FOK!forum / Politiek / Frankrijk heeft een begrotingstekort van 4%
Librisdinsdag 2 september 2003 @ 03:12
quote:
***************************************
Parijs:begrotingstekort 4 procent

***************************************
PARIJS De Franse regering heeft bij de
Europese Commissie een begrotingstekort
van 4% gemeld.Vorige week lekte de
Franse media al dat het geraamde tekort
van 3,4% zou oplopen tot 3,7%.

De EU-landen hebben afgesproken dat het
tekort niet boven 3% van het bruto
binnenlands product mag uitkomen.Als
dat drie jaar op rij gebeurt,kan de
Europese Commissie boetes van miljarden
euro's opleggen.

Duitsland schat het tekort voor 2003 op
3,8%.Beide landen overschrijden de
grens voor de tweede maal en vragen om
versoepeling van de regels.Nederland,
met een tekort van 2,3%,is daar tegen.
***************************************


Bron: http://teletekst.nos.nl/gif/122-01.html

Balkenende op je ogen! Nederland wil weer eens ten koste van alles het braafste jongetje van de klas zijn... Stop met bezuinigen en laat tekort in ieder geval tot 3% oplopen....

DJ.KRIZZdinsdag 2 september 2003 @ 03:13
quote:
Op dinsdag 2 september 2003 03:12 schreef Libris het volgende:

[..]

Bron: http://teletekst.nos.nl/gif/122-01.html

Balkenende op je ogen! Nederland wil weer eens ten koste van alles het braafste jongetje van de klas zijn... Stop met bezuinigen en laat tekort in ieder geval tot 3% oplopen....


en ons met grote problemen komende decennia opzadelen

i dont think so...

Rood_schaapdinsdag 2 september 2003 @ 03:38
quote:
Op dinsdag 2 september 2003 03:12 schreef Libris het volgende:

[..]

Bron: http://teletekst.nos.nl/gif/122-01.html

Balkenende op je ogen! Nederland wil weer eens ten koste van alles het braafste jongetje van de klas zijn... Stop met bezuinigen en laat tekort in ieder geval tot 3% oplopen....


Hoe minder hoe beter zeurpiet vooral met die economische recessie in ons kutlandje.
Librisdinsdag 2 september 2003 @ 04:03
quote:
Op dinsdag 2 september 2003 03:38 schreef Rood_schaap het volgende:

[..]

Hoe minder hoe beter zeurpiet vooral met die economische recessie in ons kutlandje.


En blijven bezuinigen helpt ons uit de crisis?
Rood_schaapdinsdag 2 september 2003 @ 04:04
quote:
Op dinsdag 2 september 2003 04:03 schreef Libris het volgende:

[..]

En blijven bezuinigen helpt ons uit de crisis?


Ligt er aan hoe je de rest aanpakt en dat laat ik lekker aan dat zooitje ongeregeld over (maar of dat helpt )
Librisdinsdag 2 september 2003 @ 04:14
quote:
Op dinsdag 2 september 2003 04:04 schreef Rood_schaap het volgende:

[..]

Ligt er aan hoe je de rest aanpakt en dat laat ik lekker aan dat zooitje ongeregeld over (maar of dat helpt )


Tuurlijk moet je niet het geld over de balk gooien, maar de krampachtige bezuinigingen (zoals de pil uit het ziekenfonds, wat een paar miljoen oplevert) zouden niet moeten, in tijden van voorspoed wat meer bezuinigen, in tijden van tegenspoed wat meer uitgeven..
Librisdinsdag 2 september 2003 @ 04:22
Even zitten rekenen, Nederland had in 2002 een BBP van 434 miljard dollar (bron: http://www.odci.gov/cia/publications/factbook/print/nl.html)

Nederland zit 0.7% onder de limiet, dus heeft nog een speling van ruim 3 miljard. Daarnaast is dit het BBP van 2002. Het BBP van dit jaar zal hoger liggen. De afgelopen 4 jaar met 68 miljard gestegen.

Crogadinsdag 2 september 2003 @ 08:01
quote:
Op dinsdag 2 september 2003 03:38 schreef Rood_schaap het volgende:

[..]

Hoe minder hoe beter zeurpiet vooral met die economische recessie in ons kutlandje.


En daarom ook mogen mensen met een lease-auto (ergo: de boven modaaltjes) rekenen op een belastingvoordeel volgend jaar!
In mijn persoonlijke geval mag ik volgend jaar een luttele EUR 500 van de Nederlandse Staatskas innen.....

Maar nee, het begrotingstekort moet echt weg jongens.... dus, weet je wat, we halen gewoon allerlei dingen uit het Ziekenfonds, daar merken de boven-modaaltjes toch niks van......

ik van balkenende en zijn vriendjes....

Cronusdinsdag 2 september 2003 @ 08:04
Dat verbaast me niks met de linkse Chirac daar aan het roer, die überhaupt zélf uit de staatskas steelt.

[Dit bericht is gewijzigd door Cronus op 02-09-2003 08:04]

Strolie75dinsdag 2 september 2003 @ 08:04
quote:
Op dinsdag 2 september 2003 08:01 schreef Croga het volgende:
ik van balkenende en zijn vriendjes....
In tegenstelling tot de nu-geld-uitgeven-wat-we-niet-hebben-om-de-achterban-tevreden-te-houden-en-we-zien-later-wel mentaliteit van links Nederland.
Castordinsdag 2 september 2003 @ 09:10
quote:
Op dinsdag 2 september 2003 08:04 schreef Strolie75 het volgende:

[..]

In tegenstelling tot de nu-geld-uitgeven-wat-we-niet-hebben-om-de-achterban-tevreden-te-houden-en-we-zien-later-wel mentaliteit van links Nederland.


Hmmm.... "nu-geld-uitgeven-wat-we-niet-hebben-om-de-achterban-tevreden-te-houden-en-we-zien-later-wel mentaliteit"

Klinkt verdacht veel als het (rechts) conservatieve VS beleid.

KlaasWintersdinsdag 2 september 2003 @ 09:15
quote:
Op dinsdag 2 september 2003 09:10 schreef Castor het volgende:

[..]

Hmmm.... "nu-geld-uitgeven-wat-we-niet-hebben-om-de-achterban-tevreden-te-houden-en-we-zien-later-wel mentaliteit"

Klinkt verdacht veel als het (rechts) conservatieve VS beleid.


Heel mooi, maar het gaat hier over Nederland
Jeukaanmenaatdinsdag 2 september 2003 @ 09:18
quote:
Op dinsdag 2 september 2003 09:10 schreef Castor het volgende:

[..]

Hmmm.... "nu-geld-uitgeven-wat-we-niet-hebben-om-de-achterban-tevreden-te-houden-en-we-zien-later-wel mentaliteit"

Klinkt verdacht veel als het (rechts) conservatieve VS beleid.


Links en rechts is omgedraaid in de VS.
En het gaat hier om NL.
Niet om de VS.
Castordinsdag 2 september 2003 @ 09:29
quote:
Op dinsdag 2 september 2003 09:15 schreef KlaasWinters het volgende:

[..]

Heel mooi, maar het gaat hier over Nederland


Dus? Mag ik geen vergelijking trekken?

Het gaat toch (relatief) goed met de Amerikaanse economie?

quote:
Economie VS groeit 3,1 procent
Uitgegeven: 28 augustus 2003 15:25

WASHINGTON - De Amerikaanse economie is in het tweede kwartaal van dit jaar nog harder gegroeid dan eerder berekend. Volgens een donderdag gepubliceerde nieuwe raming nam het bruto binnenlands product op jaarbasis toe met 3,1 procent.

Een maand geleden kwam het Amerikaanse ministerie van Handel in een eerste schatting over het tweede kwartaal uit op een groei van 2,4 procent. Analisten hadden gerekend op een bovenwaarts bijgestelde herziening van het cijfer tot 3 procent.

De stijging is fors in vergelijking met de eerste drie maanden van 2003. Toen bedroeg de groei op jaarbasis een relatief magere 1,4 procent. Bij de presentatie van de ramingen vorige maand wees het ministerie de consumentenbestedingen voor duurzame goederen en de defensie-uitgaven aan als belangrijkste trekkers van de economie.


Jeukaanmenaatdinsdag 2 september 2003 @ 09:38
quote:
Op dinsdag 2 september 2003 09:29 schreef Castor het volgende:

[..]

Dus? Mag ik geen vergelijking trekken?

Het gaat toch (relatief) goed met de Amerikaanse economie?
[..]


Pak nu het begrotingstekort er eens bij.
kikkerlikkerdinsdag 2 september 2003 @ 09:41
kick die schijt franse en die kut moffe uit de eu wij zeker krom legge voor die asos
Castordinsdag 2 september 2003 @ 09:43
quote:
Op dinsdag 2 september 2003 09:38 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

[..]

Pak nu het begrotingstekort er eens bij.


