quote:Paranoia is idd een sluwe veroveringstactiek.
Op zaterdag 6 september 2003 16:45 schreef tvlxd het volgende:[..]
Paranoia heet dat.
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:En denk je dat de huidige samenleving in NL er mensen uit zou trappen op basis van geloof/cultuur?
Op zaterdag 6 september 2003 16:44 schreef Jeukaanmenaat het volgende:Ze zijn eruit getrapt.
De Reconquista.
Is het al voorgekomen dat mensen hun NL nationaliteit werd afgepakt, en dat ze vervolgens 'verbannen' werden? En zo ja, naar welk land?
Of is dit allemaal iets dat in de toekomst gaat spelen denk je, na een enorme polarisatie, en een verrechtsing van de NL politiek? Zullen er (democratisch!) wetten gemaakt worden die die mogelijk maken?
quote:Oh sorry. Ik dacht al, waar is die post.
Op zaterdag 6 september 2003 16:51 schreef robh het volgende:
Genoeg geleutert over spanje, de reconquista en de islavasie.Dat kan wel in C&H.
Ik kap ermee.
Mensen moeten even de omschakeling maken dat de islam helemaal geen religie is en niet de bescherming hoort te genieten van onze grondwet, hoogstens hebben ze wat dingetjes gejat en bij elkaar geraapt om het een religieus tintje te geven, maar het blijft in de kern een oorlogsdoctrine. Daarbij hoort een veroveringstactiek en je ziet dat die met name in Nederland met z'n naive wetten en onnozele burgers z'n vruchten afwerpt. In Nederland staan al meer islamitische gebedshuizen en islamitische scholen dan in heel de rest van Europa.
Dan kun je wel slap ouwehoeren dat we altijd tolerant zijn geweest maar da zeg ik dat we niet moeten doorslaan in onze tolerantie en niet moeten accepteren dat er een gemeenschap binnen onze samenleving ontstaat die volgens hele eigen wetten leeft en de onze kan verdringen als er maar genoeg aanhangers van deze ideologie zijn. Dan glijden we af naar een zeer bedenkelijk niveau en krijg je toestanden zoals in Frankrijk waar er al hele wijken zijn waar de Franse wet niet langer regeert maar de islamitische bewoners zijn overgestapt op de Sharia.
Moslims kunnen heel aardige mensen zijn maar hun opvattingen deugen niet. In Duitsland waren er ook hele lieve mensen die hun kinderen naar de Hitler Jugend stuurden en kampcommandanten die erg van klassieke muziek hielden en Hitler had ook een vriendin maar ze waren fout, fout, fout.
Niet vanwege de kleur van hun huid, niet omdat ze als minderwaardige mensen ter wereld zouden zijn gekomen maar omdat ze met hun volle verstand en uit eigen beweging een ideologie aanhangen die strijdig is met het gezond verstand en universele mensenrechten. Ik gun ieder z'n eigen achterlijkheid maar dan wel graag achter een flink eind kippegaas en niet blerend vanaf een minaret of voor de klas waar ze de jeugd kunnen indoctrineren en op foute ideeën kunnen brengen die niet stroken met de normen en waarden die we hier in Nederland en Europa waardevol achten.
We doen moeilijk als een jochie een trui van Lonsdale draagt of een Nederlands vlaggetje maar moslims kunnen zomaar hun eigen scholen stichten. Absurd!
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Maar ik begrijp dat je liever dit soort discussies uit de weg gaat en geen tegenspraak wil horen.
quote:Beargumenteer het eens zou ik zeggen.
Op zaterdag 6 september 2003 17:54 schreef JarJar_Swings het volgende:Maar ik begrijp dat je liever dit soort discussies uit de weg gaat en geen tegenspraak wil horen.
quote:Ik zie het verschil niet tussen school met islamtische grondslag en christelijke grondslag. Qua ideologie dan.
Op zaterdag 6 september 2003 17:54 schreef JarJar_Swings het volgende:
Het heeft er alles mee te maken. Die scholen zijn niet islamitisch in naam alleen zoals de vele christelijke scholen. Het is de grondlegger voor een hele ongezonde ideologie, kinderen moet je daar niet mee belasten.
quote:Zoals je lap tekst al aangeeft begrijp je wel meer dingen niet.
Maar ik begrijp dat je liever dit soort discussies uit de weg gaat en geen tegenspraak wil horen.
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:een zeer onfatsoenlijke debater bent? Dit soort vergelijkingen heb je zeker afgekeken van mensen zoals Melkert en Van Dam?
Moslims kunnen heel aardige mensen zijn maar hun opvattingen deugen niet. In Duitsland waren er ook hele lieve mensen die hun kinderen naar de Hitler Jugend stuurden en kampcommandanten die erg van klassieke muziek hielden en Hitler had ook een vriendin maar ze waren fout, fout, fout.
