Spelregels ongewijzigd: blijf ontopic, post serieuze inhoudelijke reakties, speel niet op de man/vrouw, post nieuwsberichten en copy/past geen ellenlange elders gevonden "feiten" of plaatjes en probeer herhaling van zetten te vermijden.
* Probeer oplossingsgericht te denken en te discussiëren.
Ook geen geklooi met klonen graag deze keer.
quote:
Op donderdag 25 september 2003 21:30 schreef robh het volgende:Ook geen geklooi met klonen graag deze keer.
Dat gebeurd al maanden. Waarom nu ineens niet meer dan??
quote:Omdat alleen Motown en SCH mogen klonen.
Op donderdag 25 september 2003 21:34 schreef NorthernStar het volgende:
Dat gebeurd al maanden. Waarom nu ineens niet meer dan??
quote:Nou, neem eens een kijkje in het gesloten topic
Op donderdag 25 september 2003 21:34 schreef NorthernStar het volgende:[..]
Dat gebeurd al maanden. Waarom nu ineens niet meer dan??
.quote:Omdat het zinloos is. Klonen die enkel aangemaakt worden om ni het Israel/Palestina topic de boel op scherp zetten zijn wmb ongewenst.
Op donderdag 25 september 2003 21:34 schreef NorthernStar het volgende:
Dat gebeurd al maanden. Waarom nu ineens niet meer dan??
De 3 klonen die het nodig vonden om te provoceren in het vorige topic zijn gebanned.
waar is dat topic van die overleden palestijn gebleven? Je zei dat je hem ging schoonmaken, maar je hebt hem nu helemaal weggemieterd?
laat maar, zie hem al weer 
quote:En waarom niet ook het 'origineel' gebanned?
Op donderdag 25 september 2003 21:58 schreef robh het volgende:[..]
Omdat het zinloos is. Klonen die enkel aangemaakt worden om ni het Israel/Palestina topic de boel op scherp zetten zijn wmb ongewenst.
De 3 klonen die het nodig vonden om te provoceren in het vorige topic zijn gebanned.
Op scherp zetten, dat lijkt me juist heel goed. Dat verduidelijkt voor sommige mensen de materie.
Ennu, domme klonen kunnen natuurlijk niets op scherp zetten, maar goed dat weet iedereen al.
Iranian and two Lebanese are imprisoned for 'a political assassinations ordered by Tehran regime,' of an Iranian dissident.
Germany is ready to release an Iranian and two
Lebanese, serving time for the murder of an
Iranian dissident more than a decade ago in
Berlin, in exchange for information about the fate
of missing Air Force navigator Ron Arad,
government sources in Jerusalem said Thursday night.
Prime Minister Ariel Sharon said
last night that Iranian
prisoners held in Europe might
be part of a swap between
Israel and Hezbollah, but he
gave few details and did not
name the prisoners.
In Rosh Hashanah interviews with
all three TV news programs, Sharon said the
prisoner exchange deal with Hezbollah is
"moving toward a solution" but has not been
completed.
The emerging exchange has Israel freeing
Lebanese prisoners - including two guerrilla
leaders kidnapped in 1986 and 1994 - along with
detainees from other Arab countries and about
200 Palestinians.Hezbollah would return
businessman Elhanan Tannenbaum, who was
abducted in October 2000, along with the bodies
of three soldiers captured earlier that month
in the Mount Dov area on the northern border
and later declared dead by the military
rabbinate.
Toen die drie Israelische soldaten gekidnapped werden stond er een groepje van VN medewerkers leuk fotos te maken terwijl die drie in een auto gegooit werden. 
[Dit bericht is gewijzigd door GoldaM op 26-09-2003 03:37]
Jan van Klinken
DEN HAAG - Opnieuw zijn Yasser Arafat en de Palestijnse Autoriteit vanwege corruptie in opspraak. Dit keer is de informatie wel heel erg hard. Toch lijkt het nieuws ook nu weer zonder grote gevolgen te blijven.
In Europa bestaat de neiging om bij negatieve berichten over de Palestijnse Autoriteit snel de andere kant uit te kijken. Het Internationaal Monetair Fonds (IMF) maakte de afgelopen dagen bekend dat de Palestijnse Autoriteit tussen 1995 en 2000 het astronomische bedrag van 900 miljoen dollar aan inkomsten buiten de begroting heeft gehouden. Het geld werd op geheime rekeningen gestort, waar alleen Arafat bij kon. Het leeuwendeel werd gestoken in bedrijven in de Palestijnse gebieden en in het buitenland. Het bericht komt op een moment dat Arafat weer op het toneel is geklauterd nadat hij korte tijd naar de achtergrond was verdrongen.
Het is niet voor het eerst dat Yasser Arafat en de Palestijnse Autoriteit worden beschuldigd van corruptie. Volgens het Amerikaanse blad Forbes behoort hij bij de tien rijkste regeringsleiders ter wereld met een geschat vermogen van 300 miljoen dollar op Zwitserse bankrekeningen. Hoe hij dat geld bijeen sprokkelde, laat zich raden. De vroegere chef van de Roemeense geheime dienst Ion Mihai onthulde recent in de Wall Street Journal dat hij Arafat in de jaren 70 iedere maand 200.000 dollar moest overhandigen. Dit keer komt de informatie van het IMF. Rapporten van deze internationale organisatie gelden in de internationale arena als hoogste waarheid.
Onderzoeker Wim Kortenoeven van de Israël-organisatie CIDI zegt allang niet meer van dit soort berichten op te kijken. In de Palestijnse gebieden tiert de corruptie welig. Toen ik er enkele jaren geleden doorheen reed, viel me op dat het ene paleis na het andere in aanbouw was. Die laten de leiders voor zichzelf neerzetten terwijl ze de bevolking laten verpauperen. Wat hem ergert, is de lauwheid waarmee in Europa op dit soort berichten wordt gereageerd. Hier bestaat de neiging om bij negatief nieuws over de Palestijnse Autoriteit snel de andere kant uit te kijken. De EU doet zogenaamd al jaren onderzoek. Aanleiding waren berichten over enorme bedragen aan hulpgelden die onvindbaar bleken te zijn. Het onderzoek loopt nog steeds. Je hoort er nooit meer over.
In de VS worden de berichten over corruptie veel serieuzer genomen, is de ervaring van Kortenoeven. Spijkerharde verklaringen van een Israëlische journaliste leidden nog niet zo lang geleden tot drooglegging van de Amerikaanse geldstroom voor Palestijnse projecten. In de Tweede Kamer zijn wel stemmen opgegaan om de Nederlandse hulp aan de Palestijnse Autoriteit stop te zetten, maar dat is tot nu toe niet gelukt. In de loop der jaren is voor tientallen miljoenen euros aan hulp die kant uit gegaan. Momenteel heeft dat plaats in de vorm van themahulp voor goed bestuur, mensenrechten en vredesopbouw. Het gaat om een bedrag van bijna 12 miljoen euro per jaar dat voor een deel rechtstreeks naar de Palestijnse Autoriteit gaat. Het is een erfenis van paars.
Volgens een woordvoerder van het ministerie van Ontwikkelingssamenwerking is de vrees dat de Nederlandse donaties linea recta in de zakken van corrupte politici terechtkomen, niet gegrond. We hebben een vertegenwoordiger in deze gebieden die de besteding controleert. SP-kamerlid Van Bommel, een fervent pleitbezorger van de Palestijnse zaak, vindt niet dat er aanleiding is om de Nederlandse geldkraan dicht te draaien. De controle is redelijk goed. Ik vind het nog te vroeg om over stopzetting van de steun te spreken. De nood in de Palestijnse gebieden is erg groot. Dat weegt voor mij zwaar.
Wel wil hij kwijt dat de geloofwaardigheid van de Palestijnse Autoriteit in het algemeen en van Arafat in het bijzonder zo goed als verdwenen is. Vriend en vijand zien Arafat als een obstakel voor de vrede. Ook in financieel opzicht is er weinig vertrouwen in hem. Ik denk dat ook zijn eigen volk dat zal inzien. Welke gevolgen de CDA-fractie aan de jongste onthullingen verbindt, is volgens kamerlid Ferrier nog niet zeker. Er zijn intussen wel vragen gesteld. We zullen steeds scherper op de besteding van de gelden moeten letten. Dat is wel duidelijk.
p 162
quote:Tja, ik denk dat zelfmoordenaars via andere wegen ook al opereren, dus met deze maatregel bereik je niet veel imo. En hoeveel van die mensen hebben dat gedaan met het bezoeken van de Tempelberg? Laat staan met het vervalsen van identiteitskaarten (weet niet hoe makkelijk dit is met die van Israel?) enz.
Israel beperkt toegang TempelbergIsrael heeft de toegang voor moslims tot het vrijdaggebed op de Tempelberg in Jeruzalem beperkt. Alleen Palestijnen van meer dan 40 jaar die een Israelische identiteitskaart hebben, zijn toegelaten.
Israel is bang voor nieuwe Palestijnse zelfmoordaanslagen.
Het is bijna drie jaar geleden dat de tweede Palestijnse intifada begon. Dat gebeurde na een provocerend bezoek van toenmalig oppositieleider en huidig premier Sharon aan de Tempelberg. Dat leidde tot zware rellen.
De Tempelberg is zowel voor joden als voor moslims een heilige plaats.
p 126
quote:Het bouwen en onderhouden van die nederzettingen op de huidige manier is in feite ook onder terreur te rangschikken volgens mij. Terreur van beide kanten dus daarom ook
Oproep aan Israel en PalestijnenNEW YORK De VS, de EU, Rusland en de VN hebben in een gezamenlijkt verklaring het Palestijnse Gezag opgeroepen om onmiddelijk een einde te maken aan de terreuraanslagen op Israelische doelen.
Het zogeheten Midden-Oosten Kwartet, dat aan de wieg stond van de Routekaart naar de vrede, roept aan de andere kant Israel op de bouw van nederzettingen in de bezetten gebieden te staken. Tegelijk erkennen de vier het recht van Israel om zich tegen de terreur te verdedigen.
Het kwartet, dat probeert de Routekaart nieuw leven in te blazen, kwam vandaag bijeen voor overleg in New York. Daar is nu de Algemene Vergadering van de VN.
Major powers steering Middle East diplomacy urged
the Palestinians on Friday to take immediate,
decisive steps to stop violence and told Israel to
halt settlement activity.
In a statement that appeared to
put the onus on the
Palestinians for the current
impasse in peace efforts, the
United States, Russia, the
European Union and the United
Nations recognized Israel's
right to self-defense in the
face of attacks on its
citizens.
"The quartet members condemn the vicious terror
attacks of August and September. They call on
the Palestinians to take immediate and decisive
steps against individuals and groups planning
violent attacks," the statement said.
The mediators met in New York on Friday in an
atmosphere of pessimism about the prospects for
Arab-Israeli peace because of persistent
violence, uncertainty in Palestinian politics
and preoccupation with Iraq.
The meeting brings together U.S. Secretary of
State Colin Powell, Russian Foreign Minister
Igor Ivanov, UN Secretary-General Kofi Annan
and three European officials led by foreign
policy chief Javier Solana.
Reports ahead of the meeting said that Powell
would ask the other participants to tell
Palestinian Authority Chairman Yasser Arafat
that the time has come to step aside.
Speaking ahead of his meeting with officials
from the United Nations, European Union and
Russia, Powell said that although the road map
was still alive, Washington was waiting on the
emergence of the new Palestinian cabinet.
"We believe firmly in the concept of the road
map," he said. "And it is still there."
But, he said, "We are waiting for the
Palestinian side to determine the makeup of its
new government so that we have a partner we can
work with."
The secretary planned to ask UN
Secretary-General Kofi Annan, Russian Foreign
Minister Igor Ivanov and EU foreign policy
chief Javier Solana to make clear to Arafat
that he should "get out of the way" and cede
authority to security officials who intend to
dismantle terror groups.
French President Jacques Chirac offered a
different approach this week, saying, "We
believe we cannot simply let the road map
disappear because of the dramatic circumstances
there."
"A good method may be to move straight to an
international conference. We're in favor of
holding such a conference as soon as possible,"
Chirac said.
Diplomats say expectations from the Quartet
meeting are low because the last Palestinian
prime minister, Mahmoud Abbas, has resigned,
and the prime minister-designate, Ahmed Qureia,
has not yet formed a new government.
quote:Onzin. Die nederzettingen zijn noodzakelijk in het kader van de veiligheid van Israel.
Op vrijdag 26 september 2003 19:03 schreef zakjapannertje het volgende:
NOS teletekst
p 126
[..]Het bouwen en onderhouden van die nederzettingen op de huidige manier is in feite ook onder terreur te rangschikken volgens mij. Terreur van beide kanten dus daarom ook
quote:Lijkt mij juist het tegenovergestelde, zie je hier geen deel van de bron van het conflict in?
Op vrijdag 26 september 2003 22:23 schreef JorgVienna het volgende:[..]
Onzin. Die nederzettingen zijn noodzakelijk in het kader van de veiligheid van Israel.
quote:Nee, gebleken is dat Israel gewoon hard moet werken aan de veiligheid zolang er onbetrouwbare Palestijnen in de buurt zijn. Dat de Palestijnen er vervolgens een probleem van maken zegt genoeg over de tolerantie van de Palestijntjes.
Op vrijdag 26 september 2003 22:29 schreef zakjapannertje het volgende:[..]
Lijkt mij juist het tegenovergestelde, zie je hier geen deel van de bron van het conflict in?
Hoeveel Arabieren wonen er wel niet op Israelisch grondgebied?
quote:de Palestijnen zijn ook vredesbereid, zij willen ook een eind aan het conflict dus de Israeliers hoeven in principe die gebieden niet noodzakelijk voor hun veiligheid te bezetten. Sterker nog het zorgt tot nu toe ook voor onveiligheid op een zeer onacceptabel niveau en staat een vredesproces ook voor een deel in de weg, dus Israel heeft daarom ook alleen maar nadeel ervan als zij naar hun eigen veiligheid streven op lange termijn
Op vrijdag 26 september 2003 22:32 schreef JorgVienna het volgende:[..]
