Wat is voor jullie de meest overschatte speler van de HCE en waarom?
[Dit bericht is gewijzigd door Dylan Dog op 23-09-2003 16:15]
quote:Ik vond hem vorig jaar erg goed, dit jaar is het inderdaad minder. Dat wil echter nog niet zeggen dat ik em de meest overschatte voetballer van de HCE vindt. Dat is imo, hoe cliche het ook is, Mark van Bommel.
Op dinsdag 23 september 2003 15:49 schreef Dylan Dog het volgende:
interessante stelling
verder oko m van bommel
ik vind Kuyt erg overschat
[Dit bericht is gewijzigd door keijz op 23-09-2003 15:55]
Mark van Bommel
Zlatan Ibrahimovic
Patrick Pauwe
Romano Denneboom
quote:Misschien inderdaad een beter voorbeeld dan Van Bommel, Anthony Lurling.
Op dinsdag 23 september 2003 15:53 schreef SqueaK het volgende:
Lurling, ik snap nog steeds niet waarom feyenoord hem heeft gekocht......verder oko m van bommel
Overigens lees ik hier de naam Dirk Kuyt... Heb tie al de tijd gehad om iets te laten zien?
verder heb ik er te weinig verstand van om te oordelen
Kunnen degenen die hem de meest overschatte voetballer van de HCE vinden dit ook beargumenteren???
Ben ik wel benieuwd naar eigenlijk
quote:Spelinzicht 0... Zo duidelijk?
Op dinsdag 23 september 2003 15:58 schreef PyTh het volgende:
Toch wel grappig hoe vaak de naam van Mark van Bommel genoemd wordt in dit topic.Kunnen degenen die hem de meest overschatte voetballer van de HCE vinden dit ook beargumenteren???
Ben ik wel benieuwd naar eigenlijk
Mijn overschatte spelers: De Zuid-Koreaanse mannen in dienst van Feyenoord en PSV. Totaal geen meerwaarde, maar puur omdat ze een afzetmarktje creëeren in het Verre Oosten spelen ze hiero. Lee als back is bijv. een stuk slechter als een Bosschaart. Een Song als back is ook helemaal niets en een Park is niks niet beter als een De Jong.
quote:Dit is nu een typische speler die het bij PSV goed doet in de HCE, maar zodra er een wedstrijd in de Champions Leage of in het nationale elftal volgt dan is het toch niet echt meer dan een middelmatige speler. Hij moet het teveel van zijn rechterbeen hebben en zijn linkerbeen is zowat nutteloos. Verder zou het een dragende speler moeten zijn onderhand, maar zodra de druk te hoog wordt dan legt ie het af.
Op dinsdag 23 september 2003 15:58 schreef PyTh het volgende:
Toch wel grappig hoe vaak de naam van Mark van Bommel genoemd wordt in dit topic.Kunnen degenen die hem de meest overschatte voetballer van de HCE vinden dit ook beargumenteren???
Ben ik wel benieuwd naar eigenlijk
quote:Ik ga een poging doen. Is niet zo heel moeilijk
Op dinsdag 23 september 2003 15:58 schreef PyTh het volgende:
Toch wel grappig hoe vaak de naam van Mark van Bommel genoemd wordt in dit topic.Kunnen degenen die hem de meest overschatte voetballer van de HCE vinden dit ook beargumenteren???
Ben ik wel benieuwd naar eigenlijk
Mark van Bommel is op basis van een aantal goede jaren bij Fortuna Sittard naar psv verhuisd. Daar is hij gegroeid, en volgens velen uitgegroeid tot de verpersoonlijking van psv. Echter was Mark van Bommel eenoog in het land der blinden. psv was niet goed en de rest van Nederland ook niet. Maar hij was nou eenmaal psv voor de buitenstaanders, terwijl een Vogel in mijn ogen meer was dan Mark van Bommel. Van Bommel werd door zijn rol bij psv doorgeschoven naar Oranje waar hij telkens door het ijs zakte, zie ook Tsjechie uit.
Het is niet echt onderbouwd met feiten, wel met een mening en een gevoel wat ik bij hem heb...
Van Bommel heb ik altijd een waardeloze speler gevonden. Het enige wat die kerel goed doet is smerige overtredingen maken.
quote:Wat zijn dat nu weer voor argumenten? Zo kan ik het ook: "Pienaar is kut want hij speelt kut en dat heb ik altijd gevonden..."
Op dinsdag 23 september 2003 16:07 schreef ShaoliN het volgende:
Ok een uitleg. Kuyt bakt er gewoon geen reet van. Hij speelt nu bij Feijenoord en wordt vaak genoemd als eventuele speler van het Nederlands elftal. Maar de eerste briljante actie van hem moet ik nog zien. Hij heeft een goed seizoen gehad met veel doelpunten, maarja dat heeft machlas ook eens gehad.Van Bommel heb ik altijd een waardeloze speler gevonden. Het enige wat die kerel goed doet is smerige overtredingen maken.
quote:Tja als er in de eerste post staat wat vind jij de meest overschatte? Dan blijft het moeilijk om dat compleet toetelichten.
Op dinsdag 23 september 2003 16:10 schreef Dylan Dog het volgende:[..]
Wat zijn dat nu weer voor argumenten? Zo kan ik het ook: "Pienaar is kut want hij speelt kut en dat heb ik altijd gevonden..."
quote:Je hoeft ook geen epistel van 10 kantjes te schrijven, maar je zult toch wel een reden hebben waarom je het overschatte spelers vindt? Ik neem aan dat je dat niet baseert op hun kapsel... Met een toelichting van je redenen wordt het wel zo leuk.
Op dinsdag 23 september 2003 16:12 schreef ShaoliN het volgende:[..]
Tja als er in de eerste post staat wat vind jij de meest overschatte? Dan blijft het moeilijk om dat compleet toetelichten.
Voor de duidelijkheid zal ik de openingspost wat aanpassen...
quote:Kapsel is wel een van de hoofdredenen ja.
Op dinsdag 23 september 2003 16:14 schreef Dylan Dog het volgende:[..]
Je hoeft ook geen epistel van 10 kantjes te schrijven, maar je zult toch wel een reden hebben waarom je het overschatte spelers vindt? Ik neem aan dat je dat niet baseert op hun kapsel... Met een toelichting van je redenen wordt het wel zo leuk.
Voor de duidelijkheid zal ik de openingspost wat aanpassen...
. Maar dan nog vind ik het zo moeilijk uit te leggen. Als ik van Bommel vergelijk met andere spelers op dezelfde positie dan kan ik gewoon niet echt onder de indruk raken. Dit terwijl hij wel in het Nederlands elftal speelt, en ook genoemd wordt als een van de belangrijke spelers van PSV. En dat snap ik gewoon niet. Ik weet niet wat hem nou beter maakt dan de gemiddelde speler.quote:Ben het wel gedeeltelijk eens met je maar vind niet dat ie keer op keer door het ijs gezakt is bij het NL elftal...
Op dinsdag 23 september 2003 16:05 schreef Da_Sandman het volgende:[..]
Ik ga een poging doen. Is niet zo heel moeilijk
Mark van Bommel is op basis van een aantal goede jaren bij Fortuna Sittard naar psv verhuisd. Daar is hij gegroeid, en volgens velen uitgegroeid tot de verpersoonlijking van psv. Echter was Mark van Bommel eenoog in het land der blinden. psv was niet goed en de rest van Nederland ook niet. Maar hij was nou eenmaal psv voor de buitenstaanders, terwijl een Vogel in mijn ogen meer was dan Mark van Bommel. Van Bommel werd door zijn rol bij psv doorgeschoven naar Oranje waar hij telkens door het ijs zakte, zie ook Tsjechie uit.
