quote:

---

Taliban werken aan comeback
De Afghaanse regering onder leiding van Hamid Karzai heeft geen einde weten te maken aan de machtsstrijd tussen de krijgsheren die destijds aan de zijde van de Verenigde Staten de Taliban verjaagden.

Door de corruptie, wetteloosheid en aanhoudende armoede onder het nieuwe regime keert een deel van de bevolking de huidige regering de rug toe en is er groeiende steun voor de Taliban. Die zijn met een comeback bezig. Zij hebben zich volgens regeringsfunctionarissen en een voormalige Taliban-commandant gereorganiseerd en herenigd met restanten Al-Qaida-strijders.

"Op dit moment is de situatie erg gunstig voor ons", zegt Gul Rahman Faruqi, voormalig garnizoenscommandant van de Taliban in de zuidelijke stad Gardez. "De mensen zijn de plunderaars en moordenaars die nu aan de macht zijn beu", aldus Faruqi, die zegt dat de zich hergroeperende Taliban ook gesteund worden door lokale autoriteiten in West-Pakistan, waar veel Al-Qaida en Taliban-strijders zich hebben teruggetrokken.

Faruqi erkent dat Taliban-strijders niet met wapperende vlaggen en groot enthousiasme ontvangen worden door de bevolking, maar zegt dat er sprake is van een keus voor het minste kwaad. "De bevolking ziet dat wij het enige alternatief zijn voor het huidige regime. Overal waar we komen krijgen we onderdak en voedsel aangeboden. We kunnen ons vrij door het land bewegen zonder angst aangegeven te worden door de bevolking", aldus Faruqi in een interview met Associated Press.

---

Nog niet zo lang geleden werd de Afghaanse bevolking bevrijdt van het verderfelijke Taliban-regime, deze 'bevrijding' werd alom gevierd (ook in NL, het fier afwerpen der burka's en de blije Afghanen welke eindelijk weer eens vanouds konden genieten van een bioscoopbezoek staan immers op het netvlies gegrift).

Zeer pijnlijk te moeten constateren dat de nobele bedoelingen van de VS mogelijk tevergeefs zijn geweest.

Jammer ook dat de 'nazorg' zo in gebreke is gebleven, voor je het weet schieten de Al Qaeda kampen weer als paddestoelen uit de grond aldaar, en dat terwijl we toch al zoveel te vrezen hebben van al die Al Qaeda figuren wereldwijd.

Gelukkig zien de perspectieven voor Irak er wel zeer gunstig uit.

quote:

---

Op vrijdag 5 september 2003 02:33 schreef Cosma-Shiva het volgende:
deze 'bevrijding' werd alom gevierd (ook in NL, het fier afwerpen der burka's en de blije Afghanen welke eindelijk weer eens vanouds konden genieten van een bioscoopbezoek staan immers op het netvlies gegrift).

---

quote:

---

Op vrijdag 5 september 2003 02:33 schreef Cosma-Shiva het volgende:

Zeer pijnlijk te moeten constateren dat de nobele bedoelingen van de VS mogelijk tevergeefs zijn geweest.

---

quote:

---

De Afghaanse regering onder leiding van Hamid Karzai heeft geen einde weten te maken aan de machtsstrijd tussen de krijgsheren die destijds aan de zijde van de Verenigde Staten de Taliban verjaagden.

---

Dankzij de US is deze afghaanse regering aangesteld.
Het is DIE regering niet gelukt een einde te maken aan de machtsstrijd tussen de krijgsheren.
Dan vraag ik je, in hoeverre heeft de US hierin gefaald?

Je openingspost is suggestief.

[Dit bericht is gewijzigd door Redux op 05-09-2003 02:41]

quote:

---

Op vrijdag 5 september 2003 02:40 schreef Redux het volgende:

Wat snap jij niet uit deze quote uit het bericht?

Dan vraag ik je, in hoeverre heeft de US hierin gefaald?

Je openingspost is suggestief.

---

quote:

---

Op vrijdag 5 september 2003 02:44 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Met de nobele bedoelingen bedoel ik uiteraard de terechte oorlog welke louter was gericht op het bevrijden der Afghanen van een hen onderdrukkend regime, net zoals bij Irak nu.

---

quote:

---

Op vrijdag 5 september 2003 02:45 schreef MokroKees het volgende:

je maakt een grapje neem ik aan ?

---

quote:

---

Op vrijdag 5 september 2003 02:44 schreef Cosma-Shiva het volgende:

[..]

Met de nobele bedoelingen bedoel ik uiteraard de terechte oorlog welke louter was gericht op het bevrijden der Afghanen van een hen onderdrukkend regime, net zoals bij Irak nu.

---

Nogmaals, jij suggereert dat de US in dit geval gefaald heeft.
Dat heeft de US niet.

Dus vandaar nogmaals mijn opmerking: je openingspost is suggestief.

quote:

---

Op vrijdag 5 september 2003 02:48 schreef Redux het volgende:

[..]

Het is geen oorzaak van het falen van US.
Het is oorzaak van falen van de Afghaanse regering dat er een groeiende sympathy ontstaat voor de taliban.

Nogmaals, jij suggereert dat de US in dit geval gefaald heeft.
Dat heeft de US niet.

Dus vandaar nogmaals mijn opmerking: je openingspost is suggestief.

---

quote:

---

Op vrijdag 5 september 2003 02:40 schreef MokroKees het volgende:

[..]

mja dat was net zo mooi geënsceneerd als het omverwerpen van het beeld van Saddam..
Feit is dat het bewind van de Taliban ,zoals blijkt uit het stuk, in vergelijking met het bewind van de Noordelijke alliantie , nog wel mee blijkt te vallen..
van "bevrijding" is in retrospectie dus weinig sprake geweest

---

quote:

---

Op vrijdag 5 september 2003 02:50 schreef gelly het volgende:

[..]

Umh, het is een marionet van de VS die aangesteld is als president, dat heeft de afghaanse bevolking zelf niet gedaan.

---

US heeft in de WO2 ons bevrijdt.
Is de US nu nog steeds verantwoordelijk voor ons falen danwel succes?

quote:

---

Op vrijdag 5 september 2003 02:48 schreef Redux het volgende:
Nogmaals, jij suggereert dat de US in dit geval gefaald heeft.
Dat heeft de US niet.

---

quote:

---

Op vrijdag 5 september 2003 02:52 schreef Redux het volgende:

[..]

Dat klopt.
Het aanstellen van deze regering heeft dankzij de US kunnen plaatsvinden.

---

quote:

---

Is de US dan ook verantwoordelijk voor het falen van deze regering?

---

quote:

---

US heeft in de WO2 ons bevrijdt.
Is de US nu nog steeds verantwoordelijk voor ons falen danwel succes?

---

quote:

---

Op vrijdag 5 september 2003 02:53 schreef MokroKees het volgende:

[..]

nee inderdaad , de US heeft haar doelstelling behaald.. de contracten voor olie en gas pijpleidingen en wat er verder met en in het land gebeurt zal ze een rotzorg wezen.. mission accomplished en laat de internationale gemeenschap maar de rommel opruimen..

---

Let wel, US heeft afganistan bevrijdt van de Taliban.
Het heeft een eerste aanzet kunnen maken tot verbetering.
Dat een nieuwe afghaanse regering faalt in het be-eindigen van een machtsstrijd tussen de krijgsheren is niet direct te betrekken op een eventueel falen van de US.

quote:

---

Op vrijdag 5 september 2003 02:48 schreef Redux het volgende:

Het is geen oorzaak van het falen van US.

Nogmaals, jij suggereert dat de US in dit geval gefaald heeft.

---

quote:

---

Op vrijdag 5 september 2003 02:48 schreef Redux het volgende:

[..]

Het is geen oorzaak van het falen van US.
Het is oorzaak van falen van de Afghaanse regering dat er een groeiende sympathy ontstaat voor de taliban.

Nogmaals, jij suggereert dat de US in dit geval gefaald heeft.
Dat heeft de US niet.

Dus vandaar nogmaals mijn opmerking: je openingspost is suggestief.

---

quote:

---

Op vrijdag 5 september 2003 02:54 schreef gelly het volgende:

Dat lijkt me dan toch van wel.

---

quote:

---

Op vrijdag 5 september 2003 02:33 schreef Cosma-Shiva het volgende:

[..]

bron GvA.

Nog niet zo lang geleden werd de Afghaanse bevolking bevrijdt van het verderfelijke Taliban-regime, deze 'bevrijding' werd alom gevierd (ook in NL, het fier afwerpen der burka's en de blije Afghanen welke eindelijk weer eens vanouds konden genieten van een bioscoopbezoek staan immers op het netvlies gegrift).

Zeer pijnlijk te moeten constateren dat de nobele bedoelingen van de VS mogelijk tevergeefs zijn geweest.

---

quote:

---

Op vrijdag 5 september 2003 02:58 schreef nomad het volgende:

[..]

Het probleem is, dat er binnen de Afghaanse overheid erg veel fracties en machtige lui zijn, met allemaal een eigen legertje en illegale inkomsten, die ze niet kwijt willen. Om zichzelf te beschermen worden er nauwelijks ingrijpende maatregelen genomen. Ook worden politie en leger vaak veelste laat of niet betaald, die worden daardoor gedwongen hun eigen bevolking te gaan beroven! Zulke, en nog veel meer misstanden vinden er nog steeds plaats.
Één ding kan ik jullie wél vertellen, de bevolking is stukken beter af in een vrij en welvarend Afghanistan, zoals het was tot de jaren '70.
Ik heb afgelopen zomer met veel van die lui gepraat, en het is vaak te gruwelijk voor woorden wat er onder leiding van bijv. Hekmatyar en de Taliban allemaal misdaan is. Ze hebben dat land helemaal uitgezogen, zowel econimisch als cultureel als qua toekomstperspectieven.

---

quote:

---

Op vrijdag 5 september 2003 02:58 schreef nomad het volgende:

[..]

Ze hebben dat land helemaal uitgezogen, zowel econimisch als cultureel als qua toekomstperspectieven.

---

quote:

---

Op vrijdag 5 september 2003 02:59 schreef Redux het volgende:

Jij suggereert in dit gedeelte een direct gevolg van het mislukken van de nobele bedoelingen van de US als oorzaak van het niet kunnen be-eindigen van een machtsstrijd tussen de krijgsheren.
Suggestief.

---

(mijn persoonlijke mening erbuiten gelaten dan, ik poogde nl in mijn post de VS in een gunstig daglicht te stellen, jammer dat je dat niet waardeerd).

quote:

---

Op vrijdag 5 september 2003 02:51 schreef franske19 het volgende:
Volgens mij heb ik nog niks gezien of gelezen over de Noordelijke Alliantie die random executies uitvoert in een voetbalstadion!

---

dus om je geheugen even op te frissen The Northern Alliance Atrocities 1992-1996
massamoorden , executies , verkrachtingen, verkopen van minderjarige meisjes , minderjarige jongetjes als sexspeeltjes voor de warlords..

De Taliban ( studentenverzet ) werd opgericht om daar een einde aan te maken..

quote:

---

Op vrijdag 5 september 2003 03:01 schreef gelly het volgende:

[..]

En dat is vooral te danken aan de VS en de voormalige USSR die hun vete over de rug van de afghanen hebben uitgevochten. En dan denkt de VS dat de afghanen staan te springen om een marionetten regering te accepteren die de VS ze oplegt.

---

Geen correcte weergave van de werkelijkheid.

quote:

---

Op vrijdag 5 september 2003 03:04 schreef MokroKees het volgende:

[..]

Ja dat probleem hadden meerdere mensen die zich nooit hebben verdiept in de praktijken van de Noordelijk alliantie ..

dus om je geheugen even op te frissen The Northern Alliance Atrocities 1992-1996
massamoorden , executies , verkrachtingen, verkopen van minderjarige meisjes , minderjarige jongetjes als sexspeeltjes voor de warlords..

De Taliban ( studentenverzet ) werd opgericht om daar een einde aan te maken..

---

quote:

---

Op vrijdag 5 september 2003 03:05 schreef Redux het volgende:

[..]

De US maakt zijn fout van toen weer goed (hoewel dat natuurlijk een vertaling van mijn kant voor het voorval is), bevrijdt de bevolking (en daarmee ook zichzelf) van de taliban, zorgt ervoor dat er een afghaanse regering kan worden aangesteld, deze laatste faalt in het be-eindigen van een machtsstrijdt tussen de krijgsheren, wat er voor zorgt dat er sympathy groeit voor de taliban, met reden dat deze minder erg zou zijn dan de strijdende krijgsheren, en het wordt afgeschreven op wederom de US?

Geen correcte weergave van de werkelijkheid.

---

quote:

---

Op vrijdag 5 september 2003 03:04 schreef Cosma-Shiva het volgende:

[..]

Nee, jij interpreteerd het zo, ik beschrijf het in bovenstaande als zijnde een vergeefse moeite (vergeefse nobele bedoelingen) van de VS, niet als een falen.

---

quote:

---

(mijn persoonlijke mening erbuiten gelaten dan, ik poogde nl in mijn post de VS in een gunstig daglicht te stellen, jammer dat je dat niet waardeerd).

---

quote:

---

Op vrijdag 5 september 2003 03:07 schreef gelly het volgende:

[..]

Je vergeet dat het de VS weinig tot niks meer kan interesseren wat er in Afghanistan gebeurd. Ze hebben bepaalde gebieden in handen en onder controle, wat er met de bevolking gebeurd zal ze echt aan de reet roesten.

---

quote:

---

Op vrijdag 5 september 2003 03:07 schreef Redux het volgende:

Vergeefs = zinloos, zonder resultaat.

---

Je blijft maar doorgaan over dat falen, terwijl anderen hun moeite ziet als te vergeefs of hen indirect verantwoordelijk wenst te houden voor de situatie aldaar, niemand heeft tot op heden over falen gerept behalve jij.

quote:

---

Ik proefde sarcasme.

