te leven is ondragelijk. Om al die beelden van het dagelijkse leven, de tv, de films en het internet te missen..

blinde mensen hebben begeleiding nodig, of training hoe te lopen met zo'n stok/hond. en dove mensen kunnen practisch alles nog.

Ik ga voor doof.

quote:

---

Op maandag 29 september 2003 04:39 schreef BL_Henkie het volgende:
Hmm..blijkbaar kan in GC veel meer dan in Onzin, waar mijn gelijksoortige topic werd gesloten.

---

Het was geen onzintopic, hier is het beter op zijn plaats, as in, je moet er geen grappen over maken dus.

Verder 'hoor' ik net zoals de andere doven in dit topic inderdaad vaak een valsspelend orkest en/of ruis op de achtergrond. Ik ben op 7-jarige leeftijd doof geworden, maar ik kan me sommige muziek uit mijn kindertijd nog herinneren (de tijd van Abba).

Verder ben je inderdaad niet gauw afgeschreven als dove. Ik ervaar het zelf niet als handicap. Waarom zou ik ook? Ik heb een goede baan, een heel lieve vriendin, een auto van de zaak en mijn nieuwe huis wordt op dit moment gebouwd. Ik ben van mening dat wat voor handicap je ook hebt, als je maar je best doet dan kun je alles worden wat je wilt (oke, ik zal vast geen luchtverkeersleider kunnen worden, maar alla... )

quote:

---

Op maandag 29 september 2003 08:02 schreef milagro het volgende:
Liever doof, blind maakt meer afhankelijk.

---

quote:

---

Op maandag 29 september 2003 07:58 schreef Spotmatic het volgende:
Nou, ik ben zelf doof ...

---

quote:

---

Op maandag 29 september 2003 12:22 schreef Sessy het volgende:

[..]

mag ik een vraag stellen? is natuurlijk mijn zaak niet maar ik ben nieuwsgierig.
is je vriendin ook doof, of spreekt ze gebarentaal, of hoe gaat dat?

---

Het maakt trouwens wel veel verschil of je doof geboren bent of dat het op latere leeftijd is gebeurd. Iemand die doof is geboren zal vrijwel alleen gebarentaal gebruiken en zal ook niet zulke prachtige zinnen neer kunnen pennen. Er zit dan ook een heel groot verschil tussen de grammatica en zinsopbouw van gebarentaal en het geschreven woord.

als ik blind ben kan ik niet meer autorijden en mijn vriendin niet meer zien. en als ik doof ben kan ik niet meer muziek luisteren zou helemaal gek worden van doof of blind zijn

Maar gelukkig voor haar zijn er wel twee klinieken in de wereld, eentje in amerika (dat kunnen ze niet betalen, en buiten europa wordt zoiezo niks vergoedt), en eentje in Moskou, waar ze er iets aan kunnen doen, dat ze in ieder geval met een hele dikke bril nog zal kunnen zien en zo.

heel leuk meisje, ik moet zeggen dat ze ook heel dapper tegen het perspectief aankeek en kijkt, dat er de mogelijkheid is dat ze over 10 jaar niks meer ziet.

Toen ik mijn amandelen trouwens uitgehaald kreeg, lag daar een vrouw die niks kon horen sinds haar 17de of zo. Ze had toen neporen geimplanteerd gekregen, dat ze nog een beetje horen kon. En toen ik daar lag moest er dus eentje vervangen worden van die neporen want die dingen gaan maar beperkt mee.
Maar zij haalde er alleen voordelen uit dat zij half doof was. Zij praatte heel hard (omdat het voor haar dus helemaal niet zo hard leek) en daardoor kwam ze heel pittig en leidinggevend over. Dankzij haar doofheid had ze dus ook in een leidinggevende functie bij een omroep carriere gemaakt. (naja niet omroep... maar hoe zeg je dat... zo'n bedrijf dat programmas voor omroepen produceert)

quote:

---

Op woensdag 1 oktober 2003 23:13 schreef Annastacia het volgende:
spotmatic, het is niet helemaal waar wat je zegt. Ik ben doof vanaf mijn geboorte, maar ik kan geen gebarentaal. Bij veel audiologisch centra stimuleren ze gebarentaal bij doven, maar niet in Nijmegen. Daar gaan ze uit van het principe dat mensen die slechts gebarentaal kunnen in een sociaal isolement komen. Want wie kunnen gebarentaal? Slechts doven zelf, of mensen die altijd met doven te maken hebben. Ik ben blij dat mijn ouders de keuze gemaakt hebben om mij te leren praten, anders was het me een stuk minder makkelijk afgegaan in dit leven!