Nee, gebleken is dat Israel gewoon hard moet werken aan de veiligheid zolang er onbetrouwbare Palestijnen in de buurt zijn. Dat de Palestijnen er vervolgens een probleem van maken zegt genoeg over de tolerantie van de Palestijntjes.
Hoeveel Arabieren wonen er wel niet op Israelisch grondgebied?
quote:De Palestijnen zijn helemaal niet vredesbereid. Telkens als er een bestand is afgesloten, beginnen bewegingen als Hamas zich weer te roeren, omdat hun enige doel de totale vernietiging van Israel is.
Op vrijdag 26 september 2003 22:39 schreef zakjapannertje het volgende:[..]
de Palestijnen zijn ook vredesbereid, zij willen ook een eind aan het conflict dus de Israeliers hoeven in principe die gebieden niet noodzakelijk voor hun veiligheid te bezetten. Sterker nog het zorgt tot nu toe ook voor onveiligheid op een zeer onacceptabel niveau en staat een vredesproces ook voor een deel in de weg, dus Israel heeft daarom ook alleen maar nadeel ervan als zij naar hun eigen veiligheid streven op lange termijn
Two Israelis, including a baby girl, were killed
and two others lightly wounded Friday night by a
Palestinian gunman who infiltrated the West Bank
settlement of Negohot, southwest of Hebron.
"To our regret, we have two
killed and two more slightly
wounded," said Dror Richter,
spokesman for Magen David
Adom.
The gunman infiltrated the
isolated settlement around 9:30
P.M., entered a home and opened
fire, killing the seven-month-old and critically wounding a
30-year-old man who was visiting. He died a short time later
Echt ziek 
Een baby vermoord voor wat?
quote:ja zou heel goed kunnen maar vertegenwoordigen die de gehele palestijnse bevolking? Nee toch? of wil jij dat wel beweren en hoe toon je dat aan? Abbas bijvoorbeeld was wel bereid met israel te praten over duurzame vrede en die zegt mij meer over de houding van de palestijnen dan (voor een deel) terroristische groeperingen
Op vrijdag 26 september 2003 22:44 schreef JorgVienna het volgende:[..]
De Palestijnen zijn helemaal niet vredesbereid. Telkens als er een bestand is afgesloten, beginnen bewegingen als Hamas zich weer te roeren, omdat hun enige doel de totale vernietiging van Israel is.
quote:Hamas heeft het wel voor het zeggen daar kennelijk.
Op vrijdag 26 september 2003 22:51 schreef zakjapannertje het volgende:[..]
ja zou heel goed kunnen maar vertegenwoordigen die de gehele palestijnse bevolking? Nee toch? of wil jij dat wel beweren en hoe toon je dat aan? Abbas bijvoorbeeld was wel bereid met israel te praten over duurzame vrede en die zegt mij meer over de houding van de palestijnen dan (voor een deel) terroristische groeperingen
Daardoor zijn er geen zaken te doen met de Palestijnen. Abbas wilde best, dat geef ik eerlijk toe, maar hij werd voortdurend tegengewerkt door Hamas en Arafat en had dus in feite niets te vertellen. Vandaar ook dat hij nu geen premier meer is.
quote:maar israel wil ook niet met arafat praten omdat zij hem niet meer serieus nemen, hoe wil israel dan vrede bereiken als ze zelf willen bepalen met wie ze willen praten van de palestijnen hoeveel bezwaar ze ook tegen die personen hebben die feitelijk de macht hebben en daarin gesteund worden, althans niet te veel tegengewerkt? Er is dus sprake van onwil bij beide partijen om over vrede te praten, en de bevolkingen zijn hierin slachtoffer van nog steeds
Op vrijdag 26 september 2003 22:53 schreef JorgVienna het volgende:[..]
Hamas heeft het wel voor het zeggen daar kennelijk.
Abbas wilde best, dat geef ik eerlijk toe, maar hij werd voortdurend tegengewerkt door Hamas en Arafat en had dus in feite niets te vertellen. Vandaar ook dat hij nu geen premier meer is.
quote:Arafat valt ook moeilijk serieus te nemen. Met die gast praten heeft gewoon echt geen zin.
Op vrijdag 26 september 2003 22:57 schreef zakjapannertje het volgende:[..]
maar israel wil ook niet met arafat praten omdat zij hem niet meer serieus nemen, hoe wil israel dan vrede bereiken als ze zelf willen bepalen met wie ze willen praten van de palestijnen hoeveel bezwaar ze ook tegen die personen hebben die feitelijk de macht hebben en daarin gesteund worden, althans niet te veel tegengewerkt? Er is dus sprake van onwil bij beide partijen om over vrede te praten, en de bevolkingen zijn hierin slachtoffer van nog steeds
Als dat dan betekent dat praten over vrede onmogelijk is, dan is dat maar zo, maar dan ligt het puur aan de onbetrouwbare Ararat.
Zelfs niet praten heeft nog meer zin dan praten met Arafat.
quote:Arafat is wel tot vrede bereid, daar geloof ik nog in, al kan ik dit niet zo aantonen, weet niet ook hoe sterk zijn macht tov Hamas en andere extremistische groeperingen is/was om vrede meer kans te geven. Israel moet ook wil tonen, bijvoorbeeld stoppen met de nederzettingspolitiek in bezet gebied en hun illegale aanpak van vermeende misdadigers
Op vrijdag 26 september 2003 23:01 schreef JorgVienna het volgende:[..]
Arafat valt ook moeilijk serieus te nemen. Met die gast praten heeft gewoon echt geen zin.
Als dat dan betekent dat praten over vrede onmogelijk is, dan is dat maar zo, maar dan ligt het puur aan de onbetrouwbare Ararat.
Zelfs niet praten heeft nog meer zin dan praten met Arafat.
quote:
Op vrijdag 26 september 2003 23:06 schreef zakjapannertje het volgende:[..]
Arafat is wel tot vrede bereid, daar geloof ik nog in
Meen je dit nou serieus?
quote:net zo als ik in de wil van Sharon naar vrede geloof, die is er namelijk ook denk ik
Op vrijdag 26 september 2003 23:40 schreef GoldaM het volgende:[..]
Meen je dit nou serieus?
.En over Sharon, die heeft tenminste nog wat gedaan, een paar nederzettingen weggehaald en uit een paar Arabische steden teruggetrokken.
quote:Sharon heeft heel veel van doen met Arafat hier, Sharon heeft niet serieuze nederzettingen met woonwijken met stenen vaste huizen de bouw ervan stop gezet of afgebroken maar een paar campingnederzettingen ontmanteld, lang niet genoeg om een serieus gebaar te maken ook mijns inziens. Dat van troepen terugtrekken uit een paar (grote) Palestijnse steden weghalen geloof ik niet, of het is heel summier en onbetekenend daar zij bv. in Hebron zitten nog steeds, als ze dat al gedaan hebben.
Op zaterdag 27 september 2003 00:00 schreef GoldaM het volgende:
We hebben het over ArafatEn over Sharon, die heeft tenminste nog wat gedaan, een paar nederzettingen weggehaald en uit een paar Arabische steden teruggetrokken.
En twee van die gevangene hebben op 9 september zichzelf opgeblazen, 15 doden totaal.
Israel heeft zich geloof ik teruggetrokken uit Betlehem Hebron en een stuk uit Gaza.
We hebben het over de terugtrekking in Juli 2003
quote:De gevangenen die ze vrijlieten waren slechts een deeltje van de afspraak wat betreft gevangenen. Verder waren diegenen de gevangenen die toch al binnenkort vrijkwamen. Het was duidelijk een wassen neus.
Op zaterdag 27 september 2003 00:18 schreef GoldaM het volgende:
Israel heeft ook Palestijnse gevangene vrijgelaten uit goede wil.
Dat er 2 daarna een zelfmoordaanslag plegen (basseer ik nu op jouw schrijven), zegt alleen maar meer over wat Israël creëert onder de Palestijnen. En zo gaat het nog wel een tijdje door allemaal.
quote:Dat was na een rel-actie van Israel, wel een beetje bij de feiten blijven.
Op zaterdag 27 september 2003 13:53 schreef GoldaM het volgende:
Ja en kijk is wat er van gekomen is, op 19 augustus zelfmoord aanslag, 23 doden.
quote:driekwart van die landen zijn niet eens arabisch, mooie propaganda poster (ook op de manier waarop het getekend is) Doet me denken aan de manier waarop Duitsland haar volk hersenspoelde tijdens WW2. (duitsland een neutrale kleur geven op de kaart, en dan de rest arceren)
Op vrijdag 26 september 2003 19:18 schreef GoldaM het volgende:
Ja moet je kijken hoeveel land de Joden al hebben ingepikt van de Arabieren!
quote:Rustig maar, laat alleen Israel op de map zien
Op zaterdag 27 september 2003 15:35 schreef Mutant01 het volgende:[..]
driekwart van die landen zijn niet eens arabisch, mooie propaganda poster (ook op de manier waarop het getekend is) Doet me denken aan de manier waarop Duitsland haar volk hersenspoelde tijdens WW2. (duitsland een neutrale kleur geven op de kaart, en dan de rest arceren)
.Driekwart van die landen zijn niet Arabisch?
tuurlijk quote:Turkije, Iran and beyond zijn niet Arabisch. Verder snap ik die kaart niet helemaal: omdat Israël een klein landje is, mag ze land stelen?
Op zaterdag 27 september 2003 17:09 schreef GoldaM het volgende:[..]
Rustig maar, laat alleen Israel op de map zien
Driekwart van die landen zijn niet Arabisch?
-edit-
Soedan is evenmin een Arabisch land, zo zijn er ook wel vraagtekens te zetten bij Libië.
quote:Khadaffi ook?
Op zaterdag 27 september 2003 17:14 schreef Chadi het volgende:
Libie is vooral berbers.
quote:Je kan dat van 2 kanten bekijken.
omdat Israël een klein landje is, mag ze land stelen?
De Arabische wereld / Moslimwereld / Islamwereld is toch zo omvangrijk. Waarom kunnen ze zo'n klein stukje land niet afgeven? Is dat nu echt zo veel gevraagd?
Maar.... waarom moet Israel net een stuk land hebben dat voor de Moslims belangrijk is, net in dat gebied waar het heel gevoelig ligt? Dat is gewoon provoceren om te provoceren.
De waarheid zal waarschijnlijk in het midden liggen.
quote:Ja, dat is te veel gevraagd. Het is niet overbodig Arabisch land, het heeft maar één relevante status: land van 'n ander. Of geef jij ook je achtertuin aan de buurman? Het dorp heeft immers genoeg grond.
Op zaterdag 27 september 2003 17:52 schreef SaintOfKillers het volgende:[..]
Je kan dat van 2 kanten bekijken.
De Arabische wereld / Moslimwereld / Islamwereld is toch zo omvangrijk. Waarom kunnen ze zo'n klein stukje land niet afgeven? Is dat nu echt zo veel gevraagd?
quote:Ten eerste, Israel steelt helemaal geen land de West Bank en Gaza horen gewoon bij Israel.
Op zaterdag 27 september 2003 17:52 schreef SaintOfKillers het volgende:[..]
Je kan dat van 2 kanten bekijken.
De Arabische wereld / Moslimwereld / Islamwereld is toch zo omvangrijk. Waarom kunnen ze zo'n klein stukje land niet afgeven? Is dat nu echt zo veel gevraagd?
Maar.... waarom moet Israel net een stuk land hebben dat voor de Moslims belangrijk is, net in dat gebied waar het heel gevoelig ligt? Dat is gewoon provoceren om te provoceren.
De waarheid zal waarschijnlijk in het midden liggen.
En ten tweede dat 'stuk land' is belangrijker voor Joden dan voor Moslims.
Die so called 'palestinians' worden gewoon gebruikt door andere Arabische landen om zo Israel weg te krijgen
, zal ze toch nooit lukken 
quote:Je kunt echter niet verwachten dat Israël Hamas leden enzo vrij laat.Dat is wel wat de Palestijnen wilden.
Op zaterdag 27 september 2003 14:09 schreef elcastel het volgende:[..]
De gevangenen die ze vrijlieten waren slechts een deeltje van de afspraak wat betreft gevangenen. Verder waren diegenen de gevangenen die toch al binnenkort vrijkwamen.
quote:Helemaal mee eens, maar er zitten ook zat pesterij gevalletjes tussen, ik heb wel ergens een bron waarschijnlijk mocht je die willen hebben, maar wat ik ermee wil aangeven is dat Israël niet bepaald tegemoet is gekomen aan deze afspraak. De palestijnen willen natuurlijk wel meer, ik geef Israël niet geheel ongelijk.
Op zaterdag 27 september 2003 19:36 schreef schatje het volgende:
Je kunt echter niet verwachten dat Israël Hamas leden enzo vrij laat.Dat is wel wat de Palestijnen wilden.
quote:Ook al is dit niet helemaal waar ik naar zocht, ik doelde min of meer op dit bericht:
Op zaterdag 27 september 2003 19:39 schreef elcastel het volgende:
bron
quote:bron : NOS
De overigen werden zonder concrete beschuldiging vastgehouden of waren veroordeeld wegens criminele activiteiten.Israël noemt de vrijlating een stap om het vertrouwen van de Palestijnen te herwinnen. Maar de Palestijnen zijn ontevreden omdat het om minder gevangenen gaat dan Israël eerder had beloofd. Aanvankelijk beloofde Israël 540 Palestijnen vrij te laten.
De Palestijnse leider Yasser Arafat wees er verder op dat veel van de Palestijnen binnenkort toch al vrij zouden komen. Ook zei hij dat er sinds het bestand in juni alweer honderden Palestijnen in Israëlische gevangenissen zijn beland. Voor zover bekend houdt Israël bijna achtduizend Palestijnen vast.
Uit hetzelfde artikel:
quote:Zo is het natuurlijk ook.
In Israel is er ook kritiek op de vrijlatingen. Vooral families van slachtoffers van Palestijnse terreuraanslagen hebben het er moeilijk mee.
