FOK!forum / Wetenschap, Filosofie, Levensbeschouwing / Hoeveel Dimensies zijn er ?
Human_Relicwoensdag 27 augustus 2003 @ 16:20
we hebben:

1) hoogte
2) breedte
3) diepte
4) tijd

nu meen ik mij te herrinneren dat er ergens in de wiskunde berekend is dat er in totaal 7 dimensies zouden bestaan. hebben deze dimensies ooit al een naam gekregen, net zoals de 4 hierboven ?

Notorious_Roywoensdag 27 augustus 2003 @ 16:20
tijd bestaat niet. is geen dimensie imho.
Bioslockwoensdag 27 augustus 2003 @ 16:20
5). bier.
Doctor_Barawoensdag 27 augustus 2003 @ 16:21
6. sex
Utmenkewoensdag 27 augustus 2003 @ 16:21
geluid
Lucillewoensdag 27 augustus 2003 @ 16:21
quote:
op woensdag 27 augustus 2003 16:20 schreef notorious_roy het volgende:
tijd bestaat niet. is geen dimensie imho.
het is onderdeel van de lorentz-invariante 4-vector. dus wel degelijk een dimensie.
2x4woensdag 27 augustus 2003 @ 16:22
10
jurnwoensdag 27 augustus 2003 @ 16:22
3 volgens mij? toch
Doctor_Barawoensdag 27 augustus 2003 @ 16:22
1001
Oracwoensdag 27 augustus 2003 @ 16:23
en 10 is het juiste antwoord!
volgens de supersnarentheorie dan :-)
McShakawoensdag 27 augustus 2003 @ 16:23
quote:
op woensdag 27 augustus 2003 16:20 schreef notorious_roy het volgende:
tijd bestaat niet. is geen dimensie imho.
tijd is wel degelijk een dimensie in de wiskunde.
Ravenouswoensdag 27 augustus 2003 @ 16:23
4
thesnakewoensdag 27 augustus 2003 @ 16:23
er zijn 2 stromingen in de wiskunde/natuurkunde

de ene beweren dat er 7 zijn en de andere dat er 8 zijn !

Skinkiewoensdag 27 augustus 2003 @ 16:23
na drie uur lang philosoferen heb ik samen met een student electro bedacht (aan de hand van het platlanders model) dat er een oneindig dimensies zijn en dat iedere dimensie boven je eigen dimensie als tijd wordt ervaren

uitleg kan op verzoek

McShakawoensdag 27 augustus 2003 @ 16:24
quote:
op woensdag 27 augustus 2003 16:23 schreef mcshaka het volgende:

[..]

tijd is wel degelijk een dimensie in de wiskunde.


ow lucille was me voor
Lucillewoensdag 27 augustus 2003 @ 16:25
maar met 26 dimensies kan je de snaar theorie dacht ik wel volledig goed krijgen.
Dauntlesswoensdag 27 augustus 2003 @ 16:26
quote:
op woensdag 27 augustus 2003 16:23 schreef thesnake het volgende:
er zijn 2 stromingen in de wiskunde/natuurkunde

de ene beweren dat er 7 zijn en de andere dat er 8 zijn !


nooit gehoord van de 11dimensionale superzwaartekracht (theorie) van... s. hawking (geloof ik)
Plompzakwoensdag 27 augustus 2003 @ 16:27
quote:
op woensdag 27 augustus 2003 16:21 schreef lucille het volgende:

[..]

het is onderdeel van de lorentz-invariante 4-vector. dus wel degelijk een dimensie.


nee hoor. tijd is geen dimensie.
ruimte-tijd is nl. één ding en niet twee losse.
Bioslockwoensdag 27 augustus 2003 @ 16:27
quote:
op woensdag 27 augustus 2003 16:23 schreef skinkie het volgende:
na drie uur lang philosoferen heb ik samen met een student electro bedacht (aan de hand van het platlanders model) dat er een oneindig dimensies zijn
nou. filosofisch. .
Plompzakwoensdag 27 augustus 2003 @ 16:29
quote:
op woensdag 27 augustus 2003 16:23 schreef skinkie het volgende:
na drie uur lang philosoferen heb ik samen met een student electro bedacht (aan de hand van het platlanders model) dat er een oneindig dimensies zijn en dat iedere dimensie boven je eigen dimensie als tijd wordt ervaren

uitleg kan op verzoek


als je dat leuk vond.... dan moet je flatterland eens lezen.
Lucillewoensdag 27 augustus 2003 @ 16:29
quote:
op woensdag 27 augustus 2003 16:27 schreef plompzak het volgende:

[..]

nee hoor. tijd is geen dimensie.
ruimte-tijd is nl. één ding en niet twee losse.


ehhm nee. tijd-ruimte is wel 1 ding, vandaar de 4-vector, maar elk onderdeel van de 4-vector is wel degelijk een dimensie. de 4-vector is gewoon 4 dimensionaal.
icecreamfarmer_NLwoensdag 27 augustus 2003 @ 16:31
quote:
op woensdag 27 augustus 2003 16:26 schreef dauntless het volgende:

[..]

nooit gehoord van de 11dimensionale superzwaartekracht (theorie) van... s. hawking (geloof ik)


heb ik ook eeen keer op tv gezien ging over het onstaan van het universum bleek dat ons universum niet het enigste is maar dat er meerdere zijn die in een multiversum zweven

[dit bericht is gewijzigd door icecreamfarmer_nl op 27-08-2003 19:58]

Bioslockwoensdag 27 augustus 2003 @ 16:31
en wat iedereen hier ook lult, niemand weet het zeker.
Ultralaserwoensdag 27 augustus 2003 @ 16:32
heb een keer voor de lol een boek over quantumfysica door gelezen (tja vind dat wel intersant) daar word tijd wel degelijk als dimensie beschreven.
McShakawoensdag 27 augustus 2003 @ 16:32
quote:
op woensdag 27 augustus 2003 16:27 schreef plompzak het volgende:

[..]

nee hoor. tijd is geen dimensie.
ruimte-tijd is nl. één ding en niet twee losse.


relativiteitstheorie nog een keertje goed bestuderen. tijd en ruimte zijn 2 los van elkaar staande factoren waarvan tijd als een xtra dimensie gezien kan worden. of heb ík nu gewoon niet goed opgelet.

[dit bericht is gewijzigd door mcshaka op 27-08-2003 16:34]

Fatalitywoensdag 27 augustus 2003 @ 16:34
12 dimensies...
Dauntlesswoensdag 27 augustus 2003 @ 16:34
er is trouwens toch een probleem bij meer dan 3 dimensies, de aantrekking ten gevolge van de zwaartekracht tussen 2 lichamen neemt dan sneller met de afstand af dan bij 3 dimensies (waarvan vele theorien uitgaan) (bij 3 dimensies daalt de zwaartekracht een kwart wanneer de afstand verdubbelt; bij 4 dimensies zou de zwaartekracht tot een achtste, bij 5 tot een 16e dalen enz enz)

het gevolg daarvan is dat de omloopbanen van de planeten die rondom de zon draaien instabiel worden en de planeten in de zon draaien of er juist vanaf draaien. tevens zou de zon ook ophouden te bestaan omdat de gasdruk op dit moment precies de zwaartekracht compenseert en in het geval van meerdere dimensies theorethisch niet meer,
de zon zou imploderen of exploderen. het zelfde geldt op de kleine schaal voor de electronen binnen een atoom. van atomen zoals wij ze kennen kan in dat geval geen sprake zijn.

[dit bericht is gewijzigd door dauntless op 27-08-2003 16:50]

Plompzakwoensdag 27 augustus 2003 @ 16:47
quote:
op woensdag 27 augustus 2003 16:32 schreef mcshaka het volgende:

[..]

relativiteitstheorie nog een keertje goed bestuderen. tijd en ruimte zijn 2 los van elkaar staande factoren waarvan tijd als een xtra dimensie gezien kan worden. of heb ík nu gewoon niet goed opgelet.