Het is niet echt onderbouwd met feiten, wel met een mening en een gevoel wat ik bij hem heb...
Hij heeft ook enkele goede wedstrijden gespeeld, Engeland uit op WHL, Moldavie uit (was ie in mijn ogen de beste man bij NL maar zegt misschien meer over het NL elftal dan over MvB
) Oostenrijk thuis.En ik (als PSVér natuurlijk) vind gewoon niet dat je kunt zeggen dat hij de meest overschatte voetballer is van HCE...
Hij is misschien wel overschat maar niet de meest overschatte in de HCE in mijn optiek....
dit seizoen weet ik 't nog niet...
Ik heb nog geen Koreaan in Nederland gezien die ik graag bij NEC zou zien spelen. De enige reden dat de clubs zo een Koreaan kopen is vanwege de verkoop van de shirtjes in het land van herkomst.
En de meesten van jullie zijn gewoon jaloers dat van Bommel niet bij Feyenooit of Ajaks speelt.
quote:opper calimero Chelloboy doet ook een duit in het zakje!
Op dinsdag 23 september 2003 17:28 schreef chelloboy het volgende:
Van der Vaart is zwaar overschat.
En de meesten van jullie zijn gewoon jaloers dat van Bommel niet bij Feyenooit of Ajaks speelt.
Hallow 
Groetjes,
Sweder
quote:Kezman in de CL
Op dinsdag 23 september 2003 17:28 schreef chelloboy het volgende:
Van der Vaart is zwaar overschat.
En de meesten van jullie zijn gewoon jaloers dat van Bommel niet bij Feyenooit of Ajaks speelt.
V. Bommel in de CL
Waterreus in de CL
Bouma in de CL
Vog....... enz.
Mijn lijstje overschatte spelers
Oke, begrijp ik niks van. Zeer goede middenvelder imo. Met veel inzicht, strijd, loopvermogen en techniek. Ik zie niet zo snel nog zo'n middenvelder in Nederland doorbreken.
Kuyt idem dito, zeer nuttige speler, die nog wel wat moet groeien, maar een uitstekende aankoop van Feyenoord. Komaan, Sonck mag niet eens in z'n schaduw staan.
Overschatte spelers in de HC Eredivisie (die vechten om de troon van Van Der Meyde) : Waterreus, Sergio/Cristiano, de Koreanen, Paauwe, Schreuder, Lurling (maar da's een inkoppertje), Sikora (idem dito), Bombarda (wat doet hij in godsnaam bij Feyenoord?).
Deze komen als eersten in me op.
quote:Dat ligt meer aan Feyenoord dan aan hem vermoed ik.
Op dinsdag 23 september 2003 17:59 schreef deepthroat het volgende:
Dirk Kuyt, mede omdat ie zich bij elk fluitsignaal gedraagd als een verontwaardigd klein kind, maar ook omdat ie sinds vorig seizoen zwaar overschat wordt en de verwachtingen niet waar maakt.
Dat van dat fluitsignaal is me nog nooit opgevallen eigenlijk.
quote:psv fan?
Op dinsdag 23 september 2003 17:38 schreef HomerJ het volgende:[..]
Kezman in de CL
V. Bommel in de CL
Waterreus in de CL
Bouma in de CL
Vog....... enz.Mijn lijstje overschatte spelers
en de rest van de HCE clubs die GEEN CL spelen zijn dus sowieso al overschat ,of kom je zomaar in CL of moet je toch "alleen maar" kampioen worden (of 2e)
Nu mijn lijstje... In mijn ogen zijn in Nederland in principe alleen spelers overschat die in de top 3 spelen en daar niet horen, al kan iemand ook bij een mindere club al te hoog zitten natuurlijk.
Ik kom dan tot deze lijst:
Victor Sikora (werd binnengehaald als de nieuwe Overmars, maar heeft, ook deels door blessures, nog niet aangetoond met Ajax 1 mee te kunnen)
Peter van den Berg en Gérard de Nooijer (hoewel niemand ze echt goed lijkt te vinden, zijn ze m.i. overschat omdat ze bij Feyenoord onder contract staan. Dit zijn jongens voor subtoppers)
Chong-Gug Song (begon sterk, maar lijkt inmiddels toch een zeer beperkte speler die geen back is en geen middenvelder)
Robin van Persie (okee, hij is jong, maar is hij ooit echt bepalend of beslissend geweest bij Feyenoord?)
Young-Pyo Lee (begon net als Song sterk, maar laat nu toch heel vaak zien dat hij het net niet is)
Dennis Rommedahl (heeft nog steeds totaal geen techniek en parasiteert op zijn snelheid)
Johann Vogel (zelfs als "kenners-voetballer" vind ik hem tegenvallen)
Van deze lijst zou ik Vogel op 1 willen plaatsen.
na 3 jaar 
lijkt het alsof hij nog niet goed is aangepast
Hij is een glamourboy die al over zijn hoogtepunt heen is. Te vaak geblesseerd, te vaak uit vorm. Moet het hebben van eenmalige acties, kan best voetballen maar is geen drager, geen werker - weet andere spelers niet beter te maken. Dat laatste is een zeer belangrijke eigenschap waar iemand als Van Bommel juist in uitblinkt.
En ik vind dat je dan ook iemand van je eigen ploeg moet noemen. Ik ben ineens bang dat Samaras wat wordt overschat, ook door mezelf.
quote:Iemand als van Bommel heeft het Nederlandse voetbal jaren moeten missen.
Op woensdag 24 september 2003 01:16 schreef SCH het volgende:
Van der Vaart wordt zwaar overschat.
weet andere spelers niet beter te maken. Dat laatste is een zeer belangrijke eigenschap waar iemand als Van Bommel juist in uitblinkt.
Een Park, een Vogel, een Rommedhale, een Vennegoor, een Hesselink blinken niet voor niets uit in europa.
Dat PSV de laatste jaren de europese velden heeft veroverd is puur te danken aan van Bommel.
quote:Is Lee al genoemd?
Op woensdag 24 september 2003 02:04 schreef tong80 het volgende:
Een Park
quote:Van Bommel andere spelers beter maken?
Op woensdag 24 september 2003 01:16 schreef SCH het volgende:
Van der Vaart wordt zwaar overschat.
Hij is een glamourboy die al over zijn hoogtepunt heen is. Te vaak geblesseerd, te vaak uit vorm. Moet het hebben van eenmalige acties, kan best voetballen maar is geen drager, geen werker - weet andere spelers niet beter te maken. Dat laatste is een zeer belangrijke eigenschap waar iemand als Van Bommel juist in uitblinkt.
Je hebt helemaal gelijk! Zet van Bommel in je elftal en de rest ziet er meteen een stuk beter uit. 
quote:Als je dat niet weet heb je ook niets in VBL te zoeken
Op woensdag 24 september 2003 03:35 schreef Steijn het volgende:
Wat is de HCE?
quote:Maar wat betekend HCE. Of weet je het zelf ook niet
Op woensdag 24 september 2003 03:54 schreef DutchGooner het volgende:[..]
Als je dat niet weet heb je ook niets in VBL te zoeken
quote:Ik hap wel.
Op woensdag 24 september 2003 04:05 schreef Steijn het volgende:Maar wat betekend HCE. Of weet je het zelf ook niet
Holland Casino Eredivisie.
quote:Ik wist wel dat je dit zou zeggen...
Op dinsdag 23 september 2003 19:30 schreef methodmich het volgende:
Auw, Pienaar.. Dit doet me pijn. Sowieso alles omtrent hem en Maxwell. Goeie jongens, goeie voetballers!!