Volgens mij was het hele "gebaar" een minimale "tegemoetkoming", niet bepaald tot tevredenheid uitgevoert. Er zullen hoe dan ook aardig wat grens gevallen tussen zitten, maar goed ik weet niet wat de preciese afpsraken waren. Er werden trouwens wel degelijk ook Hamas leden en Al-Aqsa leden vrijgelaten.
quote:Pas als je zeker weet dat je gelijk hebt moet je dat soort smilies gebruiken, anders maak je jezelf alleen maar belachelijk. Zoals in dit geval dus.
Op zaterdag 27 september 2003 17:09 schreef GoldaM het volgende:[..]
Rustig maar, laat alleen Israel op de map zien
Driekwart van die landen zijn niet Arabisch?
Om je even te helpen, alle landen die eindigen op -stan of -an zijn niet arabisch. Hetzelfde geldt voor Sudan, Turkije en Libie.
nutteloze discussie iig
quote:2-maal dezelfde fout maken, dat is wel heeeeel erg dom! Maar goed, het is hem vergeven. En alsof al die landen daaromheen een probleem met Israel hebben.
Op zaterdag 27 september 2003 21:28 schreef sp3c het volgende:
zal wel islamieten bedoelen oidnutteloze discussie iig
quote:
Op zaterdag 27 september 2003 21:35 schreef Mutant01 het volgende:[..]
2-maal dezelfde fout maken, dat is wel heeeeel erg dom! Maar goed, het is hem vergeven. En alsof al die landen daaromheen een probleem met Israel hebben.
. Turkije is een bondgenoot van Israël.Ik snap het plaatje echt niet. Het is niet Arabische niet geheel-Islamitisch.
quote:Van de FP
Een tijd geleden was al bekend dat Qurei de nieuwe premier van de Palestijnen is geworden. Vandaag is bekend geworden dat de nieuwe Palestijnse regering zo goed als rond is. De Fatah-beweging van de Palestijnse president Arafat heeft 23 van de 26 kabinetsleden goedgekeurd. In de nieuwe Palestijnse regering zullen verschillende politieke vrienden van Arafat zitting nemen. Mohammed Dahlan, die de steun van Israël en de VS had, valt buiten de boot.De samenstelling van het nieuwe kabinet lijkt erop te wijzen dat de pogingen van Israël en de Verenigde Staten om Arafat op een zijspoor te zetten zijn mislukt. Niet alleen legde premier Qurei zijn beoogde kabinetsleden aan Arafat voor, alvorens ze aan de Fatah-beweging te presenteren, het kabinet bevat ook vele Arafat-getrouwen.
Zo zullen Yasser Abed Rabbo en Saeb Erekat plaatsnemen in de regering. Nasser Yousef, die gezien wordt als een trouwe bondgenoot van Arafat, is de beoogde minister van Binnenlandse Zaken en zal dus de veiligheidstroepen onder zijn hoede krijgen.
Arafat zet de boel nog even extra op scherp door onderhands zijn positie te versterken ?
quote:zul je mij ook niet horen zeggen
Op zaterdag 27 september 2003 21:35 schreef Mutant01 het volgende:[..]
2-maal dezelfde fout maken, dat is wel heeeeel erg dom! Maar goed, het is hem vergeven. En alsof al die landen daaromheen een probleem met Israel hebben.
blijft een nutteloze discussie
quote:
Op zaterdag 27 september 2003 21:58 schreef sp3c het volgende:[..]
zul je mij ook niet horen zeggen
blijft een nutteloze discussie
. Het passieve slaat toe?Het is inderdaad zinloos, omdat er wordt getheoretiseerd als Bijbelgeleerden, maar het gaat om de reële situatie.
quote:Ja, (bijna) geen 1 van die landen erkent Israel behalve Turkije dan.
Op zaterdag 27 september 2003 21:35 schreef Mutant01 het volgende:[..]
. En alsof al die landen daaromheen een probleem met Israel hebben.
quote:nou en
Op zaterdag 27 september 2003 22:00 schreef GoldaM het volgende:[..]
Ja, (bijna) geen 1 van die landen erkent Israel behalve Turkije dan.
quote:Libie rekent men nog altijd gewoon tot de Arabische landen, tenminste mijn atlas en nog wat andere naslagwerken.
Op zaterdag 27 september 2003 21:22 schreef Mutant01 het volgende:
Om je even te helpen, alle landen die eindigen op -stan of -an zijn niet arabisch. Hetzelfde geldt voor Sudan, Turkije en Libie.
Ze zijn (of waren inmiddels) ook gewoon lid van de Arabishe liga.
quote:Ja, Irak ook,
Op zaterdag 27 september 2003 23:27 schreef BAZZA het volgende:[..]
Libie rekent men nog altijd gewoon tot de Arabische landen, tenminste mijn atlas en nog wat andere naslagwerken.
Ze zijn (of waren inmiddels) ook gewoon lid van de Arabishe liga.
!Libië is meer een Afrikaans-Berbers land, dan een Arabisch land. Natuurlijk, de Arabieren hebben in vroeger tijden de sleutelposities ingenomen, gelijk de de Hellenistische wereld.
quote:Ach, de meeste mensen denken: overleven, seks, bier.
Op zaterdag 27 september 2003 23:42 schreef BAZZA het volgende:
Maarja dat waren Marokko, Algerije etc natuurlijk ook, jammer dat wij zo weinig horen over het Berbers Bevrijdingsfront
quote:Precies, en daarom zijn berbers wel oke en Arabieren niet
Op zaterdag 27 september 2003 23:43 schreef tvlxd het volgende:Ach, de meeste mensen denken: overleven, seks, bier.
quote:Je hebt een probleem met Arabieren.
Op zaterdag 27 september 2003 23:45 schreef BAZZA het volgende:[..]
Precies, en daarom zijn berbers wel oke en Arabieren niet
quote:Met achterlijke culturen, maar Arabieren achterlijk noemen daar kan Robh niet vrolijk meer van worden
Op zaterdag 27 september 2003 23:46 schreef tvlxd het volgende:Je hebt een probleem met Arabieren.
dus laten we dat dan maar niet doen maar goed, het doet er niet toe
probleem in deze kwestie is Arafat, mag hopen dat ze hem binnenkort de middellandse zee in duwen en er dan per ongelijk met een korvet overheen varen.
quote:Palestijnse gebieden = Jordanie dus geen een Jood.
Op zondag 28 september 2003 23:15 schreef Lithion het volgende:
De mensen in de zeer zwaar bewaakte nederzettingen daargelaten, hoeveel Joden wonen er eigenlijk zo in de Palestijnse gebieden?
quote:Ga ergens anders trollen!
Op zondag 28 september 2003 23:31 schreef GoldaM het volgende:[..]
Palestijnse gebieden = Jordanie dus geen een Jood.
quote:uit mijn hoofd een kwart miljoen maximaal maar het kan ook wel minder dan 200.000 zijn, er was ook laatst een reportage daarover op de Nederandse TV
Op zondag 28 september 2003 23:15 schreef Lithion het volgende:
De mensen in de zeer zwaar bewaakte nederzettingen daargelaten, hoeveel Joden wonen er eigenlijk zo in de Palestijnse gebieden?
-edit-
wat informatie:
http://bringthemhome.btvshalom.org/david_albert.html
meer dan 200.000 iig denk ik
Israel en China hebben veel gemeen in deze denk ik zo
[Dit bericht is gewijzigd door zakjapannertje op 29-09-2003 00:29]
quote:Omdat ze niets hebben om voor te vechten, het is nu 1 volk. Sterker nog, in 2008 wordt in Marokko berbers verplicht op school gegeven. Er is geen sprake meer van onderdrukking.
Op zaterdag 27 september 2003 23:42 schreef BAZZA het volgende:
Maarja dat waren Marokko, Algerije etc natuurlijk ook, jammer dat wij zo weinig horen over het Berbers Bevrijdingsfront
kan het me wel voorstellen eigenlijk, zal idd wel behoorlijk traumatiserend zijn om al die vliegtuigen en heli's al schietend over je huis te zien vliegen, dagelijks schietende tanks in de straat zal ook niet al te leuk zijn
quote:Ja, maar wat doen ze dan allemaal op straat stenen te gooien naar soldaten en tanks?
Op maandag 29 september 2003 20:23 schreef elcastel het volgende:
92% van de Palestijnse kinderen is getraumatiseerd hoor ik net op het journaal, weet iemand hier meer van ?
maar goed, ik zeg nog steeds 'wat moet, dat moet'
Dit kun je Hamas en co. net zozeer aanrekenen.
wel iets om over na te denken iig lijkt me
quote:Ik vind ze er beide debet aan, maar goed als dit het perspectief is voor de komende jaren, dan zit er een veelbelovende generatie aan te komen.
Op maandag 29 september 2003 21:20 schreef sp3c het volgende:
Dit kun je Hamas en co. net zozeer aanrekenen.
Three members of the so-called Bat Ayin Jewish
terror cell who were convicted earlier this month
of attempted murder were handed sentences Tuesday
ranging from 12 to 15 years in prison.
The Jerusalem District Court
sentenced Shlomo Zeliger Dvir
and Ofer Gamliel to 15 years
each, while a third man, Yarden
Morag, was handed a reduced
12-year term because he
cooperated with investigators.
The three, all residents of the
West Bank settlement of BatAyin, had been convicted of trying to set off abomb near a girls' school in the East Jerusalem
neighborhood of A-Tur and illegal weapons
possession.
Their defense attorney complained about the
sentence, saying that Arab would-be suicide
bombers are given lighter sentences than his
clients.
Hier zou de PA iets van kunnen leren
[Dit bericht is gewijzigd door GoldaM op 30-09-2003 13:34]
Political sources said the cabinet had decided to press on with construction of what it calls a security fence to keep out suicide bombers, but that it had opted for now to leave a gap at one point under U.S. pressure.
quote:Ja, tot ver over de Israelische grens. En tot groot ongenoegen van de VN en de VS, maar actie ertegen, ho maar ...
Op woensdag 1 oktober 2003 13:59 schreef Koos Voos het volgende:
-knip-
quote:Ik had het vandaag in NRC gelezen, en zich maar afvragen wanneer de Palestijnen ophouden met aanslagen
Op woensdag 1 oktober 2003 13:59 schreef Koos Voos het volgende:
JERUSALEM (Reuters) - Israel's government approved the next stage of its vast security barrier in the West Bank on Wednesday, despite international criticism that it cuts deep into Palestinian territory and undermines peace moves.
Political sources said the cabinet had decided to press on with construction of what it calls a security fence to keep out suicide bombers, but that it had opted for now to leave a gap at one point under U.S. pressure.
Kut Israeliers!! 
quote:Teletekst.
Jeruzalem Israël heeft plannen ontvouwd om 600 nieuwe huizen te bouwen in joodse nederzettingen op Palestijns grondgebied. Dat lijkt in strijd met het vredesplan, de routekaart naar vrede.De palestijnen veroordelen het plan. De aankondiging komt een dag nadat Israël had besloten de muur lands Palestijnse gebieden uit te breiden. Een Palestijns lid van het kabinet zei dat Israël "de routekaart om zeep heeft gebacht".
Israël wil op de Westelijke Jordaanoever 3 nederzettingen uitbreiden. Volgens een woordvoerder is dat nodig vanwege de "natuurlijke groei". Er wonen zo'n kwart miljoen Israëliërs in nederzettingen.
Ik kan er alleen maar aan toevoegen dat Israël de muur niet bouwt langs Palestijnse gebieden, maar door Palestijnse gebieden.
quote:Investering van 1.5 Miljard $$, om aanslagen te voorkomen. Ik denk dat er geen zelfmoordcommando minder zich naar Allah laat knallen
Op donderdag 2 oktober 2003 19:06 schreef elcastel het volgende:[..]
Teletekst.
Ik kan er alleen maar aan toevoegen dat Israël de muur niet bouwt langs Palestijnse gebieden, maar door Palestijnse gebieden.
quote:De vraag is nu meer : waar is de felle kritiek van de VS, de EU en de VN op dit plan nu Israel de afspraken van de roadmap hiermee torpedeert. De dreigementen voor stopzetten van leningen en boycotten bv.
Op donderdag 2 oktober 2003 19:06 schreef elcastel het volgende:Teletekst.
Ik kan er alleen maar aan toevoegen dat Israël de muur niet bouwt langs Palestijnse gebieden, maar door Palestijnse gebieden.
Israel zou een maandje of 2 terug nog beginnen met ontmanteling van nederzettingen. Nu het gehele proces weer gestagneerd is gaat men maar weer bijbouwen, en provoceert men weer een eind weg met berlijnse taferelen door die muurbouw.
Terwijl de VS niet wist hoe snel men zich moest bemoeien met palestijnse Kabinetsperikelen rondom Qurei en Abbas, lijkt de gedoogpolitiek richting Israel nu weer als vanouds te continueren. Ik wist trouwens niet dat een als orthodox Jood verklede opblaas-Hammasser zich laat tegenhouden door een muurtje. Categorie "over de balk".
quote:Uitbreiding van nederzettingen is idd olie op het vuur gooien.Maar ja, Sharon en zijn partij Likud hebben nooit de intentie gehad om die te ontmantelen.Het zou ook politieke zelfmoord zijn.
Op donderdag 2 oktober 2003 19:06 schreef elcastel het volgende:[..]
Teletekst.
Ik kan er alleen maar aan toevoegen dat Israël de muur niet bouwt langs Palestijnse gebieden, maar door Palestijnse gebieden.
quote:http://www.news.com.au/common/story_page/0,4057,7436225%255E1702,00.html
MASKED Palestinian gunmen from the Al-Aqsa Martyrs Brigades shot dead a "collaborator" in his hospital bed in the West Bank overnight, medical sources said.A commando of militants from the radical Fatah offshoot stormed Ramallah hospital and killed 25-year-old Nasser Sabet Qalashwa, the sources said.
In an anonymous phone call to AFP, members of the group said Qalashwa was responsible for the deaths in Israeli army raids of several senior militant leaders from all factions.
Qalashwa had been shot and wounded by masked men in the northern West Bank city of Jenin earlier this week, and was transferred to Ramallah hospital two days ago.