Daar heeft de (Amerikaanse) burger momenteel weinig last van
wackojaccodinsdag 2 september 2003 @ 09:50
quote:
Op dinsdag 2 september 2003 08:01 schreef Croga het volgende:

[..]

En daarom ook mogen mensen met een lease-auto (ergo: de boven modaaltjes) rekenen op een belastingvoordeel volgend jaar!
In mijn persoonlijke geval mag ik volgend jaar een luttele EUR 500 van de Nederlandse Staatskas innen.....


Dat is niet het geval, dat geld komt bij mij vandaan en niet uit de staatskas. Ik heb nl. een eigen auto en kan minder aftrekken doordat de km. vergoeding naar beneden gaat.

Op zich is het altijd wel goed om te bedenken waarom regels opgesteld zijn. Dat Frankrijk en Germany ze niet halen mag geen reden zijn voor ons om het dan ook maar op te laten lopen. (het bekende zij springen in de sloot, spring jij dan ook....) Het is nu eenmaal zo dat de economie terugloopt en daar moeten we met z'n allen aan meebetalen (beter nu dan later). Wat ik alleen niet snap is dat Balkenende en co. geen enorme Postbus 51 campagne starten met zaken die de burger kan doen om Nederland als geheel erbovenop te helpen (productiviteit e.d. moet vast meer te bedenken zijn)...

DaBuzzzzzdinsdag 2 september 2003 @ 10:04
Prima streven van NL, Wat andere doen heeft geen ruk te maken met wat de afspraken zijn en wat wij doen.

Met een dergelijke argumentatie krijg je dus nooit wat gedaan. DOE wat is afgesproken en laat andere aankloten. Die landen die het niet redden gaan op hun bek, niet wij.

Braafste jongetje van de klas, leer voor jezelf denken man!

FreedonNadddinsdag 2 september 2003 @ 10:07
quote:
Op dinsdag 2 september 2003 08:04 schreef Cronus het volgende:
Dat verbaast me niks met de linkse Chirac daar aan het roer, die überhaupt zélf uit de staatskas steelt.
Eh Chirac is rechts
DaBuzzzzzdinsdag 2 september 2003 @ 10:08
Linkse Chirac??
Wile_E_Coyotedinsdag 2 september 2003 @ 10:16
quote:
Op dinsdag 2 september 2003 10:08 schreef DaBuzzzzz het volgende:
Linkse Chirac??
Wist je dat dan niet? Slecht = Links, Goed = Rechts.
du_kedinsdag 2 september 2003 @ 10:54
quote:
Op dinsdag 2 september 2003 08:04 schreef Cronus het volgende:
Dat verbaast me niks met de linkse rechtse Chirac daar aan het roer, die überhaupt zélf uit de staatskas steelt.
Rechts is corrupt en links is spilzuchtig onthoud dat nou eens!
_ThundeR_dinsdag 2 september 2003 @ 11:40
quote:
Op dinsdag 2 september 2003 09:41 schreef kikkerlikker het volgende:
kick die schijt franse en die kut moffe uit de eu wij zeker krom legge voor die asos
. Dan valt onze hele economie omver.
Halinalledinsdag 2 september 2003 @ 12:10
Dat hele stabiliteitspact stelt dus geen reet voor. Duitsland en Frankrijk gaan echt geen miljarden boete betalen.
Duitsland en Frankrijk (en hun navolgers: Italië, Griekenland?) pakken vervolgens het voordeel van de extra bestedingen, terwijl Nederland (en een aantal andere landen) alleen de nadelen heeft, maar niets extra te besteden heeft. Leg dat maar eens uit aan de ziekenfondspatiënt die straks de tandartsrekening zelf moet betalen.
Steijndinsdag 2 september 2003 @ 12:46
quote:
Op dinsdag 2 september 2003 11:40 schreef _ThundeR_ het volgende:

[..]

. Dan valt onze hele economie omver.


Wij hebben meer aan de Duitsers hoor. Veel meer zelfs.

Ik zou het trouwens wel zeer ernstig vinden als het maximale begrotingstekort wordt opgeschoven naar 4% alleen maar omdat het nu in een keer niet gehaald kan worden. Hopen dat alle andere landen hun poot stijf zullen houden en de Fransen maatregelen laat treffen of anders een boete (hoewel dat natuurlijk een beetje dom is als er al een begrotingstekort is). De EU moet nu zijn ware kracht tonen, maar eigenlijk denk ik dat ze het maximale tekort gewoon oprekken naar 4%. De wil van Duitsland en Frankrijk zijn immers wet in de EU.

express1982dinsdag 2 september 2003 @ 12:51
ja juist laat die fransen maar eens bezui(ni)gen

[Dit bericht is gewijzigd door express1982 op 02-09-2003 13:51]

Paraboladinsdag 2 september 2003 @ 13:50
quote:
Op dinsdag 2 september 2003 12:51 schreef express1982 het volgende:
ja juist laat die fransen maar eens bezuigen
Briljante Freudiaanse typefout, maar dat terzijde!
_ThundeR_dinsdag 2 september 2003 @ 15:34
quote:
Op dinsdag 2 september 2003 12:46 schreef Steijn het volgende:

[..]

Wij hebben meer aan de Duitsers hoor. Veel meer zelfs.

Ik zou het trouwens wel zeer ernstig vinden als het maximale begrotingstekort wordt opgeschoven naar 4% alleen maar omdat het nu in een keer niet gehaald kan worden. Hopen dat alle andere landen hun poot stijf zullen houden en de Fransen maatregelen laat treffen of anders een boete (hoewel dat natuurlijk een beetje dom is als er al een begrotingstekort is). De EU moet nu zijn ware kracht tonen, maar eigenlijk denk ik dat ze het maximale tekort gewoon oprekken naar 4%. De wil van Duitsland en Frankrijk zijn immers wet in de EU.


Ik heb het ook over de Duitsers, hij zei kut moffe Wat een baggere taalkeuze.
Trouwens we hebben het meest aan Northrein-Westfalen
Jeukaanmenaatdinsdag 2 september 2003 @ 16:17
De tandartsrekening heeft niets met het begrotingstekort van Fa en Dui te maken.

In het Franse geval vergeef ik het ze, want die Fransen zijn tenminste slim genoeg om hun defensiebudget te verhogen en zelfs een 2e vliegdekschip te bouwen, logisch: hard nodig in deze onzekere tijden. Zou de rest van de EU een voorbeeld aan mogen nemen. Duitslands economie baart me meer zorgen. Het is de grootste van Europa en de motor. Die moet echt snel uit het slop komen anders zuigen ze heel Europa, en vooral NL, met zich mee. Wat dan weer de wereldeconomie meezuigt.

_ThundeR_dinsdag 2 september 2003 @ 16:45
quote:
Op dinsdag 2 september 2003 16:17 schreef Jeukaanmenaat het volgende:
De tandartsrekening heeft niets met het begrotingstekort van Fa en Dui te maken.

In het Franse geval vergeef ik het ze, want die Fransen zijn tenminste slim genoeg om hun defensiebudget te verhogen en zelfs een 2e vliegdekschip te bouwen, logisch: hard nodig in deze onzekere tijden. Zou de rest van de EU een voorbeeld aan mogen nemen. Duitslands economie baart me meer zorgen. Het is de grootste van Europa en de motor. Die moet echt snel uit het slop komen anders zuigen ze heel Europa, en vooral NL, met zich mee. Wat dan weer de wereldeconomie meezuigt.


In Duitsland moet idd wat geinvesteerd worden.

[Dit bericht is gewijzigd door _ThundeR_ op 02-09-2003 22:39]

Steijndinsdag 2 september 2003 @ 17:52
quote:
Op dinsdag 2 september 2003 15:34 schreef _ThundeR_ het volgende:

[..]

Ik heb het ook over de Duitsers, hij zei kut moffe Wat een baggere taalkeuze.
Trouwens we hebben het meest aan Northrein-Westfalen


Oke, ik had wat te snel gelezen Ik las schijt fransen... dus vandaar.
battlesicklonerdinsdag 2 september 2003 @ 18:06
quote:
02/09 EU-Commissie vreest dat hele eurozone door 3 pct-plafond gaat

Met een overheidstekort van 4,0 procent in Frankrijk en van 3,8 procent in Duitsland, is de kans groot dat het overheidstekort voor de hele eurozone dit jaar de beruchte drie procent-begrotingsnorm doorbreekt. Dat heeft een woordvoerder van de Europese Commissie dinsdagmiddag toegegeven.
Terwijl wereldwijd wordt uitgekeken naar de start van de economische heropleving, worstelt de Europese Unie met haar begrotingsnormen, zoals vastgelegd in het verdrag van Maastricht. Steeds meer landen uit de eurozone kampen met steeds grotere problemen.