Tsja, kan er niets aan doen, maar hij straalt voor mij vooral net niet uit. Nu zie ik em niet elke week spelen, en misschien is het niet mijn type speler, maar ik zie het niet in hem zitten.Wel jammer dat sommige mensen weer op de club en man gaan spelen...
quote:Zoals ik in mn eerste post al zei snap ik je redenatie wel. Hij heeft inderdaad een belachelijk schot in de benen en is dit seizoen sterk achteruit gegaan in vergelijking met vorig jaar. Maar dat betekent niet dat het een overschatte voetballer is, want daarvoor speelde hij vorig seizoen veel te sterk...
Op woensdag 24 september 2003 09:35 schreef Dylan Dog het volgende:[..]
Ik wist wel dat je dit zou zeggen...
Wel jammer dat sommige mensen weer op de club en man gaan spelen...
quote:-edit- foutje
Op woensdag 24 september 2003 09:49 schreef Da_Sandman het volgende:[..]
Zoals ik in mn eerste post al zei snap ik je redenatie wel. Hij heeft inderdaad een belachelijk schot in de benen en is dit seizoen sterk achteruit gegaan in vergelijking met vorig jaar. Maar dat betekent niet dat het een overschatte voetballer is, want daarvoor speelde hij vorig seizoen veel te sterk...
Eenzelfde goed voorbeeld is Kevin Hofland, dit zou de nieuwe centrale verdediger van het Nederlandselftal moeten worden, de opvolger van de Boer. Maar ook hij had een fantastisch eerste seizoen om daarna niet meer dan een gemiddelde PSV speler te worden. (oke, hij is veel geblesseerd geweest.)
Ibrahimovic wordt ook zo'n speler (een beetje zoals Cruz bij Feyenoord was). Het eerste seizoen roemde iedereen zijn techniek en was er geduld nodig, hij moest nog wennen. Het tweede seizoen was het eigenlijk precies hetzelfde, af en toe eens een goede pot, maar meestal niet meer dan matig. En dit seizoen gebeurt het alweer.
De kritiek op Kuyt vind ik overdreven. Bij Utrecht heeft hij een zeer goed seizoen gedraaid, waarin hij belangrijk was voor het hele team. Ik denk dat het moeilijk is om na 5 wedstrijden te zeggen of hij het bij Feyenoord gaat redden, te meer omdat hij in de meeste wedstrijden op een positie werd neergezet die niet de zijne is. Kuyt heeft inderdaad niet de techniek van een Figo of Zidane, maar hij heeft wel voldoende functionele techniek en werklust om het bij een club zoals Feyenoord te redden. Of die het gaat redden moeten we natuurlijk afwachten.
De kritiek op Van Bommel is ook niet helemaal terecht imho. Het is absoluut niet mijn favo speler, maar hij is wel belangrijk voor PSV en heeft ook in diverse wedstrijden laten zien dat hij tot de betere Nederlandse spelers behoort. Wel errug irritante speler, maar zeker wel een goede speler.
Heeft te weinig spelinzicht, te weinig techniek en te weinig snelheid. Alleen zijn pass is goed, maar niet goed genoeg om een spelbepaler te zijn.
Handelingssnelheid is veel en veel te laag.
En degenen die Kuijt hebben gezegd, die heeft meerdere goeie seizoenen bij Utrecht achter de rug, niet eentje zoals sommigen beweren.
quote:Wat een onzin.
Op woensdag 24 september 2003 11:42 schreef PBateman1978 het volgende:
Van BommelHandelingssnelheid is veel en veel te laag.
quote:inderdaad ( hoewel hij eigenlijk door niemand overschat wordt )
Op woensdag 24 september 2003 10:35 schreef zjroentje het volgende:
Tot nu toe moet ik tot mijn spijt zeggen: SQD.
quote:Dat vind ik wel meevallen. Zijn probleem is juist dat hij stijf rechtsbenig is.
Op woensdag 24 september 2003 11:42 schreef PBateman1978 het volgende:
Van BommelHandelingssnelheid is veel en veel te laag.
quote:Dat verlaagt zijn handelingssnelheid.............
Op woensdag 24 september 2003 12:06 schreef Kaalhei het volgende:[..]
Dat vind ik wel meevallen. Zijn probleem is juist dat hij stijf rechtsbenig is.
quote:Voor alle mensen die Kuyt hier noemen. Ik kan me nog goed zijn eerste wedstrijden bij Utrecht herinneren. De hele Bunnikside had zoiets van: wat is dat een idioot. Kuyt was overal op het veld te vinden, behalve in de spits. Hij werd toen ook door een deel van de aanhang afgebrand vanwege onvoldoende kwaliteit. En bij de rest van de aanhang werd hij met name vanwege zijn werklust populair. Echter de laatste twee jaar heeft Kuyt zich ontwikkeld tot een speler die het niveau FC Utrecht ontgroeid is. Hij is fysiek sterk, kan kopen, heeft een goed schot en ook zijn individuele actie komt steeds beter naar voren. Die redt het wel bij Feyenoord en gaat vast nog eens bij een Engelse topclub voetballen. Let op mijn woorden.
Op dinsdag 23 september 2003 16:09 schreef mat_herben het volgende:
kuyt
quote:Ja,je bent even leuk geweest met je kijk op VBL en nu optiefen
Op woensdag 24 september 2003 12:41 schreef walhalla1986 het volgende:
-onzin-
quote:en nu on-topic graag
Op woensdag 24 september 2003 12:41 schreef walhalla1986 het volgende:
- buiten de verdedigers zou ik zeggen zoetebier..... heeft in dit prille seizoen toch al een aantal blunders begaan wat feyenoord punten heeft gekost.... lodewijks heeft vorig jaar de 2de competitiehelft trouwens zeer goed gekeept dus snap niet dat hij er niet in staat(niet dat ik dat erg vind natuurlijk )
van ajax
- van damme (maar dat is een wisselspeler), als basisspeler zou ik zeggen zlatan.... oke hij scoort in de CL.. maar als je kijkt in de competitie vind ik dat hij veel te veel kansen nodig heeft om tot een doelpunt te komen....tevens heeft hij te weinig oog( alhoewel dat wel iets beter gaat) voor medespelers.
van psv
- de koreanen, weet niet wat hier de meerwaarde van is behalve economisch... denk dat de meeste van bommel noemen aangezien ze deze irritant vinden i.p.v. overschat.... wel als hij wat meer tweebenig zou zijn zou hij nog belangrijker kunnen zijn....
Zo'n trabelsi vind ik daarentegen wel weer beter spelen, maar ja die moet eens leren eerder af te spelen en niet gaan rushen tot de achterlijn en dan tot de ontdekking komen dat er geen ruimte meer isom af te spelen.
quote:Ik vind Yakubu nou net onderschat.
Op woensdag 24 september 2003 13:45 schreef Bartoli het volgende:
ik vind Yakubu een beetje overschat, die wedstrijden wat die speelt vin ik hem op enkele na niet echt geweldig spelen.
quote:Als je hier alleen maar komt om te trollen kan je beter uit VBL wegblijven.
Op woensdag 24 september 2003 12:41 schreef walhalla1986 het volgende:
knip-grote troll-knip
quote:Hij moet weer meer vanuit het middenveld spelen, zoals vorig jaar. Daar is ie op zijn best. In Ajax 2 was ie ook helemaal top op die plaats en in de CL vorig jaar ook. Nu speelt ie soms noodgedwongen als pure rechtsbuiten en dan is ie een stuk minder inderdaad.
Op woensdag 24 september 2003 09:35 schreef Dylan Dog het volgende:[..]
Ik wist wel dat je dit zou zeggen...
quote:
Op woensdag 24 september 2003 02:04 schreef tong80 het volgende:[..]
Iemand als van Bommel heeft het Nederlandse voetbal jaren moeten missen.