Stel je voor dat het een Israelische liquidatie in een ziekenhuis was geweest, dan waren we al bij topic #39 geweest.
quote:Gelukkig maar. Die nederzettingen zijn broodnodig, dat ziet de doorsneel Israeli ook wel in gelukkig!
Op donderdag 2 oktober 2003 21:34 schreef schatje het volgende:[..]
Uitbreiding van nederzettingen is idd olie op het vuur gooien.Maar ja, Sharon en zijn partij Likud hebben nooit de intentie gehad om die te ontmantelen.Het zou ook politieke zelfmoord zijn.
quote:
Op donderdag 2 oktober 2003 22:55 schreef CeeJee het volgende:
Snelrecht op z'n Palestijns:
[..]http://www.news.com.au/common/story_page/0,4057,7436225%255E1702,00.html
Stel je voor dat het een Israelische liquidatie in een ziekenhuis was geweest, dan waren we al bij topic #39 geweest.Exact. De hypocrisie druipt er vanaf.
quote:Gelukkig ziet de extremistische Palestijn in dat er nog maar 1 optie rest, zelfmoordaanslagen
Op donderdag 2 oktober 2003 23:03 schreef Likud_NL het volgende:
Gelukkig maar. Die nederzettingen zijn broodnodig, dat ziet de doorsneel Israeli ook wel in gelukkig!
. Tjonge jonge wat een kul redenatie, broodnodig ?? Leg uit, of doe misschien ook maar gewoon niet.quote:Dat is duidelijk ja, en triest tegelijk, kennelijk zijn alle ogen op Arafat gericht, maar dit soort dingen vergeet men in mijn ogen toch iets te vaak en iets te selectief. Er valt die Palestijnen zat te verwijten, maar Israël weet hoe ze aanslagen moeten uitlokken ... Ik vraag me dan ook echt af, of Israël zelf wel vrede wil (ik heb het nu dus niet over het volk).
Op donderdag 2 oktober 2003 21:34 schreef schatje het volgende:
Uitbreiding van nederzettingen is idd olie op het vuur gooien.Maar ja, Sharon en zijn partij Likud hebben nooit de intentie gehad om die te ontmantelen.Het zou ook politieke zelfmoord zijn.
quote:
Op donderdag 2 oktober 2003 23:03 schreef Likud_NL het volgende:[..]
Gelukkig maar. Die nederzettingen zijn broodnodig, dat ziet de doorsneel Israeli ook wel in gelukkig!
[Dit bericht is gewijzigd door Jernau.Morat.Gurgeh op 03-10-2003 18:59]
ik vind jou maar een ziek mannetje
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2003 17:47 schreef GoldaM het volgende:
Mutant01
ik vind jou maar een ziek mannetje
Ga eens buitenspelen.
[Dit bericht is gewijzigd door Jernau.Morat.Gurgeh op 03-10-2003 18:58]
quote:Ach natuurlijk, want moslim mag wel!
Op vrijdag 3 oktober 2003 17:47 schreef GoldaM het volgende:
Mutant01
ik vind jou maar een ziek mannetje
quote:niet helemaal waar
Op donderdag 2 oktober 2003 23:03 schreef Likud_NL het volgende:[..]
Gelukkig maar. Die nederzettingen zijn broodnodig, dat ziet de doorsneel Israeli ook wel in gelukkig!
de doorsnee Israeli is tegen uitbreiding van de nederzettingen
de Israeli defense forces zijn er ook tegen (niet te verdedigen), kost alleen maar geld en bloed en levert nagenoeg nix op.
waarom Sharon zich er zo als een dolle hond in vastbijt is mij een raadsel ik dacht dat hij een militair was ...
quote:omdat hij zeer waarschijnlijk ook andere belangen heeft en het ook gedeeltelijk moet hebben van de steun van ultra-rechts / kolonisten en bij de premierschapverkiezingen ook van shas aanhangers.
Op vrijdag 3 oktober 2003 20:04 schreef sp3c het volgende:[..]
waarom Sharon zich er zo als een dolle hond in vastbijt is mij een raadsel
durf ik wel te betwijfelen ... die shit wordt voornamelijk door de overheid gesponsort, sharon zou er beter aan doen kiezers (en dus centjes) bij de arbeiderspartij weg te kapen
en gewoon een aantal settlements van de kaart vegen ... leger blij, volk blij, internationale gemeenschap blij, palestijnen iets minder kwaad = sharon blij ... lijkt mij
ik snap het iig niet
quote:Beetje makkelijk gedacht dat Sharon zomaar kiezers kan wegkapen bij de arbeiderspartij. Dat zijn 2 behoorlijke tegenpolen. En de invloed van geestelijken en andere rechtsen is toch best groot in de Israelische politiek. Maar er worden zo nu en dan ook wel nederzettingen ontruimd volgens mij hoor, maarja het blijft politiek en dat is gewoon een vuil spelletje.
Op vrijdag 3 oktober 2003 20:11 schreef sp3c het volgende:
zit er bij ultra rechts zoveel centjes/kiezers dan?durf ik wel te betwijfelen ... die shit wordt voornamelijk door de overheid gesponsort, sharon zou er beter aan doen kiezers (en dus centjes) bij de arbeiderspartij weg te kapen
en gewoon een aantal settlements van de kaart vegen ... leger blij, volk blij, internationale gemeenschap blij, palestijnen iets minder kwaad = sharon blij ... lijkt mij
ik snap het iig niet
quote:Ik houd het toch echt op een religieus ingegeven motivatie.
Op vrijdag 3 oktober 2003 20:11 schreef sp3c het volgende:
ik snap het iig niet
quote:ja een af en toe een hutje ergens, nog geen echt grote Nederzettingen, die zouden ze om moeten gooien ipv er een muur omheen hangen.
Op vrijdag 3 oktober 2003 20:18 schreef eyal het volgende:[..]
Beetje makkelijk gedacht dat Sharon zomaar kiezers kan wegkapen bij de arbeiderspartij. Dat zijn 2 behoorlijke tegenpolen. En de invloed van geestelijken en andere rechtsen is toch best groot in de Israelische politiek. Maar er worden zo nu en dan ook wel nederzettingen ontruimd volgens mij hoor, maarja het blijft politiek en dat is gewoon een vuil spelletje.
Het Israelische volk schreeuwt om een zoenoffer, als je ze dit nu geeft volglen ze je naar de verste uithoeken van de wereld als makke schaapjes
en als er dan weer een aanslag gepleegd wordt kun je roepen 'zie je wel zei hebben het gedaan!' en ze de mediterrannean induwen en het volk zal hem dan geen milimeter in de weg leggen terwijl ze nu juist steeds meer op de hand van de arbeiderspartij beginnen te raken.
Waarom kunnen de rechtse kiezers wel links 'worden' maar niet andersom? politiek is en blijft gewoon overtuigend liegen
maar goed ik blijf er bij dat tenzij al het gebied geannexeerd wordt die outposts vernietigd moeten worden, het zijn enclaves net als toen in Bosnië en het is gedoemd te mislukken.
ofwel bezet de hele bende en sluit die muur op die outposts aan ofwel maak ze weg, 1 van de twee het is mij om het even
quote:denk ik maar niet echt een realistisch wereldbeeld imo
Op vrijdag 3 oktober 2003 20:22 schreef tvlxd het volgende:[..]
Ik houd het toch echt op een religieus ingegeven motivatie.
quote:De ultra orthodoxe kolonisten zijn weliswaar een minderheid, maar wegen idd wel zwaar door in het beleid van Sharon.Het zijn figuren die geen millimeter van hun koers willen afwijken.
Op vrijdag 3 oktober 2003 20:11 schreef sp3c het volgende:
zit er bij ultra rechts zoveel centjes/kiezers dan?
Sharon zei ook eens: "Grab as many hilltops as you can get!"
Dus hij zal zijn verkiezingsbelofte niet breken.
ze brengen niet bepaald zakken met goud mee ofzo alleen maar bloed en problemen ... eigenlijk zou Israel gewoon moeten terugtrekken achter zijn muur alstie strax klaar is en die gasten aan hun lot overlaten in hun vestingen.
zoeken ze het maar uit ... maja kans is groot dat ze palestijnen gaan slachten en veel ook
quote:Als is een muur klote, ik ben het met je eens, maar bouw die muur dan op eigen gebied en niet op Palestijns gebied, nu is dat zometeen weer een twistpunt en ik vraag me af of dat niet gewoon de bedoeling is.
Op vrijdag 3 oktober 2003 21:27 schreef sp3c het volgende:
... eigenlijk zou Israel gewoon moeten terugtrekken achter zijn muur alstie strax klaar is en die gasten aan hun lot overlaten in hun vestingen.zoeken ze het maar uit ... maja kans is groot dat ze palestijnen gaan slachten en veel ook
quote:Misschien het doel>>>groot Israël.
Op vrijdag 3 oktober 2003 21:27 schreef sp3c het volgende:
ja dat snapte ik al maar de vraag is, waarom wegen die gasten zo zwaar mee?
quote:De VS gaan een toegezegde lening van negen miljard opschorten, zo vernam ik gisteren van de Volkskrant.
Op donderdag 2 oktober 2003 20:43 schreef k_a_k het volgende:[..]
De vraag is nu meer : waar is de felle kritiek van de VS, de EU en de VN op dit plan nu Israel de afspraken van de roadmap hiermee torpedeert. De dreigementen voor stopzetten van leningen en boycotten bv.
Terwijl de VS niet wist hoe snel men zich moest bemoeien met palestijnse Kabinetsperikelen rondom Qurei en Abbas, lijkt de gedoogpolitiek richting Israel nu weer als vanouds te continueren.
quote:volledig artikel
At least 40 hurt, 6 seriously, after bomber enters restaurant
At least 10 people were killed and 40 wounded when a suicide bomber blew himself up in a restaurant in Haifa on Saturday afternoon. One of the wounded was in critical condition and another 5 were seriously hurt.
18 dood
quote:Idd, las de update net ook
Op zaterdag 4 oktober 2003 15:31 schreef GoldaM het volgende:
gatverdamme wat fuckin ziek
18 dood
.quote:Vind je dat slecht?
Op zaterdag 4 oktober 2003 14:19 schreef SportsIllustrated het volgende:[..]
De VS gaan een toegezegde lening van negen miljard opschorten, zo vernam ik gisteren van de Volkskrant.
quote:Dood is beter, at least 5 kinderen dood
Op zaterdag 4 oktober 2003 15:51 schreef tvlxd het volgende:
Gaat Arafat dan weg nu? Wat zijn de gevolgen?
quote:Tja, het zal nu wel consequenties hebben.
Op zaterdag 4 oktober 2003 15:51 schreef tvlxd het volgende:
Gaat Arafat dan weg nu? Wat zijn de gevolgen?
Ik zal er niet rouwig om zijn indien Israël Arafat verbant.Ik blijf hem zien als de grootste blokkade voor vrede en het Palestijnse volk.
Traffic around city of Hadera at standstill, police conducting searches after receiving alert of possible suicide bomber
IDF special unit in Tul Karm kills Palestinian who carried out attack in Kibbutz Metzer last year
Kent iedereen deze nog, dat beest die toen die twee kinderen in hun bed doodschoot + drie andere.
quote:Hopelijk vanavond nog een massale raketaanval op Arrafat's villa's.
Op zaterdag 4 oktober 2003 16:11 schreef Koos Voos het volgende:
Dit is DE druppel hoop ik..
Iemand die aanslag al opgeeist?, ik heb een donker bruin vermoeden dat arafat zijn dagen nu toch echt (eindelijk) wel geteld zijn
quote:http://www.haaretz.com/hasen/spages/346835.html
Government sources said Saturday that Israel would respond harshly to the suicide bomb attack in Haifa, and that the response might come as early as Saturday evening.
Prime Minister Ariel Sharon convened a meeting of senior political and defense officials shortly after the attack, in which 18 people were killed, to discuss Israel's response.Government sources said Israel would discuss the decision by the security cabinet last month to "remove" Palestinian Authority Chairman Yasser Arafat.
Speaking shortly after the suicide bomb attack Saturday in Haifa, Health Minister Dani Naveh said Israel should "seize this opportunity to get rid of Arafat."
quote:Ook daaruit:
Op zaterdag 4 oktober 2003 17:21 schreef tvlxd het volgende:[..]
http://www.haaretz.com/hasen/spages/346835.html
quote:-edit- Zoiets stond er dus al
Government sources said Israel would discuss the decision by the security cabinet last month to "remove" Palestinian Authority Chairman Yasser Arafat.
Palestinian sources report tense atmosphere in Arafat`s Ramallah compound for fear Israel will expel him
quote:Daar is het inmiddels zo verschrikkelijk druk geworden dat daar geen Hellfire meer tussen past. Dat gaat dus niet lukken. Walgelijk dat ze zo'n man verdedigen.
Op zaterdag 4 oktober 2003 18:27 schreef GoldaM het volgende:
Nog meer Haaretz
Palestinian sources report tense atmosphere in Arafat`s Ramallah compound for fear Israel will expel him
quote:Beter toch
Op zaterdag 4 oktober 2003 18:32 schreef sebabje het volgende:
ze zijn nu weer een muur aan het bouwen iedereen is er tegen maar ze gaan gewoon door
quote:Tuurlijk gaat dat wel lukken, gewoon vanuit de lucht
Op zaterdag 4 oktober 2003 18:28 schreef Disorder het volgende:[..]
Daar is het inmiddels zo verschrikkelijk druk geworden dat daar geen Hellfire meer tussen past. Dat gaat dus niet lukken. Walgelijk dat ze zo'n man verdedigen.
.quote:Nee, integendeel. Die duim was bedoeld als afkeuring voor het ''wat doen ze nu ?'' gejammer.
Op zaterdag 4 oktober 2003 15:52 schreef tvlxd het volgende:[..]