inderdaad, je hebt gewoon niet goed opgelet!
Lucillewoensdag 27 augustus 2003 @ 16:58
quote:
op woensdag 27 augustus 2003 16:34 schreef dauntless het volgende:
er is trouwens toch een probleem bij meer dan 3 dimensies, de aantrekking ten gevolge van de zwaartekracht tussen 2 lichamen neemt dan sneller met de afstand af dan bij 3 dimensies (waarvan vele theorien uitgaan) (bij 3 dimensies daalt de zwaartekracht een kwart wanneer de afstand verdubbelt; bij 4 dimensies zou de zwaartekracht tot een achtste, bij 5 tot een 16e dalen enz enz)
onzin, in het formules van de zwaartekracht is de kracht inderdaad omgekeerd evenredig met de afstand in het kwadraat. echter, afstand is hier wel gedefineerd als r = wortel (x2 + y2 + z2 )
elke andere dimensie zit hier dus niet in, hoeveel dimensies we ook hebben. ook in een 10 dimensionale wereld zal nog steeds de formule gelden voor de 3 dimensies die wij x,y,z noemen.
Dauntlesswoensdag 27 augustus 2003 @ 17:07
quote:
op woensdag 27 augustus 2003 16:58 schreef lucille het volgende:

[..]

onzin, in het formules van de zwaartekracht is de kracht inderdaad omgekeerd evenredig met de afstand in het kwadraat. echter, afstand is hier wel gedefineerd als r = wortel (x2 + y2 + z2 )
elke andere dimensie zit hier dus niet in, hoeveel dimensies we ook hebben. ook in een 10 dimensionale wereld zal nog steeds de formule gelden voor de 3 dimensies die wij x,y,z noemen.


wie zegt dat de extra dimensie de vorm moet aannemen van een extra bijv e2 in die formule voordat wat ik eerder stelde weer kan opgaan. jouw stelling kan wel correct zijn (ik ben geen natuur of scheikundige, wat ik boven stelde komt uit de eindconlusie van het boek "het heelal" van s. hawking) maar je legt met je uitspraak wel een grote beperking de betekenis van het woord dimensie. hoe stel jij je die andere dimensies dan voor?

ps. we praten hier over grote, duidelijk waarneembare dimensies, de volgens de snarentheorie zijn er wel degelijk meerdere dimensies maar deze extra dimensies zijn zuiver wiskundig. we zien in de werkelijke wereld maar drie ruimtedimensies. men zegt dat de andere dimensies om onbekende redenen 'spontane verkleining' hebben ondergaan en nu zo klein zijn omgekruld dat ze niet zijn op te sporen. omdat de snaren zo uiterst klein zijn, kunnen ze niet met proeven worden aangetoond. een deeltjesversneller die voldoende energie kan opwekken om deze deeltjes te kunnen meten zou de grootte van ons zonnestelsel hebben.

[dit bericht is gewijzigd door dauntless op 27-08-2003 17:21]

MuggenHorwoensdag 27 augustus 2003 @ 17:10
quote:
op woensdag 27 augustus 2003 16:25 schreef lucille het volgende:
maar met 26 dimensies kan je de snaar theorie dacht ik wel volledig goed krijgen.
ik zie hier allemaal snaartheorie staan enzo mare... erm waar kan ik die dus ergens vinden , zodat ik mee kan filosoferen
Dauntlesswoensdag 27 augustus 2003 @ 17:16
quote:
op woensdag 27 augustus 2003 17:10 schreef muggenhor het volgende:

[..]

ik zie hier allemaal snaartheorie staan enzo mare... erm waar kan ik die dus ergens vinden , zodat ik mee kan filosoferen


http://nl.wikipedia.org/wiki/snarentheorie_en_m-theorie
Dauntlesswoensdag 27 augustus 2003 @ 17:19
foutje...
MuggenHorwoensdag 27 augustus 2003 @ 17:22
quote:
op woensdag 27 augustus 2003 16:34 schreef dauntless het volgende:
.......

bij 4 dimensies zou de zwaartekracht tot een achtste, bij 5 tot een 16e dalen enz enz)

.......


idd bij dan neemt de zwaarterkracht in verhouding dus kwadratisch af wat volgens de volgende natuurkundeformule ook zo hoort te zijn fg = g × ((m1m2)/r2)

waarbei g de gravitatie constante is van 6,6726 × 10-11 nm2kg-2

Dauntlesswoensdag 27 augustus 2003 @ 17:32
quote:
op woensdag 27 augustus 2003 17:22 schreef muggenhor het volgende:

[..]