Al die landen moeten dezer dagen hun begrotingscijfers voor 2003 indienen bij de Europese Commissie. Uit de reeds beschikbare cijfers blijkt een groot risico dat de eurozone als geheel de belangrijkste norm (een begrotingstekort van maximaal drie procent van het bbp) zou schenden. Vermits Frankrijk en Duitsland samen zowat de helft van de euro-economie vormen, is dat weinig verwonderlijk. Ook landen als Italië, Nederland en Portugal kennen belangrijke begrotingstekorten.

Einde volgende week houden de EU-ministers van Financiën een informele vergadering in Italië, het land dat momenteel de Unie voorzit. De toekomst van het stabiliteitspact zal zeker bovenaan de agenda staan. Vooral Duitse en Franse regeringsleiders dringen aan op een versoepeling van de begrotingsnormen, om zo meer werk te kunnen maken van economische groei. Landen die hun begrotingen wel binnen de perken hielden, zijn tegen.

De begrotingsproblemen zijn alvast zeer slecht nieuws voor de Zweedse premier Göran Persson. Die heeft voor 14 september een referendum georganiseerd waarbij zijn landgenoten mogen beslissen of Zweden al dan niet toetreedt tot de euro. Het ziet er sterk naar uit dat Persson zal verliezen. Volgens de laatste opiniepeilingen is zo'n 45 procent van de kiezers tegen toetreding, tegenover 35 procent pro en 20 procent onbeslisten.

Persson heeft afgelopen weekend verklaard dat het referendum over de keuze voor toetreding gaat. Wanneer een eventuele toetreding effectief plaatsvindt, hangt vooral af van de economishe omstandigheden. Het stabiliteitspact moet goed werken, zo eist de Zweedse premier. Veel Zweden verstaan namelijk niet waarom hun land zou toetreden tot een monetaire regio met budgettaire problemen en weinig economische groei.
De Zweedse werkgevers en vakbonden roepen alvast op om 'ja' te stemmen. Ook de Zweedse eurocommissaris Margot Wallström vreest de marginalisering van haar land in de EU als er niet wordt overgestapt op de euro-eenheidsmunt.


Het is gewoon duidelijk dat de afgelopen jaren op veeeel te grote voet is geleefd, en het gekke is dat sommigen er nog mee door willen gaan

Bovendien moet ik het nog allemaal eens zien met die economische heropleving, aangezien die zoals altijd begint in Amerika. Nu hebben de landen die dus helft van de euro-ecomomie vormen, zich een beetje erg dom en ondiplomatisch gedragen op geo-politiek niveau, en volgens mij gaat dat ook gevolgen hebben voor de economie hier, aangezien Amerikaanse bedrijven niet happig zijn om te investeren hier.

BAZZAdinsdag 2 september 2003 @ 18:10
Maar goed nog een paar van dit soort zomers en de vergrijzing is opgelost in Frankrijk en kunnen ze het wel hebben
_ThundeR_dinsdag 2 september 2003 @ 19:35
quote:
Op dinsdag 2 september 2003 18:10 schreef BAZZA het volgende:
Maar goed nog een paar van dit soort zomers en de vergrijzing is opgelost in Frankrijk en kunnen ze het wel hebben
M.ALTAdinsdag 2 september 2003 @ 20:04
Ik zie het probleem niet, ik heb zelf een begrotingstekort van 100% vandaag.
digitaLLdinsdag 2 september 2003 @ 21:29
quote:
Op dinsdag 2 september 2003 20:04 schreef M.ALTA het volgende:
Ik zie het probleem niet, ik heb zelf een begrotingstekort van 100% vandaag.
Staatsschulden opdrijven is diefstal omdat het de koers van valuta onder druk kan zetten.
Daar onze pensioenen grotendeels in Euro's genoteerd zijn verminderd de pensioenreserve.
Gevolg minder nettoloon door stijgende pensioenpremies.
Bovendien schuif je de schuld en rentelasten door naar de nazaten.
Niet echt sociaal wel.
Innovatie wordt afgeremd omdat gemakkelijk op prijs geconcureerd
kan worden.

Een gunstig effect is dat een lage koers de export aanwakkerd doordat de produkten en lonenkosten lager worden.
Grondstoffen (zoals olie) worden daarentegen duurder daar zij meestal in $ betaald worden.

Sidekickdinsdag 2 september 2003 @ 21:37
quote:
Op dinsdag 2 september 2003 21:29 schreef digitaLL het volgende:

[..]

Staatsschulden opdrijven is diefstal omdat het de koers van valuta onder druk kan zetten.


Onder druk zetten ja. Maar vooralsnog zie ik weinig dalen vanwege de staatsschuld.
quote:
Daar onze pensioenen grotendeels in Euro's genoteerd zijn verminderd de pensioenreserve.
Gevolg minder nettoloon door stijgende pensioenpremies.
Bovendien schuif je de schuld en rentelasten door naar de nazaten.
Niet echt sociaal wel.
Innovatie wordt afgeremd omdat gemakkelijk op prijs geconcureerd
kan worden.
En dus overdrijf je hier wel. Omdat de valuta goed staat. En zaken als economische groei en inflatie zijn grotere invloeden.

Trouwens investeren de pensioenfondsen in de staatsschuld.
Net zoals andere die staatsopbligaties hebben. Lekker veilig, want een staat kan niet failliet gaan.

digitaLLdinsdag 2 september 2003 @ 22:15
quote:
Op dinsdag 2 september 2003 21:37 schreef Sidekick het volgende:


[quote]
Onder druk zetten ja. Maar vooralsnog zie ik weinig dalen vanwege de staatsschuld.


Voorbeelden te over, Indonesie, Argentinie, Weimar Duitsland.
quote:
En dus overdrijf je hier wel. Omdat de valuta goed staat. En zaken als economische groei en inflatie zijn grotere invloeden.
Inflatie kan worden aangewakkerd door devaluatie, als de mensen in de gaten krijgen dat de staat niet meer aan zijn betalingsverplichtingen kan voldoen.
Dan slaat het om naar Hyperinflatie en vlucht men in andere valuta.
Het is dan een neerwaardse spiraal geworden.
Steeds meer mensen willen van hun "wettig betaalmiddel" af.
Gevolg, meer valuta op de markt lagere koersen, nog meer mensen die ervanaf willen enz.
quote:
Trouwens investeren de pensioenfondsen in de staatsschuld.
Net zoals andere die staatsopbligaties hebben. Lekker veilig, want een staat kan niet failliet gaan.
Als men niet meer aan zijn betalingsverplichtingen kan voldoen is men feitelijk failliet.
Veilig
Ik hoop niet voor je dat je staatsobligaties van Argentinie hebt van voor de crisis.
Fortuynaanhangerdinsdag 2 september 2003 @ 22:58
Het is ZOO passe om te denken dat bezuinigen in recessie slecht zou zijn...

Bezuinigen in recessie --> verlagen van de belasting van de collectieve sector op de publieke --> mensen krijgen meer te besteden en het bedrijfsleven kan de concurentie met buitenland beter aan --> economie bloeit op!

Fijn he, dat Kok ons geruisloos aan de euro heeft overgeleverd... de prijsstijgingen hier van het afgelopen jaar zijn slechts het begin van wat ons te wachten staat met die begrotingstekorten van 4%! Dan is de vergrijzing nog niet eens begonnen, terwijl in Duitsland en Frankrijk de ambtenaren salarissen vanuit de begroting worden betaald!

Jaja.. die Kok... Fijn dat hij inmiddels commesaris is bij Shell, Ing en nog wat andere kleintjes... (totaal 200.000 euro per jaar voor 16 dagen werk) voor zijn verdienste van de Euro heeft ie nou ook een eredoctoraat in Duitsland gekregen en nu is dan tot baron benoemd door het land van ooit ...

Jaja nou ja Jezus was ook een timmermanszoon, dus daar kan het niet aan liggen...

Canonierdinsdag 2 september 2003 @ 23:05
Kok is walgelijk hypocriet, maar natuurlijk ook een mens.

Hij gaat nu flink cashen, iets waar hij in het verleden altijd flink tegen ageerde. Nu staat hij echter aan de andere kant.

Hetzelfde geldt voor schnabbelaar Rosenmöller, die altijd erg links lulde en achter het gordijn rechts vulde met zijn Vendex-aandelen.

Na zijn politieke loopbaan, waarin hij geen potten kon breken, ging hij pas echt ordinair vullen. Alleen Vendex-aandelen en een vakantiehuisje op Aruba zijn niet genoeg voor Rosenmöller. Hij gaat nog even schnabbelen bij de IKON, bij Nova, bij de BRT en in een commissie waarvoor hij ook Maxima heeft weten te ronselen om zo zijn waanbeelden bij de Nederlander door de strot te rammen.

Wat een betweterige en irritante lul is het ook.

Fortuynaanhangerdinsdag 2 september 2003 @ 23:31
Ach ja...