---

quote:

---

Op vrijdag 5 september 2003 03:05 schreef gelly het volgende:
De Taliban is/was geen haar beter dan welke krijgsheer met alliantie dan ook.

---

quote:

---

Op vrijdag 5 september 2003 03:14 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Je blijft maar doorgaan over dat falen, terwijl anderen hun moeite ziet als te vergeefs of hen indirect verantwoordelijk wenst te houden voor de situatie aldaar, niemand heeft tot op heden over falen gerept behalve jij.

---

Kortom, uw openingspost is suggestief.

quote:

---

Op vrijdag 5 september 2003 03:12 schreef machteld het volgende:
Laten de Taliban maar WERKEN, dat is al veel beter dan moorden en onderdrukken.

---

quote:

---

Op vrijdag 5 september 2003 03:17 schreef MokroKees het volgende:

[..]

en de VS was dikke vriendjes met beide

---

Neemt niet weg dat oa de VS, met iets meer druk en steun, nu veel goeds voor Afghanistan kunnen doen.

[Dit bericht is gewijzigd door nomad op 05-09-2003 03:35]

quote:

---

Op vrijdag 5 september 2003 03:23 schreef BAZZA het volgende:

[..]

Zou jij een moslim huren als je ook een niet moslim kon huren met dezelfde kwaliteiten?

---

Ik zou niet weten hoe je kunt meten of een moslim dezelfde kwaliteiten heeft als een niet moslim.
Maar om mijn kinderen te verzorgen, mede op te voeden en het huis schoon te maken, verkies ik een niet moslima.
Al was het alleen maar om van dat (potentiele) agressieve gedrag van haar mogelijke ega af te zijn.

quote:

---

Op vrijdag 5 september 2003 02:54 schreef gelly het volgende:

Heeft de VS na WO2 een regering voor ons geregeld ? Volgens mij niet he ?

---

quote:

---

Op vrijdag 5 september 2003 02:45 schreef nomad het volgende:
In dit licht is het dus volkomen onbegrijpelijk dat de internationale troepenmacht (niet zijnde Amerika c.s. maar de ISAF-vredesmacht) niet vertienvoudigd wordt, maar zelfs ingekrompen!
En wij als Nederland dragen ons steentje daar aan bij door al onze troepen ook terug te trekken. Die Iraki's hebben echt LUXE in vergelijking met de Afghanen, dus om humanitaire redenen zitten we écht niet in Irak!

---

het was algemeen bekend dat Nederland geen jaren in Afghanistan zou blijven, dat geen enkel land de ballen heeft om onze troepen af te lossen is niet ons probleem, dit zat al een tijdje in de lucht ... het enige waar we aan mee hebben geholpen is Kabul en dus de zittende regering te beveiligen

We zitten langer dan wie dan ook (op de Amerikanen na dan) in dat kutland met ISAF en nu is het klaar tenzij er een nieuwe missie komt voor Afghanistan (of ISAF wordt uitgebreid naar andere gebieden.

quote:

---

Op vrijdag 5 september 2003 02:40 schreef MokroKees het volgende:

[..]

mja dat was net zo mooi geënsceneerd als het omverwerpen van het beeld van Saddam..
Feit is dat het bewind van de Taliban ,zoals blijkt uit het stuk, in vergelijking met het bewind van de Noordelijke alliantie , nog wel mee blijkt te vallen..
van "bevrijding" is in retrospectie dus weinig sprake geweest

---

Daarnaast, de afghanen zijn oprecht blij met het verslaan van de Taliban. Vraag het maar eens aan een willekeurig vluchteling uit Afghanistan in Nederland.

Voor de gemiddelde burger die in zo'n land woont is dat vaak de enige manier om iets te doen aan zijn/haar omstandigheden, en los van alle berichtgeving een indicatie hoe een land er aan toe is.

Afghanistan heeft meer hulp nodig, en er is nog steeds niet beloofde voldoende hulp aanwezig, voor onde andere humanitaire en veiligheidszaken.

Afghanistan is beter af as it is, dat vind de bevolking, dat vind het westen en als de Taliban weer gegroepeerd zijn dan hebben we ze mooi allemaal in 1 plek en dan kunnen we ze makkelijker raken met deze rakker

quote:

---

Op vrijdag 5 september 2003 03:32 schreef nomad het volgende:
Wrong again, met de Taliban is de VS nooit 'bevriend' geweest.

---

pas toen de Taliban niet akkoord ging met de voorgelegde olie en gas contracten vond de VS ze ineens niet meer zo lief..

100 dead in Afghan fighting

HUNDREDS of US troops were today hunting down fleeing Taliban fighters in the mountains of southeast Afghanistan after a bloody offensive left about 100 militants dead, a US military spokesmen said.

"Our mission was to come in and destroy the Taliban sanctuary here in the southern part of Afghanistan," operation commander Lieutenant Colonel Joseph Dichairo said at Karky valley camp 5km south of Daychopan, in violence-wracked Zabul province, 300km southwest of the capital, Kabul.

American troops killed two more Taliban and arrested two others as the US military said they had killed between 70 and 100 suspected militants so far. Afghan officials put the toll as high as 124.

Up to 1,000 Afghan soldiers supported by 300 US troops and aircraft have been engaged for more than a week in the major operation against suspected Taliban and al-Qaeda bases in the mountains of Daychopan district.

Dichairo said the assault in the Karky valley had driven Taliban fighters, armed with assault rifles and rocket-propelled grenades, further into the mountains.

"Based on intelligence we estimate there were between 200 to 300 Taliban. In our best estimate they have run away back to the higher ground. They are experts in this (terrain), they know all the roads," he said.

US troops have set up camp under almond trees to provide some shade from the sun in the poverty-stricken valley where most villagers scratch a living from growing wheat and corn.

Other fields are filled with opium poppies, to which the Americans are turning a blind eye while they pursue bigger prey.

Villagers said Taliban fighters had killed two locals who worked for the government just before the soldiers arrived and had forced others to give them food.

"The Taliban accuse us of helping the government and government troops accuse us of helping Taliban," said one villager, explaining their dilemma.

"The Taliban were coming to this valley all the time. They are living in the mountains," said another named Habibullah, who was working under the hot sun tending his opium poppies.

"When they need food they come down and get it from us, they force us to give it to them," said Habibullah, 40.

Dichairo agreed that resurgent Taliban were using the valley as a "feed-point and cross-roads" to launch attacks against coalition and Afghan targets in Daychopan district.

US troops however said there had been little fighting since the Taliban fled into the mountains.

Afghan military and intelligence officials said up to 124 bodies had been recovered after the fighting in the remote and mountainous area.

"In the 12 days of fighting around, 124 Taliban have been killed whose bodies have been found on the ground and maybe they have taken some other bodies and injured with them," Zabul intelligence director Khalil Hotak said yesterday after the main offensive ended.

He said five government soldiers were also killed and seven injured. One US soldier died in an accidental fall.

"The Taliban have escaped and we are in total control of Daychopan. At the moment there are no enemy forces in the area anymore but you never know what is going to happen tomorrow," he said.

"Now they are no longer there as a force but we are waiting to see from where they will reappear."

He said coalition and Afghan troops would remain in the area until they were sure it was safe from further attacks.

Southeast Afghanistan has been hard-hit by an apparent resurgence of the hardline Islamic militia.

Afghan authorities had said up to 300 Taliban fighters were regrouping in the mountains in Zabul and neighbouring Uruzgan, the birthplace of the Taliban's fugitive spiritual leader Mullah Mohammad Omar.

The 12,500-strong US-led coalition force is hunting remnants of the Taliban and its al-Qaeda allies, mainly along the rugged Afghan-Pakistan border.

http://www.news.com.au/common/story_page/0,4057,7182753%255E1702,00.html

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 01:22 schreef BAZZA het volgende:
Nou hun comeback lukt niet echt

100 dead in Afghan fighting

---

maar ik zal het nog is quoten

quote:

---

Inzet Nederlandse F-16s boven Afghanistan
28-08-2003
Nederlandse F-16s van het Europese detachement zijn vrijdag 29 augustus in actie gekomen in Afghanistan. De F-16 jachtvliegtuigen die deelnemen aan de operatie Enduring Freedom moesten boven de regio rond Kandahar directe luchtsteun leveren aan coalitietroepen op de grond. Bij de actie maakten de vliegers gebruik van het 20 millimeter snelvuur boordkanon en GBU 12, 500 ponds lasergeleide bommen.

In de omgeving van Kandahar werden coalitietroepen geconfronteerd met vijandelijkheden. Als reactie daarop is onmiddellijk luchtsteun aangevraagd bij het Air Sector Operations Centre (ASOC) in Bagram. De F-16 vliegers hebben direct na aankomst in het gebied via hun boordradio's contact opgenomen met de Forward Air Controllers van de groep. Forward Air Controllers zijn militaire specialisten op de grond die vliegers informeren en begeleiden bij het uitvoeren van luchtsteun operaties.

Het Nederlandse F-16 detachement vormt op dit moment samen met F-16´s van de Deense luchtmacht het zogenoemde EPAF-detachement (European Participating Air Forces) dat sinds 1 oktober 2002 vanaf Manas een bijdrage levert aan de operatie Enduring Freedom. Hiervoor worden 24 uur per dag en zeven dagen per week bewapende patrouilles in het Afghaanse luchtruim gevlogen. De operationele vluchten vanaf Ganci Air Base, zoals de vliegbasis bij Manas in Kirgizië heet, duren gemiddeld zo'n zeven uur.

Het detachement bestaat uit vier jachtbommenwerpers en is afkomstig van de vliegbasis Twenthe. Het levert een belangrijk aandeel aan de internationale strijd tegen het terrorisme door luchtsteun te geven aan de in Afghanistan opererende grondtroepen van de coalitie. De Nederlandse bijdrage duurt tot 1 oktober van dit jaar.
http://www.mindef.nl:30280/nieuws/persberichten/content/280803_f16_in_actie_boven_afghan.html

---

[Dit bericht is gewijzigd door sp3c op 06-09-2003 10:34]

Dat vleigtuigje was veel stoerder hoor.

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 09:59 schreef schatje het volgende:
Beste sp3c, wie is dat meneertje op je avater??

Dat vleigtuigje was veel stoerder hoor.

---

het is een monument om de mei vijandigheden te herdenken van 1940, Winkelman was de opperbevelhebber der land en zeekrachten van Nederland. Hij heeft de verdediging voorbereid en leiding gegeven aan de uitvoer ervan. Hij is ook degene die getekent heeft voor de overgave.
Na afloop heeft hij nooit zijn hoofd gebogen richting de Duitsers en hij heeft daardoor de hele oorlog vastgezeten.

my hero

quote:

---

Op vrijdag 5 september 2003 17:14 schreef MokroKees het volgende:
pas toen de Taliban niet akkoord ging met de voorgelegde olie en gas contracten vond de VS ze ineens niet meer zo lief..

---

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 14:59 schreef tvlxd het volgende:

[..]

En toen heeft de Mossad vliegtuigen in het WTC ter aanleiding van de "Global Domination"?

---

quote:

---

Since Sept. 11, more than 60 Israelis have been arrested or detained, either under the new patriot anti-terrorism law, or for immigration violations. A handful of active Israeli military were among those detained, according to investigators, who say some of the detainees also failed polygraph questions when asked about alleged surveillance activities against and in the United States.

Numerous classified documents obtained by Fox News indicate that even prior to Sept. 11, as many as 140 other Israelis had been detained or arrested in a secretive and sprawling investigation into suspected espionage by Israelis in the United States.

The first part of the investigation focuses on Israelis who say they are art students from the University of Jerusalem and Bazala Academy. They repeatedly made contact with U.S. government personnel, the report says, by saying they wanted to sell cheap art or handiwork.

Documents say they, "targeted and penetrated military bases." The DEA, FBI and dozens of government facilities, and even secret offices and unlisted private homes of law enforcement and intelligence personnel. The majority of those questioned, "stated they served in military intelligence, electronic surveillance intercept and or explosive ordinance units."

---

en drie maal raden..
http://www.foxnews.com/story/0,2933,40684,00.html

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 15:29 schreef MokroKees het volgende:

[..]

onder andere ja ..
het zal je dan ook niet verbazen dat
[..]

---

Jij bent echt helemaal de greep op de realiteit kwijt he?

En wat betreft je bron:
This story no longer exists.

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 16:10 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

En wat betreft je bron:
This story no longer exists.

---

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 16:12 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Dûh, dat is weggemoffeld.

---

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 16:16 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

Oh ja, das waar. De wijzen van Zion zitten overal

---

_{met dank aan Chris Rock was dit commentaar possible}

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 16:16 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

[..]

Oh ja, das waar. De wijzen van Zion zitten overal

---

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 16:10 schreef Jeukaanmenaat het volgende:
Nu is de Mossad verantwoordelijk voor 11 sep?

Jij bent echt helemaal de greep op de realiteit kwijt he?

---

"onder andere" als in Samenwerkingsverbandje

quote:

---

En wat betreft je bron:
This story no longer exists.

---

het originele artikel mag dan wel onder druk verwijderd zijn..
de reacties van de Israelis op het artikel zijn nog wel gewoon te lezen
http://www.israelinsider.com/channels/diplomacy/articles/dip_0142.htm

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 16:47 schreef schatje het volgende:

Hitler zei ook zoiets.

---

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 17:12 schreef BAZZA het volgende:

[..]

En Stalin, en de Arabieren.
Mokrokees heeft vreemde voorbeelden

---

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 17:12 schreef BAZZA het volgende:
En Stalin, en de Arabieren.
Mokrokees heeft vreemde voorbeelden

---

en kunnen we dan nu weer ophouden met die uitingen van gebrekkige kennis door elke referentie aan Zion, zionism of Sion te verwarren met Joden , of Jodendom ansich..

