quote:nou.. kom maar op met die reacties.. ik vind het onzin!
Scholen mogen vierdaagse week invoerenBasisscholen mogen een vierdaagse lesweek invoeren, op voorwaarde dat ouders en personeel het daarmee eens zijn. Dat schrijft minister van Onderwijs Maria van der Hoeven aan de Tweede Kamer, aldus de Volkskrant. Zij vindt dat scholen en ouders meer ruimte moeten krijgen zelf te beslissen over dit soort zaken.
Het ministerie van Onderwijs krijgt steeds vaker verzoeken van scholen om af te mogen wijken van de standaard-weekindeling met alleen de woensdagmiddag vrij. Meestal gaat om een vierdaagse lesweek of een week met twee vrije middagen. Op die manier willen scholen het lerarentekort opvangen. Van der Hoeven wil echter niet dat het personeelsbelang de doorslag geeft. Er mag alleen van de standaard lesweek worden afgeweken wanneer er voldoende rekening wordt gehouden met het belang van de leerling en de ouders.
Zit dan niet op een basisschool maar dat maakt niet uit 
quote:Als dit zo is, dan zie ik eigenlijk de nadelen niet zo.
Op woensdag 3 september 2003 08:40 schreef Strolie75 het volgende:
In Frankrijk is dit al een tijdje. Uit onderzoek achteraf bleek dat er op een school met een vierdaagse werkweek geen verschil in kwaliteit is.
quote:Ze hebben toch al 4.5 dag les, dus er zou een halve dag afgaan. Als ik mijn eigen basisschool tijd bekijkheeeel lang geleden Moet dat zeker kunnen. Ik denk alleen dat de werkende ouders hier problemen mee krijgen.
Op woensdag 3 september 2003 08:38 schreef spinnertje het volgende:[..]
nou.. kom maar op met die reacties.. ik vind het onzin!
quote:Denk dat dat idd een nadeel zou zijn ja. Ze proberen alleen maar dat lerarentekort op te vullen, wat misschien ten koste gaat van.....
Op woensdag 3 september 2003 08:44 schreef Tronica het volgende:
Er zijn uiteraard wel degelijk nadelen. Wat te denken van de werkende moeders die nu voor in ieder geval één extra middag kinderopvang moeten regelen??
Overigens, dat het in Frankrijk WEL werkt, wil niet zeggen dat het in Nederland gaat werken.
Zo'n halve dag per week kan toch veel uitmaken, dat moet niet onderschat worden, maar wie weet maakt het in het geheel niet zoveel uit.
quote:Best lang ? In mijn tijd (zucht...) konden wij dat toch ook aan??
Op woensdag 3 september 2003 08:49 schreef ForeverEternalFreak het volgende:
Ik ben voor. 5 dagen is voor veel kinderen nog steeds best lang en als het toch niks uit maakt in kwaliteit dan snap ik niet waar we nog op wachten, helemaal met dat lerarentekort.
quote:ze hebben maar 4 dagen......
Op woensdag 3 september 2003 08:45 schreef blackie007 het volgende:[..]
Ze hebben toch al 4.5 dag les, dus er zou een halve dag afgaan. Als ik mijn eigen basisschool tijd bekijkheeeel lang geleden Moet dat zeker kunnen. Ik denk alleen dat de werkende ouders hier problemen mee krijgen.
woensdag en vrijdag middag zijn al vrij, dus als ze daar niet meer aan doen dan kan 4 dagen best zonder dat ze minder les krijgen
quote:Ja, maar dat waren ook weer andere tijden. Kinderen doen tegenwoordig buiten school nog 10 keer meer dan op school, denk aan sporten, muziekinstrumenten, mee met de ouders, stress door werk van (een) ouder(s), etc.
Op woensdag 3 september 2003 08:51 schreef spinnertje het volgende:[..]
Best lang ? In mijn tijd (zucht...) konden wij dat toch ook aan??
quote:Nou dan is er toch helemaal niets aan de hand, de dagen worden alleen bij elkaar gevoegd. Ouders kunnen ipv een halve woensdag een hele werken, en de kids zijn op vrijdag vrij. Sinds wanneer is het eigenlijk dat ze ook vrijdag middag vrij hebben?
Op woensdag 3 september 2003 08:54 schreef Mobster273 het volgende:[..]
ze hebben maar 4 dagen......
woensdag en vrijdag middag zijn al vrij, dus als ze daar niet meer aan doen dan kan 4 dagen best zonder dat ze minder les krijgen
quote:Dat zijn keuzes die ze zelf maken (of ouders), daar mag school vind ik niet onder lijden, helemaal niet de basisschool!