idd bij dan neemt de zwaarterkracht in verhouding dus kwadratisch af wat volgens de volgende natuurkundeformule ook zo hoort te zijn fg = g × ((m1m2)/r2)

waarbei g de gravitatie constante is van 6,6726 × 10-11 nm2kg-2


ahahaha wie lacht er nu victorie
MuggenHorwoensdag 27 augustus 2003 @ 17:39
quote:
op woensdag 27 augustus 2003 17:32 schreef dauntless het volgende:

[..]

ahahaha wie lacht er nu victorie


dit is natuurlijk alleen zo als jou opsomming van die dimensie getallen kloppen hè!
Heliospanwoensdag 27 augustus 2003 @ 22:13
quote:
op woensdag 27 augustus 2003 16:31 schreef bioslock het volgende:
en wat iedereen hier ook lult, niemand weet het zeker.
inderdaad. beetje strooien met cijfers en lulverhalen, maar verder komen ze toch nooit. laat het rusten, tegen de tijd dat je iets ontdekt zou kunnen hebben lig je al 34x in je graf om ook maar even met cijfertjes te strooien
PvtRyanwoensdag 27 augustus 2003 @ 22:47
quote:
op woensdag 27 augustus 2003 16:29 schreef lucille het volgende:

[..]

ehhm nee. tijd-ruimte is wel 1 ding, vandaar de 4-vector, maar elk onderdeel van de 4-vector is wel degelijk een dimensie. de 4-vector is gewoon 4 dimensionaal.


is tijd niet meer 3d+t? en wat zijn 4 dimensionale hyperkubussen dan? die hebben niks te maken met tijd.
Pietjuhdonderdag 28 augustus 2003 @ 10:03
quote:
op woensdag 27 augustus 2003 22:47 schreef pvtryan het volgende:
is tijd niet meer 3d+t? en wat zijn 4 dimensionale hyperkubussen dan? die hebben niks te maken met tijd.
een hypercube is gewoon een kubus in 4 ruimtelijke dimensies.
en de notatie voor de 4-dimensionale ruimte-tijd is ook meestal 3+1 dimensies, om goed aan te kunnen geven hoeveel tijd-dimensies je hebt en hoeveel ruimtelijke dimensies.

hier is nog een link voor meer info over hypercubes: http://mathworld.wolfram.com/hypercube.html

[dit bericht is gewijzigd door pietjuh op 28-08-2003 10:09]

Pietjuhdonderdag 28 augustus 2003 @ 10:05
quote:
op woensdag 27 augustus 2003 17:22 schreef muggenhor het volgende:
idd bij dan neemt de zwaarterkracht in verhouding dus kwadratisch af wat volgens de volgende natuurkundeformule ook zo hoort te zijn fg = g × ((m1m2)/r2)

waarbei g de gravitatie constante is van 6,6726 × 10-11 nm2kg-2


deze formule klopt alleen in het newtoniaanse limiet van de algemene relativiteitstheorie.
DaMayandonderdag 28 augustus 2003 @ 10:21
quote:
op woensdag 27 augustus 2003 17:07 schreef dauntless het volgende:
[...]

wie zegt dat de extra dimensie de vorm moet aannemen van een extra bijv e2 in die formule voordat wat ik eerder stelde weer kan opgaan. jouw stelling kan wel correct zijn (ik ben geen natuur of scheikundige, wat ik boven stelde komt uit de eindconlusie van het boek "het heelal" van s. hawking) maar je legt met je uitspraak wel een grote beperking de betekenis van het woord dimensie. hoe stel jij je die andere dimensies dan voor?


wat lucille (volgens mij dan) bedoelt is dat een 3(4) dimensionale object zoals de zon, mensen, atomen ook in hogere dimensies nog steeds aan de wetten van hun dimensie moeten voldoen in theorie merk je er nix van of je nou in een universum met 4 of 204 dimensies leeft.
de zwaartekracht op een 4 dimensionale vlak in een hogere dimensie blijft normaal voor alles op die vlak.
Freezordonderdag 28 augustus 2003 @ 11:47
defineer eerst 'dimensie' eens.

als je het hebt over wat je kan zien zijn het er 3.
anders zijn het er oneindig, of iig ontelbaar.

vincent23donderdag 28 augustus 2003 @ 13:32
oneindig veel dimenties zijn er.

wij kunnen er 3 direct waarnemen. l b en h .

een dimentie is een vrijheidsgraad. een vrije bewegingsrichting. we kunnen ons voor ons gevoel enkel in deze 3 dimensies bewegen. maar de 4e dimensie schijnt er te zijn.