[Dit bericht is gewijzigd door MokroKees op 06-09-2003 17:17]

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 17:13 schreef pro_jeex het volgende:

als zoveel mensen het zeggen...

---

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 17:17 schreef BAZZA het volgende:

[..]

Als zoveel mensen zeggen dat de wereld plat is tja...
Het zegt wel wat over je denkwijze Jeex, triest

---

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 17:17 schreef MokroKees het volgende:

ik zou zeggen, lees die protocollen van die "wijzen" van " Sion" eens

---

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 17:20 schreef BAZZA het volgende:

[..]

Sprookjesboeken lees ik al jaren niet meer, maar ik weet zeker dat het boek mooi naast je Mein Kampf en Koran in je kast ligt dus veel plezier ermee

---

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 17:19 schreef pro_jeex het volgende:

Waar rook is, is vuur. En niet zoveel mensen beweren dat de aarde plat is, dus dat is een rare vergelijking.

---

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 17:21 schreef BAZZA het volgende:

[..]

Er waren heel veel mensen die dat beweerden, en het bleek een fabeltje te zijn.
Geen rare vergelijking maar dat had je kunnen weten als je had opgelet op school.

---

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 17:21 schreef pro_jeex het volgende:

Goh klinkt bekend

---

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 17:22 schreef pro_jeex het volgende:

Op school leggen ze niet zoveel uit over belangrijke geschriften als de protocollen.

---

Weet je dan helemaal niks?

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 17:13 schreef pro_jeex het volgende:

[..]

als zoveel mensen het zeggen...

---

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 17:22 schreef pro_jeex het volgende:

[..]

Op school leggen ze niet zoveel uit over belangrijke geschriften als de protocollen.

---

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 17:24 schreef BAZZA het volgende:

[..]

Geschriften? het is gewoon in elkaar gezet nog geen honderd jaar geleden door de geheime dienst van Rusland

Weet je dan helemaal niks?

---

Maar laten we het over de taliban houden want deze discussie gaat inmiddels heel ergens anders over.

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 17:26 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

[..]

Nou, god moet wel bestaan en jezus was zijn zoon. Als zoveel mensen het zeggen...

---

quote:

---

Contrary to early reports (including a statement by George Bush) of large numbers of Israelis being killed in the 9-11 attacks, only two Israelis died, both passengers on the airplanes. No Israelis working in or near the World Trade Towers died. The foreign press has long rumored that Israelis were given an advance warning not to go to work on 9-11.

---

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 17:32 schreef NorthernStar het volgende:
Wie er ook achter zit, blijft vreemd dat er zich op 11 september geen Israelies in en rondom het WTC bevonden.
[..]

---

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 17:20 schreef BAZZA het volgende:Sprookjesboeken lees ik al jaren niet meer, maar ik weet zeker dat het boek mooi naast je Mein Kampf en Koran in je kast ligt dus veel plezier ermee

---

nogal een Zwaktebod Bazza

bij deze nog een leuk kwootje uit zo'n boek

quote:

---

I also know the slander against you by those who call themselves Jews and really are not, but are a synagogue of Satan. Rev.2:9

---

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 17:32 schreef NorthernStar het volgende:
Wie er ook achter zit, blijft vreemd dat er zich op 11 september geen Israelies in en rondom het WTC bevonden.
[..]

---

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 17:38 schreef SportsIllustrated het volgende:

Waar komt dit vandaan?

---

Je weet wel zo'n sprookjes site waar Mokers graag komen

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 17:35 schreef MokroKees het volgende:

[..]

jaja op Bazza kan je wel rekenen om het uitgemolken "antisemitisme" tactiekje weer los te laten wanneer er kritiek op activiveiten van Israël word geleverd die niet weerlegd kunnen worden..

---

Ik gebruik die vergelijking niet vaak, omdat die namelijk veels te vaak misbruikt wordt, maar hier is hij wel degelijk op zijn plaats.

De Protocollen vd wijzen van Zion waren vanaf dag 1 een gelogen, gefabriceerd kulwerk om de genocide op Joden te rechtvaardigen. Waar dankbaar gebruik van is gemaakt door Stalin, Hitler, en heden ten dage figuren als Arafat, Bin Laden en meer islamitische fundis.

Bah.

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 17:38 schreef SportsIllustrated het volgende:

[..]

Waar komt dit vandaan?

---

Even wat dieper speuren levert op dat er in totaal 5 Israelies zijn omgekomen.

Israel Reacts to Terrorist Attacks on the US 11 September 200

Dat staat toch in schril contrast met de cijfers die door de verschillende regeringen (duizenden) en door Bush (130) werden genoemd. Maar of het iets zegt weet ik natuurlijk net zo min.

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 17:42 schreef Jeukaanmenaat het volgende:
Mensen die de Protocollen van de wijzen van Zion serieus nemen, zijn dezelfde soort mensen die Mein Kampf een prachtig boek vinden en kan ik derhalve niet serieus nemen, maar een bezoek Parnassia adviseren.

---

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 17:46 schreef pro_jeex het volgende:

[..]

In de gehele arabische wereld worden de protocollen over het algemeen als serieus bevonden en geen leugen. Dan gaat het om misschien wel een miljard mensen, vooral niet serieus nemen joh.

---

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 17:42 schreef Jeukaanmenaat het volgende:De Protocollen vd wijzen van Zion waren vanaf dag 1 een gelogen, gefabriceerd kulwerk om de genocide op Joden te rechtvaardigen. Waar dankbaar gebruik van is gemaakt door Stalin, Hitler,

---

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 17:50 schreef MokroKees het volgende:

[..]

dan is het toch wel frappant dat het aantal "Joodse" slachtoffers van die twee slechts een kleine minderheid vormen in vergelijking tot het aantal "blanken" wat is gestorven tijdens hun bewind...

---

Mijn god je bent nog gekker dan ik dacht.

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 17:49 schreef SportsIllustrated het volgende:

[..]

Ja, inderdaad, als een krankjoreme theorie meer dan een miljoen aanhangers heeft, moet je hem serieus nemen.

---

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 17:50 schreef MokroKees het volgende:

[..]

dan is het toch wel frappant dat het aantal "Joodse" slachtoffers van die twee slechts een kleine minderheid vormen in vergelijking tot het aantal "blanken" wat is gestorven tijdens hun bewind...

---

Bovendien is het revisionistengelul om te stellen dat de Joden een kleine minderheid vormden onder de slachtoffers van Hitler.

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 17:51 schreef pro_jeex het volgende:

[..]

Ja inderdaad, maar ja, dit heeft nog steeds niets met de Taliban te maken geloof ik, ja hooguit, dat de Taliban de protocollen begrijpen.

---

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 17:51 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

Ja Hitler was gek op de joden, wist je dat niet? .

Mijn god je bent nog gekker dan ik dacht.

---

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 17:50 schreef MokroKees het volgende:

[..]

dan is het toch wel frappant dat het aantal "Joodse" slachtoffers van die twee slechts een kleine minderheid vormen in vergelijking tot het aantal "blanken" wat is gestorven tijdens hun bewind...

---

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 17:54 schreef SportsIllustrated het volgende:
Joden kunnen niet blank zijn?

---

quote:

---

Bovendien is het revisionistengelul om te stellen dat de Joden een kleine minderheid vormden onder de slachtoffers van Hitler.

---

en om je dan nog eens dubbel op je eigen onkunde te wijzen.
Hitler is verantwoordelijk voor ruim 20 miljoen doden in Europa en ja 6 miljoen joden vormt dan een minderheid tegenover 14 miljoen anderen..

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 18:19 schreef MokroKees het volgende:
en om je dan nog eens dubbel op je eigen onkunde te wijzen.
Hitler is verantwoordelijk voor ruim 20 miljoen doden in Europa en ja 6 miljoen joden vormt dan een minderheid tegenover 14 miljoen anderen..

---

Typisch een uitspraak om de holocaust en het lot van de Joden te bagataliseren. En dat is heel héél eng.

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 18:19 schreef MokroKees het volgende:

Hitler is verantwoordelijk mede verantwoordelijk voor ruim 20 miljoen doden in Europa en ja 6 miljoen joden vormt dan een minderheid tegenover 14 miljoen anderen..

---

[Dit bericht is gewijzigd door pro_jeex op 06-09-2003 18:59]

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 18:25 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Duidelijk een kleine minderheid. .

Typisch een uitspraak om de holocaust en het lot van de Joden te bagataliseren. En dat is heel héél eng.

---

En Flames/Fonkmeistha/MokroKees, bekijk het aantal slachtoffers eens in verhouding tot de totale joodse populatie. Als jij met droge ogen beweert dat de zgn. joodse opperclass expres door HItler ed 80% van haar bevolking laat uitroeien ben je echt totaal gestoord.

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 18:19 schreef MokroKees het volgende:

[..]

is het je al opgevallen dat het tussen haakjes staat..
[..]

aan mijn uitspraak is niks revisionistisch.
ik had het dan ook over Stalin en Hitler samen. dat jij nou zelf die stelling veranderd in Hilter only en vervolgens omver wil werpen is behalve best wel stom ook wel grappig maar verbind daar dan geen beschuldigingen aan ..

en om je dan nog eens dubbel op je eigen onkunde te wijzen.
Hitler is verantwoordelijk voor ruim 20 miljoen doden in Europa en ja 6 miljoen joden vormt dan een minderheid tegenover 14 miljoen anderen..

---

Voorts verander ik die stelling helemaal niet. Ik ging alleen in op het gedeelte dat over Hitler handelde. 6 is minder dan 14, maar er waren ueberhaupt al veel minder Joden dan niet-Joden in Europa. Als je dit onthoudt en afzet tegen de omvang van de volkeren die ook gedeeltelijk geslachtofferd zijn, dan zul je zien dat de Shoah nog veel erger was dan de andere massamoorden. Zo zijn ook de homosexuelen, Jehoa's getuigen, en zigeuners verhoudingsgewijs het zwaarst getrofen.
Geen ekele groep echter is met zo'n felheid en volharding vervolgd als de Joden.

Dat Stalin weinig Joden heeft gedood is ook logisch; er waren al duizenden Joden naar het buitenland vertrokken aan het begin van de 20e eeuw, en hij stierf voordat hij zijn eigen pogroms aan kon laten vangen.

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 21:17 schreef SportsIllustrated het volgende:

[..]

Verandert is in dit geval met een d, vriend. Je wijst in dit geval slechts op je eigen onkunde.

Voorts verander ik die stelling helemaal niet. Ik ging alleen in op het gedeelte dat over Hitler handelde. 6 is minder dan 14, maar er waren ueberhaupt al veel minder Joden dan niet-Joden in Europa. Als je dit onthoudt en afzet tegen de omvang van de volkeren die ook gedeeltelijk geslachtofferd zijn, dan zul je zien dat de Shoah nog veel erger was dan de andere massamoorden. Zo zijn ook de homosexuelen, Jehoa's getuigen, en zigeuners verhoudingsgewijs het zwaarst getrofen.
Geen ekele groep echter is met zo'n felheid en volharding vervolgd als de Joden.

---

quote:

---

Dat Stalin weinig Joden heeft gedood is ook logisch; er waren al duizenden Joden naar het buitenland vertrokken aan het begin van de 20e eeuw, en hij stierf voordat hij zijn eigen pogroms aan kon laten vangen.

---

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 21:22 schreef pro_jeex het volgende:

volgens mij zijn er onder Stalin een hoop Joden gedood.

---

(Overigens kon Hitler met elke jood die hij persoonlijk ontmoette, prima overweg)

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 17:32 schreef NorthernStar het volgende:
Wie er ook achter zit, blijft vreemd dat er zich op 11 september geen Israelies in en rondom het WTC bevonden.
[..]

---

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 21:31 schreef sp3c het volgende:

[..]

er is ook maar 1 Nederlander ofzo omgekomen ... BALKENENDE HEEFT DE TORENS WEGGETOVERD!!!

---

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 21:57 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Ja, maar de Zionisten zitten toch overal, dan is het een beetje vreemd, dat ze niet bij de aanslag waren, .

---

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 22:03 schreef pro_jeex het volgende:

[..]

zit de overheid in de twin towers gesitueerd dan?

---

Dus de Zionisten zitten in alle regeringen?

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 21:57 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Ja, maar de Zionisten zitten toch overal, dan is het een beetje vreemd, dat ze niet bij de aanslag waren, .

---

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 22:09 schreef sp3c het volgende:

[..]

Nederlanders zitten ook overal hoor

---

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 22:14 schreef sp3c het volgende:
tuurlijk joh geloof gerust dat we nix voorstellen als je daar beter van slaapt

---

anyways
het is onzinnig om te stellen dat israel verantwoordelijk zou kunnen zijn omdat ze met 8 miljoen inwoners oid geen mensen zijn verloren tijdens 9-11, zelfs Nederland als 1 van de grootste investeerders in de USA is bijna niemand kwijtgeraakt

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 22:04 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Er zaten vast wel wat overheidsdiensten daar.

Dus de Zionisten zitten in alle regeringen?

---

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 22:24 schreef pro_jeex het volgende:

[..]

Nee, maar wel in een aantal, dat noemen ze dacht ik zog.

---

De "Zionist Occupation Government", die term heb ik jammer genoeg nog nooit gezien op Fok!, behalve nu.

Word je nooit moe van het trollen? .

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 22:43 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Yeah Baby!

De "Zionist Occupation Government", die term heb ik jammer genoeg nog nooit gezien op Fok!, behalve nu.

---

_{je bent wel op de hoogte van dit soort termen hè?}

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 22:44 schreef pro_jeex het volgende:
_{je bent wel op de hoogte van dit soort termen hè?}

---

Gewoon genoeg http://www.rumormillnews.com lezen en je bent voldoende op de hoogte van de wereld.