Op woensdag 3 september 2003 08:59 schreef ForeverEternalFreak het volgende:[..]
Ja, maar dat waren ook weer andere tijden. Kinderen doen tegenwoordig buiten school nog 10 keer meer dan op school, denk aan sporten, muziekinstrumenten, mee met de ouders, stress door werk van (een) ouder(s), etc.
quote:het lachen vergaat me...
Op woensdag 3 september 2003 09:00 schreef th0r het volgende:
2 daagse schoolweek!
quote:is voor zover ik weetaltijd al geweest, heb ik iig altijd gehad
Op woensdag 3 september 2003 08:59 schreef blackie007 het volgende:[..]
Nou dan is er toch helemaal niets aan de hand, de dagen worden alleen bij elkaar gevoegd. Ouders kunnen ipv een halve woensdag een hele werken, en de kids zijn op vrijdag vrij. Sinds wanneer is het eigenlijk dat ze ook vrijdag middag vrij hebben?
quote:Ja, maar als de kwaliteit van het leren er niet eens op achteruitgaat, wat doen ze dan die extra dag op school? Compleet zinloos.
Op woensdag 3 september 2003 09:00 schreef Markster het volgende:[..]
Dat zijn keuzes die ze zelf maken (of ouders), daar mag school vind ik niet onder lijden, helemaal niet de basisschool!
[Dit bericht is gewijzigd door ForeverEternalFreak op 03-09-2003 09:16]
quote:idd, het is ook een aardige financiële aanslag op de werkende ouder(s).
Op woensdag 3 september 2003 08:44 schreef Tronica het volgende:
Er zijn uiteraard wel degelijk nadelen. Wat te denken van de werkende moeders die nu voor in ieder geval één extra middag kinderopvang moeten regelen??
lijkt me voor hun nog minder prettig dan het nu al is.
zeker omdat ze ook nog willen spelen.
quote:Da's niet op elke school zo.
Op woensdag 3 september 2003 08:54 schreef Mobster273 het volgende:[..]
ze hebben maar 4 dagen......
woensdag en vrijdag middag zijn al vrij, dus als ze daar niet meer aan doen dan kan 4 dagen best zonder dat ze minder les krijgen
Op de school van mijn kinderen hebben de onderbouwers 1 vrijdag in de 2 à 3 weken vrij, i.p.v. elke vrijdagmiddag.
De bovenbouwers hebben alleen de woensdagmiddag vrij. En dan ook nog maar pas vanaf 12.30 uur.
Maar ik denk dat veel werkende tweeverdieners hier problemen van zullen maken, hoewel dat niet nodig is. Vaak is het zo dat de tweede werkende ouder toch al niet fulltime werkt, om tijd over te houden voor het huishouden en de kinderen. Dus dienen alleen de werktijden te worden aangepast aan de schooltijden.
En anders, betaal je maar voor een extra dagdeel, so what?
Had je maar niet aan kinderen moeten beginnen.
Op het moment dat die kinderen kwamen, was het ook mogelijk de werktijden aan te passen aan de schooltijden. Dus als de schooltijden veranderen zal dat ook wel lukken. En diegenen die met zijn tweeën fulltime werken, kunnen dat extra dagdeel ook wel betalen.
.quote:Volgens mij zeiden mijn ouders dat ook al, en hun ouders daarvoor...
Op woensdag 3 september 2003 11:58 schreef GoLLeM het volgende:
De jeugd van tegenwoordig wordt lui
quote:Hoezo? Ze zullen heus wel evenveel uren moeten maken. Gewoon iedere dag een uurtje langer naar school.
Op woensdag 3 september 2003 11:58 schreef GoLLeM het volgende:
De jeugd van tegenwoordig wordt lui
Trouwens, ik vind dat ze tegenwoordig nogal veel huiswerk krijgen. Kregen wij vroeger niet op de basisschool.
Niet dat ik dat erg vind. Zijn ze tenminste nuttig bezig en leren ze meteen hun vrije tijd in te delen.
Maar ja, Nederland en 'iets goed regelen', dat schijnt nogal een rare combinatie te zijn
quote:Is dat niet iets waar *ouders* over na zouden moeten denken VOORDAT zij uberhaupt aan kinderen beginnen?
Op woensdag 3 september 2003 08:56 schreef WouteRF het volgende:
Probleem is, waar stal je die kinderen dan die nieuwe vrije dag?
quote:De kwaliteit van het onderwijs zal er mogelijk op vooruit gaan als er WEL leerkrachten aanwezig zijn..