Een Park, een Vogel, een Rommedhale, een Vennegoor, een Hesselink blinken niet voor niets uit in europa.Dat PSV de laatste jaren de europese velden heeft veroverd is puur te danken aan van Bommel.
PSV de europese velden veroverd?????? net zoals die supporters die 2 jaar terug het veld konden veroveren maar die het niet waarmaakten toen de weg vrij was...... maar nu ff mijn speler, je raad het al... M. van Bommel, kaartennaaier en commediant, maar een voetballer ho maar!!! bij ieder tikje schreeuwend naar de grond, hou IK niet van. ook in de wedstrijden waar het om gaan lukt het hem niet, denk aan Tsjechie uit, waar die een bal onder druk aan moet nemen...... tegendoelpunt.......
quote:"wel eens"
Op woensdag 24 september 2003 16:45 schreef methodmich het volgende:
Overigens vind ik dat Zlatan helemaal niet slecht aan het seizoen is begonnen en vanaf vorig seizoen al gewoon heel goed speelt. Hij houdt defensies altijd bezig, het enige dat je hem kan verwijten is dat ie wel eens grote kansen mist.
quote:Je begrijpt het vekeerd,
Op dinsdag 23 september 2003 18:59 schreef WittE_ReuS het volgende:[..]
psv fan?
en de rest van de HCE clubs die GEEN CL spelen zijn dus sowieso al overschat ,of kom je zomaar in CL of moet je toch "alleen maar" kampioen worden (of 2e)
Alle spelers die voor PSV spelen in de CL zijn gewoon vet slecht
En scheld me niet nog een uit 
En ik laat ze voorlopig in deze volgorde staan. Mensen die Van Der Vaart of Van Bommel noemen kijken erg gekleurd en neem ik dehalve niet serieus deze keer
quote:Hoezo hebben vrouwen geen verstand van voetbal? Je kan toch moeilijk beweren dat het derderangs clubje Feyonoord de sterren van de hemel speelt
Op woensdag 24 september 2003 12:46 schreef Frenkie het volgende:
heej een vrouw.. zie j nou dat vrouwen geen verstand van voetballen hebben
quote:
Op woensdag 24 september 2003 18:28 schreef walhalla1986 het volgende:[..]
Hoezo hebben vrouwen geen verstand van voetbal? Je kan toch moeilijk beweren dat het derderangs clubje Feyonoord de sterren van de hemel speelt
quote:als je psv al slecht vind kun je nagaan hoe dramatisch de rest wel niet is. want volgens mij werd psv vorig jaar kampioen.
Op woensdag 24 september 2003 18:16 schreef HomerJ het volgende:[..]
Je begrijpt het vekeerd,
Alle spelers die voor PSV spelen in de CL zijn gewoon vet slecht
En scheld me niet nog een uit
en de meest overschatte speler:
van psv:
Lee die bakt er werkelijk niks van en echt wekelijks fouten makend. Laat em maar weer terug gaan naar Korea
van ajax:
Sikora die heeft nooit kunnen waarmaken wat Koeman van em zei.
Zlatan is geen veel scorende spits zoals hij werd binnengehaald.
van Feyenoord
Lurling, De Nooijer, van den Berg leuke provincieclub voetballers maar komt gewoon net te kort voor de top en zo hebben ze er nog wel een paar rondlopen
En van de rest vind ik toch wel Romano Denneboom het meest overschat want die bakt er wekelijks helemaal niks van terwijl Foppe een jaar of 2 terug zei dat hij het grootste talent op de Nederlandse velden was. Nou dat heeft hij nog nooit waargemaakt.
quote:Beetje flauw, Tony. Iedereen mag toch zijn eigen mening hebben. Iedereen kijkt misschien wel gekleurd naar voetbal dus dat vind ik niet zo'n belangrijke toevoeging. Als je maar kan uitleggen waarom. En ik kan heeeel erg goed uitleggen waarom ik Van der Vaart overschat vind, zoals je hebt kunnen lezen
Op woensdag 24 september 2003 18:23 schreef Tony_Montana67 het volgende:
En ik laat ze voorlopig in deze volgorde staan. Mensen die Van Der Vaart of Van Bommel noemen kijken erg gekleurd en neem ik dehalve niet serieus deze keer
quote:Je hapt wel heel makkelijk
Op woensdag 24 september 2003 18:50 schreef SCH het volgende:Beetje flauw, Tony. Iedereen mag toch zijn eigen mening hebben. Iedereen kijkt misschien wel gekleurd naar voetbal dus dat vind ik niet zo'n belangrijke toevoeging. Als je maar kan uitleggen waarom. En ik kan heeeel erg goed uitleggen waarom ik Van der Vaart overschat vind, zoals je hebt kunnen lezen
quote:
Op woensdag 24 september 2003 19:03 schreef Tony_Montana67 het volgende:[..]
Je hapt wel heel makkelijk
ik had hier hele vunzige opmerkingen over kunnen maken, opperdoesje, maar ik spaar je
quote:Inderdaad, hij stond véél te vroeg in Oranje. Maar de laatste tijd gaat 'ie wel goed ja. Hoewel ik het eng vind om toe te geven.
Op woensdag 24 september 2003 19:13 schreef jantje_uit_s het volgende:
Wilfred Bouma, wat die kerel destijds te zoeken had in Oranje is mij nog steeds een raadsel. Ik moet trouwens zeggen dat ie de laaste tijd beter gaat spelen.
SCH snap ik al helemaal niet. Oké, Rafael van der Vaart is de laatste tijd uit vorm, maar hij laat anderen niet beter spelen? Misschien niet zoals Litmanen dat kan, maar hij maakt het team sterker, dus laat 'ie anderen schijnbaar beter spelen. Geen werker? Volgens mij is van der Vaart degene die zitvoetbal geher-introduceerd heeft. Hij probeert tot het uiterste de bal onder controle te krijgen. En gelukkig doet 'ie een aantal van die eenmalige acties in de wedstrijd, dat maakt Ajax een stuk gevaarlijker.
Als je van der Vaart overschat vindt, dan heb je gewoonweg geen verstand van voetbal, iets waar ik je helaas de laatste tijd nog wel vaker op betrap. Heb jij ook een vormcrisis doordat je een "lekker" ding aan de haal geslagen hebt, SCH?
Ontopic dan:
Sikora: Ok, ik moet er toch eindelijk aan. Zlatan ga ik niet noemen, die is al ontzettend belangrijk geweest. Sonck heeft gewoon tijd nodig, maar Sikora die voldoet gewoon niet. Hoewel blessures daarin een rol spelen, heeft 'ie toch al aardig wat wedstrijdjes achter zijn naam. Helaas, als 'ie niet snel beter gaat presteren, kan 'ie ook wel verhuurd worden.
O'Brien: Super-multi inzetbaar, maar hoewel ik het een tijdje terug nog wel in 'm zag zitten, komt 'ie voor Ajax gewoon net iets te kort. Hij voegt niks toe aan het elftal, behalve wellicht de pleisterfunctie. Hij voldoet wel, maar veel mensen denken dat 'ie beter is dan dat 'ie eigenlijk is. Prima voetballer voor 'erbij' trouwens, dat wel
Van Persie: Kan lekker vrije trappen schieten, heeft een leuke actie en als de verdediging halfzacht is, scoort hij nog af en toe ook. Alleen heeft 'ie nog vrijwel niks betekend voor Feyenoord, behalve een soortvan tegenwicht t.o.v. van der Vaart. Maar van Persie moet eens stoppen met teren op z'n talentenstatus en gaan voetballen.
