quote:

---

Op maandag 15 september 2003 09:08 schreef Ravenous het volgende:
Zo nu ff mijn ervaring van zaterdagnacht. Ik moet er ff bijzeggen dat ik op het gebied van onverklaarbaar/bovennatuurlijk bijna niks...nah ja zeg maar gewoon niks geloof. Bijna overal is wel een wetenschappelijke verklaring voor te vinden al heb ik de wijsheid niet altijd die aan te reiken. Vergeet hierbij ook niet de invloed van het groepsverband en ook het menselijk lichaam kan je veraden. Desalniettemin trekt dit soort zaken mij aan als een magneet. Waarom? Omdat ik heel erg graag overtuigd wil worden. Ik wil heel erg graag bewijs zien, of al was het maar voelen. Verklaringen zoals: Er is een rare lichtinval, vreemde schaduwen, het gevoel hebben aangekeken te worden, koude rillingen, tja...sorry ik kan er niks mee....
Ik vond de plek indrukwekkend, maar meer om het feit dat het Solse gat zo berucht is en ik met een stelletje vreemde mensen in de holst van nacht in een onbekend bos rondloop. Ik zei ook op een gegeven moment tegen Yvonne: Doe ik iets verkeerd ofzo? Sta ik er niet genoeg voor open? Heb ik iets gemist? Waar moet ik op letten? Zo schijterig als ik was om iets te zien op de heenweg, zo teleurgesteld was ik eigenlijk op de terugweg. Niet teleurgesteld dat ik gegaan was overigens, want ik vond het gezellig en heb weer wat te vertellen aan mijn kleinkinderen later

Echter...toen ik gisteren de foto's zag was ik best wel ontdaan. Ik weet niet wat ik allemaal zie op die foto's, ik weet niet of dat echte orbs zijn en wat dat nevelachtige is, maar weet wel dat ik er een heel bizar gevoel bij had. Het idee dat ik daar gewoon tussen heb gezeten. Bijna in slaap gevallen zelfs tegen mijn lieve, zachte mosboom. Ik weet niet wat het is maar ik wil terug! Ik wil ook geen jaar wachten op de volgende meeting. Ik hoop een beetje dat jullie gaan met de 3-jarige viering en anders organiseer ik zelf desnoods wel wat. Ik moet echt terug! Ik heb Shark.Bait (tevens sceptische amateurfotograaf) die ene gekke foto laten zien en hij heeft er wel verschillende verklaringen voor, maar wil ook mee en wel met al zijn fotoapperatuur zooi. de ultieme test uitvoeren door met 2 verschillende camera's 1 plek te fotograveren.

---

iedereen wil dergelijke dingen ook zien, ergens van binnen weten we dat er méér is, maar rationaliteit dwingt de waarneming en gedachten steeds een verkeerde kant op.

jij hebt een wetenschappelijke benadering van dingen. blijkt wel uit je posts in wfl. ik ook. maar ik heb aan de andere kant dingen meegemaakt en gezien die mij ervan overtuigd hebben dat er meer is.
waarmee ik slechts wil zeggen dat het één het ander niet uitsluit.
hoe is een rationele visie op dingen te combineren met tóch iets kunnen 'zien'?

geesten, zielen, etc zijn van een niet-materiele realiteit, die zich niet materieel kán uiten, niet in tijd en plaats aanwezig is. die niet-materiele realiteit is iets waar wij mensen op aan zouden kunnen sluiten. niet direct zintuiglijk waarnemen, want het si niet-materieel.

stel dat er dus 'iets' aanwezig zou zijn. noem het maar f (de resten van?) iemands ziel. die is niet materieel, kan dus niets beginnen in onze materiele wereld.
daarom geloof ik niet zo bijzonder in directe foto's van geesten etc.
ik geloof veel meer dat die dingen zich alleen maar kunnen openbaren in of via mensen.
en dus subjectief of hooguit semi-subjectief van karakter zijn.
klopt ook met de ervaringen die mij hebben overtuigd van het bestaan van dat soort 'aanwezigheden'.

verder geloof ik ook dat het voor die 'geesten' of 'zielen' net zo moeilijk is om ons te zien en ervaren als omgekeerd.
het zijn ECHT twee verschillende werelden, iets van een totaal andere orde.
geen gekloot dus met geesten die als gaswolkjes oppermachtig door onze wereld cruisen

maar
toch hebben dit keer muus, phoenix en ik iets gezien. en veel gevoeld. omdat dat 'iets' zich tegelijkertijd in onze koppen probeerde te uiten?
we zagen op een gegeven ogenblik een witte gedaante heen en weer 'lopen'
absoluut onhoorbaar; onmogelijk daar met al die bladeren en takken.
we zagen het alledrie, levensecht, onontkenbaar.

maar wel een heel raar soort 'zien'. alsof er een frame was in het blikveld waar de waarneming niet klopte, alsof het oog probeerde iets te zien, maar onmogelijk scherp kon stellen, onmogelijk kon interpreteren.

'maar die geest was immaterieel volgens jou' -> ja klopt.
ik denk dat in het donker, in vage situaties waar geen echte vormen te onderscheiden zijn, de menselijke waarneming probeert de vormen te herleiden tot een herkenbaar patroon.
bv het zien van vormen in wolken.
dat proces van toevalsvorm-interpretatie is eigenlijk het enige moment waarin je zintuiglijke waarneming 'bevrijd' kan worden van het automatisme om alles wat je ziet direct al te benoemen en te herkennen, oftewel, uitdrukken in het 'al bekende'.

dus, kunnen we geesten, zielen etc zintuiglijk waarnemen? nee, een andere wereld, ECHT een andere wereld. geen gaswolkjes etc. anders zou idd de wetenschappelijke en technische analyse en detectie dit allang hebben opgemerkt.

maar
we kunnen wel merken hoe onze waarneming, in situaties waar het keurslijf van vormherkenning niet meer op gaat, gestuurd en gevormd kan worden door die 'andere' informatie. nl het bemerken van de aanwezigheid van die 'geesten', wat onbewust blijft, niet uitgedrukt kan worden in bewuste woorden en beelden.
want die woorden en beelden zijn afgeleid van onze materiele wereld.
een totaal andere wereld.

ik denk dus dat de 'vertaling' van die onbewuste en onverwoordbare indrukken bv plaats kan vinden in het proces van beeldvorming. maar dan wel beeldvorming in situaties waar die beeldvorming niet a priori wordt bepaald door de momentane herkenning van basisvormen uit ons normale leven.

dus
rookpluimen die een geest zijn? nee, geloof ik niet.
rookpluimen die als toevalsvorm voedsel kunnen zijn om de onbewuste indrukken vorm te kunnen geven cq te vertalen? ja dat geloof ik wel.
en dat gaat niet alleen op bij visuele waarneming.

vanuit de psychiatrie weet ik, heb ik gezien, vele malen, dat dit ook op kan gaan op het gebied van de 'zelf-waarneming'. die leidt tot een ik-besef. en dat ik-besef kan dus ook danig verstoord worden op die manier.
maar das offtopic

wat betreft het opzetten van allerlei geest-vang technieken met camera's etc: kun je best doen. maar ik denk dat het wellicht handiger is om je eerst te concentreren op de ervaringen zelf. anders loop je het gevaar om meer op je camera's etc te letten dan op de 'geesten'..
en dan pas naderhand als je inderdaad zelf iets eravren hebt, proberen dat vast te leggen. zodat die vormen ook later weer kunnen worden herleid tot die 'andere' realiteit.

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 11:11 schreef iteejer het volgende:
Wie gaat mee?

---

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 10:06 schreef Xitami het volgende:

[..]

Count me in

---

Ik ben ook nog niet klaar met die plek.

Mirage heb ik ook al zien aanmelden.

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 11:26 schreef iteejer het volgende:
Heeft er ook nog iemand commentaar op mijn mooie verhaal?

---

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 11:29 schreef iteejer het volgende:
Ik heb geen zin meer in werk. Ik ga dus naar het Solse Gat. Nu .

---

Solse gat volgende week ? dat is zaterdag 20 op zondag 21. Hmm op zich wel zin in. wil foto's maken van plaatsen die aantrekken.

De lichtplekken van de bomen achters ons. De linkerkant (of de plaats waar het "lichtje" opduikt) en inderdaad de plek waar de "toren" stond ben ik nog steeds niet geweest.

Maar weet nog niet of ik/we kunnen (een week later is de eilandmeet(zaterdag, zwolle) en de parameet(zondag, Rijswijk)

[Dit bericht is gewijzigd door Lord Dreamer op 15-09-2003 12:27]

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 11:46 schreef Lord Dreamer het volgende:
de parameet(zondag, denhaag)

---

20-21 September Solse Gat. #2
Mirage
Xitami
Yvonne
Iteejer
Viperdesign
Lynx666
Nikki
Silicium
Lord Dreamer

Vampira-spike
Ravenous
Mashi

[Dit bericht is gewijzigd door Viperdesign op 15-09-2003 22:36]

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 11:26 schreef iteejer het volgende:
Heeft er ook nog iemand commentaar op mijn mooie verhaal?

---

Ik mompelde tegen jullie : "Ehm....wasda daaro?" en blijkbaar heb ik toen net iets te vaag gewezen, waardoor ze naar de overkant stond te turen i.p.v het gat zelf.

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 12:38 schreef Mirage het volgende:
Iemand bezwaar als er eventueel een kleuter meegaat ?

---

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 12:44 schreef Viperdesign het volgende:

[..]

Geen bezwaar . Maar wordt het niet te laat voor hem?
_{De vorige keer wilden we nog 12 jarigen het gat in rollen.}

---

Het enige is dat hij supergoed aangekleed moet worden.

Qua lawaai zal je geen last van hem hebben.
Hij zit/hangt en wandelt wel.
Waarschijnlijk zit hij alleen maar vol bewondering naar de maan, de sterren en de bomen te staren tijdens het woelen in de grond met zijn vingertjes op zoek naar kleine torretjes..

Ik ben er nog niet over uit hoor, maar alvast even peilen.

Hij is ook vrij jong en op het moment gevoelig voor dit soort dingen.
Misschien dat het nog grappige ervaringen geeft.
De sfeer daar is in ieder geval niet eng of vervelend,
het kan dus naar mijn idee geen enkel kwaad voor hem.

Eerst veel lol gehad in de auto en de burgerking (ik boer nog steeds die big tastyding op ) met xitami en lynx

Tijdens de wandeling door het bos naar het gat toe weinig gevoeld, was erg bezig met niet op mijn snuffert te gaan in het half donker
Ik denk dat we nog geen half uur zaten toen ik al kou vanuit het gat over mijn gezicht voelde en had momenten dat ik echt zat te bibberen, dat zwakte dan weer af, of het gewoon kou was of wat anders dat houden we in het midden

Ummm, ik zag wel veel puntjes met licht, orbjes of gewoon het lichtval van de maan die zoooooooooooo prachtig mooi was!!! Verder was het voor mij meer rechts van het gat waar ik steeds naar toe getrokken werd en achter me, links en rechts, als of iets heen en weer ging en toen bleef het rechts achter me. Ik bleef ook steeds maar achter me kijken (asof dat wat uitmaakt ) Het voelde nie negatief ofzo maar voor ik vin het gewoon niet fijn als er dingen achter me gebeuren
Op de trugweg niets gevoeld, ik weet wel dat we erg snel hebben gelopen

Ik ben de ervaring nog erg aan het verwerken en het een plekje aan het geven wat zich uit in dat mijn zintuigen dus ook thuis nog mega gespitst staan waardoor ik dus vanalles thuis hoor! En me katten blijven ook steeds maar opkijken als we op bed liggen en dat helpt niet mee mijn hartslag normaal te houden
Al ben ik allang blij dat ze niet aan het blazen zijn, het blijft bij naar het luchtledige staren

Vandaag of morgen nog maar even door mijn huis gaan met wat salie enzow...ff de boel zuiveren

*hmz, aanstaand weekend weer, kweet niet, ben deze ervaring nog aan het verwerken (al heb ik wel het idee dat ik weer moet, qua gevoel) maar ik krijg ook visite (dan zal die ook mee moeten ) Maar goed, kheb deze week nog om te beslissen

-kinderen: misschien een idee om een aparte kinder-meet te organiseren, waarbij we ze eerst laten zien hoe het gat er bij daglicht uitziet zodat ze zich kunnen orienteren?
muus heeft een dochtertje wat het wil zien, ik heb ook kinderen die mee willen, mirage ook - om dat te combineren met een gewone meet wordt misschien wat te druk..? ook voor de kinderen zelf?