Rossemuller In dat radio debat tegen Fortuyn: ER zijn helemaal geen no go area's in Rotterdam!
Pim Fortuyn:"man als ik daar kom wordt ik zo neergeschoten! maar jij bent naar een villa in Driebergen gegaan! Ik woon er nog!"

sampoowoensdag 3 september 2003 @ 00:20
quote:
Op dinsdag 2 september 2003 09:38 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

[..]

Pak nu het begrotingstekort er eens bij.


Een begrotingstekort is alleen een probleem als het je wat kan schelen. De VS geeft uit wat ze niet hebben maar daar is de economie van gebaat. Geld maken is simpel en als degene waar men tekorten heeft nou vertrouwen blijft houden in de VS dan is er geen enkel probleem en groeit de welvaart. Laat de schuldeisers van de overheid ook vaak gewoon Amerikaanse burgers zijn en de staat lacht zich rijk.
quote:
Op dinsdag 2 september 2003 22:58 schreef Fortuynaanhanger het volgende:
Het is ZOO passe om te denken dat bezuinigen in recessie slecht zou zijn...

Bezuinigen in recessie --> verlagen van de belasting van de collectieve sector op de publieke --> mensen krijgen meer te besteden en het bedrijfsleven kan de concurentie met buitenland beter aan --> economie bloeit op!


Wat dacht je van het verlagen van de belastingen en daarmee een tekort kweken en een grotere koopkracht? Dit los van deze bezuinigingen die ik hard nodig vond recessie of niet
Bezuinigingen betekent niet dat de belastingen dalen!

Men mag wel eens vaker naar de VS kijken waar men structureel een sneller groeiende, dynamischere en sterkere economie heeft.

sampoowoensdag 3 september 2003 @ 00:27
quote:
Op dinsdag 2 september 2003 23:05 schreef Canonier het volgende:
Kok is walgelijk hypocriet, maar natuurlijk ook een mens.

Hij gaat nu flink cashen, iets waar hij in het verleden altijd flink tegen ageerde. Nu staat hij echter aan de andere kant.

Hetzelfde geldt voor schnabbelaar Rosenmöller, die altijd erg links lulde en achter het gordijn rechts vulde met zijn Vendex-aandelen.

Na zijn politieke loopbaan, waarin hij geen potten kon breken, ging hij pas echt ordinair vullen. Alleen Vendex-aandelen en een vakantiehuisje op Aruba zijn niet genoeg voor Rosenmöller. Hij gaat nog even schnabbelen bij de IKON, bij Nova, bij de BRT en in een commissie waarvoor hij ook Maxima heeft weten te ronselen om zo zijn waanbeelden bij de Nederlander door de strot te rammen.

Wat een betweterige en irritante lul is het ook.


Links Nederland mag niet rijk worden?
MMXMMXwoensdag 3 september 2003 @ 04:52
quote:
Op dinsdag 2 september 2003 23:31 schreef Fortuynaanhanger het volgende:
Ach ja...

Rossemuller In dat radio debat tegen Fortuyn: ER zijn helemaal geen no go area's in Rotterdam!
Pim Fortuyn:"man als ik daar kom wordt ik zo neergeschoten! maar jij bent naar een villa in Driebergen gegaan! Ik woon er nog!"


Het zou goed zijn als zijn uitspraken zoals deze niet vergeten worden en zo af en toe weer eens opduiken .
Ze zijn soms hard maar o zo leuk en waar
Dr_Strangelovewoensdag 3 september 2003 @ 11:10
quote:
Op dinsdag 2 september 2003 21:29 schreef digitaLL het volgende:

[..]

Staatsschulden opdrijven is diefstal omdat het de koers van valuta onder druk kan zetten.


Investeren is ook diefstal omdat het weggegooid geld kan zijn?
quote:
Daar onze pensioenen grotendeels in Euro's genoteerd zijn verminderd de pensioenreserve.
Gevolg minder nettoloon door stijgende pensioenpremies.
Vergeet niet te vermelden dat dit allemaal gebeurt onder de zeer sterke aanname dat het de koers onder druk kan zetten....
quote:
Bovendien schuif je de schuld en rentelasten door naar de nazaten.
Van wie lenen we het dan? Een groot deel van wat we terugbetalen, komt direct bij onze nazaten terecht.....
quote:
Niet echt sociaal wel.
Sociaal is om ons land in de best mogelijke staat aan onze nazaten "af te leveren". Als jij denkt dat dat kan door geen schulden te maken is dat je goed recht.
quote:
Innovatie wordt afgeremd omdat gemakkelijk op prijs geconcureerd
kan worden.
Een goed opgeleide beroepsbevolking werkt weer goed voor toekomstige prouctiviteitsstijgingen.
Sidekickwoensdag 3 september 2003 @ 22:05
Ondanks het enorme tekort, wil Frankrijk de belastingen verlagen:
quote:
Frankrijk verlaagt inkomstenbelasting

PARIJS - De inkomstenbelasting in Frankrijk gaat volgend jaar met 3 procent omlaag. Dit heeft de Franse premier Jean-Pierre Raffarin gezegd in de donderdag verschijnende editie van het dagblad Le Figaro.

Frankrijk heeft besloten tot een belastingverlaging om de bevolking meer geld te laten uitgeven en op die manier de economie te stimuleren. Landen als de Verenigde Staten en Duitsland hebben dat ook gedaan.

Het land loopt nu wel het risico dat zijn financiële positie verder uit de hand loopt. Kortgeleden liet Frankrijk de Europese Commissie weten dat in 2004 het begrotingstekort op 4 procent van het bruto nationaal product uitkomt. In het stabiliteitspact, bedoeld om de koers van de euro stabiel te houden, is een tekort van hooguit 3 procent toegestaan.

ANP

Bron: LC


Het is een slechte beslissing. Of er moeten andere maatregelen tegenover staan.
raider101donderdag 4 september 2003 @ 17:24
quote:
Op woensdag 3 september 2003 00:20 schreef sampoo het volgende:

Een begrotingstekort is alleen een probleem als het je wat kan schelen. De VS geeft uit wat ze niet hebben maar daar is de economie van gebaat. Geld maken is simpel en als degene waar men tekorten heeft nou vertrouwen blijft houden in de VS dan is er geen enkel probleem en groeit de welvaart. Laat de schuldeisers van de overheid ook vaak gewoon Amerikaanse burgers zijn en de staat lacht zich rijk.


Dan is er dus geen probleem als het je maar niets kan schelen. Wat zeuren we dan over 3 of 4 procent begrotingstekort? Waarom ooit bezuinigen? Zolang we maar vertrouwen hebben, kan er niets misgaan? En is geld maken denk je een oplossing? Ik dacht dat dan juist inflatie ontstaat, niet leuk voor mensen met spaargeld

Bovendien heb ik dacht ik ergens wel eens gelezen dat juist veel niet-Amerikaanse instellingen Amerikaanse obligaties in handen hebben en dus schuldeisers zijn.

quote:
Wat dacht je van het verlagen van de belastingen en daarmee een tekort kweken en een grotere koopkracht? Dit los van deze bezuinigingen die ik hard nodig vond recessie of niet
Bezuinigingen betekent niet dat de belastingen dalen!
Stijgen de belastinginkomsten dan als er bezuinigd wordt?
quote:
Men mag wel eens vaker naar de VS kijken waar men structureel een sneller groeiende, dynamischere en sterkere economie heeft.
De VS heeft zeker voordelen. Een van de redenen waardoor de VS zo dynamisch lijkt is dat er geen wettelijk minimumloon bestaat.
Maar in dat land bestaat ook echte armoede, daar moeten mensen soms vier baantjes hebben om te kunnen leven, daar zijn 40 miljoen mensen niet verzekerd tegen ziektekosten, daar bestaat nog echt honger. Het is ook dynamisch omdat mensen veel gemakkelijker kunnen worden ontslagen (hoewel de verschillen niet zo groot meer zijn). Dat zijn de nadelen van de VS.

Misschien is ons landje minder dynamisch, maar we hebben wel (maar hoe lang nog) bepaalde buffers die je ondersteunen als het (even) mis gaat. God zij dank zou ik zeggen.

mooiegekdonderdag 4 september 2003 @ 17:35
quote:
Op dinsdag 2 september 2003 22:15 schreef digitaLL het volgende:

[..]

Voorbeelden te over, Indonesie, Argentinie, Weimar Duitsland.
[..]

Inflatie kan worden aangewakkerd door devaluatie, als de mensen in de gaten krijgen dat de staat niet meer aan zijn betalingsverplichtingen kan voldoen.
Dan slaat het om naar Hyperinflatie en vlucht men in andere valuta.
Het is dan een neerwaardse spiraal geworden.
Steeds meer mensen willen van hun "wettig betaalmiddel" af.
Gevolg, meer valuta op de markt lagere koersen, nog meer mensen die ervanaf willen enz.
[..]