Dit geeft wel aan dat je er helemaal niets van snapt, en het is offtopic.
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Maar als er duizenden Moslimextremisten de halve wereld terroriseren, dan ligt dat niet aan dat geloof.
Mag die vergelijking wel?
quote:Eentje maar?
Op zaterdag 6 september 2003 18:32 schreef Gia het volgende:
Ach, als één katholieke priester zich aan kinderen vergrijpt, deugt het hele geloof niet.
quote:1?
Op zaterdag 6 september 2003 18:32 schreef Gia het volgende:
Ach, als één katholieke priester zich aan kinderen vergrijpt, deugt het hele geloof niet.
En dan nog deugt het geloof nog hoor.
quote:De vergelijking mag, alleen ik vind het christelijk geloof niet acterlijk oid.
Maar als er duizenden Moslimextremisten de halve wereld terroriseren, dan ligt dat niet aan dat geloof.Mag die vergelijking wel?
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Hoeveel imams dat doen is helaas niet bekend, nee. Maar ook dat komt nog wel. Taboes zijn er om doorbroken te worden.
Op zaterdag 6 september 2003 18:52 schreef nikk het volgende:[..]
Eentje maar?
quote:idd ... en hou je vooral niet in.
Op zaterdag 6 september 2003 19:52 schreef Gia het volgende:[..]
Hoeveel imams dat doen is helaas niet bekend, nee. Maar ook dat komt nog wel. Taboes zijn er om doorbroken te worden.
neem nou dit stukje :
Naar mening van het LBR is er weinig grond voor een strafrechtelijke vervolging van Hirsi Ali. Het beledigingsartikel in het Wetboek van Strafrecht, 137 c, bepaalt dat opzettelijke belediging van een groep mensen vanwege hun geloof strafbaar is. In het interview is daarvan geen sprake, omdat Hirsi Ali in negatieve bewoordingen over de profeet Mohammed spreekt. Hoewel dit veel moslims zal kwetsen, zijn de bewoordingen niet tegen hen gericht. Daarmee zal een vervolging weinig kans van slagen hebben.... 
quote:Ik steun u volledig!
Op zaterdag 6 september 2003 13:35 schreef Jeukaanmenaat het volgende:[..]
Heerlijk die Franse, Spaanse, Italiaanse en Duitse cultuur.
.
Islamitische cultuur? Nee.
.
quote:Als het aan een steeds groter wordend gedeelte van de hedendaagse jeugd (jaja, enkel en alleen 'domme' VMBO'ers
Op zaterdag 6 september 2003 16:32 schreef schatje het volgende:
Tja, de Islam is idd een blijvertje.Get used to it.
) ligt toch écht niet....
In een islamitisch land als Turkije, wat er voor islamitische begrippen toch redelijk moderne ideeën op nahoud (met dank aan Mustafa Kemal Ataturk) krijgen kerken en christelijke gemeenten nu pas een erkende rechtsstatus, zodat zij gebouwen kunnen kopen en kerken kunnen bouwen en renoveren. Tot voor kort mochten de christelijke groeperingen zelfs geen bankrekening openen, laat staan nieuwe kerken bouwen. Dan hebben we het nog niet over de Jihad gehad, volgens sommige onnozele sukkelaars de innerlijke strijd der gelovige zoals je die ook wel tegenkomt bij het christendom en boedhisme, maar in werkelijkheid het elimineren van de bestaande structuur en deze vervangen door een islamitische. Desnoods met grof geweld.
Het doel van deze ideologie is het islamiseren van de wereld zodat iedereen vervolgens in 'vrede' kan leven. Doet ook wel denken aan de socialistische strijd waarin de kameraden aller landen verenigt de kapitalisten te lijf willen. Was ook zo'n vreedzame vertoning van broederliefde en gelijkheid. De teller staat op zo'n miljard slachtoffers, geloof ik.
Het enige verschil met het manifest van de Nationaal Socialistische Partij en de Koran is dat de laatste pretendeert religieus te zijn. Religieus me neus.
Islamitische scholen staan een ideologie voor die levensgevaarlijk is en totaal niet te vergelijken met religieuze stromingen als het christendom. Vergelijk alleen al Jezus, de vreedzame zonderling die mensen heelde en de zondaar vergaf, met Mohammed de brute moordenaar en kinderverkrachter die tot op de dag van vandaag fanatieke volgelingen wereldwijd aanzet tot het plegen van bloedige aanslagen op mannen, vrouwen en kinderen.
