Jan van Dam
en zomer
[Dit bericht is gewijzigd door plunk op 27-08-2003 15:27]
quote:Eindelijk, inderdaad. Hulde!!!!
Op woensdag 27 augustus 2003 15:07 schreef Parabola het volgende:
Laat ik dit nieuwe topic goed beginnen door meneer eindelijk gevonden te hebben:Jan van Dam
DAM, Jan van (1896-1979)
Dam, Jan van , germanist en departementaal ambtenaar (Amsterdam 3-10- 1896 - Amsterdam 30-10- 1979 ) . Zoon van Gerrit van Dam, koopman in verfwaren, en Cornelia Alida Ketting. Gehuwd op 22-6-1922 met Cornelia Stokkink (1896-1982), arts. Uit dit huwelijk werden 2 zoons geboren.
Als jongste van drie kinderen groeide Jan van Dam op in een Amsterdams middenstandsgezin. Na de lagere school doorliep hij met glans de HBS, en in het najaar van 1914 schreef hij zich in aan de Universiteit van Amsterdam als student Nederlands en Duits. Hij sloot zich aan bij de studentenvereniging Unitas Studiosorum Amstelodamensium, waar hij snel opviel door zijn grote, knappe verschijning, zijn prettige omgang, zijn liefde voor piano en toneel. Van Dam genoot met volle teugen van het studentenleven en was lid van de senaat en bestuurslid van verscheidene subverenigingen. Intussen behaalde hij in 1915 de akte MO-A Duits en twee jaar later het staatsexamen gymnasium-A. Dat stelde hem in staat in 1918 kandidaatsexamen Nederlands te doen.
In september 1919 kwam er voor Van Dam een einde aan zijn studentenbestaan en werd hij leraar Duits, eerst aan de Tweede HBS met vijfjarige cursus in Haarlem, daarna op een Amsterdamse HBS. Later dat jaar behaalde hij nog de akte MO-B Duits. In 1920 volgde een tijdelijke aanstelling aan de Friedrich-Wilhelms Universität in Bonn. Daar was hij gedurende vier semesters belast met praktisch onderwijs in de Nederlandse taal en verrichtte hij onderzoek naar de middeleeuwse literatuur van het Rijnland. In 1921 behaalde Van Dam het juist dat jaar ingestelde overgangsdoctoraalexamen Germaanse taal- en letterkunde (Duits). Terug in Amsterdam werd hij leraar aan de Eerste Openbare Handelsschool in Amsterdam, terwijl hij daarnaast aan de gemeentelijke universiteit een assistentschap aanvaardde bij professor J.H. Scholte. Intussen was hij getrouwd met Corrie Stokkink, die hij nog kende van de HBS en die lid was geweest van dezelfde studentenvereniging. Zij was arts, maar zou nooit zelfstandig praktijk uitoefenen. Van Dam promoveerde op 4 juli 1923 cum laude bij Scholte op het proefschrift Zur Vorgeschichte des höfischen Epos. Lamprecht, Eilhardt, Veldeke (Bonn, Leipzig 1923). Daarna kwam Van Dams carrière in een stroomversnelling. In 1924 aan de Universiteit van Amsterdam toegelaten als privaatdocent in de oudere Duitse taal- en letterkunde, werd hij het jaar daarop lector in de Duitse taal- en letterkunde. Op 1 januari 1930 - Van Dam was toen 33 jaar - werd hij gewoon hoogleraar in het 'Gotisch ook in betrekking tot de andere Oud-Germaansche talen, benevens de oudere Duitsche taal- en letterkunde', een leeropdracht die in 1936 zou worden gewijzigd in Oud-Germaanse filologie benevens de oudere Duitse taal- en letterkunde.