Als men niet meer aan zijn betalingsverplichtingen kan voldoen is men feitelijk failliet.
Veilig
Ik hoop niet voor je dat je staatsobligaties van Argentinie hebt van voor de crisis.


lekkere voorbeelden geef je daar.. zijn totaal geen realistische zaken voor nederland..zelfs voor ontwikkelingslanden gaat deze relatie niet eens goed op: Asian Economic Journal; Mar2000:

This paper presents an empirical test of Purchasing Power Parity (PPP) applied to the Malaysia ringgit for the period from 1973 (CPI) and 1984 (WPI) to 1997. Consistent with other research findings, it is detected that real exchange rate follows a random walk. Using multivariate cointegration methodology for the long-run relationship between real exchange rate and certain macro-economic variables, the study provides evidence supporting a long-run relationship between the real exchange rate and the current account balance and government spending, the last two variables have been not included in previous studies of this economy. The causality test between real exchange rate with the current account balance and government spending, however, does not receive support from the error-correction model. This suggests that both government spending and current account balance are not adequate to explain the changes in ringgit real exchange rate. The puzzle still remains unsolved

En voor Nederland gaat dat verhaal echt niet zo op

mooiegekdonderdag 4 september 2003 @ 17:45
voor de echt geinteresseerden: Review of International Economics, Nov99, THE GOVERNMENT DEFICIT AND THE EXCHANGE RATE , By: Stoker, James


Three assumptions made in this model are worth emphasizing. First, goods from different countries enter the agents' utility functions separately--in this model, there is no purchasing power parity. Second, the explicitly drawn government purchases goods from its own country. Finally, the cash-in-advance constraint holds for both the purchases of consumption goods and government debt. Given these assumptions, the level of deficit spending made by a government influences the exchange rate in two ways. In the short term, as pointed out in the empirical literature, an increase in deficit spending results in an increase in the value of a country's currency. However, this is not simply due to the deficit--it is caused by the increase in government spending this deficit allows. In the long term, the effects of this deficit hinge on how the debt is to be paid for. If the debt is paid for by taxation, it results in a temporary decrease in the value of the currency. If the debt is paid for by money growth, the decline is permanent.

As far as current policy debates are concerned, the model suggests that balancing the federal budget would result in a temporary depreciation of the currency, followed by a return to current levels. It is not clear, however, that this should be seen as evidence against balancing the budget. The depreciation is short-lived and the result of higher consumption levels by the agents in the model, which must be considered beneficial.

veel plezier!

sampoovrijdag 5 september 2003 @ 00:52
quote:
Op donderdag 4 september 2003 17:24 schreef raider101 het volgende:

Dan is er dus geen probleem als het je maar niets kan schelen. Wat zeuren we dan over 3 of 4 procent begrotingstekort? Waarom ooit bezuinigen? Zolang we maar vertrouwen hebben, kan er niets misgaan? En is geld maken denk je een oplossing? Ik dacht dat dan juist inflatie ontstaat, niet leuk voor mensen met spaargeld


Ik heb het niet over het drukken van geld maar over de creatie van geld door de banken. Jij hebt 100,- op de bank. Bank leent deze uit anderen zodat veel mensen meer uit kunnen geven. Noem het maar een individuele begrotingstekortje.

Een beetje inflatie is goed. Het werkt als een hefboompje en leidt vaak tot een grotere groei. Iets wat je niet wilt is een inflatie <1%, deflatie of een inflatie van >5%. Mijn bescheiden mening.

quote:
Bovendien heb ik dacht ik ergens wel eens gelezen dat juist veel niet-Amerikaanse instellingen Amerikaanse obligaties in handen hebben en dus schuldeisers zijn.
Zolang het buitenland vertrouwen heeft blijven die Amerikanen meer en meer uitgeven en diens economie ondersteunen. Ik zie de Rest van de wereld echt niet op een dag grote geldstromen uit de VS loodsen. Economische groei is daar hoog en er zijn zoveel investeringen en de economie is zo groot dat schade aan de VS de eigen economie kan verslechteren.
quote:
Stijgen de belastinginkomsten dan als er bezuinigd wordt?
Dat hangt van het belastingsysteem af. Maar minder uitgeven betekent niet dat er minder binnenkomt.
quote:
Misschien is ons landje minder dynamisch, maar we hebben wel (maar hoe lang nog) bepaalde buffers die je ondersteunen als het (even) mis gaat. God zij dank zou ik zeggen.
De buffers zijn zwaar overtrokken. Verder hebben we zogesteld EEN miljoen arbeidsongeschikten. Zijn wij zo'n ziek land dat dit kan?

Het kan zijn dat bovenstaand niet al te helder is omschreven, het is te laat om het na te lopen.

BloodhoundFromHellzaterdag 6 september 2003 @ 13:22
quote:
Maar het begrotingstekort laten oplopen is misschien wel goed voor een snellere opleving voor de economie, maar op langere termijn zal het een extra belasting blijken voor diezelfde economie. Dit doordat de vergrijzing eraan komt. Deze vergrijzing zal de werkende bevolking moeten betalen, dit zal dus meer belasting of dergelijke betekenen. En aangezien mensen er nooit netto op achteruit willen gaan, zal dit voor rekening van de bedrijven komen. Etc, etc. Kortom, de schuld zo min mogelijk laten oplopen nu. Nu maar iets meer pijn om straks minder pijn te hebben.
dat is wel heel simplistisch gedacht.

De andere landen om ons heen, waar WIJ mee concurreren investeren in de economie door zich tijdelijk wat dieper in de schulden te steken. WIJ doen dat niet, nee wij nemen alleen maar maatregelen waardoor ons land nog minder interessant wordt (vliegvelden sluiten, veel te veel milieuregels, hogere belastingen, slechte veiligheidssituatie, slechte infrastructuur, slecht onderwijs)

We lopen doordat wij ons krampachtig aan wat in de hoogconjuctuur vastgestelde regeltjes willen houden steeds verder achter op de landen om ons heen.

BloodhoundFromHellzaterdag 6 september 2003 @ 13:23
quote:
Op zaterdag 6 september 2003 13:13 schreef RemcoDelft het volgende:
Meer overheidsuitgaven ==> begrotingstekort.
Maar ook: meer banen, meer inkomsten voor bedrijven, minder uitkeringen, meer belastinginkomsten ==> weg begrotingstekort!

Momenteel gaat het andersom: tegenvaller 4 miljard ==> 4 miljard bezuinigen ==> meer werklozen, meer uitkeringen, minder banen, minder koopkracht consumenten ==> Rekenkamer gaat aan het rekenen ==> TADAAAAAAA 4 miljard nieuwe tegenvallers ==> cirkeltje is rond!


juist!
Martin_Jagerzaterdag 6 september 2003 @ 13:27
quote:
Op zaterdag 6 september 2003 13:22 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

dat is wel heel simplistisch gedacht.

De andere landen om ons heen, waar WIJ mee concurreren investeren in de economie door zich tijdelijk wat dieper in de schulden te steken. WIJ doen dat niet, nee wij nemen alleen maar maatregelen waardoor ons land nog minder interessant wordt (vliegvelden sluiten, veel te veel milieuregels, hogere belastingen, slechte veiligheidssituatie, slechte infrastructuur, slecht onderwijs)

We lopen doordat wij ons krampachtig aan wat in de hoogconjuctuur vastgestelde regeltjes willen houden steeds verder achter op de landen om ons heen.


Dat is wel een heel makkelijke manier om mijn argumenten mee af te doen, dat het simplistisch gedacht is. Maar goed, de waarheid kan soms simpel zijn...
dazzle123zaterdag 6 september 2003 @ 13:42
quote:
Op zaterdag 6 september 2003 13:27 schreef Martin_Jager het volgende:

[..]

Dat is wel een heel makkelijke manier om mijn argumenten mee af te doen, dat het simplistisch gedacht is. Maar goed, de waarheid kan soms simpel zijn...


Opzich klopt je verhaal wel. Een begrotingstekot is bij een aanhoudend te kort negatief voor de groei op langere termijn. Het andere verhaal klopt echter ook. Te veel bezuinigen leidt tot minder groei op de korte termijn waardoor het begrotingstekort weer toeneemt. Het beste beleid houdt rekening met beide scenarios. Dus niet krampachtig de staatsschuld willen aflossen tegen iedere prijs maar ook niet als een idioot het begrotingstekort op laten lopen. Het komt erop neer dat een tekort in mindere tijden niet heel erg is zolang dat maar gecompenseerd wordt met een overschot in goede tijden.
Sidekickzaterdag 6 september 2003 @ 13:44
quote:
Op zaterdag 6 september 2003 13:42 schreef dazzle123 het volgende:

[..]

Opzich klopt je verhaal wel. Een begrotingstekot is bij een aanhoudend te kort negatief voor de groei op langere termijn. Het andere verhaal klopt echter ook. Te veel bezuinigen leidt tot minder groei op de korte termijn waardoor het begrotingstekort weer toeneemt. Het beste beleid houdt rekening met beide scenarios. Dus niet krampachtig de staatsschuld willen aflossen tegen iedere prijs maar ook niet als een idioot het begrotingstekort op laten lopen. Het komt erop neer dat een tekort in mindere tijden niet heel erg is zolang dat maar gecompenseerd wordt met een overschot in goede tijden.