---

quote:

---

Op donderdag 2 oktober 2003 13:19 schreef Tiemie het volgende:
Als je doof bent kun je nog fokken , als je blind bent niet

---

Ik sluit me compleet bij je aan, muziek is echt mijn 2e zuurstof. Dan maar blind... liever dat beelden een herinnering worden dan muziek.

quote:

---

Op maandag 29 september 2003 03:10 schreef Proto het volgende:
Onderzoek bij mensen die blind EN doof waren toonde aan dat van die groep de meesten hun gehoor als de grootste handicap ervaarden (sorry geen bron). Het gehoor is bij de mens veel beter ontwikkeld dan het gezichtsvermogen, en geeft meer informatie over de omgeving waarin men zich bevindt.
Als je niks hoort, weet je ook niet waar je moet kijken om de relevante dingen te zien. Bovendien is het sociale isolement van doven groter omdat ze niet aan gesprekken kunnen deelnemen e.d.
Daarnaast zijn er voor visuele informatie alternatieven om een deel ervan te ervaren (bijv. tast), wat niet geldt voor het gehoor.

Maar het lijkt me allebei vreselijk.

Edit: voordat ik lastige vragen krijg, ik heb geen idee hoe mensen die blind en doof tegelijk zijn leren communiceren

---

en over de vraag van deze toppic... is voor mij simpel

DOOF

Ben namelijk zwaar slechthorend en geniet dat ik veel dingen kan zien met me oogjes en toch aardig onafhankelijk ben..

quote:

---

Op woensdag 1 oktober 2003 23:16 schreef LeFTBuRN het volgende:
Ik zie somige mensen reageren die ook doof zijn hebben die ook een CI ?

---

Blind moet je elk beeld, elke voorstelling, elk glimpje licht missen. Je kunt geen film meer kijken, je kunt niet schrijven of schilderen, en je bent feitelijk erg afhankelijk. Ga maar eens een film kijken met je ogen dicht, besef dan eens hoe moeilijk het is om je voor te stellen wat er gebeurt.

Heb je ooit wel eens iets adembenemends gezien? Daar tegenover, heb je ooit wel eens iets adembenemends gehoord? Zo ja, weegt dat op tegen het zien?

Ik ben zelf ook doof, met behulp van een apparaatje hoor ik nog wat. Doof zijn valt best mee.

quote:

---

Op zaterdag 27 september 2003 22:54 schreef Faithy het volgende:
Ik las net een topic:

wat 'ziet' een blind persoon?

Is dat zwart, is dat niets, maar wat is dan niets?

Als je je af gaat vragen wat een dove hoort, zeggen ze ook 'niets'... en ook dat is zo moeilijk voor te stellen.. dat niets..

zelfs als wij niets horen, dan 'horen we de stilte'..

Maar om bij de vraag uit te komen, die waar dit topic om draait:

Welk zintuig zou je voor geen goud willen missen, welk is jou het dierbaarst?

Ik denk, nee, ik weet dat ik wel zeker weet dat ik mijn gehoor het meest nodig heb.
Ik ben verslaafd aan muziek, zou niet zonder kunnen, als ik blind zou zijn, kan ik nog wel horen, en zou ik nog kunnen zingen, muziek kunnen luisteren..

Als ik doof zou zijn.. denk dat ik dan instort.. je ziet wel dingen, maar je hoort niets, je hoort geen muziek, geen stemgeluiden, geen vogels, geen eenden.. niets...

Tuurlijk is het mooi om op een bergtop te staan midden in de Alpen en te genieten van het uitzicht, maar als ik moest kiezen, zou mijn gehoor voor gaan, omdat voelen en knuffelen voor mij belangrijk zijn.. belangrijker dan iets zien...

Voelen zegt zoveel meer dan iets zien.....

Nu jullie

---

alleen het missen van de muziek lijkt mij erg moeilijk, misschien dat het deels te vervangen kan worden door het trillen...maar films kijken kan nogsteeds.:P

quote:

---

.. schreef Rietvaerder het volgende:
Als ik blind ben kan ik niet meer motorrijden

---

quote:

---

Op dinsdag 13 januari 2004 17:16 schreef Je_moedah het volgende:
En jij weet dat hoe?

---

Een blinde kan niet zien, dus ook geen zwart. Deze ziet gewoon niets, maar dat kunnen wij ons niet inbeelden.

quote:

---

Op dinsdag 13 januari 2004 18:42 schreef Mikkie het volgende:

[..]

Klopt. Bij doofheid ben je puur afhankelijk van anderen.

---

quote:

---

Op dinsdag 13 januari 2004 18:43 schreef Mikkie het volgende:

[..]