-anderen mee: het lijkt me handig om dit in principe beperkt te houden tot de groep die de vorige keer ook al mee was. tenzij de 'nieuwe' bezoekers goed gemotiveerd zijn, en vanuit gemeende belangstelling meewillen wil ik ervoor pleiten de groep beperkt te houden van omvang.

-als er inderdaad een grote belangstelling dreigt te ontstaan, lijkt het me beter om een derde solse-gat meet te plannen voor de dan 'newbies'. en dat kan ook al op korte termijn wat mij betreft.

-nee ik zit nog niet bij het solse gat, moest eerst nog iets in eindhoven doen waar ik nu zit.

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 12:49 schreef Mirage het volgende:
Hij is ook vrij jong en op het moment gevoelig voor dit soort dingen.
Misschien dat het nog grappige ervaringen geeft.
De sfeer daar is in ieder geval niet eng of vervelend,
het kan dus naar mijn idee geen enkel kwaad voor hem.

---

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 13:38 schreef Vampira-spike het volgende:
Bedankt voor de tip Iteejer, ik heb ook wel belangstelling....

---

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 11:10 schreef iteejer het volgende:

muus, phoenix en ik hebben bv echt wel iets gezien aan het einde van het gat, vlak bij de vroegere (veronderstelde) ingang van het klooster.

---

quote:

---

jij hebt een wetenschappelijke benadering van dingen. blijkt wel uit je posts in wfl. ik ook. maar ik heb aan de andere kant dingen meegemaakt en gezien die mij ervan overtuigd hebben dat er meer is.
waarmee ik slechts wil zeggen dat het één het ander niet uitsluit.
hoe is een rationele visie op dingen te combineren met tóch iets kunnen 'zien'?

---

quote:

---

... kan dus niets beginnen in onze materiele wereld.

---

quote:

---

daarom geloof ik niet zo bijzonder in directe foto's van geesten etc.
ik geloof veel meer dat die dingen zich alleen maar kunnen openbaren in of via mensen.
en dus subjectief of hooguit semi-subjectief van karakter zijn.
klopt ook met de ervaringen die mij hebben overtuigd van het bestaan van dat soort 'aanwezigheden'.

---

quote:

---

we zagen op een gegeven ogenblik een witte gedaante heen en weer 'lopen'
absoluut onhoorbaar; onmogelijk daar met al die bladeren en takken.
we zagen het alledrie, levensecht, onontkenbaar.

---

quote:

---

dus, kunnen we geesten, zielen etc zintuiglijk waarnemen? nee, een andere wereld, ECHT een andere wereld. geen gaswolkjes etc. anders zou idd de wetenschappelijke en technische analyse en detectie dit allang hebben opgemerkt.

---

Er zijn toch mensen die anders geloven. Nml. dat 'geesten' toch een bepaalde vorm van energie zijn/hebben.

quote:

---

maar
we kunnen wel merken hoe onze waarneming, in situaties waar het keurslijf van vormherkenning niet meer op gaat, gestuurd en gevormd kan worden door die 'andere' informatie. nl het bemerken van de aanwezigheid van die 'geesten', wat onbewust blijft, niet uitgedrukt kan worden in bewuste woorden en beelden.
want die woorden en beelden zijn afgeleid van onze materiele wereld.
een totaal andere wereld.

---

quote:

---

vanuit de psychiatrie weet ik.....maar das offtopic

---

quote:

---

wat betreft het opzetten van allerlei geest-vang technieken met camera's etc: kun je best doen. maar ik denk dat het wellicht handiger is om je eerst te concentreren op de ervaringen zelf. anders loop je het gevaar om meer op je camera's etc te letten dan op de 'geesten'..
en dan pas naderhand als je inderdaad zelf iets eravren hebt, proberen dat vast te leggen. zodat die vormen ook later weer kunnen worden herleid tot die 'andere' realiteit.

---

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 12:16 schreef Viperdesign het volgende:

20-21 September Solse Gat. #2
Ravenous
Mirage
Xitami
Yvonne
Iteejer
Viperdesign
Lynx666

Lord Dreamer
Vampira-spike

---

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 14:13 schreef Ravenous het volgende:

[..]

Ik sta er al in het lijstje, maar ik kan onmogelijk, ik weet dat Mashi ook ontzettend graag voor een tweede keer wil, maar die gaat mee naar het voor ons onmogelijke weekend. Is een weekje later teveel gevraagd? 27-28 sept?

---

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 13:51 schreef iteejer het volgende:

Niemand zal jouw interesse hierin betwijfelen
dus
wees welkom

---

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 14:07 schreef Ravenous het volgende:
wil heel graag gaan voor de ervaring, ik ga niet lopen cameraklooien want daar heb ik toch geen verstand van. Daar heb ik Shark.Bait voor

---

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 14:14 schreef MUUS het volgende:

[..]

28 september is er al een paranormaal beurs-meeting.

---

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 13:23 schreef iteejer het volgende:
wat betreft die volgende meeting:

-als er inderdaad een grote belangstelling dreigt te ontstaan, lijkt het me beter om een derde solse-gat meet te plannen voor de dan 'newbies'. en dat kan ook al op korte termijn wat mij betreft.

---

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 13:23 schreef iteejer het volgende:
wat betreft die volgende meeting:
-anderen mee: het lijkt me handig om dit in principe beperkt te houden tot de groep die de vorige keer ook al mee was. tenzij de 'nieuwe' bezoekers goed gemotiveerd zijn, en vanuit gemeende belangstelling meewillen wil ik ervoor pleiten de groep beperkt te houden van omvang.

---

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 13:51 schreef iteejer het volgende:
---------------------
Op maandag 15 september 2003 13:38 schreef Vampira-spike het volgende:
Bedankt voor de tip Iteejer, ik heb ook wel belangstelling....
-------------------

Niemand zal jouw interesse hierin betwijfelen
dus
wees welkom

---

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 14:24 schreef Ravenous het volgende:

[..]

shit ....4-5 okt?

---

[Dit bericht is gewijzigd door Viperdesign op 15-09-2003 15:39]

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 14:39 schreef MarkzMan_X het volgende:
Waar kan ik die foto's van jullie vinden?

---

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 14:39 schreef MUUS het volgende:
Ik voel er persoonlijk weinig voor om ook nog eens een groepje "kennissen van" mee te gaan slepen. Wij weten helemaal niet wat voor personen dat zijn en we willen de groep juist klein houden i.v.m. de rust.

---

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 14:40 schreef Lord Dreamer het volgende:

[..]

Jep I agree with that !

---

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 14:07 schreef Ravenous het volgende:
Jullie weten dus hoe het klooster er bij heeft gestaan. Ik zoek me rot op het internet, maar daar valt weinig te vinden als ik zoek op Sols(ch)e Gat. Ik wil sowieso graag meer research doen naar de geschiedenis. Heeft er uberhaupt een klooster gestaan of is dit een deel van de legende (verzinsel?/deels verzinsel?). Wie heeft er voor mij een goede boekentip?

---

quote:

---

Dit is dus precies de reden waarom dit soort zaken mij trekken. Ik wil graag overtuigd worden. Al zou ik iets meemaken wat ik niet hard zou kunnen maken. Voor mezelf heb ik dan toch het gevoel dat ik soms verder moet kijken dan alles wat binnen wetenschappelijk verklaarbare grenzen ligt.

---

quote:

---

dus je geloofd ook niet in Poltergeists?

---

quote:

---

Maar waarom heb je dan zelf foto's gemaakt? (en laat je die ons nog zien overigens? ) Als iets (een entiteit) aanwezig zou zijn dan zou ik toch eerder geloven wat de camera ziet dan iets wat ik met mijn eigen ogen zou waarnemen. Verbeelding speelt hier ook een grote rol in. Dus in principe als ik uit zou moeten gaan wat jij zegt zou ik alleen kunnen uitgaan van gevoel. Dat zit al dwars bij mij, want wie zegt mij niet dat jullie allemaal een hele grote fantasie hebben. (don't take it personal pls) En wat zijn orbs nou exact? Die zijn toch wel altijd (wat solse Gat betreft in grote getalle) aanwezig op dit soort plekken.

---

Mensen die bv in rook de toekomst kunnen zien, werken net zo. Ik heb met vele gesproken, en allemaal hadden ze dergelijke concepten: de rook (of de schitteringen in een bol of de patronen in as, etc) lieten ineens herkenbare beelden zien, en die vertelden ze. Dus een vertaling van die 'subjectieve en onbewuste informatie' naar een woord- en beeldtaal die wél objectief en communiceerbaar is.

Das iets anders dan afgaan op gevoel.

quote:

---

Hoe zit het dan met al die meetapperatuur die mensen hebben om geesten te detecteren?(ghosthunters?) Of vind je dat allemaal BS?

Er zijn toch mensen die anders geloven. Nml. dat 'geesten' toch een bepaalde vorm van energie zijn/hebben.

---

quote:

---

Wanneer komt het punt dat zintuigen zich niet meer laten beinvloeden door factoren van buitenaf? Hoe weet je zeker dat je ogen je al dan niet in drievoud hebben begdrogen? Je bent daar op die plek, je ziet "iets" (en de anderen zagen het ook), associeert het gelijk met het meest waarschijnlijke en je lichaam reageert erop (je voelt iets). Begrijp mij niet verkeerd, ik verklaar jullie niet voor gek. Ik kan er alleen niks mee.

---

Daarbij komt de vraag, wat 'fantasie' is. Het is een filosofisch vraagstuk of het uberhaupt mogelijk is, iets te denken wat niet kan.
Zeker als je uitgaat van het strikt materiele model, dus dat je aanneemt dat er slechts de materie is, die via één of andere kronkel tot bewustzijn heeft geleid, is dat vreemd. Hoe kan zoiets dan iets gaan verzinnen wat niet kan? Dan zouden de eigen grenzen toch al ingebouwd moeten zijn in de materi zelf?

quote:

---

el zeer interessante offtop trouwens

---

quote:

---

wil heel graag gaan voor de ervaring, ik ga niet lopen cameraklooien want daar heb ik toch geen verstand van. Daar heb ik Shark.Bait voor

---

Die bollen/orbs zijn mijns inziens gewoon standaard foto reflectie/stof deeltjes die licht weerkaatsen/vuiltjes op de lens.
Die "mist" however, dat is interessanter.

Hebben jullie ook vreemde dingen gehoord?

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 14:39 schreef MUUS het volgende:
Ik voel er persoonlijk weinig voor om ook nog eens een groepje "kennissen van" mee te gaan slepen. Wij weten helemaal niet wat voor personen dat zijn en we willen de groep juist klein houden i.v.m. de rust.