voorbeeld:
wanneer je oneindig lang van de aarde afbeweegt kom je volgens de theorieen aan de andere kant van de aarde terug (je hebt je bewogen door de 4e dimensie)

verder kunnen we dimensies zelf creeren in het digitale tijdperk, een kunstmatige wereld kan er namelijk makkelijk 10 hebben, alleen we kunnen ons daar niet lekker in bewegen.

je kan namelijk een gesloten ruimte in in een twee dimensionle wereld door je door de derde te bewegen, zo ook in een gesloten derde door je door de vierde te bewegen.

het lijkt me wel een super gaaf virtual reality game, hoe beter je ben hoe meer dimensies je kan doorkruisen !

vincent23donderdag 28 augustus 2003 @ 13:36
quote:
op donderdag 28 augustus 2003 11:47 schreef freezor het volgende:
defineer eerst 'dimensie' eens.

als je het hebt over wat je kan zien zijn het er 3.
anders zijn het er oneindig, of iig ontelbaar.


dat is nog maar de vraag, misschien zijn het er werkelijk niet meer dan 12 omdat de rest dezelfde bewegingen zou construeren, maar ik ben geen wiskundige, misschien is 12 wel het maximum, of 5 zelfs. . . .

maar:
door de complexiteit van de wereld komen er steeds meer dimensies bij in de loop der tijd.

volgens mij zitten we nu op 2003 dimensies, en volgend jaar op 2004.

thabitdonderdag 28 augustus 2003 @ 14:48
je kunt net zoveel dimensies definieren als je zelf wilt. dimensies zijn gewoon dingen die onafhankelijk van elkaar zijn.

dus als je mensen wilt representeren als (lengte, haarlengte, kleur ogen, schoenmaat, leeftijd) dan heeft dat 5 dimensies bijvoorbeeld. de ruimte waarin je mensen dus representeert is dan vijfdimensionaal.

tvlxddonderdag 28 augustus 2003 @ 14:50
off-topic:
ik mis m.alta hier een beetje.
Keromane69vrijdag 29 augustus 2003 @ 04:30
in welke context? in de perceptie van de menselijke waarneming:

1. lengte, breedte, hoogte
4. tijd
5 kleur (3 dimensies)
8. geluid mono-stereo-eentoon-meertoon
10. smaken (5 dimensies, zoet zuur bitter zout heet)
15. warm-koud
16. tastzin
17. grootte
18. geur

maar dat bedoel je niet.

Zenchivrijdag 29 augustus 2003 @ 11:24
oneindig veel natuurlijk
#ANONIEMvrijdag 29 augustus 2003 @ 11:56
oke over onderstaande mag iedereen me afkraken:

tijd bestaat niet daadwerkelijk
de eerste 3 dimensies zijn ruimtelijk gezien identiek en gezamelijk.

als we nou stellen dat tijd slechts een illusie is en geen dimensie. slechts een afleiding om berekeningen mogelijk te maken. ik zal dit duidelijk proberen te maken via de onderstaande stelling.

de mens koppelt de snelheid van een voorwerp aan verandering in de tijd. hoe sneller het voorwerp hoe langzamer de tijd voor dat voorwerp loopt. als we nu echter gaan stellen dat de snelheid directe invloed heeft op de eigenschappen van het voorwerp hemzelf, en dat aan de hand van de veranderingen in de eigenschappen, de daarvan afgeleide tijd kan worden bepaald? in hoeverre kan je dan van tijd spreken als iets apart staands? hieruit volgt inderdaad dat tijd en materie eigenlijk 1 zijn, tijd bestaat dan alleen door de verandering in de eigenschappen, waaronder ook de 3 eerste dimensies vallen.

hetzelfde geld voor de ruimte (het niets). in hoeverre kan je het niets een opzichzelf staand beeld geven. kan je hier ook niet stellen dat de ruimte slechts wordt afgeleid van de eigenschappen van de materie? de eigenschappen van de materie zorgen voor de zwaartekracht en alle andere krachten waardoor je iets ervan kan afleiden wat we ruimte noemen. alweer om slechts berekeningen uit te kunnen voeren.