Eens.
Martin_Jagerzaterdag 6 september 2003 @ 14:09
quote:
Op zaterdag 6 september 2003 13:42 schreef dazzle123 het volgende:

[..]

Opzich klopt je verhaal wel. Een begrotingstekot is bij een aanhoudend te kort negatief voor de groei op langere termijn. Het andere verhaal klopt echter ook. Te veel bezuinigen leidt tot minder groei op de korte termijn waardoor het begrotingstekort weer toeneemt. Het beste beleid houdt rekening met beide scenarios. Dus niet krampachtig de staatsschuld willen aflossen tegen iedere prijs maar ook niet als een idioot het begrotingstekort op laten lopen. Het komt erop neer dat een tekort in mindere tijden niet heel erg is zolang dat maar gecompenseerd wordt met een overschot in goede tijden.


Mee eens. Ik vind ook dat de regering doorslaat in de bezuinigingen, echter, dit is geen vrijbrief omdan maar het begrotingstekort te laten oplopen tegen de Europese afspraken in. Alleen maar omdat Frankrijk en Duitsland dat doen, dat is geen reden.
sizzlerdonderdag 11 september 2003 @ 10:28
Post van [POL-cafe] Op naar prinsjesdag -39- :
quote:
Zalm op ramkoers
Nederland zal zo nodig via de Europese rechter afdwingen dat Frankrijk en Duitsland hun begroting op orde brengen óf een miljardenboete krijgen. Met die snoeiharde inzet reist minister Zalm (Financiën) morgen af naar Stresa, Italië, voor informeel overleg met zijn Europese collega's.

Zijn voornaamste bondgenoot is het Stabiliteitspact, dat alle eurolanden bindt aan een begrotingstekort van maximaal drie procent. Voorstellen van Duitsland, Frankrijk en EU-voorzitter Italië om de regels tijdelijk te versoepelen, wijst hij bij voorbaat af: ,,Allemaal flauwekul.''

Volgens Zalm is het zes jaar oude Pact juist bedoeld om landen in barre tijden 'bij de les' te houden. ,,Alleen hadden we nooit gedacht dat de twee grootste landen tegelijkertijd drie jaar achtereen de regels aan hun laars zouden lappen.''De gevolgen van blijvend hoge tekorten in de twee grootste EU-economieën zijn volgens Zalm zonder meer desastreus: ,,Op langere termijn voor de waarde van de euro, maar effecten op de geld- en kapitaalmarktrente zullen zich al veel sneller doen voelen. De rente op de staatsschuld gaat omhoog, het bedrijfsleven kan moeilijker investeren en de huizenbezitter zal het ook niet leuk vinden dat hij zijn hypotheekrente omhooggedrukt ziet.''

Premier Raffarin zegt: "Mijn eerste zorg zijn banen, en niet de rekenkundige vergelijkingen en mathematische problemen waarmee één of andere administratie ver weg ons lastig valt."
"Mijn antwoord is simpel: Je koopt geen banen op krediet. Onze problemen komen niet voort uit geldgebrek, maar uit achterblijvende hervormingen in de sfeer van arbeidsmarkt en sociale voorzieningen. Dat los je niet op door boven je stand te leven of op de pof je belastingen te verlagen. Ik dacht dat we nou net een beetje van die Keynesiaanse recepten verlost waren, maar Duitsland en Frankrijk blijkbaar nog niet."

Raffarin provoceert?
"Hij doet net of we nooit rekening hebben gehouden met een tegenzittende economie. Daar is uitvoerig rekening mee gehouden. Twee getallen spelen een rol. Je hebt een uitzonderlijke situatie als de economie krimpt met meer dan twee procent, en: landen hebben beloofd dat ze nooit een beroep doen op die clausule als de krimp niet de driekwart procent te boven gaat. Frankrijk noch Duitsland heeft in enig jaar een krimp van driekwart procent of meer gehad. Chirac en Kohl hebben dat destijds met open ogen, zeer bewust, zelf afgesproken. Als Raffarin nu anders beweert, is dat dus echt onzin."


Bron + rest van interview
UnderWorld_donderdag 11 september 2003 @ 10:43
ome willem?

Ik heb niet de hele discussie gelezen. Duitsland en Frankrijk gaan echt helemaal de verkeerde kant op. Duisenberg heeft ook al weer flink naar hun uitgehaald.

Linzzaterdag 13 september 2003 @ 14:14
quote:
Stabiliteitspact onder vuur

Gepubliceerd op zaterdag 13 september 2003

In het Italiaanse Stresa is een informele bijeenkomst van de EU-ministers van Financiën (Ecofin) bezig. Hoewel het niet eens officieel op de agenda staat, is de toekomst van het zogeheten stabiliteitspact voor de euro het voornaamste discussiepunt.
Wel of niet oprekken van de normen van het Stabiliteitspact, dat is de vraag.

Stabiliteitspact
Het stabiliteitspact betekent dat alle EU-regeringen streven naar een sluitende begroting. Het begrotingstekort mag maar drie procent zijn. Deze norm is in het leven geroepen om de euro sterk te houden.

Duitsland, Portugal en Frankrijk zitten daar vorig jaar, dit jaar en volgend jaar royaal overheen met een tekort dat oploopt tegen de vier procent. Ze zouden veel harder moeten bezuinigen dan ze nu doen, maar dat willen ze niet.

Minister van Financiën Zalm en zijn Oostenrijkse collega Grasser zijn daar mordicus tegen, Zalm heeft gedreigd naar de Europese rechter te stappen.

Frankrijk
De Franse regering heeft vrijdag onder druk beloofd in 2005 het begrotingstekort terug te dringen tot onder drie procent van het bruto binnenlands product (bbp). Hiermee heeft Frankrijk een belangrijke stap gedaan richting de andere EU-landen.

Eerder zei Parijs dat het pas in 2006 zou slagen in een verlaging van het begrotingstekort.

Verdediger
Nederland blijft waarschijnlijk wel binnen de normen, onder meer door keihard te bezuinigen. Minister Zalm van Financiën was dan ook bij de bijeenkomst met zijn collega's in het Italiaanse Stresa de hardste verdediger van de begrotingsregels. "Wij hebben de soevereiniteit over onze munt opgegeven omdat er een zeer goed verdrag was. Als we dat niet toepassen, hebben we grote problemen", zei hij.

Boete
De EU kan landen die de regels overschrijden forse boetes opleggen. Naast Nederland zijn de meeste andere kleine noordelijke landen fel tegen aantasting van het pact. Op termijn kunnen rente en inflatie omhooggaan als grote landen het gat in hun begroting niet dichten.

Frankrijk dreigt de komende jaren voor de derde maal niet te kunnen voldoen aan de afspraak, dat het begrotingstekort niet hoger mag zijn dan drie procent van het bbp. Ook Duitsland, destijds de meest fervente voorstander van het pact, overschrijdt de regels, evenals Portugal. Italië, dit halfjaar EU-voorzitter, dreigt te volgen.

Niet zeuren
Volgens de Volkskrant moet Zalm echter niet zeuren over het begrotingsbeleid van die landen. Nederland profiteert van de oplopende begrotingstekorten in Duitsland en Frankrijk. Dat is de overheersende mening onder Franse en Duitse economen.

'Nederland kan zo zijn internationale concurrentiepositie ten opzichte van Frankrijk en Duitsland verbeteren. Want het is natuurlijk wel beter om een laag begrotingstekort en een lage staatsschuld te hebben. Op lange termijn is dat de beste garantie voor economische groei', betoogt Emmanuel leChypre, hoofd van de denktank van het financiële weekblad L'Expansion. Het Stabiliteitspact heeft zeker zijn waarde, maar moet wel worden aangepast, meent hij.

De Duitse bondskanselier Schröder en de Franse premier Raffarin stellen dat 'steeds meer landen' het met hen eens zijn dat het pact moet worden bijgesteld.

Schröder beklemtoont tegenwoordig de correcte benaming van het pact: 'Stabiliteits- en groeipact', waarbij 'het eerste niet ten koste van het laatste mag gaan', aldus de bondskanselier. Vanuit economische hoek krijgen hij en Raffarin nu bijval.

'Je moet naar de hele Eurozone kijken. Begrotingstekorten worden vooral door groei bepaald. Daarom is het stimuleren van groei het belangrijkst. Dat doe je niet met bezuinigingen', betoogt Peter Bofinger, hoogleraar economie aan de universiteit van Würtzberg. Hij begrijpt daarom niet dat Nederland druk op Duitsland en Frankrijk uitoefent.


volkskrant
Sidekickdonderdag 25 september 2003 @ 17:53
quote:
Tekort Franse begroting naar nieuwe hoogte

PARIJS - Het Franse begrotingstekort loopt volgend jaar op tot 55,5 miljard euro. Daarmee stijgt het tekort met bijna een kwart ten opzichte van de 44,6 miljard euro die dit jaar wordt voorzien.