---

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 14:44 schreef yvonne het volgende:
Meeting 2 voor lui van verleden week,
meeting 3 meteen plannen voor de grote groep belangstellenden.
En een kinder ding in de herfstvakantie.
Dus voor ouders en kinderen.
Zoiets?

---

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 14:33 schreef Lord Dreamer het volgende:

in het kader van deze uitspraken zou je kunne concluderen dat Vampire-Spike een zeer goed gemotiveerd persoon zou moeten zijn die in truth misschien of veel lurkt of onder een andere naam post. Maar niettemin als Iteejer je welkom heet, dan ben ik de laatste die zou zeggen dat je niet welkom bent

---

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 12:16 schreef Viperdesign het volgende:

20-21 September Solse Gat. #2
Lord Dreamer
Vampira-spike

---

De parabeurs is 27-28 september in Rijswijk.

[Dit bericht is gewijzigd door Vampira-spike op 15-09-2003 15:18]

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 15:13 schreef Vampira-spike het volgende:
Ik "ken" Iteejer van een mailforum, de tip kreeg ik daar, ik lurk erg veel en zeg doorgaans alleen wat als er sprake is van toegevoegde waarde . Lul-verhaaltjes zijn er al zat. maarre wat betreft enties... Ervaring zat, motivatie genoeg

---

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 15:18 schreef iteejer het volgende:

Je hoeft je niet te verantwoorden hoor.
Je bent gewoon uitgenodigd, bij de bekenden-meet en/of bij de 'newbie'-meet

---

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 14:39 schreef MarkzMan_X het volgende:
Waar kan ik die foto's van jullie vinden?

---

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 15:19 schreef Vampira-spike het volgende:

[..]

Ach een intro is altijd leuk toch?

---

u is van harte welkom

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 15:39 schreef Lord Dreamer het volgende:

Zeker een intro is altijd leuk, maar iteejer weet dat ik hem graag mag plagen

u is van harte welkom

---

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 15:53 schreef iteejer het volgende:

---

_{Ik spoor niet, maar dat is normaal}

quote:

---

_{Sagen & Legendes; De legendes van het Solsche Gat}

Ten noorden van de provinciale weg Putten-Otterlo, nabij het dorp Garderen, ligt temidden van eeuwenoude beuken in het Sprielderbos, een brede inzinking van 40 bij 20 meter. Een bekoorlijk plekje, geliefd bij omwonende Veluwers en bij vakantiegasten uit binnen- en buitenland.

Deze grote kuil, misschien ontstaan bij de bouw van de eerste dorpswoningen van Drie, staat bekend als het Solsche Gat. Een plaats waar in vroeger tijden de Germaanse volksstammen hun godin Sol de offers kwamen aanbieden. Hier ook stichtten de eerste Christenen een kapelletje, dat echter reeds lang verdwenen was toen men onder het nabijgelegen Drie een nieuwe bouwde.

Het Solsche Gat was in de Middeleeuwen een uitwijkplaats voor de bewoners van Putten, toen rondtrekkende roversbenden het dorp in brand staken. Minstens twee maal in de geschiedenis vluchtten de boeren de bossen in. Later werd het Solsche Gat de verzamelplaats van de zigeuners, die er hun tenten opsloegen en vandaar strooptochten ondernamen.

Geesten waren rond in het Solsche Gat

Hier ook vonden vroeger de beroemde klopjachten plaats op heidenen, die hetzij bewoners van het verre land waren, dan wel hun geloof op andere wijzen beleden dan het door de overheid gewenst werd geacht. In latere tijden was het Solsche Gat vaak de vergaderplaats van de maelmannen van het Sprielderbos, die onder het oude geboomte hun belangen behartigden. Geen wonder, dat het Solsche Gat door zijn mysterieuze oorsprong een bron werd voor sagevorming, die zich alle eeuwen heen tot op heden wist te handhaven. Talrijk zijn de legendes, die in omloop zijn.

Het verzonken klooster.
Toen de Frankische koning Clovius zich tot het Christelijke geloof bekeerde, beval hij zijn onderdanen hetzelfde te doen. Dat gebod gold in het bijzonder de priesters van de vele heiligdommen, die in zijn rijk waren gevestigd. Niet iedereen kon zich daarmede verenigen en zo ontstond er in dat Frankische rijk de eerste geloofsonrust. Er waren priesters, die heimelijk dieper de bossen introkken en daar hun oude zonnendiensten voortzetten. Anderen daarintegen, vooral veel jongeren, namen opgewekt het nieuwe geloof aan en verkondigden dat aan alle bewoners van de streken waarheen zij werden uitgezonden. Hoe stond dat met de priesters van het heilige woud rond 't Sol bij Thri (Drie)? Hun opperpriester besloot te blijven en het nieuwe geloof te aanvaarden. Hij gaf zijn priesters de opdracht de oude offerplaats te reinigen van al wat nog aan Sol herinnerde. En toen de evangelieverkondigers door Liafwin, apostel der Veluwe, uitgezonderd van Wardlo (Garderen), 't Sol bereikten, vonden zij daar de priesters bereid het nieuwe geloof uit te dragen. Zij stichtten een kappel en een klein klooster. In de avonduren, als het werk rustte, werden zij onderwezen in al hetgeen de Bijbel leerde. Enkele jaren gingen voorbij en de vroegere priesters toonden zich goede monniken. Zij onderwezen de bewoners van Wardlo, Puthen, de Pol en Sprielre en hielpen bij ziekte en stervensnood.

't Oude geloof

Op zekere dag stierf de abt Johannes. Zijn medemonniken bleken niet zo vast in het christelijke geloof te zijn, zoals zij zich steeds hadden voorgedaan. Zij vereerden in het geheim de erediensten van de zonnegod nog steeds. Uit het midden kozen zij zich nu een nieuwe opperpriester en hoewel zij hun pijen aanhielden, gedroegen zij zich weer als vroeger. Hun drinkgelagen werden weldra weer in de hele streek berucht. De bewoners van Wardlo, Puthen, Sprielre, Thri en de Pol werden door hen uitgebuit en in plaats van zieken te bezoeken, dwongen zij de mensen nu een groot deel van de opbrengst van akkerbouw en vee af te staan. Zo gingen maanden voorbij en bij het naderen van de winter besloten de ontaarde monniken weer het midwinterfeest te vieren. Ze zongen de oude zonnenliederen en het gerstebier vloeide rijkelijk. De duisternis viel in en boven het Sprielderwoud was een prachtige sterrenhemel zichtbaar. Maar plotseling klonk het gerommel van een naderend onheil. De dorpelingen schrokken op en zagen dat een zware onweersbui uit het "niets" was opgekomen. Met bange harten kropen zij weg in hun schamele hutten.

Het Solsche Gat

Terwijl het klokje van het klooster luidde, brak plotseling een orkaan los en scherpe bliksemflitsen doorkliefden de lucht. De regen stroomde neer en het gedonder echode door het woud. Toen klonk een zware slag en terwijl de aarde beefde trok de duisternis weg. Het werd stil en een prachtige sterrenhemel werd weer zichtbaar.

De andere dag trokken de bewoners van Wardlo, Sprielre, Thri en Puthen Het Sprielderwoud in en vonden het klooster niet meer. Van de palissaden van hout en aardewal was niets meer te vinden. De vroegere Solsche offerplaats was een diepe kuil geworden, brokkelig en precies waar eens de palissaden hadden gestaan, lagen nu hellingen van het Solsche Gat. Het godsgericht had gesproken. De zware eiken waren gewoon naar beneden gezonken en lieten hun bladerdak over de plaats des onheils hangen. En men zegt dat de dorpelingen nog lang ter middernacht het kloosterklokje hebben gehoord. Wie zich dan in het duistere woud waagden zag in het Solsche Gat een rij van monniken schuifelen en hoorden gezangen opklinken, vol spijt en rouwbeklag..................

Dan ineens schiet de sterrenhemel door en is de kuil weer stil, somber en verlaten.

De vermoorde koopman

Het was omstreeks het jaar 1205, toen een Saksische koopman de jaarmarkt in Tricht (Utrecht) bezocht en met een zwaar beladen mars naar 't Sticht getogen was. Hij had daar goede zaken gedaan en keerde nu te voet, met een lege mars, doch met een welgevulde buidel terug naar zijn vaderland. De koopman had daarbij zijn weg gekozen via Amersfoort naar Putten, met de bedoeling vandaar Staverden te bezoeken en zo verder naar Zutphen te reizen op weg naar zijn vaderland. Onder Putten dwaalde hij in de bossen en hij kwam al wandelend bij het Solsche Gat aan. Hier besloot hij enige tijd te rusten en het meegebrachte voedsel, gekocht in de herberg "De Kruuk" te nuttigen. Nauwelijks gezeten hoorde hij een belhamel naderen en zag weldra de driefscheper uit Putten met zijn kudde schapen verschijnen. De herder, Teunisz was zijn naam, zette zich naast de marskramer in het gras neer en weldra ging het gesprek over oorlog en vrede, over nijverheid en handel, kortom over alles waarin mannen ook toen reeds belangstelden. De marskramer vertelde argeloos dat hij uitstekende zaken had kunnen doen in de bisschopsstad en nu met een grote buidel huiswaarts kon keren. De driefscheper hoorde de oude man aan en langzamerhand verscheen er een flikkering in zijn ogen, die weinig goeds voorspelde. Nog had de koopman daar weinig erg in.

Maar nauwelijks maakte hij zich gereed zijn weg te vervolgen, die hem door de herder was uitgelegd, of deze door hebzucht bezeten, sprong hem op de rug en stak hem met een vlijmscherp mes overhoop. Hij rukte de buidel tussen de kleren uit. De goudstukken rammelden tussen de vingers. Zijn hond, die gromde en de dode besnuffelde, werd met een harde schop verwijderd. Snel groef de scheper een kuil en smeet het lijk van de koopman erin. Nadat de schapen bij elkaar gedreven waren, verliet hij het bos.

Welstand

Niemand in Putten begreep hoe scheper Teunisz, tot voorheen nog schapen van een ander hoedend, nu zo snel tot welstand gekomen. Hij had een eigen kudde aangeschaft en in het dorp een boerderijtje laten bouwen. Op zekere dag stierf de scheper na slechts enkele dagen ziek te zijn geweest. Een vreemde ziekte sloopte zijn gestel. Teunisz was een geziene dorpeling geworden, zodat bijna het gehele dorp uitliep om de man een laatste eer te bewijzen. In de kerk werd een uitvaartdienst gehouden en op het kerkhof werd het stoffelijk overschot van de scheper teraardebesteld met alle eer aan een gezien dorpsgenoot verplicht. Zou ooit het mysterie van zijn leven geopenbaard worden?
Vreemd keken de dorpelingen op, toen de andere dag het graf was opengewoeld en de lijkkist recht overeind stond. Angstig en bedeesd vroegen zij zich af, wat dat te beduiden had. De doodgraver was niet bang en begroef de kist opnieuw.

Maar toen de volgende dag het kerkhof weer hetzelfde beeld vertoonde, kreeg ook hij de schrik in de benen. Weg, weg van dat vreemde graf. Spoedig van de schrik hersteld, ging hij mijnheer pastoor om raad vragen. Deze kreeg een ingeving wat hem te doen stond. Voor een landbouwslede werden twee jonge trekossen gespannen, die zonder bestuurder hun weg zouden moeten vinden. De kist werd op de slede geplaatst en 't was of de duivel de dieren op de hielen zat. Ze sloegen op de vlucht en begaven zich de bossen in. De boeren en de geestelijke konden de ossen nauwelijks bijhouden. Een merkwaardige stoet verscheen bij 't Solsche Gat, waar de ossen nog snuivend en briesend stonden te wachten. Mijnheer pastoor gaf last op deze plaats het lijk te begraven. En nu werd het stoffelijk overschot gevonden van de vermoorde koopman. Zijn half vergane buidel lag erbij.