Aanvankelijk was Van Dams niche in de germanistiek de overgangsperiode van de 'voorhoofse' naar de 'hoofse' literatuur, in het bijzonder de Maaslandse dichter Hendrik van Veldeke. Zijn ambities reikten echter verder. Hij had belangstelling voor de betekenis van moderne wetenschappen als sociologie en dialectgeografie voor de historische taalkunde, maar ook voor taal als onderdeel van de kunstgeschiedenis. Samen met zijn Groningse collega Th.C. van Stockum publiceerde hij in 1934 en 1935 een Geschichte der deutschen Literatur in twee delen. Zijn taalkundige studies leidden in 1937 en 1940 tot twee delen van het Handbuch der deutschen Sprache , waaraan nog in 1972 een derde deel zou worden toegevoegd. Deze publicaties kregen een goede ontvangst. Van Dam werd dan ook al vroeg in zijn carrière beschouwd als een van de beste allround germanisten in Nederland. In het begin van 1940 kwam de erkenning daarvan, toen hij als gasthoogleraar werd uitgenodigd door Harvard University in de Verenigde Staten. Deze uitnodiging moest hij afwijzen, omdat hij als reserve-kapitein - zijn officiersopleiding had hij waarschijnlijk na zijn afstuderen gedurende de zomervakanties gekregen - was gemobiliseerd. Als commandant van een batterij motorartillerie te velde zag hij zich geplaatst tegenover de potentiële Duitse vijand.
Van Dam koesterde grote bewondering voor Duitsland, het land waar hij twee jaar had gewoond, vele vrienden en kennissen had en menige vakantie doorbracht. Vanaf 1930 droeg hij zijn liefde ook uit als spil in de redactie van Het Duitsche Boek. Tijdschrift voor de vrienden van het Duitsche boek in Nederland en sinds 1934 in de opvolger van dat periodiek, De Weegschaal. Maandblad voor de vrienden van het Duitsche boek . Hoewel politiek in beide tijdschriften werd gemeden, sloop er vanaf 1933 vrijwel ongemerkt een propagandistisch element in sommige van Van Dams bijdragen: hij noemde de antinazistische schrijvers 'niet loyaal-Duits' en bleek gecharmeerd van de culturele pretentie van de nationaal-socialisten, die als uiting van een heroïeke wereldbeschouwing een heroïeke kunst wilden scheppen. Daarbij kwam dat de SS grote aandacht had voor de Oudgermaanse geschiedenis, die zo'n wezenlijk onderdeel vormde van zijn eigen vakgebied. In het voetspoor van zijn vriend en Amsterdamse collega G.A.S. Snijder, hoogleraar in de klassieke archeologie en kunstgeschiedenis der Oudheid en overtuigd nationaal-socialist, begaf Van Dam zich in kringen waarin bewondering voor het Derde Rijk openlijk werd beleden, zoals de Nederlandsch-Duitsche Werkgemeenschap en later ook de groep rond het tijdschrift De Waag , waar overigens op de Nationaal-Socialistische Beweging (NSB) werd neergekeken.
De snelle militaire nederlaag in mei 1940 sterkte Van Dam in de opvatting dat het om meer ging dan oorlog. Duitsland had de leiding genomen in een Europese revolutie waartegen geen verzet paste. In die situatie hoopte hij zijn land ook op andere manier te kunnen dienen dan als hoogleraar, schreef hij achteraf. Van Dam wilde Nederland opbouwen op nieuwe grondslag. Aan wie het horen wilde, verkondigde hij slechts het Nederlandse belang op het oog te hebben, maar telkens zou blijken dat hij daarbij iets anders in gedachte had dan de meeste andere Nederlanders.
Kansen deden zich al snel voor. Die zomer - kort vóór of direct na het ontslag van de zittende secretaris-generaal van Onderwijs, Kunsten en Wetenschappen - werd Van Dam, vermoedelijk door Snijder, gevraagd zijn ideeën over een hervorming van het Nederlandse onderwijs op papier te zetten. Het resultaat hiervan was een plan dat de overheid grotere invloed moest geven op het bijzonder onderwijs. Nederlands en Duits werden hoofdvakken, die op den duur niet meer door joden mochten worden gegeven. De exacte vakken werden naar het tweede plan geschoven, en een visie op het nijverheidsonderwijs ontbrak geheel. Van Dam leek vooral de bezem te willen halen door het verzuilde onderwijs en afslanking van de universiteiten na te streven. Dit plan moest bij de bezetter wel in de smaak vallen. Nog vóór zijn eigen rol bij de uitvoering daarvan ter sprake kwam, werd hij al benoemd tot voorzitter van een commissie die de schoolboeken moest ontdoen van anti-Duitse uitlatingen, verheerlijking van het koningshuis en passages over joden. Op 27 november 1940 werd hij door rijkscommissaris A. Seyss-Inquart beëdigd tot secretaris-generaal van het departement dat Opvoeding, Wetenschap en Cultuurbescherming ging heten. Daarnaast bleef hij hoogleraar aan de Universiteit van Amsterdam, waar hij vrijwel gedurende de gehele bezettingsperiode twee ochtenden in de week zou doceren.