Aziaten (met uitzondering van Ono): Aziaten hebben voorlopig gewoon nog niks te zoeken bij de grotere clubs. Ono vind ik wel één van de beste spelers op de Nederlandse velden, maar de Koreanen. Alsjeblieft. En ook heel lucratief zijn ze niet, heeft Feyenoord indirect gemerkt met die mooie boete Kwalitatief komen ze te kort (vooral op spelinzicht), en hoewel ze aardig werken zijn dit gewoon portomonneevullers voor de clubs. Wat jammer is voor de Nederlandse spelers/talenten.
Volgens mij hoef ik over Lurling, de Nooijer, Gyan, Leonardo, Paauwe, Schreuder, van den Berg en Bombarda niks meer te zeggen?
quote:Zo'n opmerking heb jij toch niet nodig Twi
Op woensdag 24 september 2003 19:32 schreef twi het volgende:
Als je van der Vaart overschat vindt, dan heb je gewoonweg geen verstand van voetbal, iets waar ik je helaas de laatste tijd nog wel vaker op betrap.
quote:Dan verkeer ik al ongeveer in een vormcrisis zo lang als ons Loekie oud is
Heb jij ook een vormcrisis doordat je een "lekker" ding aan de haal geslagen hebt, SCH?
Zou kunnen natuurlijk quote:Eigenlijk wil ik het wel opnemen voor enkele spelers:
Op woensdag 24 september 2003 19:32 schreef twi het volgende:[..]
Inderdaad, hij stond véél te vroeg in Oranje. Maar de laatste tijd gaat 'ie wel goed ja. Hoewel ik het eng vind om toe te geven.
SCH snap ik al helemaal niet. Oké, Rafael van der Vaart is de laatste tijd uit vorm, maar hij laat anderen niet beter spelen? Misschien niet zoals Litmanen dat kan, maar hij maakt het team sterker, dus laat 'ie anderen schijnbaar beter spelen. Geen werker? Volgens mij is van der Vaart degene die zitvoetbal geher-introduceerd heeft. Hij probeert tot het uiterste de bal onder controle te krijgen. En gelukkig doet 'ie een aantal van die eenmalige acties in de wedstrijd, dat maakt Ajax een stuk gevaarlijker.
Als je van der Vaart overschat vindt, dan heb je gewoonweg geen verstand van voetbal, iets waar ik je helaas de laatste tijd nog wel vaker op betrap. Heb jij ook een vormcrisis doordat je een "lekker" ding aan de haal geslagen hebt, SCH?
Ontopic dan:
Sikora: Ok, ik moet er toch eindelijk aan. Zlatan ga ik niet noemen, die is al ontzettend belangrijk geweest. Sonck heeft gewoon tijd nodig, maar Sikora die voldoet gewoon niet. Hoewel blessures daarin een rol spelen, heeft 'ie toch al aardig wat wedstrijdjes achter zijn naam. Helaas, als 'ie niet snel beter gaat presteren, kan 'ie ook wel verhuurd worden.
O'Brien: Super-multi inzetbaar, maar hoewel ik het een tijdje terug nog wel in 'm zag zitten, komt 'ie voor Ajax gewoon net iets te kort. Hij voegt niks toe aan het elftal, behalve wellicht de pleisterfunctie. Hij voldoet wel, maar veel mensen denken dat 'ie beter is dan dat 'ie eigenlijk is. Prima voetballer voor 'erbij' trouwens, dat wel
Van Persie: Kan lekker vrije trappen schieten, heeft een leuke actie en als de verdediging halfzacht is, scoort hij nog af en toe ook. Alleen heeft 'ie nog vrijwel niks betekend voor Feyenoord, behalve een soortvan tegenwicht t.o.v. van der Vaart. Maar van Persie moet eens stoppen met teren op z'n talentenstatus en gaan voetballen.
Aziaten (met uitzondering van Ono): Aziaten hebben voorlopig gewoon nog niks te zoeken bij de grotere clubs. Ono vind ik wel één van de beste spelers op de Nederlandse velden, maar de Koreanen. Alsjeblieft. En ook heel lucratief zijn ze niet, heeft Feyenoord indirect gemerkt met die mooie boete
Volgens mij hoef ik over Lurling, de Nooijer, Gyan, Leonardo, Paauwe, Schreuder, van den Berg en Bombarda niks meer te zeggen?
Paauwe is als middenvelder wel degelijk top.
Verder is Lurling een aardige invaller(volgens mij ziet niemand een basisspeler in hem)
Same to Leonardo
quote:Ik ben laag en doortrapt op zijn tijd, dat weet je toch
Op woensdag 24 september 2003 23:00 schreef SCH het volgende:
Zo'n opmerking heb jij toch niet nodig Twi
Ik dacht, ik breng het nog met een beetje humor Maar ehm, mijn visie is zo te zien wat realistischer dan de jouwe quote:Ehhh...jij en Loek?
Dan verkeer ik al ongeveer in een vormcrisis zo lang als ons Loekie oud is
quote:Jij kent Tong niet
Op woensdag 24 september 2003 16:59 schreef RobRonalds het volgende:[..]
maar nu ff mijn speler, je raad het al... M. van Bommel, kaartennaaier en commediant, maar een voetballer ho maar!!! bij ieder tikje schreeuwend naar de grond, hou IK niet van. ook in de wedstrijden waar het om gaan lukt het hem niet, denk aan Tsjechie uit, waar die een bal onder druk aan moet nemen...... tegendoelpunt.......
quote:Ze zijn ook allemaal best redelijke spelers, maar:
Op woensdag 24 september 2003 23:18 schreef kezmania het volgende:[..]
Eigenlijk wil ik het wel opnemen voor enkele spelers:
Paauwe is als middenvelder wel degelijk top.
Verder is Lurling een aardige invaller(volgens mij ziet niemand een basisspeler in hem)
Same to Leonardo
Paauwe overschat zichzelf gewoon. Feyenoorders zijn realistischer. Hij is een aardige speler om erbij te hebben, met af en toe een leuk schot (overbodig i.v.m. van Persie) en inderdaad op het middenveld de nodige kwaliteiten. Maar geheel terecht prefereert van Marwijk Ono boven Paauwe voor de middenveldpositie.
Lurling komt wat meer in z'n vel de laatste tijd bij Feyenoord, maar please? Met uitzondering van een belangrijke goal tegen Vitesse meen ik in de 94e minuut, wat heeft 'ie gedaan? Aan de andere kant geef ik je gelijk, niet veel mensen schatten 'm hoog in dus dan kan 'ie ook niet overschat worden. Maar voor het Nederlandse topvoetbal is 'ie gewoon te licht, te egoistisch, te veel een 'tussenin' speler. Net als bijvoorbeeld een Tom Soetaers, al wil ik die de kans geven die ook Lurling is gegeven. En net als bv. Sikora. Sikora staat niet goed op het middenveld qua verdedigende danwel opbouwende kwaliteiten en niet goed in de spits qua productie. Lurling heeft denk ik hetzelfde probleem op dit niveau.
En dan Leonardo. Tsja, daar hebben we natuurlijk een aantal jaren geleden over gezegd dat het hét wonderkind van Feyenoord was en echt super goed zou worden. Maar als we nu terugdenken aan de afgelopen paar jaar, wat schiet een gemiddelde voetbalfan dan in het hoofd? Juist, z'n mooie voorzetje wat meen ik de 4-1 betekende in een wedstrijd tegen RBC of iets dergelijks. Een Feyenoorder en een zelfpijnigende Ajacied zal wellicht nog de goal tegen Ajax herinneren, maar verder....Leuke frivole speler kan het zijn, maar hij had ook kunnen worden wat veel mensen over 'm denken en dachten, en dat zie ik nu niet meer gebeuren.