Geen rust

Nu gingen de ogen van de dorpelingen open en begrepen zij hoe Teunisz tot zijn welstand was gekomen. Zijn lijk werd in het gat geworpen en de stoffelijke resten van de Saks meegenomen naar het dorp, waar het met alle eer werd begraven in gewijde aarde. De rust op het kerkhof en in het dorp was weergekeerd. Maar in het Sprielderbos klonk des nachts het klaaglijk geroep van de scheper, wiens geest nu ronddoolt door het Solsche Gat, omdat zijn ziel geen rust meer kan vinden en wacht op de jongste dag............

Wanneer men in het donkerste uur van de nacht rond het Solsche Gat vertoeft, hoort men de schepersstem en klinkt zacht de bel van de belhamel. Schimmen lopen door de diepe kuil, het zijn de schapen van de scheper, die hem nu nog vergezellen, omdat hem 't anders moeilijk zou zijn. Een korte blaf weerklinkt...... Het is de hond, waarna alles weer in nevelen opgaat...........

De laeck wegh

Het moet zo'n duizend jaar geleden zijn gebeurd. het dorp Puthen (Putten) bestond nog maar uit een stuk of vijf boerderijen. En vlak daarbij lagen de buurtschappen De Brink en De Pol, samen niet veel groter. Maar De Pol was eigenlijk veel kleiner. Ook de boerenhuizen waren kleiner van formaat. Daartussen lagen de kotten voor schapen en varkens. De dorpers en buurters hadden het er wel naar hun zin. Ze waren weliswaar niet rijk, maar ze verbouwden op de Eng toch heel wat veldgewassen. En dat deed het jagersvolk dat zich in het Puthreholt, het Sprielreholt en het Speulderwolt had gevestigd vaak naar de markt gaan. Daar deden zij gewiekst als ze waren goede zaken; de dorpers en de buurters overigens ook niet uitgesloten.. Ze konden het dan ook wel goed met elkaar vinden. Men vond de jagers een ruw volkje, maar ze werden in de bossen wel geduld. De jagers, waren dus bosbewoners en leefden in kleine, schamele tenten, tussen de bomen gespannen gedroogde huiden. Maar dat was heus niet altijd hun schuld.

De pol brand

Maar op een morgen, het was al klaar dag, gebeurde er iets, wat de streek nooit meer zou vergeten. Het was die dag dat er zwervers waren gesignaleerd. Dorpers, buurters en jagers hadden het niet op hen begrepen. Het was een zeer ruw onbeschoft volk, ze hadden geen moraal of goede zeden. Ze geloofden niet in Donar, Wodan, Irmin, Thri en andere Germaanse goden. Waar ze zaten in het oerwoud was nog niet bekend. Maar misschien trokken ze ook wel om hun streek heen. Maar neen, het zal rond acht uur zijn geweest, dat boer Claes, plotseling twee jonge zwervers zag wegdraven met een aantal schapen bij zich. In woede stoof de boer er op af, zag de dunne twijg niet, die de zwervers op het pad hadden aangebracht en kwakte met z'n zware lichaam op de grond en verloor het bewustzijn...........

Brand, brand, ging de roep door de buurtschap De Pol. Geen wonder, want toen de zwervers met de schapen verdwenen hadden ze nog net een boerderijtje in brand kunnen steken. De boerderijtjes die allemaal van leem, takken en heideplaggen waren opgebouwd, waren vooral bij droog en winderig weer snel een prooi van vuur. Voordat boer Claes was bijgekomen was de buurt al een smeulende puinhoop, waar mens en dier verdwaasd doorheen liepen.

Klopjacht

De dofheid was na felle uitspraken van boer Claes spoedig verdwenen en besloten werd een klopjacht te houden. Ook de dorpers en de Brink-buurters zouden van de partij zijn. Spoedig drongen de boeren het woud in. Het duurde ook lang voordat de boeren bij het beekje de Laeck kwamen. Ze besloten halt te houden en enkelen begaven zich te rusten, toen plotseling een der jonge boeren geritsel had gehoord en op korte afstand van hem een zwerver had waargenomen in de beek. Op zijn vreugde kreet rende de man door de beek weg. Goede raad was duur. De oudere boeren voelde er niet veel voor zo maar het Sprielderholt in te stappen. Het was hun eigendom niet en ze hadden aan de bewoners van Huenen en Sprielre toch goede buurtgenoten. Ze zouden een hunner eerst naar Sprielre sturen om toestemming te vragen. Maar de jongeren konden niet wachten en renden met haatgevoelens de zwerver na. Ten zuiden aan het beekje lag verscholen tussen zwaar eikengeboomte een plas die het Solsche Meertje werd genoemd. Hier hadden de zwervers hun onderkomen gemaakt. Dat waren holen in de grond. Met takken goed afgedekt en vaak zelfs door jagers niet te vinden. Nog voor dat de zwerver in een der holen was verdwenen rukte men hem aan de benen weer terug het bos in. Men ondervroeg hem maar de man die wel wat gewend was gaf geen antwoord. Dat werd de jongeren te dol en ze trokken en sleurden hem aan de haren in het rond. Dat gebeurde niet bepaald zachtzinnig. De man sloeg door en vertelde waar de schapen waren, en ook de holen wees hij aan.

Wraak, wraak...

Het waren voornamelijk de buurters van De Pol die in wilde woede ontstaken en de holen verwoestten, waarbij man, vrouw of kind, niets bespaard bleef. Toen de boosheid wat bedaard was togen de buurters en de dorpers weer terug, naar de bewoonde wereld.

Tegen de avond naderde vanuit de richting Thri een klein groepje zwervers het kampje. Ze waren ontdaan toen ze de verwoestingen zagen. En zworen wraak bij het zien van de doden. Maar hoe zou zij die wraak over de dorpers en buurters kunnen uitroepen.....? Eén van hen, Ewoud genaamd, zoon van de hoofdman, wist het. Ze zouden met z'n allen in de bootjes het meertje op gaan, en dan de Germaanse goden vervloeken en na een drinkgelag de bewoners van het dorp Puthen en de buurtschap De Pol over de klink jagen.... Aldus werd besloten. In een ritueel feest werden eerst de doden te rusten gelegd op het nabij gelegen veld. Daarna werden hierop heuvels aangebracht. Vervolgens werd het geheel met een bierfeest afgesloten. Maar al zo vaak heeft de geschiedenis geleerd, dat bij veel drinken van gerstenat, de geest behoorlijk beneveld raakt. Dat was ook het geval bij de zwervers, die met hun benevelde koppen besloten dat het uur der wrake was gekomen.

De Laeck is weg

Men ging met bootjes het meer op. Ewoud de jonge hoofdman, zou daar de toverformules uitspreken en dan zou men met de bootjes het beekje de Laeck afvaren om de dorpers en buurters een snelle maar doeltreffende les te leren.. Ewoud stond midden in het bootje, toen hij de wraakroep uitschreeuwde. Blijkbaar te dronken wist hij niet goed meer wat hij deed. Nauwelijks had hij de woorden uitgesproken, of een ontzettend onweer brak los. Het Sprielreholt daverde van donderslagen, die steeds maar opnieuw met bliksemflitsen werden afgewisseld. Toen sloeg de bliksem in. Hij trof het bootje van Ewoud, en in de golfslag die daarbij ontstonden sloegen alle bootjes om. Het hemelvuur was zo heet, dat binnen enkele minuten het water verdampte. Het Solsche Meertje was verdwenen, en daarmee ook het beekje....

Het Solsche Gat

Toen enkele dagen later een oude jager die het vreselijke gebeuren alles met eigen ogen had waargenomen, met zijn volk nog eens naar het beekje en het meertje gingen kijken, was een en ander al aardig opgedroogd. Maar als je in de kleine bron die over was gebleven met een tak ging porren, drongen kwalijke dampen omhoog, die knetterend branden als je er vuur bij hield. Dat was hemelvuur en dus gevaarlijk.....

De Laeckwegh

De maelmannen van het Puthreholt, het Sprielreholt en het Speulderwolt besloten van het voormalig beekje maar een zandweg te maken. Dat kon best als grens dienst doen. Zo ontstond de Laeckwegh. Maar de maelmannen van het Puthreholt kwamen er toch niet zo gemakkelijk vanaf. Vanwege hun aandeel in de verwoesting van het zwerverskamp moesten zij als noordelijke grens met de Irminloseheide, een traa graven, want hier was niet alleen het beekje verdwenen, maar ook de bedding.

Grubbenbeecke

Een honderdtal jaren later, toen boer Grubben op zijn erfje aan de Irminlose heide, een waterplaats ging graven voor zijn schapen, ontdekte hij per toeval het verloren beekje weer. Het lag enige meters diep verzonken in de bodem. Maar nauwelijks was het beekwater bevrijd of het vloeide weer rijkelijk naar de zee. Boer Grubben had nu niet alleen goed drinkwater voor mens en dier, maar tevens voldoende water om met een waterval molens in beweging te brengen, waarmee hij het koren kon malen. Veel buurtgenoten hebben daarvan kunnen profiteren. De beek werd alras de Grubbenbeecke genoemd, en diende later ook nog tot energiebron voor de vervaardiging van papier.

---

[Dit bericht is gewijzigd door Lynx666 op 15-09-2003 16:12]

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 17:54 schreef The_Shining het volgende:
maar begrijpen jullie nou wat die orbs zijn? (vraagje voor degenen die er zijn geweest natuurlijk)

---

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 17:57 schreef Lord Dreamer het volgende:
Deze vraag vind ik persoon het beste beantwoord met een weder vraag, wat vind jij dat orbs zijn ?

---

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 18:13 schreef The_Shining het volgende:

[..]

lol
de bedoeling is eigenlijk dat je er zelf achter komt, een simpel "ja" of "nee" was alles wat ik wilde horen hoor

---

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 18:16 schreef Lord Dreamer het volgende:
Als je zegt dat het de samengestelde energie is van een entiteit , had ik zelf het gevoel dat het er meer waren. het was er druk.

---

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 18:16 schreef Lord Dreamer het volgende:
Een simpel "Ja" of "Nee" kan ik niet geven .. Ik wil niet voor niets terug. Aan de ene kant zeg ik "Ja" aan de andere kant zeg ik "nee" op de foto's staan er te weinig. al is het al heel wat dat ze op foto's staan natuurlijk. Als je zegt dat het de samengestelde energie is van een entiteit , had ik zelf het gevoel dat het er meer waren. het was er druk.

---

quote:

---

Orbs are believed (by many) to be ghosts in the form of balls of light. They are life forms that travel in groups and are believed to be the human soul or life force of those that once inhabited a physical body here on earth. Psychics claim to talk to them on a regular basis, and ghost hunters encounter them quite frequently. It is said that they are those spirits that have willingly stayed behind because they feel bound to their previous life or previous location for whatever reason. Because of this obsession they tend to become similar to a psychotic human beings. It should be said that the majority of us when we die proceed gladly and willingly to the next level of existence after saying our quiet good-byes, which means we're off to the spirit world. Then again, as stated, a select few elect to stay behind because of a refusal to move on. Apparently the longer they stay behind, the harder it is to find their way to the next level, which again, is the spirit world.