Je wint er misschien mee op de basisschool maar ouders die fulltime werken zitten daar wel mee, i guess.
En daar gaat het uiteindelijk toch om?
Kwam er zo;n moeder in beeld:" Ja ik ben het er niet mee eens, want hoe moet dat dan met werkende ouders. En ook mensen die parttime werken zitten op hun vrije dag dan met de kinderen...."
DIE ZITTEN DAN MET DE KINDEREN!!!! Dat zei ze echt!!! 
Je wilde ze toch zelf of niet doos?!
quote:Hoe kan je daar rekening mee houden? Je gaat ervan dat je kinderen alle dagen weg zijn, behalve op woensdag middag........
Op woensdag 3 september 2003 16:05 schreef Loedertje het volgende:[..]
Is dat niet iets waar *ouders* over na zouden moeten denken VOORDAT zij uberhaupt aan kinderen beginnen?
[..]De kwaliteit van het onderwijs zal er mogelijk op vooruit gaan als er WEL leerkrachten aanwezig zijn..
En daar gaat het uiteindelijk toch om?
Ik vidn het onzin, gewoon 5 dagen naar school! De meesten van ons deden dat toch ook? Toen hadden de ouders ook stress, "iedereen" voetbalde en beiden ouders werkte ook, ging prima!!
quote:Treurig he, als ze moeten kiezen tussen hun eigen schoolgaande kinderen of centjes verdienen voor de tweede auto en de derde vakantie, dan vrees ik toch dat de keus op de baan zal vallen.
Op donderdag 4 september 2003 12:56 schreef Bonnie_R het volgende:
Ik zag het gisteren op het nieuws ja.
Kwam er zo;n moeder in beeld:" Ja ik ben het er niet mee eens, want hoe moet dat dan met werkende ouders. En ook mensen die parttime werken zitten op hun vrije dag dan met de kinderen...."DIE ZITTEN DAN MET DE KINDEREN!!!! Dat zei ze echt!!!
Je wilde ze toch zelf of niet doos?!
Mams was vroeger altijd thuis. Nooit heb ik met een sleutel om hoeven lopen.
quote:Mijn mama was er ook altijd!
Op donderdag 4 september 2003 13:03 schreef ABBAfan het volgende:[..]
Treurig he, als ze moeten kiezen tussen hun eigen schoolgaande kinderen of centjes verdienen voor de tweede auto en de derde vakantie, dan vrees ik toch dat de keus op de baan zal vallen.
Mams was vroeger altijd thuis. Nooit heb ik met een sleutel om hoeven lopen.
En ze kunnen lullen wat ze willen maar ik ben er van overtuigd dat het voor kinderen heel wat leuker thuiskomen is als mams op ze zit te wachten, dan dat ze maar naar de buurvrouw/naschoolse opvang/overblijfmoeder/etc. moeten.
quote:Tjee zeg, heb het niet gezien, maar dit is wel heel erg ja.
Op donderdag 4 september 2003 12:56 schreef Bonnie_R het volgende:DIE ZITTEN DAN MET DE KINDEREN!!!! Dat zei ze echt!!!
Je wilde ze toch zelf of niet doos?!
quote:Euh, beide ouders werkten? Bij ons niet hoor. En nog vroeger moesten ze 6 dagen per week naar school. Ook maar weer invoeren dan? Kunnen beide ouders nog meer werken!
Op donderdag 4 september 2003 12:59 schreef Herkauwer het volgende:
Hoe kan je daar rekening mee houden? Je gaat ervan uit dat je kinderen alle dagen weg zijn, behalve op woensdag middag........Ik vind het onzin, gewoon 5 dagen naar school! De meesten van ons deden dat toch ook? Toen hadden de ouders ook stress, "iedereen" voetbalde en beiden ouders werkten ook, ging prima!!
School is een voorrecht. We mogen blij zijn dat onze kinderen naar school kunnen. Maar uiteindelijk ben je zelf voor je kinderen verantwoordelijk. Hoe doen die fulltime tweeverdieners het eigenlijk als hun kinderen ziek zijn? Maar bij oma dumpen? Of alleen thuislaten en de buurvrouw checked wel af en toe?
Mijn moeder had vroeger altijd de koffie klaar als ik thuiskwam uit school. Dan was het eerst effe vertellen en daarna aan mijn huiswerk. Heerlijk!!