Op het moment dat Van Dam aantrad, was het joodse personeel al uit het onderwijs verwijderd. Niet lang daarna kondigde Seyss-Inquart een numerus clausus voor joodse studenten af en belastte hij Van Dam met de uitvoering. In de daaropvolgende jaren werd een reeks maatregelen en hervormingen verordonneerd die grotendeels afkomstig waren uit zijn eigen hervormingsplan. Ook werden verscheidene pogingen ondernomen de universiteiten af te slanken en te nazificeren. In lang niet alle gevallen ging het initiatief voor deze maatregelen van Van Dam uit. Soms verzette hij zich zelfs tegen doorvoering van zijn eigen ideeën, uit vrees voor totale ineenstorting van het onderwijs, maar op den duur raakte hij in een dusdanig politiek en bestuurlijk isolement dat hij niets positiefs meer vermocht te bereiken.
Het probleem voor de politiek weinig bedreven Van Dam was dat het hem aan een machtsbasis ontbrak. Door de organisaties van het bijzonder onderwijs werd hij gewantrouwd, en zijn relatie met de NSB was uitgesproken slecht. Om zichzelf politieke rugdekking te verschaffen - en uit bewondering voor het vitalisme van de SS - werd Van Dam begunstigend lid van de Germaansche SS. Veel hielp het niet. Van Duitse zijde kreeg hij evenmin veel steun. Bovendien overschatte hij het vertrouwen dat hij genoot in het openbare onderwijs. Mede daardoor leed Van Dam met de loyaliteitsverklaring voor studenten, waarmee hij de rust in het hoger onderwijs had willen herstellen, in het voorjaar van 1943 een pijnlijke nederlaag. Bitter teleurgesteld concludeerde hij daarna dat het nationaal-socialisme in Nederland geen toekomst had. Maar met groot cynisme en uiterste buigzaamheid bleef hij op zijn post.
Tegen het einde van de oorlog, toen steeds meer jongemannen naar Duitsland dreigden te worden afgevoerd, probeerde Van Dam te redden wat er te redden viel. Waar dat lukte, gebeurde het dikwijls zijns ondanks. Intussen was hij er halverwege de oorlog samen met zijn ambtgenoot K.J. Frederiks van Binnenlandse Zaken wel in geslaagd een groep van circa 650 joden uit kringen van wetenschap en cultuur vrij te stellen van deportatie naar Westerbork. De groep werd ondergebracht in Barneveld en kwam later (toch) via Westerbork in Theresienstadt terecht, waar de overgrote meerderheid de oorlog overleefde.
Op 12 mei 1945 werd Van Dam gearresteerd door leden van de Binnenlandsche Strijdkrachten. Daarna begon een tocht door verscheidene kampen voor politieke delinquenten, die eindigde in november 1948, toen het Bijzonder Gerechtshof in Amsterdam hem veroordeelde tot zeven jaar gevangenisstraf, met aftrek van voorarrest. Volgens de toenmalige regels en gebruiken kwam hij in mei 1949 vrij.