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 22:57 schreef tvlxd het volgende:

[..]

* tvlxd kucht.

Gewoon genoeg http://www.rumormillnews.com lezen en je bent voldoende op de hoogte van de wereld.

---

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 22:58 schreef schatje het volgende:
Waar gaat het nu over??

---

-edit-

Fukc PI: .

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 22:59 schreef tvlxd het volgende:

[..]

De Taliban, dan is het wereldoverkoepelend Zionistisch Regime natuurlijk niet te negeren.

-edit-

Fukc PI: .

---

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 21:22 schreef pro_jeex het volgende:

[..]

Your point??

---

Misschien heb je morgen wel tijd om die gemene rekensom te maken. Maar nee, dat is toch maar slaapverwekkend, eerbied voor de doden.

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 21:57 schreef tvlxd het volgende:
Ja, maar de Zionisten zitten toch overal, dan is het een beetje vreemd, dat ze niet bij de aanslag waren, .

---

quote:

---

Op zondag 7 september 2003 04:19 schreef MokroKees het volgende:

[..]

nee hoor als je beseft wat er zich heeft afgespeeld , dan is het helemaal niet zo vreemd meer..
hint: zoek eens met Google op Odigo en WTC ...

---

Maar ach maak je niet druk, al stinkt het zaakje erg zo dat het voor een normaal mens niet meer uit te houden is, krijpen sommigen hun neus met twee handen dicht en zeggen ze nog dat het lekker ruikt.

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 18:25 schreef tvlxd het volgende:Typisch een uitspraak om de holocaust en het lot van de Joden te bagataliseren. En dat is heel héél eng.

---

quote:

---

Op zondag 7 september 2003 05:00 schreef MokroKees het volgende:

[..]

zuig toch geen dingen uit je mouw..
weet je wat pas eng is,
Dat de zionisten het alleenrecht claimen op de holocaust en alleen de omgekomen 6 miljoen Joden noemenswaardig vinden want die andere 14 miljoen waaronder 3 miljoen Katholieken en 2 miljoen zigeuners, etc.. zijn blijkbaar te minderwaardig om te vermelden..

---

Conclusie, samen met Irak's verhaal : regimechange is kansloos als het volk er niet achter staat. Het grote verschil met Joegoslavie, waar jarenlang een actief netwerk van verzet werd gecreerd.

Ik vind het nog steeds erg vreemd dat destijds het aanbod van die baarden voor het uitleveren van OBL aan een Arbisch land zo supersnel genegeerd is door Bush. Dit stinkt, blijkbaar heeft dat helemaal geen prioriteit...

[Dit bericht is gewijzigd door k_a_k op 07-09-2003 05:19]

quote:

---

Op zaterdag 6 september 2003 18:59 schreef Jeukaanmenaat het volgende: Als jij met droge ogen beweert dat de zgn. joodse opperclass expres door HItler ed 80% van haar bevolking laat uitroeien ben je echt totaal gestoord.

---

quote:

---

" the Jews of Europe are the "sacrifices" which we have to bring to have a Jewish "state" in Eretz Yisroel"

---

quote:

---

Op zondag 7 september 2003 05:09 schreef k_a_k het volgende:
Ik vind het nog steeds erg vreemd dat destijds het aanbod van die baarden voor het uitleveren van OBL aan een Arbisch land zo supersnel genegeerd is door Bush. Dit stinkt, blijkbaar heeft dat helemaal geen prioriteit...

---

quote:

---

Iran attempted al-Qaida swap with US

Saturday 06 September 2003, 19:45, 16:45 GMT

Iran repeatedly offered to exchange al-Qaida suspects in its custody for Iranian opposition leaders exiled in the United States, a German newspaper has reported.

Tehran proposed to swap al-Qaida leaders for members of the Iranian People's Mujahideen opposition group, the German weekly Welt am Sonntag reported in its edition to be published on Sunday.

Quoting "German and Iranian intelligence services", the paper said Iran wanted the deal to be kept secret and to include its own removal from Washington's "axis of evil" list of countries.

But US authorities "did not take them seriously", the paper said, despite receiving several such offers, some using Germany as an intermediary, between October 2002 and February this year.

On one occasion in November 2002, an Iranian representative is reported to have offered to deliver 12 al-Qaida leaders to a western embassy in Tehran, from where they could be flown straight to Washington.

The German weekly also reported that Iranian intelligence had intercepted three telephone conversations between Usama bin Ladin and other al-Qaida members over the past two weeks.

Al-Qaida detainees in Iran would stand trial "if it turns out they have carried out violent acts against Iranian national security", Kamal Kharazi, Iranian Foreign Minister.

The interceptions reportedly failed to confirm the whereabouts of bin Ladin, believed to be hiding somewhere near the border between Afghanistan and Pakistan.

Iranian authorities claim to have arrested and extradited members of al-Qaida since September 2001.

Foreign Minister Kamal Kharazi recently said that al-Qaida detainees in Iran would stand trial "if it turns out they have carried out violent acts against Iranian national security".

According to various sources, al-Qaida members still in Iranian custody include Salman Abu Ghaith, wanted by the United States as one of the group's suspected ringleaders.

Following Kharazi's recent visit to Kuwait, a Kuwaiti newspaper Al Anbaa reported that the country could act as an intermediary between Tehran and Washington over the issue of al-Qaida prisoners.

---

Vreemd toch, dat als anderen hulp aanbieden de VS dit weigert. Of het nu de Taliban, Iran of de VN is. Alsof ze de redenen in stand willen houden om zelf aan te vallen...

If so : sick dumb fucks.

quote:

---

Op zondag 7 september 2003 07:37 schreef klumsie24 het volgende:
Alsof ze de redenen in stand willen houden om zelf aan te vallen...

---

quote:

---

US withdraws Iran nuclear resolution

Friday 05 September 2003, 22:24, 19:24 GMT

The United States has abandoned plans to report Iran to the UN Security Council for breaching international nuclear rules.

Diplomats said on Thursday Washington had circulated a draft resolution to the International Atomic Energy Agency (IAEA) declaring Iran in "non-compliance" with nuclear obligations.

But they said Washington realised there was little support for the resolution, as the case for declaring Iran in breach is far from clear cut.

The United States accuses Tehran of secretly developing atomic weapons, a charge Iran denies. If the resolution had been approved by the IAEA board the Security Council could have imposed economic sanctions on Iran.

Sanctions

However, one diplomat said Washington would try again to report Tehran to the Council in November.

A senior Western diplomat said the United States would now support a resolution demanding Iran urgently comply with its IAEA nuclear Safeguards Agreement to help the agency "get to the bottom of Iran's nuclear programme".

Kamal Kharrazi (R) denies Iran is
developing nuclear weapons. "I think we need to strengthen the hand of the agency," the diplomat said. Iran's foreign minister said in remarks published on Friday that he hoped the board would not be swayed by politics or US pressure.

US pressure

"We hope the Americans would not pressure the agency and its board of governors to adopt a political stance," Foreign Minister Kamal Kharrazi said.

Iran has been under pressure to sign up to the so-called Additional Protocol to the Non-Proliferation Treaty (NPT) which would allow intrusive, short-notice inspections of its nuclear facilities.

Iran has said it is ready to start negotiations on signing the protocol but wants clarifications about some sovereignty issues, a caveat analysts say could lead to delays.

"By answering Iran's questions, it is possible to have the required consensus in Iran for joining the Additional Protocol," Kharrazi said.

---

quote:

---

Op zondag 7 september 2003 07:54 schreef Firmamenten het volgende:

[..]

Zolang Iran meewerkt kan Bush ze niks maken. Hij zou iedereen tegen zich krijgen als ie dit zou doen. Voor zieke oorlogen moet je verdomd goeie redenen hebben. Die heeft ie niet. Hij heeft zijn handen vol aan het goedpraten van Afghanistan en Irak, en ik denk dat ie het niet redt volgend jaar met de verkiezingen, dus einde verhaal Bush, einde verhaal world dominationplans. 'De Democrats-olifant kwam langs en blies het sprookje uit.'

---

De Republikeinse partij heeft de olifant als symbool, de Democraten hebben een ezel (wel 9 zelfs).

quote:

---

Op zondag 7 september 2003 05:23 schreef MokroKees het volgende:

[..]

nee hoor.. da's gewoon een feit. want zoals de zionisten stellen,
[..]

bekijk anders even de deal die de zionist Kastner maakte met Eichmann...
400.000 hongaarse joden naar concentratie kampen in duitsland ( lopend ) in ruil voor een paar honderd zionisten naar Palestina..

---

Hoe jij het je strot uit krijgt dat die 6 miljoen mensen willens en wetens zijn opgeofferd door de zogenaamde Zionistische elite zodat Israel gesticht kon worden (wat al voor WOII bezig was) is een smerige fabel die zelfs Eichmann en Hitler niet geloofden en nu de zelfs de grootste NeoNazis niet meer geloven. Behalve jij natuurlijk.

Waar je die smerige onzin vandaan hebt, kan ik wel raden.
Doe de groeten aan Marmouch. In de bak.

quote:

---

Op zondag 7 september 2003 05:23 schreef MokroKees het volgende:

bekijk anders even de deal die de zionist Kastner maakte met Eichmann...
400.000 hongaarse joden naar concentratie kampen in duitsland ( lopend ) in ruil voor een paar honderd zionisten naar Palestina..

---

quote:

---

Op zondag 7 september 2003 10:35 schreef Wile_E_Coyote het volgende:

[..]

Oh, die wil ik wel bekijken. Bron?

---

Behalve op een of ander Whatreallyhappend, Illuminatie of Jihad.com forum

Sorry maar hier word zelfs ik misselijk van, en het ergste is dat ie het nog echt geloofd ook

quote:

---

Op zondag 7 september 2003 10:37 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

[..]

Die is er niet.

Behalve op een of ander Whatreallyhappend, Illuminatie of Jihad.com forum

Sorry maar hier word zelfs ik misselijk van, en het ergste is dat ie het nog echt geloofd ook

---

quote:

---

Op zondag 7 september 2003 10:37 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

[..]

Die is er niet.

Behalve op een of ander Whatreallyhappend, Illuminatie of Jihad.com forum

Sorry maar hier word zelfs ik misselijk van, en het ergste is dat ie het nog echt geloofd ook

---

quote:

---

Op zondag 7 september 2003 10:15 schreef CeeJee het volgende:

[..]

deze olifant ?

[afbeelding]

De Republikeinse partij heeft de olifant als symbool, de Democraten hebben een ezel (wel 9 zelfs).

---

Wel toepasselijk, de olifanten die momenteel door de wereldse porseleinkast denderen, en de ezels die geen goede kandidaat en overtuigend programma kunnen voortbrengen om een alternatief te vormen. Ik vind het allebei niks.

Ik haat Bush, maar de Democraten verschillen eigenlijk totnutoe niet zo heel veel qua ideologie, al begint men zich nu duidelijk te distantieren van de unilaterale beslissingen van Bush en hem te tackelen op zijn achilleshielen. Het enige wat hun straks laat winnen is het falen van Bush om zijn volk te overtuigen van zijn geschikt beleid, zij het binnenlands of buitenlands, niet hun eigen krachtige ideologie. Ik verwacht echter voor de verkiezingen nog een aanslag die 'toevalligerwijs' Bush weer in het populairdere zadel zal werpen net zoals ie vlak na 9/11 met zijn cowboytaal hoog in de popu-peilingen stond...

Toch denk ik dat de Democraten het weer gaan overnemen.

quote:

---

Op zondag 7 september 2003 10:35 schreef Jeukaanmenaat het volgende:
Je bent gek, gestoord en ziek en echt rijp voor het gesticht. Maar dat wist ik al.

---

quote:

---

Waar je die smerige onzin vandaan hebt, kan ik wel raden.
Doe de groeten aan Marmouch. In de bak.

---

@ coyote ..
je hebt mijn bron niet nodig om mijn verhaal tegen te kunnen spreken hoor. met google kan je genoeg varianten over de preciese toedracht vinden..
Feit is dat Kastner in Israel veroordeeld werd voor die daden, alhoewel hij later natuurlijk weer werd vrijgesproken door een hoger gerechtshof maar dat maakte al niet meer uit omdat leden van de Lehi Gang hem toen al vermoord hadden als zijnde een verrader..

quote:

---

We know the truth. The truth is that Zionism is a curse, and that's the way it is. Zionism is murder! And that's what it really is, because it is true! Who threw the Jews into the ocean when they wanted to travel to Eretz Yisroel in 1941? Who sank the boat (called the 'Patria') with about 1000 Jews on it? Who? The Nazis? Zionists did it! Yes, the Zionists! What is that? Is it not murder? Murderers!! Because of Zionism, one is allowed to kill Jews? Didn't these murderers say that the Jews of Europe are the "sacrifices" which we have to bring to have a Jewish "state" in Eretz Yisroel (G-d forbid)? Didn't they say this? Don't they have printed black and white statements which everybody can read? Didn't this man with the name, "Yitzchok Greenbaum" say in Warsaw that all religious Jews should be thrown into the ocean? And all this because of Zionism! And he wasn't ashamed of these words! I ask you: Is this right? Is this being nice? Is this grace? This is MURDER! Without any excuse, it is murder! G-d comes and punishes us, and He says to us that if we brought up in our midst such and Esau - one who is against Torah, against religion, against everything a Jew is - then we suggest a hint to the world, and it calls us Racists, Murderers, Terrorists! We are called murderers, who kill women and children. The Gentiles say this and it makes an impression on us, and we scream. How terrible! How can they speak this way about the Jewish people?

But it's interesting. They don't say that Jews are murderers. Only Zionists are murderers.
but we know the truth:
Zionism says and Zionism actually does with its own hands the killing of Jews for an "Ideal"!