-Ooyer
-Lurling
-Song
Maar echt de slechtste speler is Purrel Frankel, wat een kluns is dat.
quote:En als je nu net als veel anderen even netjes argumentatie neerzete, dan neem ik ook jou serieus
Op donderdag 25 september 2003 00:57 schreef raptorix het volgende:
-Zlatan
-Ooyer
-Lurling
-SongMaar echt de slechtste speler is Purrel Frankel, wat een kluns is dat.
-Ooyer: Opbouwend een drama, vaak geblesseerd, weinig wendbaar, kortom lang niet compleet genoeg voor een Oranje klant.
-Lurling: Weet nooit te overtuigen, zelf geniepig hard spelen, maar zelf niks willen incasseren.
-Song: Begon goed, maar heeft na 4 goede wedstrijden aan het begin niets meer gepresteerd, denk overigens wel dat ie het kan, maar ben bang het er in europa niet zal uitkomen.
Frankel: deze jongen heeft niets op het voetbal veld te zoeken, alles wat hij doet is een combinatie van onkunde en pech. Hoe vaak is het al niet voorgekomen dat ie ballen achter ze eigen keeper schiet, onnodige penalties veroorzaakt, dan wel ballen op ze kladden krijgt. Kortom kan beter gaan handballen ofzo.
Maar mag ik aan de discussie nog een demensie toevoegen?
De meest overschatte trainer: Bert van Marwijk
Hij moet elk seizoen weer bouwen aan een nieuwe ploeg en weet de verwachting nooit eens waar te maken. Ook dit jaar moet hij weer bouwen, maar waarmee? De Nooijer, Schreuder, van Wonderen, van de Bergh en Zoetebier zijn oudjes. Pauwe en Ono zijn ervaren krachten. Song en Buffel hebben al een seizoenetje mee gedraait. Alleen Lazovic en Kuijt zijn nieuwe, redelijk onervaren krachten.
quote:Daarom win je ook de UEFA cup ja
Op donderdag 25 september 2003 08:36 schreef Martin_Jager het volgende:Maar mag ik aan de discussie nog een demensie toevoegen?
De meest overschatte trainer: Bert van Marwijk
Hij moet elk seizoen weer bouwen aan een nieuwe ploeg en weet de verwachting nooit eens waar te maken. Ook dit jaar moet hij weer bouwen, maar waarmee? De Nooijer, Schreuder, van Wonderen, van de Bergh en Zoetebier zijn oudjes. Pauwe en Ono zijn ervaren krachten. Song en Buffel hebben al een seizoenetje mee gedraait. Alleen Lazovic en Kuijt zijn nieuwe, redelijk onervaren krachten.
quote:Of dat werkelijk aan Bertjes trainersvernuft lag valt natuurlijk te betwijfelen.
Op donderdag 25 september 2003 12:27 schreef jantje_uit_s het volgende:[..]
Daarom win je ook de UEFA cup ja
Als je iemand de reden moet noemen dat die Cup gewonnen is, dan is dat Pierre.
Opvallend is dat zonder Pierre (en Paul) Bertjes team slechter draait. Die spelers zijn duidelijk belangrijker geweest dan de trainer.
Het houdt in dat de veronderstelde vaardigheid van de speler aanzienlijk hoger is dan de daadwerkelijke vaardigheid. Echter hoe je die twee op een zelfde schaal krijgt is vrij lastig. Vind ik dan.
quote:Dat heeft het team ook goed gedaan ja, maar inderdaad, zonder Pierre was dat nooit gelukt. En daarmee wil ik de andere spelers niet te kort doen, maar hij was toch wel erg belangrijk.
Op donderdag 25 september 2003 12:27 schreef jantje_uit_s het volgende:[..]
Daarom win je ook de UEFA cup ja
Maar ondanks die UEFA cup zwalkt Feyenoord al jaren door de competitie, van de ene dip naar de andere. Dit ligt echt niet alleen aan de spelers, maar ook aan het team er om heen. En daar reken ik Rob Baan ook onder, die laat al jaren zien elk oog voor talentvolle jongens te zijn verloren.
Feyenoord had Bertje lekker naar Schalke moeten laten gaan. Dan kon een vers gezicht eens laten zien wat ie kan. Misschien dat dan spelers die een beetje stil staan ineens wel weer presteren en voorruit gaan. (zoals Song, Pauwe, Lurling, Leonardo, Elmander (die moet terug), Loovens)
[Dit bericht is gewijzigd door Martin_Jager op 25-09-2003 12:39]
quote:Feyenoord heeft in die tijd wel laten zien een team te zijn. Dan moet je niet zeggen dat het Bert van Marwijk nooit gelukt is een goed team te bouwen. Dat het nu minder draait heeft er gewoon mee te maken dat spelers het niveau dat Feyenoord zou moeten hebben niet aan kunnen. Dat heeft meer te maken met het aankoopbeleid dan met onze Bert.
Op donderdag 25 september 2003 12:32 schreef Doc het volgende:[..]
Of dat werkelijk aan Bertjes trainersvernuft lag valt natuurlijk te betwijfelen.
Als je iemand de reden moet noemen dat die Cup gewonnen is, dan is dat Pierre.
Opvallend is dat zonder Pierre (en Paul) Bertjes team slechter draait. Die spelers zijn duidelijk belangrijker geweest dan de trainer.
quote:Helemaal mee eens. Voor Rob Baan wordt het idd eens tijd om wat anders te gaan doen.
Op donderdag 25 september 2003 12:36 schreef Martin_Jager het volgende:[..]
Dat heeft het team ook goed gedaan ja, maar inderdaad, zonder Pierre was dat nooit gelukt. En daarmee wil ik de andere spelers niet te kort doen, maar hij was toch wel erg belangrijk.
Maar ondanks die UEFA cup zwalkt Feyenoord al jaren door de competitie, van de ene dip naar de andere. Dit ligt echt niet alleen aan de spelers, maar ook aan het team. En daar reken ik Rob Baan ook onder, die laat al jaren zien elk oog voor talentvolle jongens te zijn verloren.
quote:Ik betwijfel dus dat het Bert's verdienste was dat F'noord toen liet zien dat het een team was. Ik denk eerder dat dat te wijten was aan sfeerbepalende spelers als Paul en Pierre.
Op donderdag 25 september 2003 12:38 schreef jantje_uit_s het volgende:[..]
Feyenoord heeft in die tijd wel laten zien een team te zijn. Dan moet je niet zeggen dat het Bert van Marwijk nooit gelukt is een goed team te bouwen. Dat het nu minder draait heeft er gewoon mee te maken dat spelers het niveau dat Feyenoord zou moeten hebben niet aan kunnen. Dat heeft meer te maken met het aankoopbeleid dan met onze Bert.
Bert heeft natuurlijk wel enige inspraak in het aankoop beleid en kan blijkbaar zonder zijn sfeerbepalende spelers vooralsnog geen team bouwen. De toegevoegde waarde van Bert komt mij over als marginaal.
quote:Dus de goede prestaties zijn niet te wijten aan Bert, maar de tegenvallende wel?
Op donderdag 25 september 2003 12:45 schreef Doc het volgende:[..]
Ik betwijfel dus dat het Bert's verdienste was dat F'noord toen liet zien dat het een team was. Ik denk eerder dat dat te wijten was aan sfeerbepalende spelers als Paul en Pierre.
Bert heeft natuurlijk wel enige inspraak in het aankoop beleid en kan blijkbaar zonder zijn sfeerbepalende spelers vooralsnog geen team bouwen. De toegevoegde waarde van Bert komt mij over als marginaal.
quote:Ja.
Op donderdag 25 september 2003 12:48 schreef aldostuta het volgende:[..]
Dus de goede prestaties zijn niet te wijten aan Bert, maar de tegenvallende wel?
Je verwacht dat een trainer een toegevoegde waarde heeft, en bij Bert betwijfel ik dat.