Ghostly orbs are the most photographed anomalies caught on film by ghost hunters and are quite photogenic (when they want to be). They can be completely transparent or display themselves in a bright solid form. It is not hard to capture them on film in their circular form. It is theorized that ghosts prefer the form of an Orb (ball of light) because it takes less energy thus being the mode of choice among the ghosts. The consensus is that small orbs take up the least amount of energy and apparitions and other fuller shapes take up the most. In the colder parts of the year, it seems that ghosts tend to find it easier to take on shapes other than orbs. That's when there is the most static electricity in the atmosphere. Those months being October through February. It is also believed that they are able to draw on our own energy when needed. I've listed these ways but there are obviously many ways for ghosts to draw energy from the atmosphere and environment but I won't take the time for that here.

---

Het eerste stukje bevestigde eigenlijk mijn eigen ideeën over orbs. De rest is ook zeer interessant om eens te lezen.

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 18:19 schreef The_Shining het volgende:

[..]

en kennelijk (aan de reacties te lezen) waren ze nog vriendelijk ook, nou wat wil je nog meer

---

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 11:11 schreef iteejer het volgende:
Volgende week weer? Is best.
Wie gaat mee?

---

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 18:27 schreef Nikki het volgende:

[..]

Uhh ik?

---

Ligt dat niet vlakbij in de buurt van het Solse Gat?

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 18:33 schreef Viperdesign het volgende:

[..]

_{aan lijstje toevoegt}

---

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 18:27 schreef Nikki het volgende:

[..]

Uhh ik?

---

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 18:33 schreef The_Shining het volgende:
Ligt dat niet vlakbij in de buurt van het Solse Gat?

---

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 18:35 schreef Silicium het volgende:

[..]

Doe mij maar ook weer toevoegen enzo...

---

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 18:27 schreef Nikki het volgende:
Uhh ik?

---

Heb je al die copietjes nog die we toen in Putten gemaakt hebben?

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 18:42 schreef iteejer het volgende:

[..]

Leuk

---

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 18:33 schreef The_Shining het volgende:
Dit is trouwens ook wel grappig, stelletje verveelde wetenschappers die het "zwaartepunt" van Nederland via de computer berekenden. .

Ligt dat niet vlakbij in de buurt van het Solse Gat?

---

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 17:48 schreef Nikki het volgende:
Ik reageer. Ik heb het vorige deel gevolgd. Leuk om te zien dat ruim twee jaar later de ervaringen niet zoveel verschillen.
Iteejer en ik hebben toen idd wat leuke dingen ontdekt, maar we hebben niet echt bewijs gevonden om 1 en 1 bij elkaar op te tellen.
Ik zal de info weer eens opdiepen. Weet het in grote lijnen nog wel, maar de details ben ik kwijt.

---

De rest staat hier

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 18:44 schreef Nikki het volgende:
Yep ik zit mijn HD al na te speuren om te kijken waar ik dat allemaal heb gelaten. Linkjes volgen nog
Iteejer, vanavond op de chat, lukt je dat?
Kunnen we ff bijkletsen

---

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 18:59 schreef iteejer het volgende:

[..]

Graag! Vanaf een uur of 2300-2330 wel.
Ben je er dan nog?

---

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 18:57 schreef Nikki het volgende:
Zonde, hehe ik vergeet nooit dat ik in Drie terecht kwam en daar die placemat kreeg

---

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 19:01 schreef iteejer het volgende:

[..]

Ja dat was heel bijzonder ja
Vertel dat verhaal ff hier, zullen ze leuk vinden!
Ik ga nu pleite, jawel, naar het Solse Gat! (echt waar hoor!)

---

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 19:01 schreef iteejer het volgende:

[..]

Ja dat was heel bijzonder ja
Vertel dat verhaal ff hier, zullen ze leuk vinden!
Ik ga nu pleite, jawel, naar het Solse Gat! (echt waar hoor!)

---

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 19:06 schreef iteejer het volgende:
Ik maak wel wat foto's voor jullie

---

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 19:06 schreef iteejer het volgende:
Ik maak wel wat foto's voor jullie

---

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 19:06 schreef iteejer het volgende:
Ik maak wel wat foto's voor jullie

---

Iteejer en ik hadden dus, na een bezoek aan het Solse Gat, besloten om wat speurwerk te doen in de bibliotheken in de omgeving.
Een dag lang hebben we met onze neus in oude boeken gehangen. We werden uiteindelijk vriendelijk doch dringend verzocht om de bieb te verlaten, maar helaas waren we er alleen achter dat er dus een klooster/kerk in Drie (vroeger Tri) had gestaan. De exacte plaats konden we nergens terugvinden, dus konden we de link naar het Solse Gat niet leggen, maar ook niet ontkrachtigen.

Een paar weken later waren mijn vriend en ik samen naar het Solse Gat op weg.
We gingen een andere route dan ik normaal nam als ik daarheen reed en zo kwamen we in Drie uit.
Toch ff kijken of we dat klooster of restanten konden vinden, dus rondjes rijden in de omgeving.
Niets gevonden, de moed opgegeven rijden we met de auto in de richting van het Solse Gat en komen we een leuke eetgelegenheid tegen aan de rand van het bos.
We besluiten daar wat te gaan eten, krijgen we een placemat op tafel, met de legende van het Solse Gat en foto's van het oude klooster. Op die placemat stond dus ook een foto van de voorkant van de eetgelegenheid.
Die was gebouwd op de restanten van het oude klooster

Toch nog gevonden.
Iteejer en ik hebben het idee dat kerkje/klooster het klooster zou kunnen zijn waar de legende door ontstaan is, maar we hebben nooit bewijzen daarvoor gevonden.

Kindertjes een keer samen, een herhaling met de groep van afgelopen weekend en een uit de kluiten gewassen groep met iedereen die geinteresseerd is.

* Mirage kan zich er helemaal in vinden.

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 20:38 schreef yvonne het volgende:
Nikky

---

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 20:48 schreef Nikki het volgende:

[..]

Yvonne , kijk eens in de chat

---

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 20:44 schreef Mirage het volgende:
Een gesplitste meet lijkt mij ook beter ja.

Kindertjes een keer samen, een herhaling met de groep van afgelopen weekend en een uit de kluiten gewassen groep met iedereen die geinteresseerd is.

* Mirage kan zich er helemaal in vinden.

---

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 20:48 schreef yvonne het volgende:

[..]

Ik spel nog steeds je nick verkeerd meis

---

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 20:44 schreef Mirage het volgende:
een herhaling met de groep van afgelopen weekend

---

Onee, ik kan dit weekend niet. Moet nerderenen in een hal bij Sloterdijk

Edit:
Iteejer is opgeslokt door het Solse gat.

[Dit bericht is gewijzigd door Viperdesign op 15-09-2003 23:14]

Hmmmmz, ze rijden ook al brommer

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 23:24 schreef yvonne het volgende:
[afbeelding]

Hmmmmz, ze rijden ook al brommer

---

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 23:25 schreef Viperdesign het volgende:
Alleen niet zo hard. Rijden jullie altijd 50 waar je 80 mag?

---

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 23:39 schreef iteejer het volgende:

[..]

50? De helft van de tijd moesten we naar 40, vermoedelijk snelheidsverlies omdat jullie over een denneappel gereden waren oid.
Het kostte ons iig moeite om dat rochelding bij te houden..

---

Maar?? hoe was het vandaag in dat gat?

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 23:44 schreef Silicium het volgende:
Nog ervaringen opgedaan?

---

het was er vrij neutraal eerlijk gezegd. ik had het gevoel dat ze begonnen te ontwaken. detlev was panisch bij dat gat. de weg erheen, en terug, totaal niet.
hij zag niets, maar hoorde van alles.
ik hoorde slechts soms bosgeluiden, meer niet.
omdat hij zo bang werd zijn we dus om 2200 al weer vertrokken

quote:

---

Op woensdag 17 september 2003 18:38 schreef Evil het volgende:
* Evil meldt haar graag weer aan voor een volgende meet....

---

baalde echt dat ik niet mee kon, maar moest leren voor mn autoexamen theorie (waarvoor ik dus ook wel geslaagd ben in een keer, dus het was de moeite waard)

maar 't lijkt me echt heel mooi (en misschien ook wel eng.. 'k weet het niet..)

[Dit bericht is gewijzigd door ruby op 17-09-2003 23:21]

quote:

---

Op woensdag 17 september 2003 21:44 schreef Faithy het volgende:
volgend jaar ga ik echt zeker weten mee..

---

quote:

---

Op woensdag 17 september 2003 23:15 schreef ruby het volgende:
Ik heb nu een aantal foto's gezien van 't Solse Gat en het lijkt wel of daarop gezichten cq gedaantes te zien zijn. Ik weet niet of het aan mijn verbeelding ligt omdat ik wat verwacht te zien vanwege de verhalen, maar hebben jullie dat ook?
Fascinerende plek lijkt het me overigens.

---

die vrienden gaan niet alleen mee om mij tegen de spoken te beschermen, maar ook zodat het thuis nogal goed overkomt

wrsch kan ik een vriend met een busje wel omkopen

quote:

---

Op donderdag 18 september 2003 22:40 schreef Silicium het volgende:
Gaan er nog mensen naartoe, dit weekend?

---

quote:

---

Op donderdag 18 september 2003 22:40 schreef Silicium het volgende:
Gaan er nog mensen naartoe, dit weekend?

---

quote:

---

Op vrijdag 19 september 2003 07:13 schreef yvonne het volgende:

[..]

Ja, dat was toch rond?
deze zaterdag weer

---

Vampira-spike
Ravenous
Mashi
mvt

[Dit bericht is gewijzigd door Viperdesign op 19-09-2003 22:43]

quote:

---

Op vrijdag 19 september 2003 08:14 schreef Viperdesign het volgende:

[..]

Same time/place?
Of ietsjes vroeger ivm schemering ?

---

quote:

---

Op vrijdag 19 september 2003 08:15 schreef yvonne het volgende:

[..]

20.00 daar waar de auto's stonden?

---

rest met auto's, meetingpoint?

quote:

---

Op vrijdag 19 september 2003 08:16 schreef yvonne het volgende:

[..]

Voor jou dan

rest met auto's, meetingpoint?

---

quote:

---

Op vrijdag 19 september 2003 08:16 schreef yvonne het volgende:

[..]

Voor jou dan

rest met auto's, meetingpoint?

---

quote:

---

Op vrijdag 19 september 2003 08:30 schreef Lord Dreamer het volgende:

[..]

We kunnen het AC doen . dat kent iedereen , of gewoon het dorpje zelf ?

---

Al kom ik ze halen.. Ik wil mijn echtgenote wel weer es zien, en mij Depp-genoot ook

Maar ja, wij gaan waarschijnlijk ook mee. Eerst ff de auto van m'n ouders regelen (en dat komt denk ik wel goed).

quote:

---

Op vrijdag 19 september 2003 12:09 schreef Isabeau het volgende:
Hey, ik was de Mystery guest!

Maar ja, wij gaan waarschijnlijk ook mee. Eerst ff de auto van m'n ouders regelen (en dat komt denk ik wel goed).

---

Enne, ik heb nog een stapel boeken van Yvon hier liggen die ik mee moet nemen Heb ik nog iets van jullie geleend, LD?

_{boeken over china, Yvonne...}

quote:

---

Op vrijdag 19 september 2003 12:27 schreef Isabeau het volgende:
Enne, ik heb nog een stapel boeken van Yvon hier liggen die ik mee moet nemen Heb ik nog iets van jullie geleend, LD?

---

Jaaaaaaaa ik weet het offtopic mag niet foei

quote:

---

Op vrijdag 19 september 2003 12:13 schreef Lord Dreamer het volgende:

[..]