Vind je dat slecht?
quote:
Op zaterdag 4 oktober 2003 19:18 schreef sebabje het volgende:
die palestijen gaan dan nu die muur opblazen}:| denk ik en dan lopen ze door dat gat en dan naar een plaast en dan boemmmmm:r
Arafat levend of dood hij kan geen flikker uithalen tegen Hamas en Jihad. Israel is de enige die daar een einde aan kan maken door zich volledig terug te trekken volgens resolutie 242.
Ik moet zelf over 3 weken in Tel Aviv zijn en heb niet zo'n zin in een totale escalatie na een Israelische verwijdering van Dr. Bibber. Maar achter je PC'tje in NL een beetje hopen dat het escaleert, dat is wel makkelijk ja. 
[Dit bericht is gewijzigd door k_a_k op 05-10-2003 00:29]
quote:Ja, and I agree
Op zondag 5 oktober 2003 00:18 schreef k_a_k het volgende:
Ik neem aan dat de helden hier die het elimineren of verwijderen van Arafat toejuichen een israelisch bus-abbonnementje hebben en aldaar wonen?
Maar dat zeg ik en sommigen van mijn (voor)ouders al meer dan 35 jaar.
Helaas, gelijk HEBBEN is niet hetzelfde als gelijk krijgen.
Ik ben nog steeds van mening dat 'Arafat must DYE'
Dat kan hier op FOK kennelijk niet door de beugel, vandaar de vele censuur op mij uitgeoefend met 'verwijderd' etc
'The times they are changing' (Bob Dylan?)
Van mij mag Arafat DIE, liefst euthanasie in de (Palestijnse) familiekring.
En nog een wens? Laat dat vieze eajg-clubje zich eens bezinnen en met één mond spreken. Wanneer het afhangt van de meeste mensen van een hoog eajg-gehalte, dan zouden mensen als Saddam, Milosevic, Hitler etc nog veel meer slachtoffers gemaakt hebben.
Op Stalin, Pol Pot. Idi Amin etc kom ik nog wel eens terug
En voor wie er geen touw aan vast kan knopen? Er is op zich niets mis met je, enkel wat weinig historisch besef en nog het een en ander.
quote:De meeste moslimjongens in de 'Arabische landen' worden al op jonge leeftijd ingewijd in het flikkerleven, ANAAL verkeren, dus dat zal voor Arafat wel niet anders geweest zijn.
Op zaterdag 4 oktober 2003 23:32 schreef Chadi het volgende:Arafat kan geen flikker
Het Israëlische leger heeft een aanval uitgevoerd in buurland Syrië. Doelwit was een trainingskamp van de radicale beweging Jihad. Het is voor het eerst in 20 jaar dat Israël Syrië aanvalt.
Gevechtsvliegtuigen
Israël wil niet zeggen hoe de aanval is uitgevoerd. Volgens de Palestijnen werden gevechtsvliegtuigen gebruikt. Bij de actie in de buurt van Damascus zou één gewonde zijn gevallen.
Zelfmoordaanslag
De jongste aanval is een reactie op de zelfmoordaanslag in Haifa. Daarbij vielen 20 doden. Het Israëlische leger heeft in Gazastad het huis van de zelfmoordenaar verwoest.
Weer eens wat goed nieuws
quote:Het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken heeft in een verklaring laten doorschemeren dat een lening van negen miljard dollar aan Israël als bijdrage in de kosten voor de bouw van de muur mogelijk gekort, of zelfs ingetrokken zal worden bron.
Op zondag 5 oktober 2003 01:24 schreef elcastel het volgende:
Oke Arafat is een lul, maar vroeg of laat issie weg en wie is het dan ??? Voorlopig komen er extra woningen in nederzettingen en wordt de muur doorgebouwd, sorry maar ik vind dit minstens zo ernstig....
quote:Klinkt ook als half zo hè ? Maar goed, ik zal niet zeuren, als dit gebeurt is het in ieder geval iets natuurlijk (en een signaal) ...
Op zondag 5 oktober 2003 13:25 schreef schatje het volgende:
Het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken heeft in een verklaring laten doorschemeren dat een lening van negen miljard dollar aan Israël als bijdrage in de kosten voor de bouw van de muur mogelijk gekort, of zelfs ingetrokken zal worden bron.
quote:Jihad-kamp ja.
Op zondag 5 oktober 2003 13:46 schreef tvlxd het volgende:
Syrië?
quote:Ja, ik las het op CNN, maar ik vind het nogal zorgwekkend. Syrië en Israël zijn niet zulke goede buren en dan komt laatstgenoemde ook nog eens ongevraagd even de voortuin omspitten.
Op zondag 5 oktober 2003 13:48 schreef schatje het volgende:[..]
Jihad-kamp ja.
Natuurlijk, Syrië kan niets terug doen, maar goed voor de relaties is het niet. In ieder geval hebben ze Arafat nog niet weggegooid, dat is wel positief.
quote:Het aftellen is wel begonnen wat betreft Arafat
Op zondag 5 oktober 2003 13:53 schreef tvlxd het volgende:[..]
Ja, ik las het op CNN, maar ik vind het nogal zorgwekkend. Syrië en Israël zijn niet zulke goede buren en dan komt laatstgenoemde ook nog eens ongevraagd even de voortuin omspitten.
Natuurlijk, Syrië kan niets terug doen, maar goed voor de relaties is het niet. In ieder geval hebben ze Arafat nog niet weggegooid, dat is wel positief.
.quote:Ik vind het maar lang duren
Op zondag 5 oktober 2003 13:57 schreef schatje het volgende:[..]
Het aftellen is wel begonnen wat betreft Arafat
.En dit land krijgt volledige steun van Amerika, onbegrijpelijk.
Kan iemand mij uitleggen waarom Amerika Israel zo veel steunt?
Als Amerika wil konden ze al lang een eind maken aan de hel in het middenoosten, maar dat doen ze natuurlijk niet omdat ze juist willen dat het middenoosten onstabiel blijft.
Ik wordt echt boos als ik die foto's zie.
Dit moet echt gestopt worden. We mogen echt blij zijn dat we in Nederland wonen.
ISRAELIS vs ARABS
WHO ARE THE REAL TERRORISTS?
By: Hal Turner
May 1, 2002 -- For years, we in America have supported Israel both financially and militarily because we perceived they were the innocent victims of hostile and violent neighbors. The US media has, for years, provided extensive coverage of every incident involving Arab-against-Israeli violence. From shootings, to car bombs to suicide bombers, we in America have seen it all. Or have we?
Why would rational human beings, given a choice, choose to attack their neighbors rather than live together in peace? More pertinent, why would a rational human being choose to blow himself up rather than live? The Israelis, the US media and our politicians would have us believe that the Arabs are simply not rational. They routinely tell us that Arabs are "religious fanatics" who "hate freedom" or "hate our way of life" to quote George W. Bush. These arguments are fallacious and intellectually bankrupt.
The reason for Arab against Israeli violence is simple: The Israelis have been systematically repressing and brutalizing hundreds of thousands of Arabs on a scale unparalleled since World War 2. I have the proof.
Below are photographs of the victims of Israeli violence. They depict brutal, violent death, horrific personal injury and devastation of property which is simply unfathomable. ALL of it was perpetrated by Israelis against Arabs. ALL of the victims are civilians.
As you view these pictures ask yourself this question: What would YOU or YOUR LOVED ONES do in retaliation for these things?
DANGER: SEVENTY-SEVEN GRAPHIC PICTURES OF BRUTAL VIOLENCE, DEATH AND INJURY. NOT FOR VIEWING BY CHILDREN OR PERSONS WITH WEAK HEARTS!
www.halturnershow.com/IsraeliAtrocities.html
"And so... it really comes down to a very basic choice that we have to make as a civilization. Either: we will learn to bury the animosities of our ethnocentric, militant traditions and come down to understand that Earth's survival depends on our collective unified participationor we will sustain this cycle of violence and revenge until humanity is returned to the status of primitivity and, Earth, reduced to the rubble of antiquity. Its really up to us It really is up to us!
Best schokerend ja.
quote:Deus! In een oorlog, want dat is het, vallen doden, en dus ook baby's. En een doodgeschoten mens zíét er gewoon niet mooi uit, fact. Ik kan ook foto's van hoofden van opgeblazen Israëlisch baby's laten zien, maar dat is allemaal suggestief. Het laatste is natuurlijk wel erger en barbaarser.
Op zondag 5 oktober 2003 14:15 schreef Aurora025 het volgende:[...]
quote:Loop toch naar de spreekwoordelijke Hel met je Broederland!
Egyptian President Hosni Mubarak has condemned the raid as "aggression against a brother country".
quote:Heb je weleens foto's gezien van Joodse kinderen die het slachtoffer zijn geworden van zelfmoordaanslagen??
Op zondag 5 oktober 2003 14:15 schreef Aurora025 het volgende:
Hieronder een link waar te zien is dat Israel niet zo'n lief volkje is wat de ons de wereld laat geloven.
En dit land krijgt volledige steun van Amerika, onbegrijpelijk.
Kan iemand mij uitleggen waarom Amerika Israel zo veel steunt?
quote:Ja, schatje dat is zo, maar af en toe laten zien wat dit conflict meebrengt is toch niet zo'n ramp ???
Op zondag 5 oktober 2003 14:53 schreef schatje het volgende:
Heb je weleens foto's gezien van Joodse kinderen die het slachtoffer zijn geworden van zelfmoordaanslagen??
btw, meanwhile :
quote:FP
Israëlische Apaches hebben raketten afgevuurd op een huis in Gaza- stad en een kamp in de Gazastrook. Het huis is van de familie Kamita, die is vertegenwoordigd in de Islamitische Jihad en Hamas.In een groot deel van de Gazastrook viel de elektriciteit uit. De aanval volgt op de zelfmoordaanslag in Haifa, waarbij 19 doden vielen. Bij de vergeldingsactie van Israël zouden vier lichtgewonden zijn gevallen.
In het hoofdkwartier van Yasser Arafat in Ramallah bevinden zich tientallen Israëlische en buitenlandse activisten die Arafat als een menselijk schild tegen een mogelijke aanval beschermen.
quote:Ja, ook Israëlische idioten bestaan.
Op zondag 5 oktober 2003 14:56 schreef elcastel het volgende:
btw, meanwhile
quote:Precies, van beide kanten.
Op zondag 5 oktober 2003 14:56 schreef elcastel het volgende:[..]
maar af en toe laten zien wat dit conflict meebrengt is toch niet zo'n ramp ???
Wat moet Israel dan doen na WEER zon aanslag, Israel is 3 jaar in oorlog met een barbaars volk, het moet nou eens afgelopen zijn dat vind je zelf ook maar als Israel dan weer iets probeert tegen terroristen word iedereen weer gek
quote:Ja, want Arafat uit de weg ruimen zal veel goeds doen.
Op zondag 5 oktober 2003 15:46 schreef Lithion het volgende:[..]
Ja, ook Israëlische idioten bestaan.
quote:Hem laten zitten zet in ieder geval helemaal geen zoden aan de dijk de komende 10 jaar.
Op zondag 5 oktober 2003 15:53 schreef NorthernStar het volgende:
Ja, want Arafat uit de weg ruimen zal veel goeds doen.
Pas als Arafat en Yassin zich in de diepste krochten van de hel bevinden zul je echt iets kunnen doen aan de vrede imo.
quote:En wat moet een Palestijn nadat zijn landje is ingepikt omdat die ene muur er moet komen? En nee niet op fuckin Israelisch gebied maar op Palestijns gebied!!!
Op zondag 5 oktober 2003 15:52 schreef GoldaM het volgende:
Waar slaat dat nou weer op, mag Israel zich niet verdedigen?
Wat moet Israel dan doen na WEER zon aanslag, Israel is 3 jaar in oorlog met een barbaars volk, het moet nou eens afgelopen zijn dat vind je zelf ook maar als Israel dan weer iets probeert tegen terroristen word iedereen weer gek
Nee sorry, dan zou ik mezelf ook niet in de hand kunnen en houden en ik zou er ook alles aan doen om dit te voorkomen, want NOG STEEDS zijn die fuckin Israeliers bezig met landje pikken, te gek voor woorden gewoon en niemand die er iets aan doet..
quote:ik denk dat verbannen de enige oplossing is, die vent ombrengen zal zeker ook niet tot stabiliteit zorgen
Op zondag 5 oktober 2003 16:17 schreef Lithion het volgende:[..]
Hem laten zitten zet in ieder geval helemaal geen zoden aan de dijk de komende 10 jaar.
quote:het enige wat in mijn ogen helpt is een soort tribunaal opzetten waar vermeende terroristen aan kunnen worden uitgeleverd, dus niet zonder proces worden geliquideerd door Israel. Nu alleen nog zover krijgen dat deze gasten worden uitgeleverd, maar dat zal wel onmogelijk zijn in deze circel van actie - reactie
Pas als Arafat en Yassin zich in de diepste krochten van de hel bevinden zul je echt iets kunnen doen aan de vrede imo.
quote:Mijn sympathie ligt meer bij de Palestijnen dan bij de Israelies, maar ook vanuit Sharons standpunt bekeken lijkt me het niet erg slim om Arafat met raketten te gaan bestoken.
Op zondag 5 oktober 2003 16:17 schreef Lithion het volgende:[..]
Hem laten zitten zet in ieder geval helemaal geen zoden aan de dijk de komende 10 jaar.
Dan weet je in ieder geval zeker dat een oplossing nog veel verder weg komt te liggen. En als ze in Tel Aviv en Washington stiekem dromen Arafat te vervangen door een soort puppetregering die ze in hun zak hebben zouden ze moeten weten dat ook dat niet gaat werken.
De oplossing ligt bij de Israelies. Het "we moeten ons verdedigen anders worden we in de zee gedreven" gaat allang niet meer op en kan niet langer een excuus zijn om gebieden bezet te houden. Als ze zich terugtrekken en de grenzen accepteren zal de hele wereld garant staan voor hun veiligheid.
quote:Ergens anders wonen..er is genoeg land
Op zondag 5 oktober 2003 16:22 schreef Alulu het volgende:[..]
En wat moet een Palestijn nadat zijn landje is ingepikt omdat die ene muur er moet komen?