Ik hoop er ook nog heel lang te kunnen zijn voor mijn kids en ik ben zeker nooit van plan om fulltime te gaan werken.
quote:Ik ook.
Op woensdag 3 september 2003 12:19 schreef Potter het volgende:
heb ik nog meer vakantie wanneer ik klaar ben met mijn studie.
.Maar het gaat er toch om dat er te weinig leraren zijn?
Dan zie ik voorlopig geen andere mogelijkheid.
quote:
Op woensdag 3 september 2003 08:59 schreef ForeverEternalFreak het volgende:[..]
Ja, maar dat waren ook weer andere tijden. Kinderen doen tegenwoordig buiten school nog 10 keer meer dan op school, denk aan sporten, muziekinstrumenten, mee met de ouders, stress door werk van (een) ouder(s), etc.
eh, ik denk dat je het stress en werk van ouders en VEEEL meer doen toch IETS overdrijft. 
quote:HAHAHHAA, dus iedereen moet zich maar aanpassen omdat de regering geen goed loon geeft aan leraren?
Op woensdag 3 september 2003 11:56 schreef Gia het volgende:[..]
Da's niet op elke school zo.
Op de school van mijn kinderen hebben de onderbouwers 1 vrijdag in de 2 à 3 weken vrij, i.p.v. elke vrijdagmiddag.
De bovenbouwers hebben alleen de woensdagmiddag vrij. En dan ook nog maar pas vanaf 12.30 uur.Maar ik denk dat veel werkende tweeverdieners hier problemen van zullen maken, hoewel dat niet nodig is. Vaak is het zo dat de tweede werkende ouder toch al niet fulltime werkt, om tijd over te houden voor het huishouden en de kinderen. Dus dienen alleen de werktijden te worden aangepast aan de schooltijden.
En anders, betaal je maar voor een extra dagdeel, so what?
Had je maar niet aan kinderen moeten beginnen.Op het moment dat die kinderen kwamen, was het ook mogelijk de werktijden aan te passen aan de schooltijden. Dus als de schooltijden veranderen zal dat ook wel lukken. En diegenen die met zijn tweeën fulltime werken, kunnen dat extra dagdeel ook wel betalen.
beetje tegenstrijdig om dan meteen te zegen dat men maar geen kinderen moet nemen.
als jouw werktijden veranderen ga jij toch ook niet bij school klagen?
quote:de leraren verdienen erg weinig en je mag de koters niet meer slaan als ze erg vervelend worden.
Op donderdag 4 september 2003 12:51 schreef drexciya het volgende:
Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat men op een goedkope manier het uitvallen van lessen probeert op te lossen. Is het nu echt zo moeilijk om mensen te vinden die uren in kunnen vullen of willen die scholen er geen moeite voor doen?
ik ben ook wel eens geslagen hoor als ik erg vervelend was. dan had ik dat verdient. opkutten met oiuders die tegen slaan zijn. WANT het zijn maar kinderen.
daarom slaan ze elkaar de hersens in......
quote:je man verdient dan het geld?
Op donderdag 4 september 2003 14:18 schreef Gia het volgende:[..]
Tjee zeg, heb het niet gezien, maar dit is wel heel erg ja.
[..]Euh, beide ouders werkten? Bij ons niet hoor. En nog vroeger moesten ze 6 dagen per week naar school. Ook maar weer invoeren dan? Kunnen beide ouders nog meer werken!
School is een voorrecht. We mogen blij zijn dat onze kinderen naar school kunnen. Maar uiteindelijk ben je zelf voor je kinderen verantwoordelijk. Hoe doen die fulltime tweeverdieners het eigenlijk als hun kinderen ziek zijn? Maar bij oma dumpen? Of alleen thuislaten en de buurvrouw checked wel af en toe?
Mijn moeder had vroeger altijd de koffie klaar als ik thuiskwam uit school. Dan was het eerst effe vertellen en daarna aan mijn huiswerk. Heerlijk!!
Ik hoop er ook nog heel lang te kunnen zijn voor mijn kids en ik ben zeker nooit van plan om fulltime te gaan werken.
en tussendoor werk je als de kinderen op school zitten?
prima toch?
al vind ik het wel raar dat alles maar moet wijken voor school tegenwoorig.
quote:Ik reageer alleen ff op je stukje waarin je het over slaan hebt.
Op donderdag 4 september 2003 18:27 schreef speedfreakssj het volgende:[..]
de leraren verdienen erg weinig en je mag de koters niet meer slaan als ze erg vervelend worden.
ik ben ook wel eens geslagen hoor als ik erg vervelend was. dan had ik dat verdient. opkutten met oiuders die tegen slaan zijn. WANT het zijn maar kinderen.
daarom slaan ze elkaar de hersens in......