Leuk !! 20:00 parkeer restaurant tol negen. Als we niet aan de overkant van het restaurant staan dan staan we wel bij het restaurant

---

quote:

---

Op vrijdag 19 september 2003 12:27 schreef Isabeau het volgende:Heb ik nog iets van jullie geleend, LD?

---

quote:

---

Op woensdag 17 september 2003 23:32 schreef iteejer het volgende:

[..]

Ga maar mee, op een van de komende meets
Dan kun je het zelf zien. Als je op die foto's al iets ziet, denk ik dat je irl ook wel dingen zal zien, zeker op bepaalde plekken.

---

quote:

---

Op vrijdag 19 september 2003 16:13 schreef ruby het volgende:
Wie weet wel een keertje. Lijkt me zeker de moeite waard.
Ik ben benieuwd wat jullie ervaringen zijn dit weekend. Veel plezier in ieder geval. Maken jullie ook weer foto's?

---

quote:

---

Op vrijdag 19 september 2003 16:20 schreef iteejer het volgende:
Beslist! Als we weer zo'n wit ding tegenkomen wil ik dat wel op foto zien te krijgen

---

_{* Isabeau krijgt twijfels over deelname}

quote:

---

Op vrijdag 19 september 2003 16:20 schreef iteejer het volgende:

[..]

Beslist! Als we weer zo'n wit ding tegenkomen wil ik dat wel op foto zien te krijgen

---

Is het niet een idee om referentiefoto's te maken van een ander bos (zonder beladen historie) en kijken of het fenomeen zich daar ook voordoet?

quote:

---

Op vrijdag 19 september 2003 16:42 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Die orbs die trouwens zijn gefotografeerd, dat vind ik wel interessant. Vaak wordt beweerd dat dat gewoon condens is dat refelcteerd, maar dan zou je dat toch op bijna elke nachtelijke bosfoto wel moeten zien?

Is het niet een idee om referentiefoto's te maken van een ander bos (zonder beladen historie) en kijken of het fenomeen zich daar ook voordoet?

---

quote:

---

Op vrijdag 19 september 2003 16:50 schreef iteejer het volgende:
Regelmatig gedaan. Aan de ingang van het bos, er midden in, etc.
Maar ook dat zegt niet alles. Want er zijn allerlei andere verschillen tussen bosrand en boscentrum dan alleen maar de 'beladen' plekken.

---

quote:

---

Op vrijdag 19 september 2003 16:42 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Die orbs die trouwens zijn gefotografeerd, dat vind ik wel interessant. Vaak wordt beweerd dat dat gewoon condens is dat refelcteerd, maar dan zou je dat toch op bijna elke nachtelijke bosfoto wel moeten zien?

Is het niet een idee om referentiefoto's te maken van een ander bos (zonder beladen historie) en kijken of het fenomeen zich daar ook voordoet?

---

quote:

---

Op woensdag 17 september 2003 20:41 schreef Viperdesign het volgende:

* Viperdesign zn edit knopje werkt niet meer.

---

quote:

---

Op vrijdag 19 september 2003 08:14 schreef Viperdesign het volgende:
20-21 September Solse Gat. #2
Mirage
Xitami
Yvonne
Iteejer
Viperdesign
Lynx666
Nikki
Silicium
Lord Dreamer
Evil

Vampira-spike
Ravenous
Mashi
mvt

---

Snapte nu wat je bedoelde......

* Evil bedoelde eigenlijk een volgende newbie meet (ze was er vorige week nie bij) en kan morgen nie.....

Sorry voor de verwarring!!!!!!!

quote:

---

Op vrijdag 19 september 2003 21:28 schreef Isabeau het volgende:
We gaan morgen mee, ik heb de auto te leen voor het weekend

---

quote:

---

Op vrijdag 19 september 2003 21:58 schreef Lord Dreamer het volgende:

[..]

joeppieeee

---

quote:

---

Op vrijdag 19 september 2003 22:01 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Ja, leuk dat je komt....maar waarom neem je Phoen niet mee
Die had ik dolgraag weer gezien.

---

quote:

---

Op vrijdag 19 september 2003 22:12 schreef Lord Dreamer het volgende:
Hoe kom jij op het idee dat phoen niet mee gaat ????? tuurlijk gaat ze mee .. gek wief

---

Ik vond het al zo vreemd...

quote:

---

Op vrijdag 19 september 2003 22:16 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Ik dacht dat ze niet in het rijtje stond * Isabeau veert op
Leuk!

Ik vond het al zo vreemd...

---

Phoentje komt lekker mee hoor. Ik ga niet (weinig) zonder haar weg

quote:

---

Op vrijdag 19 september 2003 21:25 schreef Evil het volgende:
Sorry voor de verwarring!!!!!!!

---

quote:

---

Op vrijdag 19 september 2003 13:24 schreef Viperdesign het volgende:

[..]

Ahw, dus ik mag iets later komen

---

Ik ben lui

En dus vraag ik jullie heel lief om nog een keertje te herhalen waar we precies gaan afspreken. Wij komen vanaf Zwolle (A28 neem ik aan?). En moeten we nog iemand vanaf Hoogeveen oppikken? Geen enkel probleem hoor, plek zat in de auto.

kan ik weer niet mee

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 10:52 schreef Isabeau het volgende:
Hoi!

Ik ben lui

En dus vraag ik jullie heel lief om nog een keertje te herhalen waar we precies gaan afspreken. Wij komen vanaf Zwolle (A28 neem ik aan?). En moeten we nog iemand vanaf Hoogeveen oppikken? Geen enkel probleem hoor, plek zat in de auto.

---

Parkeerplaats Tolnegen ik meen om 20.00 uur.

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 11:12 schreef Faithy het volgende:
damn.. zucht... steun.. kreun..

kan ik weer niet mee

---

20-21 September Solse Gat. #2
Mirage (was er niet)
Yvonne
Iteejer
Viperdesign
Nikki
Silicium
Lord Dreamer
Isabeau
Phoenixx

_{Vampira-spike
Ravenous
Mashi
mvt
Evil
Purplerose
Xitami
Faithy
Lynx666}

[Dit bericht is gewijzigd door Viperdesign op 21-09-2003 02:20]

Maar volgende keer weer wel!

Veel plezier daar weer, en vergeet de fotos niet!

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 12:16 schreef Lynx666 het volgende:
Ik moet me helaas ook afmelden.

---

Iteejer, ik bel je straks nog even en ik wil eigenlijk ook graag nòg een telefoonnr. hebben (Lord Dreamer & Phoenixx?) voor het geval jouw telefoon het laat afweten. Atrimar had LD's nummer wel, maar zijn simkaart is kapot.

Note to self:
* vuilniszakken pakken
* zaklantaarn
* batterijen
* digitale camera
* wat te eten & drinken mee
* dikke fleecetrui inpakken ('t is nu nog erg warm)
* routekaart pakken
* gsm mee
* rijbewijs mee (waar is dat ding)

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 12:58 schreef Isabeau het volgende:
Tot vanavond.

Iteejer, ik bel je straks nog even en ik wil eigenlijk ook graag nòg een telefoonnr. hebben (Lord Dreamer & Phoenixx?) voor het geval jouw telefoon het laat afweten. Atrimar had LD's nummer wel, maar zijn simkaart is kapot.

---

de grond is vrij koud sávonds , het kan dus handig zijn als je bv een kussentje meeneemt in een plastic zak om op te zitten.

kussentjes... k

echt klote dat ik nie mee kan

Nou, dan gaan we eerst even lekker naar pa&ma, dan daar eten koken en om een uurtje of half 7- 7 uur er vandoor. (geen idee hoelang het rijden is)

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 13:59 schreef Isabeau het volgende:
telnr. van LD bovenwater

Nou, dan gaan we eerst even lekker naar pa&ma, dan daar eten koken en om een uurtje of half 7- 7 uur er vandoor. (geen idee hoelang het rijden is)

---

(Ga nou niet intelligent lopen doen en doorsteken via Putten vanaf de A28, zou kunnen, maar als je daar de weg niet weet heb je een probleem )

Heeft iedereen vervoer?

Mirage hoe kom jij daart?

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 14:05 schreef iteejer het volgende:
Heeft iedereen vervoer?

---

Geen foto's, en ik kijk jullie nooit meer aan.

jeff

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 00:45 schreef buckamsterdam het volgende:
hallo dan
Ik volg al jaren jullie forum en ben sceptische maare toch fucking nieuwsgierig
De orbs bij het solse gat daar geloof ik niet in, als je iets van foto techniek licht etc, begrijpt is daar een verklaring voor.
Ik geloof wel in een raar gevoel en een gevoel van aanwezigheid, daarom wil ik graag mee naar een volgende solse gat expeditie met video camera met nightvision etc, en ja ik zal me juist openstellen voor dit alles, ik geloof nl. wel dat er wat is
Wie van de oude hap wil mij beglijden
met vriendelijke groet

jeff

---

Iedereen mag mee, hoor, maar als ik je maar niet hoef te beglijden. . Gewoon even aanmelden de volgende keer. .

Ik zal me zekers aanmelden dank je wel voor de gastvrijheid

jeff

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 00:45 schreef buckamsterdam het volgende:
De orbs bij het solse gat daar geloof ik niet in, als je iets van foto techniek licht etc, begrijpt is daar een verklaring voor.

---

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 02:15 schreef Viperdesign het volgende:
We zijn trouwens weer veilig thuis met de scooter.
Ging sneller dan op de heenweg. We haalden toch wel dik 140.

---

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 00:45 schreef buckamsterdam het volgende:
...
De orbs bij het solse gat daar geloof ik niet in, als je iets van foto techniek licht etc, begrijpt is daar een verklaring voor.
...

---

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 02:28 schreef Lord Dreamer het volgende:

[..]

mooi zo .. ben ook reuze benieuwd naar de foto's !!

---

[Dit bericht is gewijzigd door Silicium op 21-09-2003 03:01]

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 02:33 schreef Silicium het volgende:

[..]

*aan het fotosjoppen is*

---

Alvast een voorproefje (verwacht niet te veel, t is al laat )

Fotootje:

Fotootje nog eens maar dan met aangepast contrast (-30%)

Nu ga ik pitten. Trust

Het was top!!!

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 03:17 schreef yvonne het volgende:

Het was top!!!

---

En dankjewel voor het thuisbrengen (Iteejer evenzo )

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 03:28 schreef Silicium het volgende:

[..]

Olaf is al druk bezig voor je

En dankjewel voor het thuisbrengen (Iteejer evenzo )

---

Ik ben benieuwd,
ik ga ondertussen wel even slapen

De originele foto's van vandaag zijn hier te vinden.
(Kwaliteit: 100%, JPEG compressie. Resolutie: 2048x1536)

Ben ze nog aan het bewerken maar hieronder alvast een deel foto.
(Kwaliteit: 60%, JPEG compressie. Resolutie: 1024x768)

De bestanden zijn een beetje te groot dus de rest van de foto's kun je hier bekijken.

Note: Een bestand met de toevoeging -v1 is een bewerkte versie van -v0.
Dit om je de mogelijkheid te geven verschillen te constateren.

[Dit bericht is gewijzigd door Viperdesign op 21-09-2003 04:27]

Edit #01: *weer verder gaat met fotosjop*

[Dit bericht is gewijzigd door Viperdesign op 21-09-2003 11:17]

En de volgende keer wil ik gewoon weer meuheuheuuuuu!!! .

.