, en die muur komt door hunzelf, als er geen terroristen waren was er ook geen muur nodig.quote:Ik denk dat er heel anders de muur zou worden gereageerd als dat ding op eigen bodem werd neergezet. Zoals het nu gebeurt, wordt het een nieuw twistpunt en gezien als een vorm van landje-pik van Israël.
Op zondag 5 oktober 2003 16:46 schreef GoldaM het volgende:
Ergens anders wonen..er is genoeg land
quote:Geef jij je huis ook maar aan mij, er is toch zat.
Op zondag 5 oktober 2003 16:46 schreef GoldaM het volgende:[..]
Ergens anders wonen..er is genoeg land
Volgens teletekst.
Ze eisen een spoedzitting van de VN
quote:Ach, Syrië zal klagen en niets terug doen. In de VN geeft Amerika een veto en dat is het. Denk ik.
Op zondag 5 oktober 2003 17:05 schreef Gia het volgende:
Syrië claimt dat het geen Jihad-kamp was, maar een burgerdoel!Volgens teletekst.
Ze eisen een spoedzitting van de VN
***************************************
DAMASCUS Syrië heeft de Israëlische
luchtaanval op een locatie ten noorden
van de hoofdstad Damascus een "ernstige
escalatie" genoemd.Volgens de Syrische
minister van Buitenlandse Zaken hebben
de Israëlische raketten veel schade in
het dorp Ain As-Saheb veroorzaakt.
Syrië heeft om een spoedzitting van de
VN-Veiligheidsraad gevraagd.Damascus
spreekt van een "flagrante schending
van internationale wetten" door Israel.
Frankrijk heeft de Israëlische aanval
scherp afgekeurd.Ook bondskanselier
Schröder van Duitsland,op bezoek in
Egypte,noemde de aanval onacceptabel.
Het Witte Huis heeft niet gereageerd.
(nos)
Zie post hierboven.
quote:Hij deed me denken aan Yoda.
Op zondag 5 oktober 2003 17:12 schreef tvlxd het volgende:
Arafat ziet er beroerd uit!
quote:Wat heeft dat ermee te maken?
Op zondag 5 oktober 2003 17:14 schreef CeeJee het volgende:
Ach, Syrië wil een VN veiligheidsraad spoeddebat. 22 Oktober lijkt me snel genoeg, 30 jaar geleden toen ze zelf de aanval openden duurde het ook zolang.
quote:Dat ben ik wel met je eens, maar verbannen zal zeker ook niet zonder het nodige bloedvergieten gaan. Sowieso denk ik dat Arafat zich niet zal laten verbannen, hij zal eerder vechtend tenonder gaan.
Op zondag 5 oktober 2003 16:24 schreef Re het volgende:
ik denk dat verbannen de enige oplossing is, die vent ombrengen zal zeker ook niet tot stabiliteit zorgen
quote:Sowieso zal hun fanatieke aanhang nooit accepteren dat zij uitgeleverd worden en zal een dergelijk tribunaal alleen maar als zionistisch toneelspel gezien worden. Het religieus fanatisme bij Yassin en aanhang is zo groot, dat krijg je volgens mij echt niet weg met welvaart een eerlijk tribunaal of wat dan ook. Uitroken en uitroeien lijken me écht de enige oplossing... die Yassin is toch al zo seniel als wat.
het enige wat in mijn ogen helpt is een soort tribunaal opzetten waar vermeende terroristen aan kunnen worden uitgeleverd, dus niet zonder proces worden geliquideerd door Israel. Nu alleen nog zover krijgen dat deze gasten worden uitgeleverd, maar dat zal wel onmogelijk zijn in deze circel van actie - reactie
quote:Oh, omdat dat niet meer hardop geroepen wordt door de regeringsleiders in die regio wordt dat niet meer nagestreefd? Ik geloof die corrupte bende daar niet zo klakkeloos.
Op zondag 5 oktober 2003 16:28 schreef NorthernStar het volgende:
De oplossing ligt bij de Israelies. Het "we moeten ons verdedigen anders worden we in de zee gedreven" gaat allang niet meer op
quote:Garant staan voor hun veiligheid? Hoe dan? Wat wil de internationale gemeenschap dan doen als iemand zich weer opblaast in een restaurant of een bus in Israël, hmm? Wat denken o.m. Frankrijk en Duitsland te gaan doen als Hamas, de Islamic Jihad, de Al-Aqsa martelaren brigades en noem de hele teringbende maar op gewoon doorgaan met hun acties?
Als ze zich terugtrekken en de grenzen accepteren zal de hele wereld garant staan voor hun veiligheid.
quote:Weet je trouwens hoeveel slachtoffers aan beide kanten zijn gevallen? Ik bedoel, heb je het gevoel dat Israël af en toe alleen maar een zogenaamde 'militant' vermoord?
Op zondag 5 oktober 2003 17:19 schreef Lithion het volgende:Garant staan voor hun veiligheid? Hoe dan? Wat wil de internationale gemeenschap dan doen als iemand zich weer opblaast in een restaurant of een bus in Israël, hmm? Wat denken o.m. Frankrijk en Duitsland te gaan doen als Hamas, de Islamic Jihad, de Al-Aqsa martelaren brigades en noem de hele teringbende maar op gewoon doorgaan met hun acties?
De arabieren stonden aan de zijde van de nazi's dus de VN kon na de oorlog een stukje woestijn aan de joden geven.
De arabische buurlanden waren begonnen met de oorlog tegen israel in 1967 en hadden die oorlog verloren in 6 dagen en ook land verloren, dat is hun eigenschuld, moesten ze maar geen oorlog beginnen.
En in 1973(Yom Kippur oorlog) hadden de arabische landen weer geprobeerd om isreal te vernietigen, weer hadden ze verloren en land moeten inleveren.
Bottom line de palastijnen moeten niet zeiken, de nazi's zeiken toch ook niet dat de geallieerden hun land hadden ingepikt? De Nazi's claimen hun land toch ook niet terug na de oorlog.
quote:Heb je ook enig idee waarom ?
Op zondag 5 oktober 2003 18:24 schreef concac het volgende:
De nazi's kregen hun land ook niet terug na de oorlog die ze zelf zijn begonnen.
De arabieren stonden aan de zijde van de nazi's dus de VN kon na de oorlog een stukje woestijn aan de joden geven.
De Nazi's vochten tegen de geallieerden. Waar de Britten bij hoorden. En laat nou net in die regio een Britse overheersing zijn.
quote:Nee, de Nazi's waren er niet meer. Slim opgemerkt hoor.
De arabische buurlanden waren begonnen met de oorlog tegen israel in 1967 en hadden die oorlog verloren in 6 dagen en ook land verloren, dat is hun eigenschuld, moesten ze maar geen oorlog beginnen.
En in 1973(Yom Kippur oorlog) hadden de arabische landen weer geprobeerd om isreal te vernietigen, weer hadden ze verloren en land moeten inleveren.Bottom line de palastijnen moeten niet zeiken, de nazi's zeiken toch ook niet dat de geallieerden hun land hadden ingepikt? De Nazi's claimen hun land toch ook niet terug na de oorlog.
quote:Toch maar weer mooi een link tussen Arabieren en Nazi's gemaakt vandaag.
Op zondag 5 oktober 2003 18:24 schreef concac het volgende:
De nazi's kregen hun land ook niet terug na de oorlog die ze zelf zijn begonnen.
De arabieren stonden aan de zijde van de nazi's dus de VN kon na de oorlog een stukje woestijn aan de joden geven.De arabische buurlanden waren begonnen met de oorlog tegen israel in 1967 en hadden die oorlog verloren in 6 dagen en ook land verloren, dat is hun eigenschuld, moesten ze maar geen oorlog beginnen.
En in 1973(Yom Kippur oorlog) hadden de arabische landen weer geprobeerd om isreal te vernietigen, weer hadden ze verloren en land moeten inleveren.Bottom line de palastijnen moeten niet zeiken, de nazi's zeiken toch ook niet dat de geallieerden hun land hadden ingepikt? De Nazi's claimen hun land toch ook niet terug na de oorlog.
)quote:dus alle duitsers waren gedood in de oorlog?
Op zondag 5 oktober 2003 20:36 schreef sp3c het volgende:
niet erg relevant verder aangezien er nog weinig Duitsers in geannexeerd gebied in leven zijn (lees minder dan 1 voor zover ik weet
duitsland werd verdeeld onder de winnaars.
als de nazi's geen oorlog waren begonnen en gewoon in duitsland bleven, dan hadden de geallieerden duitsland ook niet aangevallen en hebben ze ook hun land niet verloren.
als de arabieren geen oorlog waren begonnen dan hadden ze ook geen land verloren.
de arabieren moeten blij zijn dan israel tijdens de 6daagse oorlog niet heel syrie, jordanie en egypte hadden ingenomen.Ze konden gemakkelijk doen nadat ze de arabische legers hadden verslagen in 6 dagen.
quote:Dan hadden ze dezelfde fout gemaakt als de Duitsers ( en de Fransen tegen Rusland, en de VS nu in Irak ), namelijk dat het gebied te groot voor ze is.
Op zondag 5 oktober 2003 20:58 schreef concac het volgende:[..]
dus alle duitsers waren gedood in de oorlog?
duitsland werd verdeeld onder de winnaars.als de nazi's geen oorlog waren begonnen en gewoon in duitsland bleven, dan hadden de geallieerden duitsland ook niet aangevallen en hebben ze ook hun land niet verloren.
als de arabieren geen oorlog waren begonnen dan hadden ze ook geen land verloren.
de arabieren moeten blij zijn dan israel tijdens de 6daagse oorlog niet heel syrie, jordanie en egypte hadden ingenomen.Ze konden gemakkelijk doen nadat ze de arabische legers hadden verslagen in 6 dagen.
de Arabische legers zijn verslagen omdat ze slecht met elkaar communceerden, doodsbenauwd waren voor de 'israelische massamoordenaars' en gewoon slecht waren geoefend.
Als Israel daadwerkelijk die landen aan zou zijn gevallen hadden ze wel wat harder gevochten denk ik.
quote:wat heeft dat er nu weer mee te maken
Op zondag 5 oktober 2003 21:13 schreef tvlxd het volgende:
Lekker boeiend! Nu wonen daar Israeliërs en daar Palestijnen. Klaar.
niemand claimed otherwise
quote:Oh, het gezever over annexatie, terugkeer van vluchtelingen, etcetera, vind ik onbelangrijk. Er moet een onafhankelijke Palestijnse staat komen, zoals het nu is, en dat is het.
Op zondag 5 oktober 2003 21:15 schreef sp3c het volgende:[..]
wat heeft dat er nu weer mee te maken
niemand claimed otherwise
quote:ow nou om dat jij het niet belangrijk vind zullen we er maar over ophouden dan hé
Op zondag 5 oktober 2003 21:17 schreef tvlxd het volgende:[..]
Oh, het gezever over annexatie, terugkeer van vluchtelingen, etcetera, vind ik onbelangrijk. Er moet een onafhankelijke Palestijnse staat komen, zoals het nu is, en dat is het.
quote:Ok.
Op zondag 5 oktober 2003 21:24 schreef sp3c het volgende:[..]
ow nou om dat jij het niet belangrijk vind zullen we er maar over ophouden dan hé
Natuurlijk sta ik toe, dat er over wordt gediscussieerd. Zoals ik ook doe,
quote:als je geen oorlog begint dan word je ook niet verslagen.
Op zondag 5 oktober 2003 21:13 schreef sp3c het volgende:
verslagen betekend ook niet automatisch vernietigdde Arabische legers zijn verslagen omdat ze slecht met elkaar communceerden, doodsbenauwd waren voor de 'israelische massamoordenaars' en gewoon slecht waren geoefend.
Als Israel daadwerkelijk die landen aan zou zijn gevallen hadden ze wel wat harder gevochten denk ik.
de arabische wereld moest beter nadenken voordat ze gingen aanvallen.
Als de arabieren nou hadden gewonnen dan hadden ze echt niet na de oorlog de veroverde land terug gegeven.
quote:dat doe je op een grappige manier dan ...
Op zondag 5 oktober 2003 21:25 schreef tvlxd het volgende:[..]
Ok.
Natuurlijk sta ik toe, dat er over wordt gediscussieerd. Zoals ik ook doe,
WAT JULLIE ZEGGEN BOEIT NIET KOETJES EN KALFJES ZIJN ALIENS KLAAR PUNT UIT
quote:denk niet dat er in dat geval veel mensen over waren gebleven om dat land aan terug te geven
Op zondag 5 oktober 2003 21:27 schreef concac het volgende:[..]
als je geen oorlog begint dan word je ook niet verslagen.
de arabische wereld moest beter nadenken voordat ze gingen aanvallen.
Als de arabieren nou hadden gewonnen dan hadden ze echt niet na de oorlog de veroverde land terug gegeven.
begrijp me niet verkeerd ik vind ook dat oorlogsbuit niet per sé teruggegeven moet worden maar het lijkt mee en kleine prijs om te betalen voor vrede (Jeruzalem, de golan heights, Sheba Farms enzo zou ik niet teruggeven).
quote:Dan laat je wel weer erg veel achter bij de Israëli's. De Sinaï hebben ze onder druk van de VN weer afgestaan. Ik zie niet waarom ze dat niet met de rest zouden doen, het is immers bezet gebied. De Selfkant hebben wij ook teruggegeven aan Duitsland. En Elzas-Lotharingen is ook weer normaal dacht ik.
Op zondag 5 oktober 2003 21:29 schreef sp3c het volgende:[..]
denk niet dat er in dat geval veel mensen over waren gebleven om dat land aan terug te geven
begrijp me niet verkeerd ik vind ook dat oorlogsbuit niet per sé teruggegeven moet worden maar het lijkt mee en kleine prijs om te betalen voor vrede (Jeruzalem, de golan heights, Sheba Farms enzo zou ik niet teruggeven).
quote:Weer normaal Frans?
Op zondag 5 oktober 2003 21:32 schreef Strijder het volgende:
En Elzas-Lotharingen is ook weer normaal dacht ik.
.quote:Oke, was niet zo slim van me, moet ik eventjes opzoeken, zal wel later worden.