- RABBI MORDECHAI GIFTER

Dean of Telshe Yeshiva Cleveland Ohio in a speech on Zionism

---

quote:

---

Op zondag 7 september 2003 17:26 schreef MokroKees het volgende:

[..]

whahaha ja ja de tegen argumenten worden steeds beter.*proest*
de een gaat maar klagen over spellingsfouten, de ander komt wanhopig met het afgezaagde "antisemiet" verweer, en jij kan niks beter uitbrengen dan het bovenstaande.. heerlijk en dan nog steeds niet doorhebben dat je daarmee gewoon laat zien dat je de discussie niet meer aankan omdat het je ontbreekt aan echte tegenargumenten
[..]

Lol... de laatste keer dat ik Marmouch heb gesproken is toch al enkele jaren geleden hoor...

@ coyote ..
je hebt mijn bron niet nodig om mijn verhaal tegen te kunnen spreken hoor. met google kan je genoeg varianten over de preciese toedracht vinden..
Feit is dat Kastner in Israel veroordeeld werd voor die daden, alhoewel hij later natuurlijk weer werd vrijgesproken door een hoger gerechtshof maar dat maakte al niet meer uit omdat leden van de Lehi Gang hem toen al vermoord hadden als zijnde een verrader..
[..]

en op de volgende link kan je lezen wat echte Joden vinden van Zionisme http://www.jewsagainstzionism.com/rabbis.htm

---

quote:

---

Op zondag 7 september 2003 17:29 schreef Jeukaanmenaat het volgende:
Flikker toch op met je nepdubieuze websites en lulverhalen over dat de holocaust door de zionisten is veroorzaakt om zodoende Israel te kunnen stichten.

---

quote:

---

Op zondag 7 september 2003 11:16 schreef pro_jeex het volgende:
Oo en dat zijn geen goede bronnen??

---

quote:

---

Op zondag 7 september 2003 17:54 schreef Wile_E_Coyote het volgende:
kappen jullie. Allebei. Die discussie is bovendien totaal off topic. Kees, ik heb je al eerder gewaarschuwd: Ga je joden- en andere haat elders ventileren, maar niet hier. Je argumenten en de ondebouwende websites zijn van een dusdanig niveau dat mijn nichtje van 5 nog wel ziet dat het bullshit gelul is, laat staan de mensen die in deze topics posten. En herhaling van onzin maakt onzin niet minder onzinnig.

---

kortom ik begin dat slappe geeikel van jou ook ernstig zat te worden want ik merk allang welke kant je weer op wil gaan.. de meest trieste vertoning van dictators..
"de mond snoeren"
want ook jij kan mijn beweringen weer niet weerleggen dus creeer je voor de zoveelste keer weer de aanloop tot een Ban..
toon eerst maar eens waarom die sites niet goed zouden zijn..

doe je best en voordat je weer bij X-ray in z'n reet kruipt niet vergeten weer mijn kritiek op jou te deleten he looser

quote:

---

Op zondag 7 september 2003 18:30 schreef MokroKees het volgende:

er zijn enkelt de beweringen van Loosers al X-ray, Bazza, Sports Illustrated etc. (

---

quote:

---

Op zondag 7 september 2003 18:30 schreef MokroKees het volgende:

[..]

als je mij van Joden haat beschuldigt is dat Laster
beter zorg je dat je dat goed kan onderbouwen en van mij part haal je het meldpunt discriminatie erbij om het te onderzoeken of jouw aantijgingen kloppen en tot die tijd gewoon je bek houden met dat soort grove beschuldigingen..
want als je je verstandelijk vermogen enigzins zou gebruiken zou je inzien dat ik nergens Jodenhaat ventileer.
er zijn enkelt de beweringen van Loosers al X-ray, Bazza, Sports Illustrated etc. ( het standaard kliekje dus ) die Suggereren dat ik dat zou doen. zij zijn degene die over Mein Kampf beginnen en dat soort geleuter
als ik kritiek zou leveren op het beleid van China maakt me dat toch ook geen Anti-aziaat ofzo..

kortom ik begin dat slappe geeikel van jou ook ernstig zat te worden want ik merk allang welke kant je weer op wil gaan.. de meest trieste vertoning van dictators..
"de mond snoeren"
want ook jij kan mijn beweringen weer niet weerleggen dus creeer je voor de zoveelste keer weer de aanloop tot een Ban..
toon eerst maar eens waarom die sites niet goed zouden zijn..

doe je best en voordat je weer bij X-ray in z'n reet kruipt niet vergeten weer mijn kritiek op jou te deleten he looser

[afbeelding]

---

Maar ik ben blij dat je weet wat echte Joden zijn, en wat niet.

quote:

---

US forces pursue Taleban


Around 1,000 Afghan soldiers are involved in the campaign
US and Afghan forces have pushed further into mountainous territory in southern Afghanistan as part of a nine-day drive against remnant Taleban forces which the US says has left scores of enemy personnel dead.
US troops and aircraft backed by 1,000 Afghan soldiers say they have attacked Taleban fighters in the Daychopan district of Zabul province, 300 kilometres (190 miles) southwest of Kabul.

A US military spokesman said between 70 and 100 enemy personnel had been killed since the start of the campaign.

The push has coincided with Pakistani military helicopters tightening security on their side of the border in what the Pakistani military says are routine exercises.

Taleban 'intrusion'

US military spokesman Colonel Rodney Davis said at Bagram airbase in Kabul that Operation Mountain Viper was continuing but that resistance in the past 24 hours had been "relatively light".

Afghan military and intelligence officials said 124 enemy fighters had died in the campaign along with five government soldiers and a US soldier who was killed in a fall.

Zabul intelligence director Khalil Hotak told the AFP news agency that coalition forces were now in charge of Daychopan and that there were no enemy forces in the area.

Coalition troops were pursuing fleeing Taleban from Daychopan into Mizan district, said the main Afghan commander in the area, Haji Saifullah Khan.

American forces are also carrying out an operation in neighbouring Paktika province.

The coalition campaign follows a series of raids by Taleban fighters against Afghan officials, police and aid workers in the south and east of Afghanistan.

On the other side of the border, a senior Pakistani security source told AFP that the military's helicopter exercises were "aimed at pre-empting any intrusion of Taleban into Pakistani territory".

Eyewitnesses reported seeing as many as 25 military helicopters land at a little-used airport in Bannu district in North-West Frontier Province, 40 kilometres (25 miles) from the border.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/south_asia/3083626.stm

---

En nog met een Hollands tintje gezien de verkenningsafdelingen (special forces) van de nieuwe Afghaanse strijdkrachten getraint zijn door ons Korps Commando Troepen

ik zie het zowieso niet gebeuren dat die gasten nu nog aan de macht komen, elke afghaan weet wat er dan gebeurt (muziek weg, sport weg, baarden tot op de knieen etc. etc.)

quote:

---

Rumsfeld voor breder mandaat ISAF

KABUL De Amerikaanse minister van Defensie Rumsfeld is voor uitbreiding van het mandaat van de vredesmacht ISAF in Afghanistan. Hij zei dat tijdens een eendaags bezoek aan dat land.

ISAF-militairen patrouilleren nu alleen in de hoofdstad Kabul en omgeving. In andere delen van het land leveren de lokale potentaten soms strijd, of plegen restanten van de Taliban aanslagen. Met name in het grensgebied met Pakistan is het de laatste weken weer onrustig.

ISAF, geleid door de NAVO, telt nu 5300 militairen. Dat zouden er dan veel meer moeten worden. De regering-Karzai heeft nog geen goed uitgerust leger.

---

quote:

---

Op zondag 7 september 2003 22:42 schreef zakjapannertje het volgende:
NOS Teletext
p 125

Beter laat dan te laat, maar Rumsfeld lijkt om te zijn (als hij met een breder mandaat ook beldoeld een sterkere vredesmacht), althans voor Afghanistan dan

---

En al helemaal in Irak. Grote unilaterale bek hebben en je zin doordrijven? Okay, dan lekker unilateraal alles zelf oplossen. En een beetje snel ook, en anders een paddestoel op Washington DC (even een beetje druk erachter zetten anders luisteren die hufters niet ).

quote:

---

Op zondag 7 september 2003 18:00 schreef battlesickloner het volgende:

[..]

Alleen voor een vlotte babbel op de kamelenmarkt

---

quote:

---

Op vrijdag 5 september 2003 02:33 schreef Cosma-Shiva het volgende:

[..]

bron GvA.

Nog niet zo lang geleden werd de Afghaanse bevolking bevrijdt van het verderfelijke Taliban-regime, deze 'bevrijding' werd alom gevierd (ook in NL, het fier afwerpen der burka's en de blije Afghanen welke eindelijk weer eens vanouds konden genieten van een bioscoopbezoek staan immers op het netvlies gegrift).

Zeer pijnlijk te moeten constateren dat de nobele bedoelingen van de VS mogelijk tevergeefs zijn geweest.

Jammer ook dat de 'nazorg' zo in gebreke is gebleven, voor je het weet schieten de Al Qaeda kampen weer als paddestoelen uit de grond aldaar, en dat terwijl we toch al zoveel te vrezen hebben van al die Al Qaeda figuren wereldwijd.

Gelukkig zien de perspectieven voor Irak er wel zeer gunstig uit.

---

quote:

---

Op vrijdag 5 september 2003 02:33 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Taliban werken aan come-back

---

quote:

---

Taliban fighters 'kill civilians'

Afghanistan's Taliban fighters killed four Afghan civilians, apparently mistaking them for government soldiers, an official said Tuesday.

About 35 Taliban attacked a minivan in Shorabuk district close to the Pakistani border in southern Kandahar province Sunday, killing four people and injuring another five, district commisioner Fazl Mohammad Barkzai told Reuters.

---

quote:

---

Taliban in vier districten Afghanistan de baas

ISLAMABAD (ANP) - De Taliban in Afghanistan hebben in vier districten de macht in handen. Zij hebben daar teams opgericht die het verzet tegen de Amerikaanse troepenmacht in het land moeten organiseren.

Dat heeft een woordvoerder van de steeds weer actievere milities maandag in de Pakistaanse krant The News gezegd. De woordvoerder, Hamid Agha, zei te spreken namens de Taliban Islamitische Beweging. Agha had het over de 'marionettenregering' van president Hamid Karzai. De zich weer hergroeperende Taliban zouden het in de districten Zabul, Kandahar, Helmand en Uruzgan voor het zeggen hebben.

Volgens Agha zijn Taliban-leiders onlangs bij elkaar gekomen om te praten over het verzet tegen de 12.500 soldaten die onder VS-vlag nog in Afghanistan zijn om de veiligheid te garanderen.

De Taliban zijn de streng islamitische leiders die onder druk van de Amerikaanse militaire acties in 2001 het veld moesten ruimen.

---

quote:

---

Op maandag 22 september 2003 14:58 schreef k_a_k het volgende:

[..]

Gaat voorspoedig, die democratisering en "stabiliteitspolitiek".

---

quote:

---

Op maandag 22 september 2003 15:12 schreef tvlxd het volgende:

[..]

"Volgens de Taliban..."

---

quote:

---

Op maandag 22 september 2003 15:16 schreef k_a_k het volgende:

[..]

En dus is het niet waar? Als dit niet tegen wordt gesproken door de VS mag je ervanuitgaan dat het waar is.

---

quote:

---

Op maandag 22 september 2003 15:18 schreef tvlxd het volgende:

Ach, dat de Taliban het zeggen, maakt het wel hilarisch. Het wordt tijd, dat het mandaat van de NAVO wordt uitgebreid en er wat meer geld komt, pas dan kunnen die wilden worden vernietigd.

---

quote:

---

Op maandag 22 september 2003 15:16 schreef k_a_k het volgende:

En dus is het niet waar? Als dit niet tegen wordt gesproken door de VS mag je ervanuitgaan dat het waar is.

---

quote:

---

Op maandag 22 september 2003 15:32 schreef BAZZA het volgende:

Jij gelooft de VS eerder dan de Taliban Motown?

---

De beelden kunnen overigens als schokkend ervaren worden.
(geen bloed en gore overigens hoor)

quote:

---

Op maandag 22 september 2003 16:25 schreef franske19 het volgende:
http://demandmedia.net/story/2003/1/5/115218/6551
Hier zie je hoe een AC130 een kamp van al-quaida/taliban uitschakeld.

De beelden kunnen overigens als schokkend ervaren worden.
(geen bloed en gore overigens hoor)

---

Ik zou trouwens ook nog even beelden willen zien van diegene die ter plekke ooggetuigen zijn van de taferelen, zoals commando's die even checken of alles goed gebeurd is en keurig foto's maken van de doden enzo.

Afghaanse bruiloften enzo zijn nogal in trek namenlijk, en van die hoogte is het moeilijk te herkennen of het om een Tallietubbie of een burger gaat. Heb je die foto's en beelden toevallig ook

quote:

---

Op maandag 22 september 2003 16:39 schreef BAZZA het volgende:
Geweldig filmpje

---

quote:

---

Op maandag 22 september 2003 16:52 schreef k_a_k het volgende:

Prutsers. Onderhand 10 pogingen op 1 zo'n rennende gast. Precisionbombing.

---

quote:

---

Op maandag 22 september 2003 16:52 schreef k_a_k het volgende:

[..]

Prutsers. Onderhand 10 pogingen op 1 zo'n rennende gast. Precisionbombing.

Ik zou trouwens ook nog even beelden willen zien van diegene die ter plekke ooggetuigen zijn van de taferelen, zoals commando's die even checken of alles goed gebeurd is en keurig foto's maken van de doden enzo.