denk ook maar over het volgende na, de eigenschappen van materie kan je altijd waarnemen. op elk moment van de tijd kan je eigenschappen van materie met elkaar vergelijken om je een beeld te vormen van de wereld. hoe kan je zonder de materie het verschil tussen het verleden, het heden en de toekomst geven? dat kan niet zoals de vergelijkingen ook aanwijzen welke bij het electromagnetisme exact werken, maar bij de verbinding met tijd niet eens een tijdsvariabele als uitkomst hebben. komt dit niet omdat tijd de eigenschap van materie is welke we zelf daarvan af hebben gescheiden?

daarnaast wil ik zeggen dat het maximum aan dimensies welke zijn gevonden (bedacht) 21 zijn.

kraak me maar af

Keromane69zaterdag 30 augustus 2003 @ 15:00
definieer dimensie

een dimensie is als een as in een assenstelsel waartegen een bepaalde eigenschap kan worden neergelegd. een andere waarde in de scope van de range eenduidige eigenschappen betekent een andere plek op die as. elke verzameling onvervreemdbare grootheden -variabele in bepaalde 'afmetingen'- die is te onderkennen voor wat dan ook vormt een dimensie. je hebt bijv. dimensies zoals hoogte, breedte, diepte en je hebt een afgeleide dimensie zoals inhoud.

neem kleur. lichtkleuren -zover wij mensen die kunnen waarnemen- bestaan uit eenheden groen, rood en blauw. met die kleuren kun je elke kleur maken. je kunt dus een assenstelsel maken met drie assen, groen, rood en blauw. pak photoshop er eens bij bijvoorbeeld. je hebt wat kleur betreft dus al drie dimensies. in de menselijke perceptie. 255 eenheden per basiskleur is goed genoeg voor onze waarneming. waren onze ogen veel gevoeliger voor nuanceverschillen dan zouden we 1024 gradaties per kleur nodig hebben. of 10000. of een miljard.

maar een fysicus ziet kleuren heel anders. die ziet namelijk frequentieverschillen in radiogolven. die ziet daarbij ook meer kleuren zoals infrarood, ultraviolet, radiogolven, gammastraling etc. zo'n fysicus heeft aan 1 as ook genoeg. en om het een beetje overzichtelijk te houden tekent ie die as tegen een logaritmische schaal.

kortom, hoeveel dimensies er zijn is volkomen afhankelijk van je referentie. natuurlijk, je kunt in een grafisch pakket kleuren kiezen uit het 'palette' van een fysicus maar echt handig is het niet.

waarom wij drie dimensies kunnen herkennen in kleuren komt omdat we fysiologisch juist die drie basiskleuren kunnen onderscheiden. als wij ook op andere punten in het golflengtespectrum straling konden waarnemen dan zouden we veel meer kleuren zien, kleuren die je je nu niet kunt voorstellen. en kleur zou niet driedimensionaal zijn maar ongeveer 90-dimensionaal als de referentiepunten op de schaal op gelijk logaritmische afstand zouden liggen als de huidige. toch ben je nu al in staat om ook andere 'kleuren' waar te nemen buiten het voor ons zichtbare spectrum. warmte bijvoorbeeld. en met het hulpmiddel 'radio ontvanger' kun je radiogolven waarnemen.

een dimensie is als een denkbeeldige as waartegen je een bepaalde onvervreemdbare eigenschap kunt neerleggen. fysici proberen in modellen te bepalen hoeveel concrete dimensies er zijn omdat een kloppend model van het universum alle bekende en onbekende fenomenen een plek zou geven. en in plaats van bijv. kleuren als drie dimensies te zien vereenovoudigen ze die tot een dimensie. of nog liever, als onderdeeltje van een andere superdimensie waarbij de as van bijv. het electromagnetische spectrum tot een afgeleide dimensie wordt gedegradeerd net zoals we eenheden 'inhoud' zien als een produkt van drie ruimtelijke dimensies.

nou ja, aangezien hele teams wetenschappers al jaren bezig zijn om te bepalen hoeveel dimensies er zijn is het openen van een topic op een forum als fok bij voorbaat al gedoemd weinig nieuws op te leveren vrees ik. ik hou het aantal dimensies op ' -1 < perceptie/receptie < oneindig '

et

[dit bericht is gewijzigd door keromane69 op 30-08-2003 15:04]