Op zondag 5 oktober 2003 21:33 schreef tvlxd het volgende:[..]
Weer normaal Frans?
Maar voor zover ik weet wordt er niet om geruzied of oorlog gevoerd ( terwijl we toch wel anders kennen ).
Misschien ook een idee om Jeruzalem onder een centraal bestuur te stellen, bestaande uit de drie geloven en controle op dat zaakje door de VN ? Lijkt me meer te helpen dan door telkens een geloof de macht te laten hebben.
quote:dat hebben we teruggegeven uit goede wil
Op zondag 5 oktober 2003 21:32 schreef Strijder het volgende:[..]
Dan laat je wel weer erg veel achter bij de Israëli's. De Sinaï hebben ze onder druk van de VN weer afgestaan. Ik zie niet waarom ze dat niet met de rest zouden doen, het is immers bezet gebied. De Selfkant hebben wij ook teruggegeven aan Duitsland. En Elzas-Lotharingen is ook weer normaal dacht ik.
we waren er voor zover ik weet niet toe verplicht, België is bv nog steeds drietalig (frans, nederlands, duits) vanwege de eerste of de tweede wereldoorlog voor zover ik weet
quote:Jeruzalem zouden ze een muur doorheen moeten bouwen net als Berlijn en net als Kosovska Mitrovica (om is een recenter voorbeeld te gebruiken) en anders gewoon niet uit handen geven
Op zondag 5 oktober 2003 21:38 schreef Strijder het volgende:[..]
Oke, was niet zo slim van me, moet ik eventjes opzoeken, zal wel later worden.
Maar voor zover ik weet wordt er niet om geruzied of oorlog gevoerd ( terwijl we toch wel anders kennen ).Misschien ook een idee om Jeruzalem onder een centraal bestuur te stellen, bestaande uit de drie geloven en controle op dat zaakje door de VN ? Lijkt me meer te helpen dan door telkens een geloof de macht te laten hebben.
samenleven is iig geen sprake van denk ik de eerste 10 jaar
quote:Maar goed ( afgezien van de Walonen die weigeren om anders dan Frans te praten ) gaat het hier wel rustig ( en de Walonen zijn ook al niet meer zo extreem als vroeger, al kan het nog vele malen beter daar ).
Op zondag 5 oktober 2003 21:39 schreef sp3c het volgende:[..]
dat hebben we teruggegeven uit goede wil
we waren er voor zover ik weet niet toe verplicht, België is bv nog steeds drietalig (frans, nederlands, duits) vanwege de eerste of de tweede wereldoorlog voor zover ik weet
Het grootste probleem is daar ook eigenlijk dat niemand water bij de wijn wil doen. Of dat de ander er dan gelijk weer misbruik van maakt. Ik weet ook wel dat dat niet echt een motivatie is om het toch te blijven proberen, maar ik denk dat dat wel de beste manier is. Gewoon de ander belachelijk/overbodig maken. Want dat de huidige methode werkt weten we nu wel.
quote:En? Nu? Wat?
123 Teletekst zo 05 okt
***************************************
Arafat kondigt noodtoestand af
***************************************
RAMALLAH In de Palestijnse gebieden is
de noodtoestand van kracht.President
Arafat heeft dat bepaald uit vrees dat
Israël het dreigement uitvoert om hem
te "elimineren" bij nieuwe aanslagen.
Arafat gaf tevens zijn goedkeuring aan
een noodkabinet bestaande uit acht
leden,onder leiding van beoogd premier
Ahmed Qurei.Dat heeft Qurei meegedeeld
na afloop van een gesprek met Arafat.
Woensdag moet het Palestijnse parlement
het kabinet goedkeuren.In de regering
zit ook Arafats vertrouweling Nasser
Youssef (minister van Binnenlandse
Zaken),die overleg met de Palestijnse
terroristische groepen moet voeren.
***************************************
volgende nieuws financieel sport
Er heerst toch al een permanente noodtoestand.
quote:Nou, ik denk wel een slimme zet. Zo geeft hij aan dat hij zijn verantwoordelijkheid als president van de Palestijnen toch in achting neemt, en dat hij de situatie als ontstaan weg wil hebben.
Op zondag 5 oktober 2003 21:52 schreef tvlxd het volgende:[..]
En? Nu? Wat?
Er heerst toch al een permanente noodtoestand.
Daarbij laat ik even in het midden of hij nu wel of niet achter die aanslagen zit, net zo goed als dat ik Sharon het misbruik van het leger even niet aanwrijf.
quote:Nou okay, er zit verschil tussen. En dan?
Op maandag 6 oktober 2003 16:51 schreef Tedje_van_Es het volgende:[..]
Israel stopt zo als die aanslagen kappen.
Het is en blijft een verschil of je moedwillig kinderen dood om chaos te creeeren, of iemand wil pakken die zich moedwillig tussen kinderen verschuilt.
Vind ik...
Beide partijen beschouwen hun eigen geweld als geoorloofd en dat veranderd niet door het ene als beter of slechter te gaan beschouwen. Dat heeft trouwens nog nooit iets opgelost.
Het is onzinnig om van een van beide partijen te verlangen of te verwachten dat ze ophouden met geweld te gebruiken en ze op eigen houtje door laten modderen zal tot niets leiden. Blijf erbij dat de VN zal moeten ingrijpen en daarvoor is nodig dat Amerika een meer neutrale positie kiest. Maar ik geloof dat dit laatste er voorlopig ook even niet inzit.
-edit- Libanon bedoel ik dus.
[Dit bericht is gewijzigd door Mutant01 op 06-10-2003 18:33]
quote:Israel Shells Edges of South Lebanon Border Village
Op maandag 6 oktober 2003 18:26 schreef Mutant01 het volgende:
Net gehoord op het nieuws, Israel schijnt Jordanie te hebben aangevallen. Tis nog even wachten op de volledige berichten ( ze zeiden het heel snel aan het eind van het jouraal)
Mon October 6, 2003
KFAR SHOUBA, Lebanon (Reuters) - Israeli troops in a disputed border area shelled the edges of a south Lebanese village Monday, security sources and witnesses said.
They said the shelling, which came one day after Israel struck deep inside Syria, hit the northern outskirts of the border town of Kfar Shouba.
There were no immediate reports of injuries or damages.
Reuters
quote:Gebruikelijk.
Op maandag 6 oktober 2003 18:30 schreef Nyrem het volgende:[..]
Israel Shells Edges of South Lebanon Border Village
Mon October 6, 2003
KFAR SHOUBA, Lebanon (Reuters) - Israeli troops in a disputed border area shelled the edges of a south Lebanese village Monday, security sources and witnesses said.
They said the shelling, which came one day after Israel struck deep inside Syria, hit the northern outskirts of the border town of Kfar Shouba.There were no immediate reports of injuries or damages.
Reuters
quote:Je bedoelt die schermutselingen??
Op maandag 6 oktober 2003 18:50 schreef tvlxd het volgende:[..]
Gebruikelijk.
quote:Ja, hoewel een persoon bij 2Vandaag een uiterst plausibele verklaring gaf: Hezbollah afschrikken, dit is natuurlijk het proxyleger van Syrië.
Op maandag 6 oktober 2003 18:56 schreef schatje het volgende:[..]
Je bedoelt die schermutselingen??
quote:Proxyleger ?
Op maandag 6 oktober 2003 18:57 schreef tvlxd het volgende:[..]
Ja, hoewel een persoon bij 2Vandaag een uiterst plausibele verklaring gaf: Hezbollah afschrikken, dit is natuurlijk het proxyleger van Syrië.
quote:Af en toe een koekje van eigen deeg, zeer nuttig
Op maandag 6 oktober 2003 18:57 schreef tvlxd het volgende:[..]
Ja, hoewel een persoon bij 2Vandaag een uiterst plausibele verklaring gaf: Hezbollah afschrikken, dit is natuurlijk het proxyleger van Syrië.
.quote:Ja, dat klinkt zo classy. Het leger-op-afstand van Syrië.
Op maandag 6 oktober 2003 19:06 schreef Strijder het volgende:[..]
Proxyleger ?
quote:Wat een onwetende arab was me dat, (bijna) iedereen weet dat er in Damascus kantoortjes zijn waar je je kan opgeven voor de de palestijns/arabische terreurgroepen en voor Jihad in de algemene zin van het woord.
Op maandag 6 oktober 2003 18:57 schreef tvlxd het volgende:
Ja, hoewel een persoon bij 2Vandaag een uiterst plausibele verklaring gaf: Hezbollah afschrikken, dit is natuurlijk het proxyleger van Syrië.
En opvallend hoeveel "iraakse strijders" in bezit zijn van een Syrisch paspoort.
En zo'n land roept dan de veiligheidsraad bij elkaar Maar ja als Libie, ( officieel op de lijst van de landen die terrorisme steunen en zelf ook erkend ) voorzitter is van de mensenrechtencommissie.
quote:Ontken je hiermee de illegale bezetting van het seculaire Libanon door het Islamitische Syrische leger?
Op maandag 6 oktober 2003 19:07 schreef tvlxd het volgende:[..]
Ja, dat klinkt zo classy. Het leger-op-afstand van Syrië.
quote:Wat dacht je van de kantoortjes waar je je kan aanmelden voor Israël ? Zijn ook overal te vinden. Ook wat dat betreft is er weinig verschil tussen ze.
Op maandag 6 oktober 2003 19:11 schreef battlesickloner het volgende:[..]
Wat een onwetende arab was me dat, (bijna) iedereen weet dat er in Damascus kantoortjes zijn waar je je kan opgeven voor de de palestijns/arabische terreurgroepen en voor Jihad in de algemene zin van het woord.
En opvallend hoeveel "iraakse strijders" in bezit zijn van een Syrisch paspoort.
En zo'n land roept dan de veiligheidsraad bij elkaar
En je hebt het over Libië, terwijl de VS nu zo'n beetje een inhaalslag hebben gemaakt met betrekking tot schenden van de mensenrechten, dus of je Libië wat dat betreft nog verwijten kan maken zonder de andere schuldigen ook te noemen.
quote:Israël heeft niet als doel om bewust mensen te vermoorden.De terreurgroepen zoals Hezbollah wel.
Op maandag 6 oktober 2003 19:30 schreef Strijder het volgende:[..]
Wat dacht je van de kantoortjes waar je je kan aanmelden voor Israël ? Zijn ook overal te vinden. Ook wat dat betreft is er weinig verschil tussen ze.
quote:Omdat de ervaring heeft geleerd, dat daar ook terroristen in kunnen zitten.
Op maandag 6 oktober 2003 19:37 schreef Mutant01 het volgende:
Ach dat is nog maar de vraag Schatje, ik vraag me af waarom ze dan op ambulances schieten en mensen die nodig naar het ziekenhuis moeten tegenhouden.
quote:Ervaring leert ook dat dat lang niet altijd het geval is.
Op maandag 6 oktober 2003 19:39 schreef tvlxd het volgende:[..]
Omdat de ervaring heeft geleerd, dat daar ook terroristen in kunnen zitten.
quote:Ja, dat is leuk, behalve wanneer je als soldaat toevallig net die ene krijgt.
Op maandag 6 oktober 2003 19:41 schreef Strijder het volgende:[..]
Ervaring leert ook dat dat lang niet altijd het geval is.
quote:Risico van het leven.
Op maandag 6 oktober 2003 19:42 schreef tvlxd het volgende:[..]
Ja, dat is leuk, behalve wanneer je als soldaat toevallig net die ene krijgt.
Jij zal maar net die meteoriet op je hoofd krijgen.
Dat is dan stom toeval.
Maakt het niet minder erg, maar het kan gebeuren ( los van het feit dat misbruik maken van ambulances heel erg fout is, maar er op schieten ook ).
quote:Wat een kulredenatie. Een meteoriet kan niet tegengehouden worden. Voorts is hier een groot aanwijsbaar reëel risico.
Op maandag 6 oktober 2003 19:44 schreef Strijder het volgende:[..]
Risico van het leven.
Jij zal maar net die leven in bezet gebied
Dat is dan stom toeval.
quote:Hamas en consorten zoeken echter bewust plekken op met weerloze burgers.
Op maandag 6 oktober 2003 19:37 schreef Mutant01 het volgende:
Ach dat is nog maar de vraag Schatje, ik vraag me af waarom ze dan op ambulances schieten en mensen die nodig naar het ziekenhuis moeten tegenhouden.
Ook nog niet zo lang geleden een bus waarin veel kinderen zaten.Heel doelbewust dus.
Israël heeft dat doel niet, maar juist degene die deze laffe aanslagen plegen.
quote:Dan moet je toch eens beter lezen Schatje.
Op maandag 6 oktober 2003 19:49 schreef schatje het volgende:[..]
Israël heeft dat doel niet, maar juist degene die deze laffe aanslagen plegen.
Waarom denk je dat die israëlische piloten in staking zijn?
Daarnaast zou ik ook eens cijfermateriaal opzoeken wat betreft de vele onschuldige slachtoffers die inmiddels zijn gevallen.
(Israël heeft 5x meer onschuldige slachtoffers gemaakt dan de palestijnen)
Dus om te zeggen dat de ene partij het niet met opzet doet?!
[Dit bericht is gewijzigd door Nyrem op 06-10-2003 20:08]
KFAR KILA - Een watertruck van de VN-missie in Libanon is maandag geraakt door drie kogels die vanuit Israël werden afgeschoten. Volgens een woordvoerder van de VN-vredesmacht Unifil raakte niemand gewond.
Volgens een Libanese veiligheidsfunctionaris schoten Israëli's in de lucht over voertuigen die over de weg tussen Kfar Kila en Adayseh reden, "met het excuus dat ze vanuit onze kant onder vuur waren genomen". Een Israëlische legerwoordvoerder ontkende dat het leger doelen in het zuiden van Libanon heeft aangevallen.
(Telegraaf)
quote:Omdat zij van mening zijn, dat het leger excessief geweld gebruikt.
Op maandag 6 oktober 2003 20:05 schreef Nyrem het volgende:[..]
Dan moet je toch eens beter lezen Schatje.