Afghaanse bruiloften enzo zijn nogal in trek namenlijk, en van die hoogte is het moeilijk te herkennen of het om een Tallietubbie of een burger gaat. Heb je die foto's en beelden toevallig ook

---

Ik weet niet of je een AC130 weleens gezien hebt maar het is een soort van Hercules, daar zitten voor zover ik geen precisie bommen op, dit vliegtuig schiet granaten af, maar wordt in een echte oorlog bijna alleen maar gebruikt voor troepen transport aangezien het makkelijk neer te halen is door jachtvliegtuigen.

quote:

---

Op maandag 22 september 2003 18:07 schreef BAZZA het volgende:
Ze vermijden zelfs de moskee
De Russen hadden die gewoon platgegooit.

---

quote:

---

Op maandag 22 september 2003 17:55 schreef franske19 het volgende:

Sorry, zal nog even voor je zoeken, maar als ik ze vind plaats ik ze liever niet hier want dat gaat me een ban opleveren. Er zit trouwens geluid bij het filmpje hier hoor je duidelijk op dat ze het hele complex uitvoerig bestudeerd hebben aangezien ze de kleinste details weten.

---

quote:

---

Ik weet niet of je een AC130 weleens gezien hebt maar het is een soort van Hercules, daar zitten voor zover ik geen precisie bommen op, dit vliegtuig schiet granaten af, maar wordt in een echte oorlog bijna alleen maar gebruikt voor troepen transport aangezien het makkelijk neer te halen is door jachtvliegtuigen.

---

quote:

---

Op maandag 22 september 2003 16:25 schreef franske19 het volgende:
http://demandmedia.net/story/2003/1/5/115218/6551
Hier zie je hoe een AC130 een kamp van al-quaida/taliban uitschakeld.

De beelden kunnen overigens als schokkend ervaren worden.
(geen bloed en gore overigens hoor)

---

Kan ook als schokkend worden ervaren.

Heeft iemand van jullie trouwens een idee vanaf welke hoogte ze deze actie uitvoeren.

Wat een onzin reacties weer over preciezie bombardementen, als een vleigtuig is uitgerust met deze bommen, en deze op een juiste target gelokt zijn, dan zouden deze bommen moeten werken. Volgens mij heeft dat dan niets meer met het vliegtuig te maken.

Ik kan me best wel voorstellen dat vele mensen in deze landen ook zwaar over de flos gaan van deze manier van zogenaamd oorlogsvoeren, en zich hierdoor nog meer tegen amerika keren.

quote:

---

Op maandag 22 september 2003 18:16 schreef Basp1 het volgende:

Wat een onzin reacties weer over preciezie bombardementen, als een vleigtuig is uitgerust met deze bommen, en deze op een juiste target gelokt zijn, dan zouden deze bommen moeten werken. Volgens mij heeft dat dan niets meer met het vliegtuig te maken.

---

quote:

---

Op maandag 22 september 2003 18:20 schreef BAZZA het volgende:

[..]

Dat heb je dan mooi fout
Het gaat niet om bommen en ook geen projectielen die je kunt "locken" maar gewoon om een grote RPG en dat is heel wat anders
Kan jij natuurlijk ook niet weten, maar misschien moet je dan ook maar niet oordelen

---

90% van de gebruikte bommen zouden smart bombs zijn, met zo'n mooi bestuurbaar achterkantje eraan en een gps systeempje erin.

quote:

---

Op maandag 22 september 2003 18:43 schreef BAZZA het volgende:
Dat zal ook wel waar zijn, maar dit waren geen bommen

---

quote:

---

Op maandag 22 september 2003 18:35 schreef Basp1 het volgende:

[..]

He dat is wel het beeld over deze zogenaamde smartbombs wat ik krijg door de stoere verhaaltjes welke amerika verteld voor het slapen gaan.

90% van de gebruikte bommen zouden smart bombs zijn, met zo'n mooi bestuurbaar achterkantje eraan en een gps systeempje erin.

---

Anyways Nederland zou ook 1 of allebei van zijn Herculessen om moeten bouwen naar spectres 1 zo'n ding en Mladic kan inpakken
De Ben Swagerman hoort zowieso een bommenwerper te zijn ipv een vliegende bestelbus, uit historisch oogpunt dan

quote:

---

GANCI AIR BASE, Kyrgyzstan -- Maj. Beau Rogers displays an American flag from his Dutch F-16 while refueling over Afghanistan on Sept. 11. Rogers is an exchange pilot serving with the Royal Netherlands air force. He joins Dutch pilots to provide fighter support to ground forces in Afghanistan supporting Operation Enduring Freedom. (U.S. Air Force photo by Capt. Allen Herritage)

U.S., Dutch pilots train together

376th Air Expeditionary Wing Public Affairs

9/16/2003 - GANCI AIR BASE, Kyrgyzstan (AFPN) -- Boom operator Airman Charles Converse noted something different about the Dutch F-16 that slowly moved into place for a quick gas-and-go high above Afghanistan on Sept. 11. The pilot was proudly displaying the Stars and Stripes above the windscreen in his cockpit. The Dutch had not only put a flag in the aircraft; they put an American in it, too.

Maj. Beau Rogers, a U.S. exchange pilot with the Royal Netherlands air force since May, has been flying sorties out of here supporting Operation Enduring Freedom for two weeks. Stationed at Leeuwarden Air Base, one of three F-16 air bases in the Netherlands, Rogers rotates with Dutch pilots in the OEF area of responsibility.

The exchange program gives U.S. and Dutch pilots a chance to train together with tactics used in combat and then actually fly combat missions together. The two-to-three yearlong program has a Dutch counterpart who flies with a squadron in the United States. The end result is a more cohesive coalition, familiar with each others tactics and procedures, according to Rogers.

These guys are true professionals, Rogers said. Their professionalism is equal to their ability in the air.

Rogers, a graduate of the Air Force weapons school at Nellis Air Force Base, Nev., passes on his experience in the cockpit as an instructor pilot at the European F-16 weapons school. The school is composed of air forces from Norway, Denmark, Belgium and the Netherlands.

Their weapons school is similar to ours, Rogers said. They go hard for six months just like we do at Nellis. They dont have the same resources, but the training is superb.

Rogers had a chance to see the results of this training in action in recent missions. Together with Denmark, the Netherlands provides fighter support to troops on the ground in Afghanistan. In late August, approximately 40 Taliban and al-Qaida troops were killed when forward-air controllers called for support from F-16s here.

Its impressive that Denmark and the Netherlands are the only ones flying F-16s in the AOR. Thats a significant contribution to the war on terror, Rogers said.

Rogers will return to Holland soon and pass on lessons he learned here. He said his time with the Dutch air force has made him aware that America is not alone in the war on terrorism.

A lot of people consider the war against terrorism as Americas War, he said. But when you look at the amount of resources other countries put forth, both personnel and equipment, relative to the size of an air force like that of the (Royal Netherlands air force), it says, very strongly, that they think this is a worthy endeavor. Im proud to be part of this coalition.

Bron: www.af.mil

---

gaat lekker die comeback

quote:

---

Op maandag 22 september 2003 16:39 schreef BAZZA het volgende:
Geweldig filmpje

---

quote:

---

Op maandag 22 september 2003 19:12 schreef sp3c het volgende:
0wja wat ik zeggen wilde trouwens
[..]

[afbeelding]

gaat lekker die comeback

---

Wat wil dat tekentje op die rechtervleugel zeggen?
doet me een beetje denken aan een vlag van Tsjechie

quote:

---

Op maandag 22 september 2003 19:26 schreef BAZZA het volgende:

[..]

Wat wil dat tekentje op die rechtervleugel zeggen?
doet me een beetje denken aan een vlag van Tsjechie

---

quote:

---

Op maandag 22 september 2003 20:07 schreef franske19 het volgende:

Dat heeft elke nederlandse f16 op de vleugel, onze nationale driekleur!

---

quote:

---

Op maandag 22 september 2003 20:08 schreef BAZZA het volgende:

[..]

Oh wat grappig dat ze dat ook als rondje doen

---

quote:

---

Op maandag 22 september 2003 20:47 schreef sp3c het volgende:

[..]

ja dat is al sinds de oprichting het symbool van de koninklijke luchtmacht (met oranje stip) met uitzondering van een *weetiknietvanafwanneer* tot 1940 toen was het een oranje driehoek met zwarte rand omdat er nogal is op Nederlandse toestellen werd geschoten omdat de Duitsers dachten dat het fransen waren of britten ofzo want dat leek erop.

---

quote:

---

Op maandag 22 september 2003 18:16 schreef Basp1 het volgende:
Wat een lafbekken die amerikanen, niet eens meer oog om oog, tand om tand principe erop na durven te houden.

Heeft iemand van jullie trouwens een idee vanaf welke hoogte ze deze actie uitvoeren.

---

quote:

---

Op maandag 22 september 2003 20:48 schreef schatje het volgende:

[..]

Maaruh sp3c, moet je ook een uniform dragen voor je werk??

---

quote:

---

Op maandag 22 september 2003 20:19 schreef schatje het volgende:
Hmmz, zou toch kunnen dat de Taliban 4 districten in handen heeft.Buiten Kabul is de macht namelijk ook nog steeds in handen van krijgsheren.

---

quote:

---

KABUL, Afghanistan (AP) -- U.S. warplanes supporting Afghan ground forces pummeled Taliban positions in southern Afghanistan, killing at least 11 rebels in three days of fighting, military officials said in a statement Thursday.

The fighting in the mountains of Kandahar and Zabul provinces has been going on since the end of August, and more than 100 suspected Taliban have been killed, according to U.S. and Afghan officials. Four American soldiers have died during fighting in Afghanistan in recent weeks.

The fighting in Zabul and Kandahar is part of an operation dubbed "Mountain Viper" that has been going on for more than two weeks.

"Operation Mountain Viper continues to destroy the Taliban's ability to operate in the southern region of Afghanistan," the military said from Bagram Air Base, north of the capital, Kabul.

The U.S. military says it is inflicting heavy casualties on the rebels -- but the militia's ability to mount such stiff resistance over a sustained period has led to fears of a mounting security threat in Afghanistan, two years after U.S.-led forces ousted the Taliban.

Over the weekend, Taliban militants in eastern Paktia province began threatening residents that they would cut the nose of any Afghan caught listening to music, and any man who shaves his beard.

While in power, the hardline militia banned music, forced men to grow their beards, and barred women from working and girls from going to school. The insurgents have been increasingly bold in their threats to Afghans deemed to be in leagues with the coalition.

Last week, four Afghans working for a Danish charity were tied up and shot to death along the side of a road by suspected Taliban after having been warned several times to stop working with foreigners.

The U.S. Embassy in Kabul has warned U.S. citizens that they should consider themselves "targets of opportunity" for Taliban rebels, especially when traveling in the provinces of Kandahar and Oruzgan. Embassy official Sandy Ingram said the warning, issued Wednesday, "is based on specific intelligence."

At the end of August, the embassy warned that international peacekeepers, aid workers and other foreigners could be targeted.

In other violence Thursday, insurgents fired seven rockets at a coalition base in Deh Rawood, in central Uruzgan province. Coalition forces fired 81 mm mortars and machine guns at the suspected launch point. There were no reported casualties, and the military did not announce any arrests.

Suspected Taliban set off a bomb on Wednesday as a coalition convoy was traveling near the U.S. base in Kandahar, but there were no reported casualties, the military said in a statement from Bagram Air Base.

In the southeastern city of Ghazni late Wednesday, a bomb exploded outside the home of an Afghan security official, killing a policeman and wounding two others, a spokesman for the governor of Ghazni province, Ahmad Zia Massood, told The Associated Press.

He said he thought Taliban insurgents and their al-Qaida allies were responsible for the blast.

In the eastern Afghan city of Jalalabad, a bomb exploded outside a market Thursday, damaging several shops but causing no casualties, said regional deputy intelligence chief Taza Gul Nooristani said. Nobody claimed responsibility and police were investigating, he said.

---

quote:

---

Op maandag 22 september 2003 21:08 schreef sp3c het volgende:

[..]

voorlopig nog niet

---

Beter af zijn de Afghani's nog steeds niet begint het op te lijken

zie ook www.idleworm.com

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 13:20 schreef schatje het volgende:

[..]

Wordt je soldaat ofzo??

---

ik was het maar ben het niet meer behalve in het weekend maar ik wordt het wel weer

verder beroep ik me op de anonimiteit die ook wel digitale snelweg wordt genoemd maar ik zeg je 1 ding als ik het strax weer ben dan komen digitale foto's van de opleiding online te staan

quote:

---

Op woensdag 24 september 2003 23:46 schreef sp3c het volgende:

[..]

het ligt ingewikkeld

ik was het maar ben het niet meer behalve in het weekend maar ik wordt het wel weer

verder beroep ik me op de anonimiteit die ook wel digitale snelweg wordt genoemd maar ik zeg je 1 ding als ik het strax weer ben dan komen digitale foto's van de opleiding online te staan

---

Maar leuk als je foto's van je opleiding online zet .

Leen je gewoon het gezicht van BAZZA, beetje knippen en klappen .

quote:

---

Op donderdag 25 september 2003 13:14 schreef sp3c het volgende:
duke nukem

---

quote:

---

Wederopbouw Afghanistan fiasco

DEN HAAG Ondanks de financiele beloftes van de internationale gemeenschap is er van de wederopbouw van Afghanistan nog vrijwel niets terechtgekomen. Dat staat in een rapport van de hulporganisatie CARE en CIC.

Tot op heden is minder van 1% van de de beoogde wederopbouw gerealiseerd. Van de circa 20 miljard dollar die nodig is, is tot nu toe maar 5 miljard toegezegd.

Afghanistan is met een 'marktaandeel' van 75% de grootste opiumproducent ter wereld. In 2001 was dat nog 12%. Verder wordt het land geteisterd door narcocriminelen, krijgsheren en aanhangers van de Taliban, blijkt uit het rapport.