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 10:11 schreef Ravenous het volgende:
*gaat snel foto's bekijken en is beetje jaloers op mensen met orb-waarnemingervaring*

---

Die "bolletjes" zijn niet meer dan reflecties van waterdruppels die in de lucht zweven. In een bos is het na het ondergaan van de zon vochtiger. Dit slaat dan allemaal neer. 's Ochtends, bij zonsopgang, komt het weer in de lucht dit is zichtbaar in de vorm van dauw.

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 10:21 schreef MrWilliams het volgende:

[..]

Maak maar eens een foto 's nachts buiten als het regent, heb je gegarandeerd een heleboel orbs.

Die "bolletjes" zijn niet meer dan reflecties van waterdruppels die in de lucht zweven. In een bos is het na het ondergaan van de zon vochtiger. Dit slaat dan allemaal neer. 's Ochtends, bij zonsopgang, komt het weer in de lucht dit is zichtbaar in de vorm van dauw.

---

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 10:38 schreef Ravenous het volgende:

[..]

Ik vind het heel fijn dat er meer mensen zijn die nuchter denken, maar het probleem met jouw theorie is dat het niet klopt. Zoals je eerder kon lezen zijn deze orbs ook met het blote oog waargenomen. Ook zijn orbs op video vastgelegd en komen deze binnenshuis voor. Dauwdruppels blijven op 1 plaats, deze orbs niet. Ik weet zelf dus ook niet precies wat het is, maar in elk geval geen druppels.

---

binnen (evt. ook beweegbaar te maken):

buiten:

ik zou wel eens een expirimentje willen doen met een stroboscoop en een (video-)camera om zo te kunnen zien hoe deze vochtdeeltjes zich voortbewegen in de lucht.

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 10:51 schreef MrWilliams het volgende:

Zowel regendruppels als dauwdruppels blijven door wind cq. luchtverplaatsing nooit op dezelfde plaats. En het is goed mogelijk dat (door een flits van een fototoestel) dit fenomeen ook met het blote ook waar te nemen is, immers, een lichtstraal van een flits kan op een (dauw)druppel reflecteren op je netvlies.
Dat terzijde heb ik een beetje ge-expirimenteerd met dit soort dingen. Het is vrij makkelijk na te maken. Onderstaande foto's zijn voorbeelden hiervan.

ik zou wel eens een expirimentje willen doen met een stroboscoop en een (video-)camera om zo te kunnen zien hoe deze vochtdeeltjes zich voortbewegen in de lucht.

---

Als beroepsfotograaf zon 29 jaar werkzaam in de fotografie en fotohandel, ben ik vele fotos tegengekomen met "merkwaardige" verschijnselen. Deze zijn door mij doorgaans terug te voeren op puur technische oorzaken. Een enkele keer echter overkwam het mij dat ik voor bepaalde zaken geen passende verklaring had. Ook collegas met een lange staat van dienst konden geen duidelijkheid verschaffen betreffende deze zaken, zodat ik met het onbestemde gevoel bleef zitten, iets niet te kunnen verklaren.
Vaak wordt ik geconfronteerd met "sliert-achtige" objecten, die zijn ontstaan omdat de fotograaf, of iemand in diens nabijheid een sigaret rookte, en het flitslicht door die rook gereflecteerd wordt. Een ander voorbeeld zijn lichtstippen of cirkels op fotos, die genomen werden tijdens regen of sneeuwbuien, en eveneens het flitslicht reflecteerden. Hetzelfde geld voor een zwoele zomeravond, wanneer insekten in grote getale aanwezig kunnen zijn.

Ook spiegelende oppervlakken in de ruimte waar gefotografeerd wordt kunnen de meest wonderlijke effecten te weeg brengen. Denk aan glazen tafels, spiegels, fotolijsten enzovoort. Deze objecten hoeven zich niet binnen het beeldveld te bevinden, maar kunnen door hun reflectie wel degelijk een foto of video-opnamen beïnvloeden.

Ik wil hiermee maar aangeven hoe makkelijk een verschijnsel als "paranormaal" beschouwd wordt, terwijl het rationeel verklaarbaar is.

...erg interessant om te lezen, vooral het stuk waar hij dus ook gaat experimenteren op krachtplekken.

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 11:40 schreef Ravenous het volgende:

[..]

Ik kan alleen maar zeggen: doe eerst meer onderzoek voordat je zulke snelle conclusies trekt. Deze voorbeelden zijn nml. niet in vergelijking met 'echte' orbs. Orbs bewegen niet zomaar, maar op een bepaalde speelse, onderzoekende manier. Ik denk echt dat je ze daarvoor eerst zou moeten zien. Veel dauwdruppels op foto's zullen ongetwijfeld aan worden gezien voor orbs, maar het een hoeft het ander niet uit te sluiten. Ik snap trouwens nog steeds ook niet hoe je wil verklaren dat er dauwdruppels binnenshuis voorkomen en al dansend door de ruimte gaan. Als je een experiment wilt doen naar vochtdeeltjes moet je natuurlijk wel vergelijkingsmateriaal hebben.

---

Ik heb wat rond staan fotograferen, niks te zien en zo. Orbs? Het zal wel.

Lekker afdalen richting Solse Gat. Toch beetje creepy daar. Al was het alleen maar omdat Yvonne zo aan het gillen was. (Iteejer leidde haar zeer professioneel alle takkenbossen in).

Tussen de bomen schijnt een licht te zitten. Tuurlijk zie ik dat licht, maar dat is de hemel die door de takken schijnt. Duh!
Hmm, het knippert. LD schijnt bij, schijnt nog wat meer op de bossen. Die ene plek blijft, maar is wel beetje laag voor sterrenhemel. Toch behoorlijk veel bomen en takken daar. *kuch* Zo is wel ver genoeg. Wanneer gaan we terug? Nog lang niet dus.

We lopen nog wat lager, ik zie iets vanuit m'n ooghoek. Tjongejonge Isa, laat je je door dat stelletje zwevers nu al bang maken? _{zag eigenlijk echt wat} Gewoon doorlopen. Phoenixx is verdwenen naar boven. Tussen de bomen. Prachtig spook zo tussen het donkere bos (Ze had wat wits aan namelijk). Ik loop richting Phoenixx. Nog een leuke foto van de groep. Leuke oranje herfstblaadbolletjes op m'n foto

Boven gekomen wordt het bos wel erg donker. En beklemmend. Alsof de lucht uit je werd gezogen. Stel je niet aan, Isa, da's het groepseffect. Wat wil je ook met die "voel je dat!" roepers om je heen. Loop nog stukje verder. Hmz. Niet fijn hier. Wil eigenlijk wel terug naar Atrimarretje, die ligt vast met smart op me te wachten.

We dalen weer af richting Solse Gat. Beklemmend gevoel direct weg. Iedereen ziet ineens overal lichtjes. Jaja. _{ah...ja, die lichtjes....bladerdek...toch?} Yvonne maakt foto's. Overal orbs. Echt o-ve-ral. Ik maak foto's. Zelfde resultaat. Mijn aandacht wordt weer getrokken door dezelfde plek als net, maar nu uit een andere hoek. Ik pak m'n camera. *flits* (overal orbs in ieders oogjes ) Ik kijk op de display. Een pracht van een zeer heldere orb, precies op die plek!
De rest ziet het nu ook. Er wordt wat afgeflitst daar beneden, de PermaOrb maakt zich meester van mijn blikveld. Maar alle foto's zitten barstensvol mooie blauwe, oranje en witte bolletjes.

Ik verbeelde me ook nog dat ik zo'n oranje bolletje off-screen zag voorbij flitsen. Tuurlijk Isa.

We gaan terug. We lachen wat. Ik flits nog wat om me heen. Geen orbs.

Na een tijdje lachen en kletsen bij De Boom zie ik iets naast Nikki. Het is er heel duidelijk. Wat? Geen idee. Het. Ik grijp mijn camera en *bzzzz* Shit. 16 mb kaartje. Ik sloop snel een foto van net zonder iets erop eraf en knip snel opnieuw. Een duidelijke orb naast Nikki. Nikki fotografeert nu ook in die richting. Allemaal orbs.
Ik vraag Nikki om nu ook eens mijn kant op te fotograferen (wetenschapster hè ) Niets.

Zo ging het eigenlijk steeds. Ik voelde iets, knipte...orbs. Ik voelde niets, schoot wat plaatjes om me heen....niets. Ik zal wel heel erg gevoelig zijn voor waterdampdruppeltjes in de lucht of zo

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 10:51 schreef MrWilliams het volgende:

<lang verhaal met plaatjes>

---

Voor degene die toch nog wèl geloven in de waarneming van negen individuele personen en vijf camera's nog even de quote van de nacht door de non-believer Atrimar:

"jezus, Ing - ik zag nu ook precies wat je bedoelt!"

als reactie op een "aanwezigheid" die ik aanwees.

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 12:42 schreef Phoenixx het volgende:
"jezus, Ing - ik zag nu ook precies wat je bedoelt!"

---

leuke lochtbolletjes .. ohwja MR Williams .. het regende zo gigantisch hard , echt waar .. we stonden tot onze enkels in het water, vandaar de opspattende regendruppels.

En dit is een onbewerkte foto

leuke reacties, met een gezonde dosis humor. Ik ga graag een keer mee om te ervaren wat jullie hebben meegemaakt. En dan neem ik m'n eigen camera ook mee om te kijken of dat ik Isabeau na kan doen. Klinkt reuze interessant. Ik ben al een keer meegeweest naar Solse Gat en ik moet zeggen dat het een vreemde plaats was, maar ik heb helaas niet de door jullie beschreven dingen ervaren. Tijd voor een herkansing dus misschien.

Voorlopig houd ik voor mezelf dan even mijn theorie vast. Zoals je weet LD bestaat er zoiets als luchtvochtigheid. Dit betekent dat er zich een bepaald percentage vocht in de lucht bevindt en deze is (zeker na zonsondergang in een bos) niet 0. En daar hoeft het niet voor te regenen.

... en nog ff een fotootje van heel veel orbs tijdens de strandmeet waar Isa en LD zelf ook bij waren:

^{(volgens mij dus zand en/of vocht, het waaide nogal hard enzo)}

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 11:21 schreef Lynx666 het volgende:

[..]

Geen nood, komt waarschijnlijk op korte termijn wéér een SG meet.

---

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 13:00 schreef MrWilliams het volgende:

... en nog ff een fotootje van heel veel orbs tijdens de strandmeet waar Isa en LD zelf ook bij waren:
[afbeelding]
^{(volgens mij dus zand en/of vocht, het waaide nogal hard enzo)}

---

Verder heeft een discussie geen zin. Al mag jij van mij de intensiteit en verschillende kleuren en het feit dat sommige elkaar overlappen en even gaan verklaren. Ik wens je daar veel sterkte mee

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 11:58 schreef MrWilliams het volgende:
Misschien gaat dit wat offtopic (ander topic?), maar ik wil toch even reageren:
Als jij mij aantoonbaar natuurkundig bewijs (niet die gare filmpjes van internet) kan geven waarop duidelijk te zien is dat orbs bestaan, wil ik dat graag voor waar aannemen. Als je het me met m'n eigen ogen kan laten zien, dan vind ik dat natuurlijk helemaal perfect. Waarop baseer jij jou bevindingen? Ik op de natuurkunde, dat leek me wel een goede basis.
Het probleem bij het vastleggen van dit fenomeen op film is dat het allemaal "freak-occurences" zijn. Ze zijn éénmalig en niet te herhalen. In mijn optiek betekent dat dat "de omstandigheden" voor het filmpje (licht, camera-hoek, spiegeling, etc.) perfect waren.
Het zou pas echt een bewijs zijn als je zonder veel moeite, door gewoon te filmen, deze orbs kan vastleggen. Want ze zijn er volgens jou immers altijd, maar waarom zijn ze dan op 99,9% van al het gefilmde materiaal op deze aardbol niet zichtbaar?