Waarom denk je dat die piloten in staking zijn?
quote:daar verstaan zij onder: burgerdoelen bombarderen.....
Op maandag 6 oktober 2003 20:06 schreef tvlxd het volgende:[..]
Omdat zij van mening zijn, dat het leger excessief geweld gebruikt.
[Dit bericht is gewijzigd door Nyrem op 06-10-2003 20:26]
quote:De Palestijnen zullen wel weinig militaire bases hebben, niet?
Op maandag 6 oktober 2003 20:15 schreef Nyrem het volgende:[..]
daar verstaan zijn onder: burgerdoelen bombarderen.....
Hezbollah guerillas opened fire Monday on Israel
Defense Forces troops on the Israeli side of the
Israel-Lebanon border, close to the town of
Metulla, Channel One television reported.
According to Israel Radio, the
incident began when two cars on
the Lebanese side approached
the border fence and its
passengers opened fire on the
IDF troops on the other side.
Lebanese security officials
denied that the fire had come
from Lebanon, saying that IDF
troops had shot at a sedan and a passenger mini
van on a road in the south of the country.
One of the vehicles was pockmarked by bullets
but apparently not seriously damaged, the
security officials said.
"But no one fired from our side and there are no
injuries on our side," said one of the
sources.
edit: typo
An Israel Defense Forces soldier was killed Monday
by gunmen who opened fire on troops on the Israeli
side of the Israel-Lebanon border, close to the
town of Metula.
The body of the soldier, whose
name has has not yet been
released, was flown by IAF
helicopter to the Institute of
Forensic Medicine at Abu Kabir,
in Tel Aviv. His family have
been notified of his death.
RIP Heeft waarschijnlijk de terrorgroep Hizbollah gedaan, die beesten weten wel wanneer ze het moeten doen
quote:Welterusten!
The Israeli government is not ruling out another attack in Syria, a spokesman said Monday, adding that although Iran "is not a target," the strike over the weekend was aimed at putting pressure on both countries to cut their ties with Palestinian militants.
quote:De Hezbollah heeft het ontkend.
Op maandag 6 oktober 2003 23:54 schreef GoldaM het volgende:
Heeft waarschijnlijk de terrorgroep Hizbollah gedaan, die beesten weten wel wanneer ze het moeten doen
De VS heeft ook netjes een VN-veroordeling van Israel weten te voorkomen. Gelukkig maar, dat zou nog eens hypocriet zijn
quote:gaan we weer ... en terugschieten ho maar
Op maandag 6 oktober 2003 20:06 schreef Nyrem het volgende:
Israëlische kogels raken VN-vrachtwagen in Libanon
KFAR KILA - Een watertruck van de VN-missie in Libanon is maandag geraakt door drie kogels die vanuit Israël werden afgeschoten. Volgens een woordvoerder van de VN-vredesmacht Unifil raakte niemand gewond.Volgens een Libanese veiligheidsfunctionaris schoten Israëli's in de lucht over voertuigen die over de weg tussen Kfar Kila en Adayseh reden, "met het excuus dat ze vanuit onze kant onder vuur waren genomen". Een Israëlische legerwoordvoerder ontkende dat het leger doelen in het zuiden van Libanon heeft aangevallen.
(Telegraaf)
ik vraag me af waarom ze die VN'ers nog wapens meegeven eigenlijk
quote:Het doel is echter Hamas en consorten, en daar vallen helaas burgerslachtoffers bij.
Op maandag 6 oktober 2003 20:15 schreef Nyrem het volgende:[..]
daar verstaan zij onder: burgerdoelen bombarderen.....
De terreurgroepen hebben uitsluitend weerloze burgers als doel.
quote:niet uitsluitend, soms worden militairen getarget waarbij ook burgerslachtoffers vallen
Op dinsdag 7 oktober 2003 15:42 schreef schatje het volgende:[..]
De terreurgroepen hebben uitsluitend weerloze burgers als doel.
quote:Waar vandaan
Op dinsdag 7 oktober 2003 15:52 schreef Chadi het volgende:
Nu afwachten op de eerste scud die in tel Aviv landt
quote:Syrie toch? Waar al Saddam zijn WMD naartoe zijn versleept.
Op dinsdag 7 oktober 2003 18:07 schreef GoldaM het volgende:[..]
Waar vandaan
quote:Oh die shit zal toch nog lande
Op dinsdag 7 oktober 2003 18:10 schreef NorthernStar het volgende:[..]
Syrie toch? Waar al Saddam zijn WMD naartoe zijn versleept.
Het is wel overduidelijk dat ze willen dat het hele middenoosten onstabiel wordt. Ze laten dat mooi andere landen doen terwijl ze bakken met geld verdienen door allerlei wapens aan hun te verkopen.
Wie ondersteunt nou terrorisme.
Dit zag ik net op cnn.
GAO: Pentagon sold biolab gear
CNN Washington Bureau
Monday, October 6, 2003 Posted: 2214 GMT ( 6:14 AM HKT)
WASHINGTON (CNN) -- The Defense Department sold equipment to the public that can be used for making biological warfare agents, according to a draft report by the General Accounting Office......
http://edition.cnn.com/2003/US/10/06/gao.pentagon/index.html
quote:De V.S. steunen Israel, omdat dat een democratie is en omdatze van dat land (terecht) niets te vrezen hebben. Nederland zou ook zo solidar moeten zijn met een land dat zo tussen de terroristen zit!!
Op woensdag 8 oktober 2003 00:24 schreef Aurora025 het volgende:
De VS steunden Irak en Iran zodat ze het tegen elkaar konden uitvechten. Ze ondersteunen trouwens talloze regeringen, dictaturen en organisaties, waaronder de Hamas en Israel.
Het is wel overduidelijk dat ze willen dat het hele middenoosten onstabiel wordt. Ze laten dat mooi andere landen doen terwijl ze bakken met geld verdienen door allerlei wapens aan hun te verkopen.
Wie ondersteunt nou terrorisme.
Dit zag ik net op cnn.GAO: Pentagon sold biolab gear
CNN Washington Bureau
onday, October 6, 2003 Posted: 2214 GMT ( 6:14 AM HKT)
WASHINGTON (CNN) -- The Defense Department sold equipment to the public that can be used for making biological warfare agents, according to a draft report by the General Accounting Office......http://edition.cnn.com/2003/US/10/06/gao.pentagon/index.html
quote:...en alle VN resoluties aan z'n laars lapt..
Op woensdag 8 oktober 2003 13:42 schreef Frans_O het volgende:De V.S. steunen Israel, omdat dat een democratie is en omdatze van dat land (terecht) niets te vrezen hebben. Nederland zou ook zo solidar moeten zijn met een land dat zo tussen de terroristen zit!!
Ja ja niks te vrezen... uh-huh..
De VS steunt Israel vanwge de enorme pro joodse lobby in Amerika...that's why. It's ALL about the money.
dictator Assad van syria.
Syrie heeft verschillende keren Isreal aangevallen, en telkens hebben ze verloren. Om op een sneaky manier wraak te nemen, steunen ze de terroristen want militair kunnen ze Israel niet aan.
quote:Je kunt dan beter een land als Saudi-Arabië als voorbeeld nemen.Het grootste broeinest van terrorisme, en groot bondgenoot van de VS.
Op woensdag 8 oktober 2003 17:36 schreef concac het volgende:
moet amerika dan zulke dictators steunen?[afbeelding]
dictator Assad van syria.Syrie heeft verschillende keren Isreal aangevallen, en telkens hebben ze verloren. Om op een sneaky manier wraak te nemen, steunen ze de terroristen want militair kunnen ze Israel niet aan.
quote:Hij schijnt toch al een hele verbetering te zijn ten opzichte van zijn vader. Terwijl in Israël telkens een nog extremer persoon op de stoel komt te zitten. Wie er dus vooruit gaat ... ?
Op woensdag 8 oktober 2003 17:36 schreef concac het volgende:
moet amerika dan zulke dictators steunen?[afbeelding]
dictator Assad van syria.Syrie heeft verschillende keren Isreal aangevallen, en telkens hebben ze verloren. Om op een sneaky manier wraak te nemen, steunen ze de terroristen want militair kunnen ze Israel niet aan.
Overigens heeft Syrië vandaag dus bekend gemaakt dat aanvallen van Israël in het vervolg met militaire middelen zullen worden beantwoord.
Dus zet de chips en de cola maar klaar... .
quote:valt best mee, dat Sharon daar nu erg hard te werk gaat hebben de Palestijnen deels aan zichzelf te danken.
Op woensdag 8 oktober 2003 19:29 schreef Strijder het volgende:[..]
Hij schijnt toch al een hele verbetering te zijn ten opzichte van zijn vader. Terwijl in Israël telkens een nog extremer persoon op de stoel komt te zitten. Wie er dus vooruit gaat ... ?
Ehud Barak was veel minder extreem als zijn voorganger (en zijn opvolger) hij deed verregaande consessies en dat werd beantwoord met een tweede entifadah die nog steeds niet is afgelopen
quote:valt weinig lol aan te beleven denk ik ... probeer vooral niet te knipperen met je ogen anders heb je het gemist
Overigens heeft Syrië vandaag dus bekend gemaakt dat aanvallen van Israël in het vervolg met militaire middelen zullen worden beantwoord.
Dus zet de chips en de cola maar klaar...
quote:Je kunt dan toch beter Syrië als voorbeeld nemen, want ze zijn net zo slecht als Saoedi-Arabië en houden ook nog een buurland (Libanon) bezet. Op de bekende Islamitische wijze wordt dat echter geen bezetting genoemd maar bevrijding. Net zoals de PLO van Yasser Arafat zogenaamd de Palestijnen wil bevrijden.
Op woensdag 8 oktober 2003 17:46 schreef schatje het volgende:Je kunt dan beter een land als Saudi-Arabië als voorbeeld nemen.Het grootste broeinest van terrorisme, en groot bondgenoot van de VS.
quote:* Chips en bier klaarzet. De scorekaart erbij pakt, met als stand 1-0 voor Israël:
Op woensdag 8 oktober 2003 19:29 schreef Strijder het volgende:Overigens heeft Syrië vandaag dus bekend gemaakt dat aanvallen van Israël in het vervolg met militaire middelen zullen worden beantwoord.
Dus zet de chips en de cola maar klaar...
quote:Ja leuk
Op woensdag 8 oktober 2003 21:57 schreef the.moderator het volgende:* Chips en bier klaarzet. De scorekaart erbij pakt, met als stand 1-0 voor Israël
quote:Ik hoop dat je een grapje maakt
De Syriers mogen niet als "komisch" slachtoffer gebruikt worden, want die rol had * the.moderator vanuit z'n eigen paradigma voor de Israelies bedacht. Net zoals de Nederlandse kranten veel meer foto's van de treurende familie van de dader plaatsen dan van de echte onschuldige Syrische slachtoffers!
quote:Tis volgens mij in het verleden wel vaker oorlog geweest daar, dus die score klopt al niet. En als er meerdere landen mee gaan doen, dan moet je een pool gaan maken.
Op woensdag 8 oktober 2003 21:57 schreef the.moderator het volgende:[..]
* Chips en bier klaarzet. De scorekaart erbij pakt, met als stand 1-0 voor Israël:
Zal er wel moeilijker aan toe gaan dan de vorige keren, ook voor Israël. Denk dat ze het erg moeilijk gaan krijgen.
Of Israël is verstandig en valt geen andere landen meer aan ( staat ook wel zo netjes, niet ? ).
quote:Welke landen hebben kernwapens in die regio??
Op woensdag 8 oktober 2003 22:30 schreef Strijder het volgende:[..]
Tis volgens mij in het verleden wel vaker oorlog geweest daar, dus die score klopt al niet. En als er meerdere landen mee gaan doen, dan moet je een pool gaan maken.
Zal er wel moeilijker aan toe gaan dan de vorige keren, ook voor Israël. Denk dat ze het erg moeilijk gaan krijgen.Of Israël is verstandig en valt geen andere landen meer aan ( staat ook wel zo netjes, niet ? ).
quote:Israël.
Op woensdag 8 oktober 2003 22:33 schreef schatje het volgende:[..]
Welke landen hebben kernwapens in die regio??
Hoezo ?
Zouden ze zo achterlijk zijn om die dingen te gebruiken ?
Lijkt mij niet echt verstandig ( understatement-mode ).
quote:Nee, want ik ken de geschiedenis van de Islamisering van Syrië. In het begin van de vorige eeuw wilden de moslimfundementalisten in Syrië de dienst uitmaken. Na meer dan 200.000 doden hebben ze zich bijna een eeuw min of meer koest gehouden (afgezien van de steun aan terroristische organisaties).
Op woensdag 8 oktober 2003 22:00 schreef robh het volgende:Ja leuk
Ik hoop dat je een grapje maakt
Het is jammer dat het Westen het meest vooruitstrevende en seculaire Arabische land genaamd Libanon is vergeten. Dat land wordt nu bezet door het Syrische leger en andere moslimfundamentalisten. Het wordt tijd dat hier een einde aan komt. Als Syrië nu zelf oorlogzuchtige taal gaat roepen richting Israël en het Westen, dan kunnen ze het krijgen ook! Over moslims maak ik geen grapjes. Ik neem ze bloedserieus.
quote:Vergelding van terroristische aanvallen is de standaard politiek van Israël. Die politiek zullen ze niet wijzigen, als die aanvallen uit Syrië komen. Ik denk niet dat de Arabische landen een packt kunnen sluiten na het bedrog van Syrië door Sadat in de laatste oorlog. Ze zijn er toen met leugens door Egypte ingelokt.
Op woensdag 8 oktober 2003 22:30 schreef Strijder het volgende:Tis volgens mij in het verleden wel vaker oorlog geweest daar, dus die score klopt al niet. En als er meerdere landen mee gaan doen, dan moet je een pool gaan maken.
Zal er wel moeilijker aan toe gaan dan de vorige keren, ook voor Israël. Denk dat ze het erg moeilijk gaan krijgen.Of Israël is verstandig en valt geen andere landen meer aan ( staat ook wel zo netjes, niet ? ).