Ik ben het namelijk niet met je eens.
Ik vind het slaan van kinderen of volwassenen geen oplossing. Afgezien van het feit dat het een uiting is van onmacht, creeer je een relatie die gebaseerd is op angst en vermijden. Geen lekkere stabiele basis dus.
Ik ben ontzettend blij dat men eindelijk eens gaat nadenken over hoe met kinderen om te gaan en dat je je moet afvragen WAAROM een kind bepaalt gedrag vertoond in de klas ipv er maar gelijk op los te rammen. Wist je bijvoorbeeld dat kinderen die thuis slachtoffer worden van incest dat op school nog wel eens laten blijken door agressief gedrag te vertonen jegens andere kinderen? En jouw oplossing is dan dat kind maar slaan? Zodat ie zich EN thuis ellendig voelt EN op school ook nog eens mishandelt wordt. Driemaal raden wat voor een gelukkig leven en jeugd zo'n kind heeft.
Maar goed dat zijn extreme situaties. Maar ook als het gaat om propjes gooien of giebelen in de klas vind ik slaan een zeer foute oplossing. Blijkbaar ben je als leraar niet interessant genoeg dat je de aandacht vast kan houden, als je gaat slaan maak je jezelf niet interessanter en de leerlingen zijn dan alleen maar bezig met het ontwijken van straf (slaag) maar letten daardoor echt niet een stuk beter op. En dat is toch het doel waarmee je voor de klas staat: om kinderen iets te leren en ze voor te bereiden op de toekomst, waarbij ook sociale omgang hoort. Kinderen leren door af te kijken en na te doen, wat dus betekend dat de kans groot is dat als de leraar eral op los mept ze dat zelf waarschijnlijk ook gaan doen om hun ongenoegen te uiten. En waar zijn we dan over een aantal jaar? Allemaal mensen die mekaar de harses inrammen als het ff tegenzit? Lekker primitief. Nee laat de mens zich maar lekker ontwikkelen en op een normale kalme manier met elkaar omgaan.
Zo, ik heb gesproken
quote:Nee! Op alle vragen. Maar ik heb het niet over mij.
Op donderdag 4 september 2003 18:34 schreef speedfreakssj het volgende:[..]
je man verdient dan het geld?
en tussendoor werk je als de kinderen op school zitten?
prima toch?
al vind ik het wel raar dat alles maar moet wijken voor school tegenwoorig.
Maar ik mag hier toch wel een mening over hebben. En zoals al gezegd: Ik zou nooit werken als mijn kinderen vrij zijn, ervan uitgaande dat ik nog ooit kan gaan werken.
Ook al gaan ze eventueel maar 4 dagen naar school, het aantal uren zal hetzelfde zijn. Dus even je werktijden aanpassen moet toch kunnen. Je hoeft er niet minder voor te gaan werken. En voor diegenen die fulltime werken met zijn tweeën, is die halve dag extra oppas ook wel te betalen.
Nieuw topic, of hier maar verder?
Edit: Oh ja, mijn mening, hè?
Ik vind het niet kunnen. Je gooit daarmee veel meer overhoop dan met een vierdaagse schoolweek. Al die sportverenigingen bijvoorbeeld die op zaterdagmorgen wedstrijden houden. Een kind kan nooit eens een weekendje logeren. Voor gescheiden ouders ook een probleem, als papsie toevallig niet in dezelfde stad woont.
quote:Dat ouders over opvang moeten nadenken voor ze aan kinderen beginnen is wel waar. Maar dat ze voor die vijfde lesdag opvang moeten regelen en betalen is natuurlijk BELACHELIJK!! de overheid kiest voor een kortere lesweek, dan moeten zij die opvang ook maar subsidiëren en de ouders moeten niet thuisblijven, want die lopen dan inkomsten mis en alleenstaande ouders en andere mensen met een lager inkomen kunnen dat echt niet betalen!!
Op woensdag 3 september 2003 16:05 schreef Loedertje het volgende:[..]
Is dat niet iets waar *ouders* over na zouden moeten denken VOORDAT zij uberhaupt aan kinderen beginnen?
[..]De kwaliteit van het onderwijs zal er mogelijk op vooruit gaan als er WEL leerkrachten aanwezig zijn..
En daar gaat het uiteindelijk toch om?
.Wel geen basisschool maarja.. (alhoewel, sommoge klasgenoten... 
)