Geen toegevoegde waarde bij goede prestaties: prestatie niet te wijten aan trainer.
Geen toegevoegde waarde bij slechte prestaties: dan moet de trainer iets doen, doet-ie dat niet goed, dan is dat zeker mede aan hem te wijten.
Wat is volgens jou de toegevoegde waarde van Bert?
quote:Meten met twee maten imho.
Op donderdag 25 september 2003 12:54 schreef Doc het volgende:[..]
Ja.
Je verwacht dat een trainer een toegevoegde waarde heeft, en bij Bert betwijfel ik dat.
Geen toegevoegde waarde bij goede prestaties: prestatie niet te wijten aan trainer.
Geen toegevoegde waarde bij slechte prestaties: dan moet de trainer iets doen, doet-ie dat niet goed, dan is dat zeker mede aan hem te wijten.
Wat is volgens jou de toegevoegde waarde van Bert?
Poeh, daar stel je me een vraag
Ik denk dat je hem beide situaties niet aan kan rekenen. Deze selectie is van een te laag niveau om mee te doen om de prijzen, dan kan een trainer weinig uitrichten. Kan gebeueren in een overgangsjaar.
quote:Dat woord mag je van Feyenoord niet gebruiken.
Op donderdag 25 september 2003 12:58 schreef aldostuta het volgende:overgangsjaar.
quote:En dat is nu juist het probleem.
Op donderdag 25 september 2003 13:03 schreef zjroentje het volgende:[..]
Dat woord mag je van Feyenoord niet gebruiken.
quote:In mijn ogen niet.
Op donderdag 25 september 2003 12:58 schreef aldostuta het volgende:[..]
Meten met twee maten imho.
Stel je bent een keeper in een team dat zo goede verdedigd dat je zonder er iets voor hoeft te doen zorgt dat je doel leeg blijft is de overwinning niet aan jou te danken. Je hebt er dan geen moer voor gedaan.
Moet je echter als keeper in actie komen en je blundert keer op keer, dan is die verlies partij aan jou te wijten.
Als je geen toegevoegde waarbent bent je dus NIET een reden voor een goede prestatie, maar WEL een reden voor een slechte, aangezien je mag verwachten dat iemand een toegevoegde waarde heeft.
Niet meten met twee maten maar logica.
quote:Te laag niveau? Dit is toch voor de helft het team dat de UEFA cup won? En zijn de selecties van alle teams die nu F'noord staan zoveel sterker?
Op donderdag 25 september 2003 12:58 schreef aldostuta het volgende:Ik denk dat je hem beide situaties niet aan kan rekenen. Deze selectie is van een te laag niveau om mee te doen om de prijzen, dan kan een trainer weinig uitrichten. Kan gebeueren in een overgangsjaar.
En het is natuurlijk ook makkelijk om de Nooijer en Pauwe af te zeiken, deze hebben het vorig seizoen niet zo slecht gedaan en nu nog niet. Het zijn alleen niet de spelers waar Feyenoord het van moet hebben, de back posities moeten eindelijk eens goed opgelost worden.
Maar daarbij zijn er eigenlijk ook geen alternatieven.
quote:Denk ik ook. F'noord best een redelijke verzameling spelers.
Op donderdag 25 september 2003 13:11 schreef Martin_Jager het volgende:
Ik denk dat het niveau van deze selectie onderhand wel 'onderschat' wordt. Het is gewoon een kwestie van de juiste mannetjes op de juiste plek zetten + goede tactische afspraken maken.
quote:Buiten de verdediging.
Op donderdag 25 september 2003 13:14 schreef Doc het volgende:[..]
Denk ik ook. F'noord best een redelijke verzameling spelers.
quote:Verdediging blijft het zwakste punt. Helemaal mee eens. Maar het probleem is dat je dat niet oplost met spelers als Song, Ghaly en al die commerciele shit. Daarbij vind ik het ook meer middenvelders dan verdedigers. Ze moeten de ogen open houden in eigen land. Kijk naar een Bosschaart bij Utrecht en Penders en Feher bij NAC.
Op donderdag 25 september 2003 13:14 schreef zjroentje het volgende:[..]
Buiten de verdediging.
Misschien een goede aankoop zou Oscar Moens zijn, die zit te verpieteren bij AZ en ik denk dat de keeperstrainer bij Feyenoord daar weer makkelijk een topkeeper van kan maken.
Dit gezegd hebbende, wil ik uiteraard ook ewat duidelijk reageren op bovenstaand topic, namelijk te zeggen dat naar mijn mening Patrick Paauwe, AANVOERDER VAN FEYENOORD, uitermate wordt overschat. Patrick Paauwe, te lichtbevonden in de jeugd v PSV, moet opeens een v de boegbeelden v Feyenoord voorstellen, een lachertje, aanfluiting. Door hem aanvoerder v Feyenoord te maken, gaat de technische staf v Feyenoord er vanuit dat Paauwe een goed dosis voetbalkwaliteiten in huis heeft. Het beleid van Feyenoord kijkt naarmijn meningniet verder danhun neus lang is. Ik baseer dit puur op de feiten dat,zoals ik zei, Paauwe te licht bevonden werd in de PSV-jeugd, veel te weinig kwaliteiten bezit om nog een keer te worden geselecteerd voor Oranje, hier heeft hij duidelijk in gefaald en om het feit dathij zich inal die die jaren Feyenoord zich nooit in de kijker wist te spelen v zelfs een Europese subtopclub, dit moet wel wat zeggen. Paauwe is gewoon een middelmatige speler die wordt overschat, zekernu hij aanvoerder is van Feenoord, dit zegt gewoon helemaal niks. Het spel v Paauwe typeert daarom ook de huidige situatie v het sukkelende Feyenoord.
quote:Sorry dat vind ik wel erg overdreven. Haal dan Gabor Babos. Van mij mogen ze Lodewijks ook wel weer in de goal zetten. Het probleem is dat Zoetebier veel te onzeker is. Ook een oorzaak waardoor de verdediging niet goed loopt. Een goed voorbeeld daarvan is ook Jurgen Wevers van de Graafschap. Het is op de lijn op zich een goeie keeper, maar meevoetbalend ist niks. Daardoor was vorig jaar het hele team onstabiel terwijl er toch niet de minste spelers in het veld stonden. Ik heb af en toe wel eens het idee dat dat bij Feyenoord op het moment ook speelt.
Op donderdag 25 september 2003 13:25 schreef Martin_Jager het volgende:
Nog een typisch voorbeeld van dubieuze keuze van van Marwijk is Zoetebier in de goal ipv Lodewijks. Lodewijks heeft vorig jaar supergoed staan keepen, en die zie ik graag weer terug.
Misschien een goede aankoop zou Oscar Moens zijn, die zit te verpieteren bij AZ en ik denk dat de keeperstrainer bij Feyenoord daar weer makkelijk een topkeeper van kan maken.
quote:Ik geloof dus niet dat de slechte situatie waarin Feyenoord nu verkeert, te wijten is aan blunders van van Marwijk. Met een verdediging zoals ze nu hebben, kan je geen hoogstaande resultaten verwachten, welke trainer je er ook voorzet. Met de voltallige UEFA cup selectie had Feyenoord het vaak genoeg moeilijk, maar dat beetje extra klasse (lees: de vrije trap van van Hooijdonk), gaf toen de doorslag. Nu dit is weggevallen (samen met Bosvelt en Emerton), wordt het moeilijk om te winnen. De trainer treft hier weinig blaam, het aankoopbeleid des te meer.
Op donderdag 25 september 2003 13:04 schreef Doc het volgende:[..]
In mijn ogen niet.
Stel je bent een keeper in een team dat zo goede verdedigd dat je zonder er iets voor hoeft te doen zorgt dat je doel leeg blijft is de overwinning niet aan jou te danken. Je hebt er dan geen moer voor gedaan.