Parijs gaat voor de derde maal op rij de afspraak in het zogeheten stabiliteitspact schenden. In de eurolanden mag het begrotingstekort niet meer bedragen dan 3 procent van het bruto binnenlands product. Voor 2004 verwacht de Franse regering een economische groei van 1,7 procent waarmee het tekort uitkomt op 3,6 procent.

Dit jaar wordt uitgegaan van 0,5 procent groei. De Europese Commissie heeft Parijs dringend verzocht de stijgende overheidsuitgaven in bedwang te houden op straffe van forse boetes.

Premier Raffarin hield donderdag bij de presentatie van de staatsbegroting vast aan het verminderen van de inkomstenbelasting met 3 procent. Deze lastenverlichting volgt op eerdere reducties. ,,Het beleid verandert niet. Er komt geen uitstel van de hervormingen want we willen de groei stimuleren'', aldus Raffarin.

Hij herhaalde dat het begrotingstekort in 2005 wel onder de 3 procent zal uitkomen. Volgens het ministerie van Financiën is het overschrijden van de Europese norm louter te wijten aan het invoeren van de 35-urige werkweek door de vorige regering. Dat heeft de nationale productie verminderd met 1 procentpunt.

ANP

Bron: LC


freakodonderdag 25 september 2003 @ 18:17
quote:
Op donderdag 25 september 2003 17:53 schreef Sidekick het volgende:

[..]


Hoe vaak mag je nou eigenlijk boven de 3% zitten voor je een boete opgelegd krijgt?

Dit:

quote:
Volgens het ministerie van Financiën is het overschrijden van de Europese norm louter te wijten aan het invoeren van de 35-urige werkweek door de vorige regering. Dat heeft de nationale productie verminderd met 1 procentpunt.
is natuurlijk een reden van niks. De belastingverlagingen hebben zeker geen enkel effect op de begroting.
zakjapannertjemaandag 5 april 2004 @ 17:12
quote:
'Begrotingstekort Frankrijk valt hoger uit'

Uitgegeven: 5 april 2004 15:47
PARIJS - De regering van Frankrijk verwacht dat het tekort op de begroting zowel dit jaar als in 2005 zal uitkomen boven de officiële ramingen. Dat heeft de krant Le Monde maandag gemeld op basis van vertrouwelijke cijfers. Een regeringswoordvoerder weigerde te reageren op het bericht.

Afgelopen zaterdag zei de nieuwe minister van Financiën, Nicolas Sarkozy, op een bijeenkomst met zijn collega's van de Europese Unie nog steeds te hopen dat het tekort volgend jaar wordt beperkt tot minder dan 3 procent van het bruto binnenlands product. Dat is het maximum voor landen die de euro hebben.

Maar volgens Le Monde blijkt uit geheime cijfers dat het 4 procent wordt. In 2004 zou het tekort net als vorig jaar uitkomen op 4,1 procent, aanzienlijk meer dan de raming van 3,6 procent die de regering heeft ingediend bij de Europese Commissie.
nu.nl
ExtraWaskrachtmaandag 5 april 2004 @ 18:11
Waarom leeft toch iedereen in de veronderstelling dat er meer geld in omloop komt doordat de overheid meer zou lenen? Dat geld wordt ergens van geleend, wat dus anders waarschijnlijk ook in omloop was gekomen.
Belastingsverlaging in combinatie met bezuinigingen zou ik prima vinden, de overheid hoort niet of slechts zeer summier te investeren in mijn ogen.

Frederic Bastiat over protectionisme in Frankrijk (vertaald naar het Engels):
quote:
When a product -- coal, iron, wheat, or textiles -- comes to us from abroad, and when we can acquire it for less labour than if we produced it ourselves, the difference is a gratuitous gift that is conferred up on us. The size of this gift is proportionate to the extent of this difference. It is a quarter, a half, or three-quarters of the value of the product if the foreigner asks of us only three-quarters, one-half, or one-quarter as high a price. It is as complete as it can be when the donor, like the sun in providing us with light, asks nothing from us. The question, and we pose it formally, is whether what you desire for France is the benefit of consumption free of charge or the alleged advantages of onerous production. Make your choice, but be logical; for as long as you ban, as you do, foreign coal, iron, wheat, and textiles, in proportion as their price approaches zero, how inconsistent it would be to admit the light of the sun, whose price is zero all day long!
zakjapannertjedonderdag 15 april 2004 @ 16:39
quote:
15/04 'Korte Franse werkweek remt economie'

De 35-urige werkweek in Frankrijk moet op de helling want hij belemmert de economische groei en is slecht voor kleine bedrijven. Dat zegt een commissie van het Franse parlement in een rapport dat donderdag is verschenen.
De regering van premier Jean-Pierre Raffarin, die enkele weken geleden een verpletterende nederlaag leed bij regionale verkiezingen, nam meteen afstand van het rapport. De premier voorziet op korte termijn geen wijziging in de wet, die onder de vorige socialistische regering werd aangenomen. Eventuele veranderingen kunnen alleen worden doorgevoerd "in de context van een akkoord met sociale partners", zei een woordvoerder.

De opstellers van het rapport, die behoren tot de regerende UMP, schatten de kosten van de 35-urige werkweek voor de overheid op tien miljard euro in 2003, oplopend tot vijftien miljard in 2005. Cijfers van het ministerie van werkgelegenheid, dat de kortere werkweek 350.000 nieuwe banen heeft geschapen, trekt de commissie in twijfel.

Volgens de commissie moet bedrijven de gelegenheid worden geboden om in overleg met hun eigen werknemersvertegenwoordigers van de 35-urenregel af te wijken. De regering heeft de wet al enigszins verzacht, onder meer door het maximale aantal overuren op te trekken.
Vakbonden en linkse politici wezen de aanbevelingen van de commissie op voorhand af. "Ik heb niet de indruk dat de regering nu in een positie verkeert om terug te komen op de 35-urige werkweek", zei de socialistische partijleider François Hollande.
http://www.hbvl.be/nieuws/economie/default.asp
zakjapannertjezondag 25 april 2004 @ 22:11
bezuinigingsperikelen in Frankrijk:
quote:
Chirac botst met Sarkozy

HENK GLIMMERVEEN

PARIJS - President Jacques Chirac heeft zijn veto uitgesproken over bezuinigingen op de Franse strijdkrachten. Minister Nicolas Sarkozy van Financiën wilde de defensiebegroting met een miljard bevriezen.

In een gepeperde brief aan premier Jean-Pierre Raffarin, waarvan gedeelten zijn gepubliceerd in de krant Le Monde, schrijft Chirac dat de geloofwaardigheid van Frankrijk op het spel staat. ''Onze bondgenoten maken zich openlijk zorgen over een politiek waarbij verklaringen niet gevolgd worden door bijbehorende acties,'' schrijft hij.

Chirac is in een moeilijk parket geraakt. Vlak na de regionale verkiezingen die voor zijn regeringspartij UMP catastrofaal zijn verlopen, heeft hij vergaande financiële toezeggingen gedaan aan actievoerende onderzoekers, kunstenaars en werkers in de gezondheidszorg. Het tekort op de begroting, dat toch al ruim de marges van het Europese Stabiliteitspact had overschreden, nam daardoor met nog eens zeven miljard euro toe.

Sarkozy heeft evenwel laten weten dat die zeven miljard gefinancierd moeten worden door bezuinigingen op alle ministeries. Door Defensie als eerste in het vizier te nemen, heeft hij andermaal de confrontatie met Chirac gezocht. Defensie en Buitenlandse Zaken behoren in Frankrijk nu eenmaal tot het domein van het staatshoofd.

De minister van Financiën geldt als troonpretendent. Hij laat er geen twijfel over bestaan dat zijn voornaamste ambitie is Chirac op te volgen. Politieke waarnemers in Parijs zien in zijn bezuinigingseis aan Defensie dan ook mede een manoeuvre om de tegenstellingen in Chiracs politiek voor het voetlicht te brengen: aan de ene kant toezeggingen doen en anderzijds weigeren de belastingen te verhogen om die toezeggingen te financieren.

Op het moment dat de brief van Chirac in de publiciteit kwam, was Sarkozy in de Verenigde Staten. Formeel om de voorjaarsvergadering van het Internationaal Monetair Fonds (IMF) bij te wonen. Maar het programma van de minister van Financiën is veel 'presidentiëler'.

Zo heeft hij ook bilaterale ontmoetingen met de veiligheidsadviseur van president Bush, Condoleezza Rice, en met minister Colin Powell van Buitenlandse Zaken. Sarkozy blijkt zelf om de gesprekken te hebben gevraagd en volgens een staflid van de Franse ambassade in Washington werden beide verzoeken 'binnen een half uur' ingewilligd.