Tsjuun_Tzezaterdag 30 augustus 2003 @ 15:03
er zijn 898543516094787533256898543516094787533256898543516094787533256898543516094787533256898543516094787533256898543516094787533256898543516094787533256898543516094788985435160947875332567533256898543516094787533256898543516094787589854351609478753325633256898543516094787533256 dementies.

ik heb ze nog niet allemaal gezien, maar de meeste kun je vinden in een goede fles metaxa of brandy

Keromane69maandag 1 september 2003 @ 22:42
je vergeet alzheimer
TooFasForMellowwoensdag 3 september 2003 @ 23:21
quote:
op woensdag 27 augustus 2003 16:26 schreef dauntless het volgende:

[..]

nooit gehoord van de 11dimensionale superzwaartekracht (theorie) van... s. hawking (geloof ik)


hawking ? welk boek, dat wil ik wel 's zien !?!?

naar mijn idee zijn er 9 dimensies.
(eigenlijk 10, maar 0 kan je moeilijk mee tellen)
mens is beperkt tot de eerste 6.

TooFasForMellowwoensdag 3 september 2003 @ 23:22
quote:
op maandag 1 september 2003 22:42 schreef keromane69 het volgende:
je vergeet alzheimer
o, ja ...
*)*)
Solomonwoensdag 3 september 2003 @ 23:24
quote:
op woensdag 27 augustus 2003 16:21 schreef lucille het volgende:

[..]

het is onderdeel van de lorentz-invariante 4-vector. dus wel degelijk een dimensie.


het idee dat tijd de 4e dimensie is is imho allang achterhaald.
Solomonwoensdag 3 september 2003 @ 23:26
dit is trouwens een heel interessasnte site over 4e dimensie en hypercube's. link is gejat uit een ander hypercube topic:
http://www.geocities.com/capecanaveral/7997/index.html
Parafernaliawoensdag 3 september 2003 @ 23:37
quote:
op woensdag 3 september 2003 23:21 schreef toofasformellow het volgende:

[..]

hawking ? welk boek, dat wil ik wel 's zien !?!?

naar mijn idee zijn er 9 dimensies.
(eigenlijk 10, maar 0 kan je moeilijk mee tellen)
mens is beperkt tot de eerste 6.


* parafernalia snapt er geen fuck van

leg die kut dimensies eens uit dan

TooFasForMellowwoensdag 3 september 2003 @ 23:43
leg die kut dimensies eens uit dan
[/quote]

ik kut niet ...

gnomaatwoensdag 3 september 2003 @ 23:59
(ff lichtelijk offtopic)
quote:
op zaterdag 30 augustus 2003 15:00 schreef keromane69 het volgende:
maar een fysicus ziet kleuren heel anders. die ziet namelijk frequentieverschillen in radiogolven. die ziet daarbij ook meer kleuren zoals infrarood, ultraviolet, radiogolven, gammastraling etc. zo'n fysicus heeft aan 1 as ook genoeg.
dit klopt niet, die fysicus kan met die ene as alleen de kleurtint specificeren. de verzadiging van de kleur en zijn helderheid zijn in dat geval de 2 ontbrekende waarden.

kleur is wel degelijk een 3-dimensionale grootheid. je kunt kleuren in een hoop verschillende modellen uitdrukken, maar ze zijn altijd 3 dimensionaal (of incompleet). cmyk heeft 4 assen, maar die zijn niet invariant.

TooFasForMellowdonderdag 4 september 2003 @ 02:24
quote:
op zaterdag 30 augustus 2003 15:03 schreef tsjuun_tze het volgende:
er zijn 898543516094787533256898543516094787533256898543516094787533256898543516094787533256898543516094787533256898543516094787533256898543516094787533256898543516094788985435160947875332567533256898543516094787533256898543516094787589854351609478753325633256898543516094787533256 dementies.

ik heb ze nog niet allemaal gezien, maar de meeste kun je vinden in een goede fles metaxa of brandy


multiversum, chaostheorie....
ik zie al een patroon trouwens
Pietverdrietdonderdag 4 september 2003 @ 02:34
quote:
op woensdag 27 augustus 2003 16:32 schreef mcshaka het volgende:

[..]