En jij hebt een leven?

Lekkere motivatie heb je... geef dan een fatsoenlijk argument.

---

Denk eens na voordat je post, misschien bevalt het .

quote:

---

Op dinsdag 13 januari 2004 18:59 schreef Mikkie het volgende:

[..]

Ok, was misschien beetje te snel geformuleerd. Maar wat ik bedoel: je leeft toch niet om te gamen? Dat vind je nu leuk, maar dat is toch niet iets waar je je leven mee vult? Of wel? Zo wel, dan heb je gelijk

Maar wat ik bedoel is, welke keuze je ook maakt, blind of doof, geef een goed argument voor of tegen... daar hebben de andere users ook nog iets aan. Maar het argument van gamen is in de ogen van de meeste users een zinloos argument, omdat het voor lang niet iedereen van toepassing is, en het waarschijnlijk ook nog een tijdelijk argument is. Nu vind je gamen leuk, maar over 50 jaar nog steeds?

Als je nou gaat nadenken over een baan in de toekomst, werk, interactie, alles. Zou je dan liever blind of doof zijn? _{(dan is gamen namelijk niet, of veel minder, aan de orde. En dan moet je dus je keuze gaan afwegen op andere argumenten.}

Dat bedoelde ik eigenlijk te zeggen. Ging beetje kort door de bocht hè

---

Ik game al vanaf mijn 5e, en het lijkt me dat het me de komende tijd nog niet gaat vervelen. Net als de muziek en de filmindustrie blijft de gameindustrie zich ontwikkelen, ik denk dat er daarom altijd nieuwe en interessante games uitkomen, die mij zulen interesseren.

Daarnaast ben ik altijd al visueel ingesteld. Ik zit rustig uren in stilte te internetten, of te lezen. Als de radio langer dan een uurtje aanstaat, wordt ik er al gek van. Ik zet bijna nooit cd's op, en anders ben ik ze al moe voordat ik ze afgeluisterd heb. Ik denk dat ik me heel snel zou gaan vervelen als ik blind zou worden.

Daarnaast vind ik het fijn als ik mensen kan zien, lijkt me niks als je allemaal nieuwe mensen ontmoet, en je weet niet hoe ze uitzien. Ik vraag me ook af of het niet heel erg vreemd is voor iemand die blind geboren is, om nooit te weten te komen hoe mensen nou eigenlijk uitzien. Voor zover een blinde zich natuurlijk kan voorstellen wat zien is.

Ook in je werk denk ik dat je beter functioneert als blinde dan als dove. Tenminste, in de richting die ik gekozen heb. Als je meer een sociale functie gaat vervullen, heb je misschien weer meer aan je gehoor, aangezien luisteren dan weer belangrijk is.

Uitgebreid genoeg?

Maar dat was lichtelijk offtopic .

quote:

---

Op dinsdag 13 januari 2004 18:41 schreef Mikkie het volgende:

[..]
Conclusie: hou het er maar op dat een blinde zwart ziet.

---

Ik heb tunnelvisie en het beste hoe je je kunt inleven is door 2 wc rolletjes kijken. Ik zie wel iets breder dan dat maar toch is het verdomd lastig in het verkeer omdat ik constant mn hele hoofd moet draaien.

Als je blind bent is het er gewoon niet. Ik zie geen zwart op de plekken dat ik wel zou moeten zien. Het is er simpelweg niet. Niet als dat je niet naar de achterkant van je hoofd kunt kijken. Zo kun je het inbeelden.

Ik moet er niet aan denken om geheel blind te zijn ik kan me namelijk nog goed herinneren dat ik volledig zicht had.

Ik ben liever doof, je bent onafhankelijk en als je wilt communiceren kun je altijd pen en papier gebruiken.

quote:

---

Ik zie somige mensen reageren die ook doof zijn hebben die ook een CI ?

---

Ik zou ook veel liever doof zijn dan blind. Als dove kun je veel meer acties ondernemen dan iemand die blind is. Geen idee wat voor baan een blinde zou kunnen nemen. Een dove/slechthorende kan bijna alles doen als telefoneren maar niet aan te pas komt (dus geen piloot, agent of callcenter). Een blinde zou dus eigenlijk alleen maar kunnen telefoneren is vooral afhankelijk van zicht van een ander. Je moet ook maar wat gezien kunnen hebben voor je begrijpt wat de ander ziet.

quote:

---

Op dinsdag 13 januari 2004 22:48 schreef littledrummergirl het volgende:
ik drum.. dus mijn gehoor is een stuk belangrijker.. en ik zou ook voor geen goud de stem van mijn vriend willen missen

---