Sarkozy, die zijn reis maakt met een regeringsvliegtuig, wordt in de VS beschermd door twaalf (Franse) lijfwachten en enkele agenten van de Amerikaanse Secret Service. Zijn voorganger op het ministerie, Francis Mer, vloog bij zijn laatste bezoek aan de VS in een lijntoestel van Air France en moest het in Washington doen met welgeteld één lijfwacht.

© Het Parool, 24-4-2004
http://www.parool.nl/artikelen/NIE/1082783731623.html
Harry_Sackzondag 25 april 2004 @ 22:58
Europa, best belangrijk..
zakjapannertjedinsdag 27 april 2004 @ 08:31
ook Duitsland gaat in 2005 naar meer dan 3%
quote:
Duitsland overschrijdt ook in 2005 euro-stabiliteitsnorm 27-04-2004

Zonder verdere grote bezuinigingsmaatregelen zal Duitsland ook in 2005 de in het euro-stabiliteitspact vastgelegde norm van een begrotingstekort van maximaal 3 procent van het bruto binnenlands product overschrijden, zeggen zes toonaangevende economische instituten in hun voorjaarsbericht.

De instituten verwachten een tekort van 3,5 procent in 2005, berichtten verschillende kranten dinsdag. Om aan de 3-procentsnorm te voldoen moet minister van financiën Hans Eichel twaalf miljard euro bezuinigen, schrijft Handelsblatt.

Het traditionele voorjaarsbericht verschijnt dinsdag. Vooral de uitspraken over de ontwikkeling van de conjunctuur en de arbeidsmarkt worden met spanning afgewacht. Volgens de kranten stellen de instituten het groeicijfer iets neerwaarts bij naar 1,4 of 1,5 procent. Hun inschatting vormt de basis voor de prognose van de regering die enkele dagen later volgt. Tot nog toe ging de regering uit van een groei tussen de 1,5 en 2 procent. In het najaarsbericht voorspelden de instituten een groei van 1,7 procent.
[Copyright 2004, Novum Nieuws / Associated Press]
www.nieuws.nl
Elgigantedinsdag 27 april 2004 @ 12:47
Dat dit soort dingen naar buiten komen, dat er vervolgens door Nederland protest wordt angetekend en dat at protest wordt weggehoond door met name Frankrijk en Duitsland is alleen maar goed. Nu weet ook Nederland zwart op wit hoe de machtsverhoudingen in de EU precies zijn. En dat kunnen we weer doorzetten naar andere vraagstukken in de EU. Het drugsbeleid zal onherroepelijk ter sprake komen en dan hebben landen als Frankrijk en Duitsland wederom het hoogste woord en wordt het gedoog- een verbodbeleid.

Het is mij niet als verassing gekomen dat eerder genoemde landen niet aangepakt worden, aangezien de EU alleen op papier een eenheid is. De Fransen en De Duitseres zullen echt wel meer verdragen schenden en er daarbij met een sissertej van Zalm of balki afkomen. Daarbovenop denk ik dat F en D de eerst komende 5 jar nooit onder die 3% gaan komen..
Kortom: wat is nu precies de macht van de EU en het nut van dergelijke uitspraken als blijkt dat alleen FRankrijk en Duitsland een echte stem hebben?
doemaardriedinsdag 27 april 2004 @ 13:22
Ik blijf me in dit soort topics altijd verbazen dat er mensen zijn die denken dat geld INVESTEREN in bijv onderwijs ed. eigenlijk stelen van onze kinderen is, immers de begroting moet iedere jaar onder die 3% uitkomen.
Waarom?
DoN_S1X0rZzaterdag 1 mei 2004 @ 09:37
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 13:22 schreef doemaardrie het volgende:
Ik blijf me in dit soort topics altijd verbazen dat er mensen zijn die denken dat geld INVESTEREN in bijv onderwijs ed. eigenlijk stelen van onze kinderen is, immers de begroting moet iedere jaar onder die 3% uitkomen.
Waarom?
Om bijvoorbeeld de inflatie onder controle te kunnen houden zodat bijvoorbeeld het pensioen wat je nu opbouwt straks ook nog een enigzins gelijkwaardige koopkracht garandeert.
UnderWorld_zaterdag 1 mei 2004 @ 09:59
Wanneer is dat proces bij het internationaal hof (?) tegen Frankrijk en Duitsland? Volgens mij is het al begonnen, maar wanneer komt het vonnis?
zakjapannertjedinsdag 18 mei 2004 @ 00:04
quote:
17/05 Franse financiënminister hekelt 35-urige werkweek

De 35-urige werkweek is een financiële ramp. Dat heeft de Franse minister van financiën, Nicolas Sarkozy, gezegd in een maandag gepubliceerd interview met de krant Le Figaro.
Volgens Sarkozy heeft de kortere werkweek, die eind jaren '90 onder de regering van oud-premier Lionel Jospin werd ingevoerd, de staat elf miljard euro gekost. Rampzalig veel geld, vindt Sarkozy, die het Franse begrotingstekort dringend moet terugbrengen.

De 35-urige werkweek is zeer omstreden in Frankrijk. Een parlementair onderzoek concludeerde vorige maand dat de economische groei erdoor stagneert en dat met name kleine bedrijven eronder te lijden hebben. Bovendien willen lang niet alle werknemers een kortere werkweek, stelt Sarkozy. Hij pleit ervoor werknemers de keus te laten tussen een werkweek van 35 of 39 uur.
http://www.hbvl.be/nieuws(...)2-9A2B-8B88C95D11CF}

en:
quote:
17/05 Redding voor Alstom in zicht

Voor het noodlijdende Franse transport- en energieconcern Alstom is de redding in zicht. De Europese Commissie en Frankrijk zijn het principieel eens geworden over een pakket steunmaatregelen aan het bedrijf, zo bleek maandag na een urenlange beraadslaging.
Europees commissaris voor Mededingingsbeleid Mario Monti, en de Franse minister van Economie en Financiën Nicolas Sarkozy maakten in Brussel bekend dat ze de steunmaatregelen tegen eind deze week rond zullen hebben. Officiële details zijn er nog niet, maar officieus luidt het dat met de maatregelen een ontmanteling van één van Frankrijks grootste industriële concerns is vermeden.

De details van het akkoord zullen op 26 mei worden bekendgemaakt, als Alstom zijn jaarresultaten publiceert. Bronnen dicht bij het dossier meldden dat Alstom volgens het princiepsakkoord slechts beperkte onderdelen zal moeten afstoten. De belangrijkste activiteiten van de groep -transport (hst) en energie (turbines)- zouden onder de Alstom-vlag blijven voortbestaan. Siemens werd genoemd als kandidaat-overnemer voor de turbine-activiteit.

Vorig jaar, toen de financiële problemen bij Alstom bekendraakten, stelde de Franse overheid een reddingsplan voor dat voorzag in 2 miljard euro steun op korte termijn en 2,275 miljard staatsgarantie voor een pakket leningen ten belope van 3,5 miljard. In ruil zou Alstom zo'n 3 miljard euro activa afstoten en 8.000 van de 109.000 banen schrappen. Het is onduidelijk in hoeverre dat plan nu gevolgd wordt.
Na de bekendmaking van het princiepsakkoord maandag, steeg het aandeel van Alstom in Parijs met 15,7 pct tot een koers van 1,33 euro.
http://www.hbvl.be/nieuws(...)1-9000-C05856B775B8}
Koos Voosdinsdag 18 mei 2004 @ 00:23
Frankrijk heeft momenteel de sterkste economie van Europa.
Vhiperdinsdag 18 mei 2004 @ 07:06
quote:
Op dinsdag 18 mei 2004 00:23 schreef Koos Voos het volgende:
Frankrijk heeft momenteel de sterkste economie van Europa.
Wat meteen aantoont dat Frankrijk en Duitsland het bij het rechte eind hadden en er in slechte tijden geinvesteerd moest worden. Nu lopen we op heel Europa achter en is het te laat. We zitten lekker te potten, wat onze economie om zeep helpt en ons nu zelfs boven die drie procentsnorm duwt.
KareldeQdinsdag 18 mei 2004 @ 10:40
quote:
Op dinsdag 2 september 2003 09:10 schreef Castor het volgende:

[..]

Hmmm.... "nu-geld-uitgeven-wat-we-niet-hebben-om-de-achterban-tevreden-te-houden-en-we-zien-later-wel mentaliteit"

Klinkt verdacht veel als het (rechts) conservatieve VS beleid.
Als Bush de belastingen in de VS net zo hoog als in Nederland zou maken, hadden ze binnen een paar maanden een super overschot.
freakodinsdag 18 mei 2004 @ 13:25
quote:
Op zaterdag 1 mei 2004 09:59 schreef UnderWorld_ het volgende:
dat proces bij het internationaal hof (?)
Het Europese Hof van Justitie (in Luxemburg).