Moet je echter als keeper in actie komen en je blundert keer op keer, dan is die verlies partij aan jou te wijten.
Als je geen toegevoegde waarbent bent je dus NIET een reden voor een goede prestatie, maar WEL een reden voor een slechte, aangezien je mag verwachten dat iemand een toegevoegde waarde heeft.
Niet meten met twee maten maar logica.
[..]Te laag niveau? Dit is toch voor de helft het team dat de UEFA cup won? En zijn de selecties van alle teams die nu F'noord staan zoveel sterker?
quote:Zie je wel dat je ook fatsoenlijk kunt reageren in plaats van meteen te gaan zitten kwallen? Met beargumenteerde antwoorden is het hier goed toeven, ongeacht de club waar je voor bent.
Op donderdag 25 september 2003 13:31 schreef walhalla1986 het volgende:
<zinnig verhaal>
quote:Ik zou Bert er ook niet compleet verantwoordelijk voor willen houden, maar hij is eerder deel van het probleem, dan deel vande oplossing. Die verdedignig is hem mede te verwijten. Hij ziet dat er een aantal posities niet deugen. Dan moet je goede vervanging zoeken. Als je die zoekt in matige spelers die zo oud zijn dat je ook niet mag verwachten dat ze beter worden, en de jeugd laat vertrekken ben je niet slim bezig.
Op donderdag 25 september 2003 13:55 schreef aldostuta het volgende:[..]
Ik geloof dus niet dat de slechte situatie waarin Feyenoord nu verkeert, te wijten is aan blunders van van Marwijk. Met een verdediging zoals ze nu hebben, kan je geen hoogstaande resultaten verwachten, welke trainer je er ook voorzet. Met de voltallige UEFA cup selectie had Feyenoord het vaak genoeg moeilijk, maar dat beetje extra klasse (lees: de vrije trap van van Hooijdonk), gaf toen de doorslag. Nu dit is weggevallen (samen met Bosvelt en Emerton), wordt het moeilijk om te winnen. De trainer treft hier weinig blaam, het aankoopbeleid des te meer.
In je post geef je ook al aan dat het UEFA team gedragen werd door een select aantal spelers, en dat niet zozeer de trainer daar heel veel aan bij gedragen heeft. Enige goede zet was het aantrekken van Pierre, maar ik weet niet wie die aankoop gedaan heeft.
quote:Ik heb het idee dat die matige spelers hem ahw. opgedrongen zijn, vanwege de financiele problemen konden ze niets beters halen. Ik vind toch echt dat het aankoop- en vertrekbeleid in dit geval meer de verantwoordelijkheid is van de technisch directeur c.s. (en ik heb te weinig van die jeugdspelers gezien om te kunnen beoordelen of ze uberhaupt beter dan de huidige spelers zijn).
Op donderdag 25 september 2003 15:47 schreef Doc het volgende:[..]
Ik zou Bert er ook niet compleet verantwoordelijk voor willen houden, maar hij is eerder deel van het probleem, dan deel vande oplossing. Die verdedignig is hem mede te verwijten. Hij ziet dat er een aantal posities niet deugen. Dan moet je goede vervanging zoeken. Als je die zoekt in matige spelers die zo oud zijn dat je ook niet mag verwachten dat ze beter worden, en de jeugd laat vertrekken ben je niet slim bezig.
In je post geef je ook al aan dat het UEFA team gedragen werd door een select aantal spelers, en dat niet zozeer de trainer daar heel veel aan bij gedragen heeft. Enige goede zet was het aantrekken van Pierre, maar ik weet niet wie die aankoop gedaan heeft.
Ik heb ook nooit gezegd dat de UEFA Cup zijn verdienste was
En in je laatste zin bevestig je het bovenstaande.
quote:Waarom P. Bosschaart ?
Op donderdag 25 september 2003 16:00 schreef Gollemrulez het volgende:
Young-Pyo Lee, Bouma, vd Berg, Gyan, G. de Nooijer, Wambertootje, J. Mathijssen, Demouge, Denneboom, Hansson, Ikedia, P. Bosschaart en Lim-Duan, om er een paar te noemen....
quote:Wat een onzin, kijk gewoon naar zijn resultaten van de afgelopen zeg 8 jaar en roep dan nog eens wat je nu zegt. Als we dan toch over overschatte trainers hebben, noem dan van Marwijk/Adriaanse/etc
Op donderdag 25 september 2003 15:59 schreef SCH het volgende:
Als het over trainers gaat, vind ik Martin Jol gruwelijk overschat. Te snel op een voetstuk geplaatst na een aardig seizoen maar niet echt een hoogvlieger, geen charisma, geen verrassingen etc.
quote:Nee, ik denk het niet. Die eventuele jongere verdediging hoeft niet persé beter te zijn, maar ze kunnen in de toekomst wel beter worden, omdat de verdediging dan nog jong zou zijn.
Op donderdag 25 september 2003 16:24 schreef aldostuta het volgende:[..]
Ik heb het idee dat die matige spelers hem ahw. opgedrongen zijn, vanwege de financiele problemen konden ze niets beters halen. Ik vind toch echt dat het aankoop- en vertrekbeleid in dit geval meer de verantwoordelijkheid is van de technisch directeur c.s. (en ik heb te weinig van die jeugdspelers gezien om te kunnen beoordelen of ze uberhaupt beter dan de huidige spelers zijn).
Ik heb ook nooit gezegd dat de UEFA Cup zijn verdienste was
En in je laatste zin bevestig je het bovenstaande.
quote:Nou, ik heb nog nooit iemand gesproken die mensen als Demouge en Denneboom meer dan aardige spelers voor een middenmoter noemt, dus die worden niet echt overschat.
Op donderdag 25 september 2003 16:00 schreef Gollemrulez het volgende:
Young-Pyo Lee, Bouma, vd Berg, Gyan, G. de Nooijer, Wambertootje, J. Mathijssen, Demouge, Denneboom, Hansson, Ikedia, P. Bosschaart en Lim-Duan, om er een paar te noemen....
quote:Nee idd.. In het lijstje prijkt ook de naam De Nooijer... Die overschat men in het bestuur en trainersapparaat in Rotterdam vreselijk!
Op donderdag 25 september 2003 17:24 schreef methodmich het volgende:[..]
Nou, ik heb nog nooit iemand gesproken die mensen als Demouge en Denneboom meer dan aardige spelers voor een middenmoter noemt, dus die worden niet echt overschat.
Maar ff serieus, ik vind Rommendahl niet echt super (voor zover ie al overschat word )
quote:Het laatste jaar zit er anders behoorlijke progressie in, zeker in CL kan ie belangrijk zijn als je op de counter wilt spelen.
Op donderdag 25 september 2003 20:09 schreef jpzegthallo het volgende:
Zo'n topic bestaat toch al?
Maar ff serieus, ik vind Rommendahl niet echt super (voor zover ie al overschat word
Van het type mandekker/voorstopper zoals hij lopen er in de hoofdklasse vd amateurs nog een stuk of 10.
Hij voegt werkelijk niets toe aan het geheel, heeft weinig echt sterke kanten en verdient het dus niet om bij een NL topclub te mogen spelen.
Hij kan leuk koppen, (kunnen de meeste voorstoppers, anders wordt je wel back) is redelijk in de 1 op 1 duels (daar zijn er ook wel veel van) opbouwend levert hij alles in bij de vrije verdediger (als hij het niet bij de tegenstander doet !!)
Enfin, ik hoop dat ik genoeg onderbouwde argumenten heb aangevoerd om hem te nomineren voor MOS (meest overschatte speler) van het jaar
Nou 
nog !!