Gezien het feit dat moslims in Nederland op grote schaal hun eerste zoon Mohammed noemen om deze perverseling te eren lijkt het me allerminst verstandig om dit soort warsige ideologieën vrij spel te geven op scholen en in zogenaamde gebedshuizen. Deze travestie laat duidelijk zien dat Nederland niet zozeer tolerant is als wel compleet onwetend, achteloos en ongeïnteresseerd in wat zich in haar midden afspeelt.
Het lijkt me dus volstrekt duidelijk waarom islamitische scholen gesloten moeten worden.
quote:Waar zie jij X-Ray?
Op zondag 7 september 2003 00:21 schreef Alulu het volgende:
ROFL ik lach me hier dood om figuren als X-Ray etc.Maar go on mate, make my day
quote:Omdat het totaal verschillend is.
Op zondag 7 september 2003 10:50 schreef JarJar_Swings het volgende:
Waarom zou ik de islam niet kunnen vergelijken met nazisme?
quote:Nee. Fout.
Het is een fascistische ideologie waarin gepredikt wordt dat andersdenkenden onderworpen, onderdrukt en zelfs uitgeroeid moeten worden.
Niet andersdenkenden, maar 'tegenwerkers' zijn het grote Kwaad volgens de Islam.
Dat is een groter verschil dan jij denkt. Imho nog steeds grote bewoordingen, maar een heel natuurlijke gedachte. Een atheist of een christen of een jood is an sich niets mis mee, alleen wanneer de andersdenkenden daadwerkelijk oproepen om de Islam te dwarsbomen, dan kan er sprake zijn van repressies oid.
Je kan het vergelijken met onze samenleving, waar wij 'tegenwerkers' ook de 'oorlog' verklaren. Tegenwerkers zijn bijvoorbeeld criminelen of ander schorem dat zich tegen de wet (ons 'geloof') keert.
Hiermee ga je de mist in, en is je verdere stuk niet relevant omdat het voortbouwt op interpretatie-fouten. Eigenlijk dezelfde gedachtegang die fundamentalistische moslims maken; paradoxaal eigenlijk dat de grootste tegenstanders dezelfde gedachtegang cequ interpretatiefouten hebben.
Maar ik wil toch nog wat van de rest van je post behandelen, waar meer voorbeelden in staan van het type denken wat jij gemeen hebt met fundis.
quote:De jihad is de innerlijke strijd om de Islam zo goed mogelijk te dienen, zoals je al zelf zegt in iets andere bewoordingen. Punt. Geen discussie over mogelijk. Dat is de definitie.
Dan hebben we het nog niet over de Jihad gehad, volgens sommige onnozele sukkelaars de innerlijke strijd der gelovige zoals je die ook wel tegenkomt bij het christendom en boedhisme, maar in werkelijkheid het elimineren van de bestaande structuur en deze vervangen door een islamitische. Desnoods met grof geweld.
Dan komen bij het punt hoe we dit moeten interpreteren. Volgens jouw en de interpretatie van fundis is geweld een geldig middel hierbij. Het enige verschil is dat jij dit ten strengste afkeurt, en de fundi heeft er geen problemen mee. De gematigde moslim en de gematigde buitenstaander hebben andere interpretaties.
En ook in je stuk over de scholen, ga je weer uit van interpretaties zoals die maar door enkelen worden gehanteerd.
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Ayaan Hirsi Ali: Sluit islamitische scholen
Op zondag 7 september 2003 10:53 schreef Gia het volgende:[..]
Waar zie jij X-Ray?
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
"Bevecht hen die niet het ware geloof aanhangen tot ze u onderdanig de 'jiziya' betalen." Dat is een soort van belasting die je betaalt voor je 'aanwezigheid'. Af en toe denk ik wel eens dat ons huidige sociale stelsel in de ogen van een heleboel moslims voor een dergelijke 'jiziya' doorgaat.
Alle niet-moslims moeten die belasting overigens betalen. Ook mogen ze geen gebedshuizen bouwen, ze mogen moslims niks in de weg leggen, ze moeten moslims op hun wenken bedienen, ze mogen zich niet als moslim kleden, ze mogen geen islamitische namen dragen, ze moeten kleding dragen die hun inferieure status toont die ze onderscheidt van de moslims, ze mogen niet bij moslims in de buurt hun huizen bouwen, etc.
Vervang moslim door Duitsers en niet-moslim door Joden en je hebt je nazi-ideologie.
Wat Jihad betreft, er zijn maar weinig moslims die de Jihad uitleggen als innerlijke strijd. Dat is een zeer marginale stroming. Voor de meeste moslims staat Jihad voor de fysieke strijd tegen niet-moslims. En die strijd woedt overal. Israël, Indonesie, Rusland, India-Pakistan, Nigeria en Soedaan. En vergeet uiteraard niet de terroristische aanslagen in de USA.