---

quote:

---

Op donderdag 25 september 2003 19:04 schreef zakjapannertje het volgende:
NOS teletekst
p 129
[..]

---

quote:

---

ISLAMABAD (ANP) - Taliban-strijders hebben tijdelijke controle gekregen over een snelweg in het oosten van Afghanistan en straften daar bestuurders zonder baard. Bovendien namen de fundamentalistische moslims muziekcassettes in beslag.

De operatie werd volgens het persbureau Afghan Islamic Press vrijdag uitgevoerd door vijftig Taliban. Ze wierpen op de snelweg van de provincie Khost naar de stad Gardez een blokkade op, brachten auto's tot staan en doorzochten de voertuigen.

Bestuurders die zich hadden geschoren, kregen drie stokslagen omdat ze de ultraorthodoxe interpretatie van de islamitische wetten hadden overtreden. De sharia verplicht volgens de Taliban mannen een baard te dragen. De bestuurders kregen pamfletten waarop gemaand werd de sharia te volgen of streng gestraft te worden. Na enkele uren hieven de Taliban de blokkade op.

Het Taliban-regime werd in december 2001 verdreven door de coalitietroepen, onder leiding van de Verenigde Staten. In het zuiden en oosten van het land proberen de fundamentalisten de macht weer te grijpen.

---

quote:

---

Op zaterdag 18 oktober 2003 11:23 schreef schatje het volgende:
Taliban straffen baardloze bestuurders op snelweg:
[..]

Zo zie je maar, de Taliban staat alweer te trappelen om de macht te grijpen.En buiten Kabul lukt dat dus aardig.

---

quote:

---

Op zaterdag 18 oktober 2003 12:12 schreef Chadi het volgende:

[..]

Ik las het net ook en dacht van tjah als je een road block kan inzetten dan moet je je behoorlijk veilig voelen in dat gebied. Dus Nederland haal onze jongens daar weg en laat de VS haar eigen rotzooi maar opruimen.

---

quote:

---

Op zaterdag 18 oktober 2003 12:16 schreef sp3c het volgende:

[..]

onze jongens zijn al weg

---

quote:

---

Op zaterdag 18 oktober 2003 11:23 schreef schatje het volgende:
Zo zie je maar, de Taliban staat alweer te trappelen om de macht te grijpen.En buiten Kabul lukt dat dus aardig.

---

quote:

---

Op zaterdag 18 oktober 2003 17:49 schreef MokroKees het volgende:

[..]

Sterker nog ze zijn al rondom kabul en maken zich op voor de Inname ervan...
of je ze leuk vind of niet.. het zijn wel bikkels

---

quote:

---

Op vrijdag 5 september 2003 02:54 schreef gelly het volgende:

[..]

Nee, de VS heeft deze regering aangesteld.
[..]

Dat lijkt me dan toch van wel.
[..]

Heeft de VS na WO2 een regering voor ons geregeld ? Volgens mij niet he ?

---

Bin Ladin warns of more anti-US attacks

Saturday 18 October 2003, 19:34 Makka Time, 16:34 GMT

Aljazeera TV has received a tape from the al-Qaida leader

Tools:
Email Article
Print Article
Send Your Feedback

Aljazeera has broadcast a message from Al-Qaida figurehead Usama bin Ladin advising the United States to leave Iraq, and urging Iraqis to wage holy war on the US "crusaders".

In the tape, played on Saturday, the man blamed by the US for organising the September 11, 2001 attacks gave separate messages to listeners in Iraq and in the US.

To the US, he issued a stark warning that his followers would carry out further actions both inside and outside the United States.

"We, God willing, will continue to fight you and will continue martyrdom operations inside and outside the United States until you abandon your oppression and foolish acts," he said.

To Iraqis, he encouraged resistance against the US-led forces that have ousted former leader Saddam Hussein and taken control of the war-ravaged country.

He saluted groups that have carried out attacks on the occupying coalition forces, which include soldiers from Spain, Britain, Poland and Australia, as well as the United States.

He also threatened others such as those Gulf states that allowed their territories to be used as a launchpad for attacks against Iraq, especially Kuwait.

http://english.aljazeera.net/NR/exeres/27BCCF3A-049B-408D-AF39-8417559191A7.htm

quote:

---

Op zaterdag 18 oktober 2003 18:51 schreef Ludwig het volgende:

[..]

De VS heeft wel degelijk na WO2 meegeholpen aan de opbouw van Europa. Doe je geschiedenis AUB!

---

quote:

---

Op zaterdag 18 oktober 2003 18:54 schreef Chadi het volgende:
Aljazeera TV has received a tape from the al-Qaida leader

---

Wat zegt dat over Al jazeera ? imho dat ze net zo fake zijn als hun tapes.. kortom een CIA propaganda zender..

quote:

---

Op zaterdag 18 oktober 2003 20:04 schreef MokroKees het volgende:

[..]

alweer ?
is het nog steeds niemand opgevallen dat al die fake tapes ( die precies zeggen wat Bush wil horen ) steeds bij al-jazeera vandaan komen..

Wat zegt dat over Al jazeera ? imho dat ze net zo fake zijn als hun tapes.. kortom een CIA propaganda zender..

---

quote:

---

Op zaterdag 18 oktober 2003 20:07 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Een appel is rood, een baviaan heeft rode billen. Een baviaan is een fruitsoort.

---

maarja blijf gerust op je bavianen fruit nivo.. maar goed dat hersenloze pro amerika tiepjes zoals jij in europa een uitstervende diersoort zijn..

quote:

---

Op zaterdag 18 oktober 2003 20:18 schreef MokroKees het volgende:
whaha het was je natuurlijk nog niet opgevallen dat Al- Jazeera gebaseerd is in het pro amerikaanse Qatar.

maarja blijf gerust op je bavianen fruit nivo.. maar goed dat hersenloze pro amerika tiepjes zoals jij in europa een uitstervende diersoort zijn..

---

quote:

---

Op zaterdag 18 oktober 2003 20:25 schreef ZerTy het volgende:
Laat die drank zou eens staan Kees.

---

quote:

---

Op zaterdag 18 oktober 2003 17:49 schreef MokroKees het volgende:

[..]

Sterker nog ze zijn al rondom kabul en maken zich op voor de Inname ervan...
of je ze leuk vind of niet.. het zijn wel bikkels

---

dat vind ik dan toch zielig voor die 'bikkels' van je ... die komen net op het verkeerde moment uit hun rattenhollekes

quote:

---

Op zaterdag 18 oktober 2003 21:39 schreef sp3c het volgende:
dat doen ze dan wel weer net op het verkeerde moment ... er is net toestemming voor het uitbreiden van ISAF naar buiten Kabul

dat vind ik dan toch zielig voor die 'bikkels' van je ... die komen net op het verkeerde moment uit hun rattenhollekes

---

quote:

---

Op zaterdag 18 oktober 2003 21:39 schreef sp3c het volgende:

[..]

dat doen ze dan wel weer net op het verkeerde moment ... er is net toestemming voor het uitbreiden van ISAF naar buiten Kabul

dat vind ik dan toch zielig voor die 'bikkels' van je ... die komen net op het verkeerde moment uit hun rattenhollekes

---

quote:

---

Op zondag 19 oktober 2003 09:28 schreef schatje het volgende:
De VS zou ook eens moeten stoppen met het steunen van de krijgsheren.Die gebruiken wapens en dergelijke uiteindelijk toch voor hun eigen doel.Kortom, ze zijn niet te vertrouwen.

---

quote:

---

Op zaterdag 18 oktober 2003 20:04 schreef MokroKees het volgende:
al die fake tapes ( die precies zeggen wat Bush wil horen )

---

Maar goed, al- jazeera is dus ook al een speeltje van de zionisten. Wat een arbeidsethiek moeten die mensen hebben, ze zitten werkelijk overal. Gelukkig worden ze doorzien door enkele Hagenezen.

quote:

---

Op zondag 19 oktober 2003 00:23 schreef MokroKees het volgende:

[..]

ja hoor en daarom smeekt het ISAF om versterking..
ze voelen zich blijkbaar wat ongemakkelijk met al die 'studenten' om zich heen.

---

maar goed droom lekker verder over 'bikkelende studenten' die op het punt staan Kabul in te nemen ... de feiten spreken over andere dingen.

als dieg asten nu uit de bergen komen zetten zijn ze net op tijd om de uitbreiding van de missie mee te maken

quote:

---

Gepubliceerd op zaterdag 25 oktober 2003

NEW YORK (ANP) - De Taliban, die twee jaar geleden werden verdreven, hebben delen van Afghanistan weer in hun macht. Dat heeft Jean-Marie Guéhenno, het hoofd vredesoperaties van de Verenigde Naties, vrijdag bevestigd.

Hij sprak van ,,verontrustende signalen'' van een zwakker wordende centrale macht. In een verslag aan de Veiligheidsraad zei hij ook dat de wederopbouw wel eens vijf keer zo veel kan kosten als beraamd. De voortdurende onveiligheid vertraagt de wederopbouw, waardoor het grootste deel van het land nog een chaos is.

Guéhenno waarschuwt dat de multi-etnische regering, die is geïnstalleerd na de internationale Afghanistan-conferentie in Bonn en het in 2001 verdreven regime van de Taliban vervangt, wordt bedreigd. ,,Er zijn verontrustende signalen die erop wijzen dat het politieke akkoord dat het vormen van een regering ondanks de verschillen in persoonlijkheden heeft mogelijk gemaakt, verzwakt'', zei hij.

De Verenigde Naties hebben in vier provincies in het zuiden van Afghanistan het werk tijdelijk stilgelegd. Reden is het aanhoudende geweld in het gebied en de vrees dat VN-medewerkers daarvan doelwit worden. De Veiligheidsraad stuurt naar verwachting volgende week een team naar Afghanistan om de situatie in ogenschouw te nemen.

Wederopbouw

Volgens Guéhenno heeft de internationale gemeenschap de benodigde bedragen voor de wederopbouw onderschat. De donorlanden hebben 4 miljard dollar steun in vijf jaar toegezegd. Mogelijk is wel 6 miljard per jaar nodig om het land weer op de been te krijgen, vreest Guéhenno.

---

quote:

---

Op zaterdag 25 oktober 2003 14:30 schreef schatje het volgende:
Taliban heeft deel macht Afghanistan terug:
[..]

Ik voorspel dat de Taliban binnen tien jaar weer aan de macht is .

---

Wel verontrustend dit, maar ja, dat blijf je houden. Ik houd hoop dat het goed komt.

quote:

---

Op vrijdag 5 september 2003 02:54 schreef gelly het volgende:

[..]

Heeft de VS na WO2 een regering voor ons geregeld ? Volgens mij niet he ?

---

quote:

---

Op zaterdag 25 oktober 2003 15:03 schreef Youssef het volgende:
Wat doet een Nederlandse F16 met een Amerikaanse vlag in de cabine? Dat is netzoiets als een Jood met een Palestijnse vrouw.

---

quote:

---

Op zaterdag 25 oktober 2003 15:03 schreef Youssef het volgende:
Wat doet een Nederlandse F16 met een Amerikaanse vlag in de cabine? Dat is netzoiets als een Jood met een Palestijnse vrouw.

---

quote:

---

Op zaterdag 25 oktober 2003 15:05 schreef Tedje_van_Es het volgende:

[..]

Er zit een Amerikaanse piloot in

---

quote:

---

Op zaterdag 25 oktober 2003 15:03 schreef Youssef het volgende:
Wat doet een Nederlandse F16 met een Amerikaanse vlag in de cabine? Dat is netzoiets als een Jood met een Palestijnse vrouw.

---

ik zal het simpel voor je vertalen

De Nederlandse en Amerikaanse strijdkrachten hebben uitwisselingsprojecten een aantal piloten van hun vliegen in onze valken en een aantal piloten van ons vliegen in hun falcons

de piloot in kwestie is Amerikaan dus heeft hij een Amerikaanse vlag in zijn cockpit net zoals de Nederlandse piloot in Amerikaanse dienst ongetwijfeld een grammetje wiet in de cockpit heeft (voor alstie moet bailen want in koffieshops in de states krijg je gewoon koffie!)

quote:

---

Op zaterdag 25 oktober 2003 15:10 schreef Youssef het volgende:

[..]

Wat een vliegtuigontering zeg.

---

quote:

---

Op zaterdag 25 oktober 2003 15:10 schreef Youssef het volgende:

[..]

Wat een vliegtuigontering zeg.

---

quote:

---

Op zaterdag 25 oktober 2003 16:21 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Nou nou, das ook weer overdreven. Marokkaanse parachutisten trainen ook vaak met de Amerikanen.

---

daar gooide ze toch ook zo'n bom aan parachutes naar beneden uit een vliegtuig?

zal wel makkelijk sturen zijn voor de bom in kwestie denk ik ... istie misschien toch een half slimme bom

quote:

---

Veiligheidraad: Afghanistan in kritieke fase

NEW YORK/KABUL/ISLAMABAD - Het vredesproces in Afghanistan bevindt zich in een kritieke fase. Het proces is op het goede spoor, maar ernstige veiligheidsproblemen kunnen de vooruitgang in het land nog altijd verstoren, constateerde dinsdag de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties na een bezoek aan Afghanistan.

De Duitse ambasseur Pleuger bij de VN, die de missie leidde, zei dat terroristische aanslagen, gevechten tussen krijgsheren en misdrijven die met drugshandel te maken hebben, problemen kunnen veroorzaken voor de verkiezingen van volgend jaar. "Er moet nog veel worden gedaan voordat het vredesproces onomkeerbaar is door de constitutionele grote assemblee en het verkiezingsproces", aldus Pleuger.

De Duitse ambassadeur deed zijn uitspraken enkele uren nadat in de Afghaanse stad Kandahar een bom ontplofte bij een kantoor van de VN. De autobom die in een busje was geplaatst, stond op enkele tientallen meters van het kantoor geparkeerd. Door de explosie raakte een Afghaan gewond.