relativiteitstheorie nog een keertje goed bestuderen. tijd en ruimte zijn 2 los van elkaar staande factoren waarvan tijd als een xtra dimensie gezien kan worden. of heb ík nu gewoon niet goed opgelet.


nee klopt, en hoe hoger de snelheid, hoe kleiner de afstand word en hoe langzamer de tijd gaat. dit is bewezen door het volgende: als je de halfwaarde tijd kent van deeltjes, en meet deze als ze zich bij lichtsnelheid bewegen dan "leven" deze deeltjes langer dan hun halfwaarde tijd zou voorspellen omdat voor hun de tijd langzamer verloopt dan voor de observator.
TooFasForMellowdonderdag 4 september 2003 @ 02:46
quote:
op donderdag 4 september 2003 02:34 schreef pietverdriet het volgende:

[..]

nee klopt, en hoe hoger de snelheid, hoe kleiner de afstand word en hoe langzamer de tijd gaat. dit is bewezen door het volgende: als je de halfwaarde tijd kent van deeltjes, en meet deze als ze zich bij lichtsnelheid bewegen dan "leven" deze deeltjes langer dan hun halfwaarde tijd zou voorspellen omdat voor hun de tijd langzamer verloopt dan voor de observator.


listig ... hoe zit het dan met het onzekerheidsprincipe, in dit geval ?
Parafernaliadonderdag 4 september 2003 @ 02:51
* parafernalia snapt nog steeds niet wat ze zich moet voorstellen bij de 4e, 5e, 6e, en weet ik hoeveel dimensies er zijn
Pietverdrietdonderdag 4 september 2003 @ 02:55
quote:
op donderdag 4 september 2003 02:46 schreef toofasformellow het volgende:

[..]

listig ... hoe zit het dan met het onzekerheidsprincipe, in dit geval ?


je weet nooit welk deeltje vervalt, dus je kan niet met 1 deeltje werken, maar als je er heel veel neemt meet je de gemiddelde verval waarde
Pietverdrietdonderdag 4 september 2003 @ 03:01
quote:
op donderdag 4 september 2003 02:55 schreef pietverdriet het volgende:

[..]

je weet nooit welk deeltje vervalt, dus je kan niet met 1 deeltje werken, maar als je er heel veel neemt meet je de gemiddelde verval waarde


wat je doet is, je meet op twee punten, waar tussen de deeltjes zich met (bijna) lichtsnelheid bewegen. het verschil tussen de twee punten verreken je met de tijd (voor de observator) tov de hoeveelheid deeltjes bij je tweede meetpunt, en dat vergelijk je met de hoeveelheid verwachte deeltjes volgens de halfwaarde tijd, dat blijkt dan niet te kloppen, echter als je gaat rekenen volgens het model van de tijd van de deeltjes die op (bijna) lichtsnelheid bewegen, en dus hun tijd heel langzaam gaat, dan kloppen je metingen.
je hebt dus op je tweede meetpunt meer deeltjes dan je eigenlijk volgens de verstreken tijd van de observator zou verwachten.
TooFasForMellowdonderdag 4 september 2003 @ 03:01
quote:
op donderdag 4 september 2003 02:51 schreef parafernalia het volgende:
* parafernalia snapt nog steeds niet wat ze zich moet voorstellen bij de 4e, 5e, 6e, en weet ik hoeveel dimensies er zijn
ik koppel dat aan numerologie; dat is het meest waarschijnlijke.
maar dat is allemaal erg hypothetisch. de vijfde of de zesde kan ik niet wetenschappelijk aanduiden. er zijn (nog) geen experimenten die dat (kunnen) bewijzen. het is meer een filosofische benadering.
en dan nog doe ik er nog wel een paar pagina's over om dat uit te leggen.
iemand hekend met numerologie ?
Shark.Baitdonderdag 4 september 2003 @ 09:39
het is voor de wiskundigen vaak handig om in meerdere dimensies iets uit te rekenen dan zichzelf te limiteren tot 3. vraag niet hoe, want als ik het had geweten zou ik spelletjes gaan programeren ipv wat ik nu doe :-)
Solomondonderdag 4 september 2003 @ 10:07
nogmaals, hier kun je erg veel vinden over de 4e dimensie:
http://www.geocities.com/capecanaveral/7997/index.html

dit verhaaltje is ook leuk
http://www.geocities.com/capecanaveral/7997/flatland.html