---

*weer verder gaat soepen*

_{Note: Heb geen idee waarom heb laden van de foto's zolang duurt. Ik zou met ongeveer 70-80kB moeten kunnen uploaden maar bij 20kB houdt de server het al voor gezien.}

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 13:17 schreef Isabeau het volgende:
Ik begrijp hoe je denkt, mrwilliams. Ik probeer ook steeds "normale" verklaringen te zoeken voor het fenomeen en ik probeer ook steeds de dingen nuchter te bekijken. Maar heel soms moet je aannemen wat de beroemde Loesje ooit schreef: wie met beide benen op de grond blijft staan komt niet ver.

---

Waterdruppels, stofdeeltjes, lensflare - dat hoor je meestal idd. En dat zal ook best voorkomen.
Gisteravond was het echter niet zo. Dat was anders, volkomen anders.
En het was niet alleen maar een orb: er waren er veel meer, sommigen kon je met het blote oog zien. Maar je kon ook VOELEN dat er wat was. Heel vreemde temperatuurwisselingen, ineens warm, dan ineens weer ijskoud.
Door meerderen tegelijkertijd ervaren. De omstandigheden, temperaturen,vochtgehalte etc waren er ook niet naar.

Maar evenzogoed, ook al zouden die orbs te herleiden zijn tot druppeltjes. Wat blijft zijn de aparte gevoelens, de lichteffecten, de temperatuurverschillen.
Waarom zou het niet zo kunnen zijn dat ergens op de drempel van het moment waarop een aantal watermoleculen 'besluiten' zich te coheseren tot waterdruppels, er andere invloeden meespelen? Dat is imeers ook een zeer precaire evenwichtssituatie. Ik wil niet zeggen dat dat zo is. Maar wel, dat het aantonen van 'orbs zijn waterdruppels' nog niets bepaalt of uitsluit.

De orbs zijn misschien slechts een bijprodukt. De bron echter is het gat zelf, of de interactie van ons met dat gat.
Die waarnemingen zijn in hoge mate subjectief. We kunnen ze omschrijven, maar dat is dan ook slechts een omschrijving. Een concreet spook kunnen we niet vangen en analyseren.
Die subjectiviteit kan worden gedeeld door ervaringen uit te wisselen. Maar geobjectiveerd kan dat nog niet worden. Dus wetenschappelijke analyses zijn niet van toepassing.

Maar als er dingen zijn die we wél objectief kunnen waarnemen, wordt daar weer van gezegd 'zie je wel, het is niets spiritueels.'.

Maar zoals met die druppels al gezegd; dat hoeft niets te zeggen. Het is zelfs logisch dat er fysieke componenten aanwezig zullen zijn van de eventuele spirituele verschijnselen.

Dezelfde foto, nu met brightness +50/contrast +50:

Dat was dus de foto van de plaats waar ik de hele tijd het gevoel had dat er iets zat. En verrek: een orb op m'n foto op precies dezelfde plek. Nou wil ik best orbs gaan verklaren met waterdruppels, maar ik heb niet zo'n heldere verklaring voor dat domme gevoel.

Maar ik vraag me af hoe een orb er met het blote oog dan uitziet. Is het een klein of groot bolletje, kun je de afstand er naartoe schatten? Hoe zit het?

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 13:52 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Mooie foto's!

Maar ik vraag me af hoe een orb er met het blote oog dan uitziet. Is het een klein of groot bolletje, kun je de afstand er naartoe schatten? Hoe zit het?

---

*ook nieuwsgierig is*

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 13:52 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Mooie foto's!

Maar ik vraag me af hoe een orb er met het blote oog dan uitziet. Is het een klein of groot bolletje, kun je de afstand er naartoe schatten? Hoe zit het?

---

Dezelfde foto, nu met brightness +40/contrast +65:

Iets minder "obvious" dan de vorige foto, maar toch. In combinatie met het algehele gevoel "niet alleen te zijn" vind ik het toch duidelijk genoeg.

maar....er staat een kruisje achter LD

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 13:53 schreef Isabeau het volgende:
wat ik zag: orbje, klein (doorsnee 6 cm?), oranje, schoot weg (bewoog dus)

---

... en ik ga vanavond even naar het bos om wat uit te proberen. (niks om iets te ontkrachten of whatever, dat zou zonde zijn)

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 13:58 schreef MrWilliams het volgende:

[..]

dem, nu moet ik volgende keer mee.

... en ik ga vanavond even naar het bos om wat uit te proberen. (niks om iets te ontkrachten of whatever, dat zou zonde zijn)

---

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 13:58 schreef Isabeau het volgende:
(jammer dat LD nu niet op die foto staat *kuch* )

maar....er staat een kruisje achter LD

---

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 13:58 schreef Isabeau het volgende:
(jammer dat LD nu niet op die foto staat *kuch* )

maar....er staat een kruisje achter LD

---

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 14:06 schreef Lord Dreamer het volgende:

en dat kruis was het bordje van niet betreden .. dat stond links van me op het pad

---

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 14:06 schreef Isabeau het volgende:
Ben bang dat Atrimar een volgende keer niet mee wil en ik ga echt niet alleen rijden in die te grote auto van m'n pa

---

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 13:17 schreef hollander172 het volgende:

[..]

Zit er al wat in de planning? Ik was dit topic helaas uit het oog verloren.

---

Hoe zit het eigenlijk met de bezoekers? Komen jullie daar ook andere "groepen" tegen of is het echt een initatief dat alleen vanaf hier gegeven wordt?

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 14:12 schreef Isabeau het volgende:
Ik wil er wel een keer overdag naartoe
In Putten iets eten (en lekker met yvonne naar de puttense bioscoop Depp bekijken) en dan terug naar het Solse Gat voor de Avondvoorstelling.

---

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 14:13 schreef Lord Dreamer het volgende:
Even een huishoudelijke mededeling.. Mirage .. als je het leest, kan je even online komen

---

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 14:17 schreef Isabeau het volgende:
Ja, graag...we maken ons een beetje zorgen.

---

Het is toch net een kerstboom zo

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 14:29 schreef Lord Dreamer het volgende:
http://sxs.demon.nl/FOK!/SolseGat/20-09-03/IMGP1426-v1.jpg

Het is toch net een kerstboom zo

---

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 14:06 schreef Isabeau het volgende:
Ben bang dat Atrimar een volgende keer niet mee wil en ik ga echt niet alleen rijden in die te grote auto van m'n pa

---

Maar als je nog een keer gaat wil ik best wel mee hoor

_{En waarom wilt Atrimar volgende keer niet meer mee?}

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 14:32 schreef Anthraxx het volgende:

_{En waarom wilt Atrimar volgende keer niet meer mee?}

---

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 14:32 schreef Anthraxx het volgende:

[..]

_{En waarom wilt Atrimar volgende keer niet meer mee?}

---

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 14:37 schreef Phoenixx het volgende:
Stel je voor. Je bent een stoere vent en dan zit je in het bos met een stel zweverige theemutsen als Isabeau, Lord Dreamer, Nikki, Phoenixx en yvonne (alfabetische volgorde)... The horror!!

---

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 14:04 schreef Ravenous het volgende:

[..]

*volgende keer ook mee gaat*

---

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 14:42 schreef iteejer het volgende:

[..]

En ik dan?

---

V.

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 14:52 schreef Vurby het volgende:
Ik heb die modderpoel na 1 keer wel gezien hoor. Een echte bagger meeting dus.

V.

---

volgende ook weer meegaat

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 14:52 schreef Vurby het volgende:
Ik heb die modderpoel na 1 keer wel gezien hoor. Een echte bagger meeting dus.
V.

---

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 14:42 schreef iteejer het volgende:

[..]

En ik dan?

---

_{en ik ben nog steeds een beetje gefrustreerd door de afwezigheid van doperwtjes...}

Bij update #3 heb ik alles online, maar het bewerken duurt vrij lang.

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 15:34 schreef Viperdesign het volgende:
Kom update #2 even melden. (48 foto's erbij)

Bij update #3 heb ik alles online, maar het bewerken duurt vrij lang.

---

De originele afbeeldingen heb ik ook beschikbaar gestelt, en deze staan hier.
(2048x1536, 100% JPEG)

Voor de FOK!kers met een langzame verbinding of luilakken heb ik alle afbeeldingen ook ingepakt in 2 .ZIP bestanden die je hieronder kunt downloaden.
- De bewerkte foto's. (35,3MB, 248 foto's)
- De originele foto's. (108MB, 142 foto's)

[Dit bericht is gewijzigd door Viperdesign op 21-09-2003 18:24]

[Dit bericht is gewijzigd door Viperdesign op 21-09-2003 17:58]

Ik wilde er een apart topic over openen om het jullie te vertellen, ik vroeg namelijk "iets" om te poseren voor mijn camera.

Maarja, toch maar niet gedaan, eigenlijk niemand die het echt wil geloven lijkt het. Iedereen roept "O bestaat niet, ik heb het nog nooit gezien"... nee, ooit wel eens gekeken dan? Meesten zouden een hartverzwakking krijgen op het Solse Gat. Staat het voor je, ziet niemand het omdat niemand kijkt.

Daarnaast, als ze angst merken laten ze zich niet zien. Mag degene die ze écht wil zien even rustig kijken, wennen dmv een foto. Of als iemand te graag wil met verkeerde intenties, dan zijn ze ook in geen velden of wegen te bekennen.
Je kan ze wel altijd makkelijk om je heen voelen.

De originelen heb ik online gezet, je kan het beste inzoomen met photoshop.
origineel: 1600x1200
even ingekleurd: 1024x768

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 18:10 schreef Lord Dreamer het volgende:
Ehm dat mooi kruis achter mij is het bordje "niet" betreden

---

En het gekke is dat het er níet stond toen we er langs liepen, maar het staat nu wèl ineens op de foto's

Behalve veel gillende en rondrennende kinderen, erg storend, is er overdag nauwelijks iets te merken.

Ik heb een tijdje op een boomstam gezeten, rustig alles bekeken en genoten van het bos en wat me wel opviel is dat ik bij tijd en wijle erge kippenvel kreeg, wat meteen erna weer verdween. (Het was zalig warm weer zoals jullie weten en Rt had nergens last van). Tevens heb ik verschillende malen erge rillingen gehad...

Maar wat dat is?. De plek? Het idee van...? Ik heb geen idee.

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 18:13 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Het fascineert wel dat bordje

En het gekke is dat het er níet stond toen we er langs liepen, maar het staat nu wèl ineens op de foto's

---

kijk deze maar , heel duidelijk te herkennen

Even iets heel anders : DarkElf, heb jij mijn mail gehad een paar dagen geleden? .

Ik heb het niet echt gevolgd, kan iemand mij dus alsjeblieft in het kort uitleggen wat die dingen doen??

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 18:36 schreef MUUS het volgende:

Even iets heel anders : DarkElf, heb jij mijn mail gehad een paar dagen geleden? .

---

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 18:37 schreef schatje het volgende:
Hallo??

Ik heb het niet echt gevolgd, kan iemand mij dus alsjeblieft in het kort uitleggen wat die dingen doen??

---

_{Of je leest het topic..}

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 18:39 schreef DarkElf het volgende:

[..]

_{Yep, heb nog geen reactie gegeven aangezien ik een paar dagen nogal " van de wereld" ben geweest in een hyper bui.....}

Helaas sta ik nu weer medicamenteus met beide benen op de grond, ik mail je van de week terug

---