De Afghaanse krijgsheer Gulbuddin Hekmatyar waarschuwde dinsdag tegen een uitbreiding van het mandaat van de internationale veiligheidsmacht ISAF, meldde het Afghaanse Islamitische Persbureau (AIP). De ISAF was tot voor kort alleen in de hoofdstad Kabul gelegerd. De vredesmacht kreeg vorige maand toestemming van de VN-Veiligheidsraad om haar mandaat naar andere steden uit te breiden. Duitse manschappen van de ISAF hebben inmiddels posities ingenomen in de noordoostelijke stad Kunduz.

Afghaanse leiders, hulporganisaties en de speciale gezant van de VN hebben lang gepleit voor de expansie van de 5500 man sterke troepenmacht die op dit moment wordt geleid door de NAVO. Wijdverbreide onveiligheid maakt de wederopbouw van het land volgens hen bijna onmogelijk.

Hekmatyar eist verder de vorming van een islamitische regering en de terugtrekking van buitenlandse troepen. Hekmatyar was leider van de Hizb-e-Islami en vocht tegen de Russische bezetting. Hij was korte tijd premier van Afghanistan.

---

quote:

---

Op dinsdag 11 november 2003 23:10 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

http://www2.telegraaf.nl/nieuwslink/article5758021.ece
niet echt sprake van een stabiele opbouw van het gebied op dit moment, hopelijk gaat de ISAF het gebied beter beveiligen en wordt het gezag van Kabul verbeterd en meer erkend door iedereen in Afghanistan

---

anyways hoe verder ISAF zich uitbreid hoe beter, die 'strijders' die 'op het punt stonden Kabul in te nemen' doen er wel lang over hé

quote:

---

Afghanen optimistisch over toekomst


16:17:22

KABUL -- Afghanen in relatief stabiele regio's van het land zijn overwegend optimistisch over de toekomst, ondanks het voortdurende geweld en de politieke onzekerheid. Dat blijkt uit een opinieonderzoek onder 1.479 mensen. De uitkomsten van het onderzoek zijn vandaag gepubliceerd.

Ruim acht van de tien ondervraagden voelen zich veiliger dan drie jaar geleden, voor de val van het Taliban-regime. Ruim driekwart meent dat de veiligheid over een jaar zal zijn toegenomen. De meeste Afghanen zijn goed geïnformeerd over de politieke ontwikkelingen; 70 procent volgt de campagne voor de loya jirga, de bijeenkomst waarop in december een nieuwe grondwet moet worden geratificeerd.

Het onderzoek werd tussen april en juni verricht in acht Afghaanse provincies. De opdrachtgever is The Human Rights Research and Advocacy Consortium, waarin internationale hulporganisaties als Save the Children, CARE en Oxfam International samenwerken. De onderzoekers hebben geen onderzoek gedaan in onveilige gebieden.

---

quote:

---

Drie doden bij aanval op controlepost in zuiden Afghanistan

18:29:05

KANDAHAR - Honderden Afghaanse militairen zijn vandaag in de bergen tussen de zuidelijke provincies Helmand en Kandahar een klopjacht begonnen op vermoedelijke Taliban-rebellen, die bij een aanval op een controlepost drie militieleden doodden. De inlichtingendienst heeft dat gemeld.

Bij de aanval van gisteravond in het district Sangin waren ongeveer dertig vermoedelijke Taliban-strijders betrokken. Ze vielen de controlepost langs de hoofdweg in de provincie aan in vier open bestelauto's. Bij een vuurgevecht werd een van de aanvallers gedood. In een kamp in de omgeving werden munitie, geweren en dekens gevonden.

---

quote:

---

Nederlandse gevechtshelikopters naar Kabul

Uitgegeven: 1 december 2003 20:03

BRUSSEL - Nederland is van plan vier Apache-gevechtshelikopters naar Kabul te sturen. Daarmee zou de inzet van zestig tot honderd militairen zijn gemoeid. Dat heeft minister Kamp van Defensie maandag gezegd na overleg met zijn NAVO-collega's in Brussel.

Kamp beantwoordt daarmee aan een verzoek van NAVO-secretaris-generaal Robertson, die dringend om helikopters voor Afghanistan verlegen zit. Nederland zal niet voldoen aan Robertsons verzoek om transportheli's. De Nederlandse transporthelikopters worden nu al volop ingezet in Irak en Bosnië.

Vredeshandhaving

Kamp zal het verzoek van Robertson zo snel mogelijk voorleggen aan het kabinet. Daarna moet ook de Tweede Kamer er nog mee instemmen. De VVD-bewindsman weet nog niet op welke termijn hij de helikopters naar Kabul wil sturen. De exacte omvang van het aantal militairen dat met de inzet gemoeid is, is mede afhankelijk van het beroep dat Nederland op Duitsland kan doen voor logistieke ondersteuning.

De bedoeling is dat de inzet beperkt blijft tot het gebied rondom Kabul. Nederland overweegt ook nog manschappen in te zetten voor een door de Duitsers geleid provinciaal reconstructieteam voor de regio-Kunduz, in het noorden van Afghanistan. Het aantal Nederlanders dat daar naar toe gaat, is nog niet bekend. Een besluit daarover is nog niet gevallen. Dit team, dat vredeshandhaving gaat combineren met herstelwerkzaamheden, moet in totaal uit 250 manschappen bestaan.

Reorganisatie

Alleen de Verenigde Staten, Groot-Brittannië en Nederland beschikken in NAVO-verband over snel inzetbare gevechtshelikopters, zoals de Apache. Na de reorganisatie van de krijgsmacht blijven in Nederland 24 Apaches over.

Kamp denkt niet dat Nederlandse transporthelikopters die nu in Bosnië in gebruik zijn, op termijn ook inzetbaar zijn in Afghanistan. De NAVO besloot maandag om de troepenmacht in Bosnië dit jaar nog te verminderen van 12.000 tot 7000. Het Nederlandse contingent in Bosnië zal teruggaan van 1150 naar 550 tot 600. De transporthelikopters die daardoor niet meer nodig zijn, zouden eerder beschikbaar zijn voor Irak dan Afghanistan.

www.nu.nl

---

quote:

---

NATO's 'embarrassing' Afghan gaps

KABUL, Afghanistan (Reuters) -- NATO Secretary-General George Robertson will press alliance nations next week to fill "embarrassing" gaps in resources available to the 5,700-strong peacekeeping force in Afghanistan, diplomats said on Wednesday.

They said the so-far fruitless search for allies willing to provide helicopters and intelligence officers in Kabul was starting to undermine the credibility of NATO's ambition to expand its mission beyond the capital.

"We still haven't got the faintest idea how we will meet the shortfalls," said one diplomat. "There's an embarrassment factor coming in now."

Officials said Robertson would press defense ministers of the 19 nations meeting in Brussels on December 1-2 to add about 10 helicopters to the three available to the Kabul-based International Security Assistance Force (ISAF).

"He's going to have the defense ministers here in a closed space for a couple of days and he will go the whole nine yards," said one. "He knows the countries that have the capabilities and he will be persuading them that those capabilities should be in Afghanistan and not...in hangars on their national territory."

Diplomats say Belgium withdrew an offer of more helicopters once it realized the cost and both Turkey and Greece declined to send any, with Athens citing preparations for its 2004 Olympics.

NATO took command of ISAF in August. Its first deployment of troops outside Europe or North America, the mission was held up as evidence that the Cold War alliance had genuinely transformed itself for new and global security threats.

It quickly set its sights on expanding ISAF's influence beyond Kabul to cities where Taliban militia are back on the offensive and warlords are thriving on a resurgent opium trade, and it secured a wider mandate from the United Nations to do so.

The ultimate plan is to take under ISAF's wing a constellation of so-called Provincial Reconstruction Teams (PRTs), groups of soldiers carrying out small reconstruction projects or providing security for aid work to be carried out.

But -- reflecting the lag in military preparedness for a task which may require as many as 3,000 additional soldiers and expensive equipment -- defense ministers meeting in Brussels next week will approve only a modest expansion of the mission.

They will agree to backing for a German-led PRT in the northern city of Kunduz and temporary deployments of troops outside Kabul to oversee elections and a disarmament programme.

A senior NATO official said the alliance's military authorities would submit proposals for further expansion before Christmas and an operational plan should be ready early in 2004.

"I wouldn't say that we are moving slowly," he said. "I mean, for an organization like that it's quite a speed."

---

dan snap ik niet waarom Kamp die toestellen die uit Bosnië teruggehaald worden voor Irak achter de hand wil houden, Afghanistan lijkt me hier de prioriteit hebben, dat de Hoop Scheffer is met hem gaat praten ofzo

kunnen we evt samen met de Belgen die toestellen leveren

quote:

---

starting to undermine the credibility of NATO's ambition to expand its mission beyond the capital.

---

quote:

---

Op dinsdag 2 december 2003 10:55 schreef sp3c het volgende:
kunnen we evt samen met de Belgen die toestellen leveren

---

quote:

---

127 Teletekst za 06 dec
***************************************
VS-aanval Afghanistan,kinderen dood

***************************************
KABUL In het zuiden van Afghanistan
zijn tien mensen omgekomen,onder wie
negen kinderen,bij een aanval door een
Amerikaans vliegtuig.De volwassene die
omkwam,zou een terrorist geweest zijn.
Hij was het doelwit van de Amerikanen.

Bij zijn lichaam troffen militairen de
lijken van de kinderen aan.Volgens het
Amerikaanse leger vond de aanval plaats
op basis van inlichtingen, die uitwezen
dat de terrorist zich bevond "op een
geïsoleerde plek op het platteland".
***************************************
Bij een bomexplosie in Kandahar vielen
vanochtend 20 gewonden.De bom zat vast
aan een motor op de markt.Deze aanslag
is inmiddels opgeëist door de Taliban.
***************************************

---

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 01:40 schreef MokroKees het volgende:
lekkere IDF praktijken houden die amerikanen erop na.. vliegtuigbombardementen voor 1 man
behalve dat het sowieso absurd is, kost het gelukkig ook niet zo weinig..

---

Ondanks alles kan de VS onmogelijk voorkomen dat de taliban weer acties gaat uitvoeren.

het is onmogenlijk om van een dergelijke organisatie die op sommige punten zo diepgeworteld zit in de burgerbevolking te voorkomen dat ze acties uitvoeren tenzij je massaal hele dorpen uit gaat roeien.
Toch zullen ze nooit meer zo sterk worden als vroeger en geleidelijk aan als het land weer omhoog krabbelt en een normaal rechtssysteem op poten zetten en de mensen het normale leven weer oppikken (en die bloedhond van een mullah omar eindelijk is bij de kraag is gegrepen (liefst door een kruisraket)) houd de organisatie vanzelf op met bestaan.

Zolang er een goed werkend alternatief is zullen er maar heel weinig mensen bereid zijn om zichzelf op te offeren voor een dergelijk bewind, zeker niet na wat ze al hebben meegemaakt daar.

quote:

---

Loya Jirga verschoven naar 13 december

KABUL (ANP) - De grote vergadering van stamoudsten in Afghanistan, de Loya Jirga, die woensdag in Kabul zou beginnen, is verschoven naar 13 december. Dat hebben Afghaanse regeringsfunctionarissen maandag gezegd.

Volgens de zegslieden is een groot aantal van de vijfhonderd vertegenwoordigers nog onderweg naar de hoofdstad.

Vooral de afgevaardigden uit de afgelegen bergachtige gebieden hebben problemen om Kabul te bereiken. Het vervoer en de wegen zijn slecht. Bovendien maken bendes de wegen onveilig. Tot dusver zijn ruim tweehonderd afgevaardigden in Kabul gearriveerd.

De vergadering zal naar verwachting enkele weken duren. Tijdens de Loya Jirga moeten de stamoudsten en andere afgevaardigden een nieuwe grondwet goedkeuren. Daarmee maken zij de weg vrij voor presidentsverkiezingen volgend jaar juni.

SP!TS Actueel, maandag 08 december 2003, 19:20

---

quote:

---

VN missie Afghanistan dreigt te mislukken

Uitgegeven: 9 december 2003 07:52
Laatst gewijzigd: 9 december 2003 07:59

NEW YORK - De inspanningen van de internationale gemeenschap om vrede en veiligheid te brengen in Afghanistan dreigen te mislukken. Op alle gebieden moet daarom de hulp aan het land worden geïntensiveerd. Dat schrijft secretaris-generaal Kofi Annan van de Verenigde Naties in een maandag verschenen rapport.

Volgens Annan is het komende jaar cruciaal voor Afghanistan, dat de afgelopen twintig jaar vooral in staat van oorlog heeft verkeerd. In 2004 zou moeten blijken of de prille democratische hervormingen, die twee jaar geleden met de conferentie in Bonn zijn ingezet, stand houden.

In het VN-rapport staat dat de vrede in gevaar wordt gebracht door "ongecontroleerde criminaliteit, gevechten tussen Afghaanse facties en activiteiten die te maken hebben met de handel in drugs". Ook zou het voormalige Taliban-regime weer aan invloed winnen en daarmee het centrale gezag in Kabul bedreigen.

Om het verval in de wederopbouw van Afghanistan tegen te gaan roept Annan de internationale gemeenschap op tot meer politieke en financiële inspanningen. Ook wil hij dat de conferentie van Bonn van twee jaar geleden een vervolg krijgt.

---

hij moet is kijken hoe lang het op de Balkan heeft geduurt, daar zitten we al 10 jaar ofzo en het begint er nu pas weer de goede kant uit te gaan. Als je de Afghanen gaat lopen pushen in verkiezingen waar ze nog helemaal niet klaar voor zijn maak je het alleen maar erger.