De jaren in gevangenschap hadden Van Dam niet gebroken. Nog in de zomer van 1945 had hij zonder veel omhaal gedongen naar een functie als afdelingschef op het departement van Onderwijs, Kunsten en Wetenschappen. Na zijn vrijlating vroeg hij oude vrienden en relaties uit te zien naar een vacante leerstoel, liefst in Duitsland of de Verenigde Staten. Hoezeer zijn reputatie was geschaad, was blijkbaar niet tot hem doorgedrongen. Noodgedwongen legde hij zich neer bij een baan als lexicograaf bij uitgeverij Van Goor, waar hij verscheidene edities van Kramers' Duits Woordenboek verzorgde. Aangezien zijn pensioenrechten hem waren ontnomen, leidde hij tot op hoge leeftijd studenten op voor de MO-examens Duits. In de Leuvense Bijdragen en in feestbundels voor collega's schreef hij talloze korte wetenschappelijke artikelen en boekbesprekingen. De Nederlandse vakpers bleef voor hem gesloten. Niettemin boden enkele leerlingen hem ter gelegenheid van zijn tachtigste verjaardag in 1977 een liber amicorum aan: Altgermanistische Beiträge (Onder red. van Friedrich Maurer en Cola Minis (Amsterdam 1977)). Uit de vele boze reacties daarop bleek hoe omstreden hij toen nog altijd was. Zijn overlijden op 83-jarige leeftijd bleef bijna onopgemerkt.
Plaatje!
mag ik het volgende plaatje doen? Ik had m eik al klaar staan, maar wachtte op goedkeuring van heer pyl.
en zomer
quote:Tja, Plunk was er wel erg snel bij. We kunnen hem ook einfach negieren, hij vraagt er zelf om.
Op woensdag 27 augustus 2003 15:12 schreef Parabola het volgende:
mag ik het volgende plaatje doen? Ik had m eik al klaar staan, maar wachtte op goedkeuring van heer pyl.
quote:Neuh, het plaatje staat er nou al. Als ie tenminste niet te lang wacht met antwoord geven
Op woensdag 27 augustus 2003 15:16 schreef pyl het volgende:[..]
Tja, Plunk was er wel erg snel bij. We kunnen hem ook einfach negieren, hij vraagt er zelf om.
en zomer
Moet zeggen dat dit een mooi verhaal is, somber, maar mooi.
. Ik zit te hele dag al te gluren naar een mogelijkheid om dit plaatje te kunnen posten. Maar ik zal mijn plaatje er wel uithalen. 
.
De eer is aan u, heer Pararabolala. .
[Dit bericht is gewijzigd door plunk op 27-08-2003 15:25]
quote:Gewoon laten staan, Plunk. Geef liever antwoord op de vragen.
Op woensdag 27 augustus 2003 15:24 schreef plunk het volgende:
Hmz. Jullie neuzelen gewoon sneller dan je eigen schaduw.Maar ik zal mijn plaatje er wel uithalen.
quote:Had dan bijgedragen aan de voortgang door heer van Dam te helpen raden
Op woensdag 27 augustus 2003 15:24 schreef plunk het volgende:
Hmz. Jullie neuzelen gewoon sneller dan je eigen schaduw.
quote:Nou geen na u, na u, na u spelletjes spelen heer Plunkerd. Uw plaat staat, er zijn vragen gesteld, geef antwoord en rap een beetje.
Maar ik zal mijn plaatje er wel uithalen.De eer is aan u, heer Pararabolala.
en zomer
Niet weghalen, hoor! Zijn we druk aan het raden, ien ineens ie foetsie!
Hup! Terugzetten
quote:Ik ben van de eenvoudige mening dat ik me beter niet in een lopende discussie kan mengen.
Op woensdag 27 augustus 2003 15:28 schreef Parabola het volgende:
Had dan bijgedragen aan de voortgang door heer van Dam te helpen raden
[..]
.quote:Ik ben van het zeer stoffige soort, herenraadmeneren. Ik zie dus geduldig uit naar een nieuwe kans.
Nou geen na u, na u, na u spelletjes spelen heer Plunkerd. Uw plaat staat, er zijn vragen gesteld, geef antwoord en rap een beetje.
.
quote:Jazeker
Op woensdag 27 augustus 2003 15:33 schreef Ja_Boeh het volgende:
Meneer is een koning uit de vroege Middeleeuwen?
en zomer
quote:Neen, derhalve
Op woensdag 27 augustus 2003 15:34 schreef Bimmel het volgende:
Salomon ?
en zomer
Het lijkt me een heilige, trouwens... Zowel heilige als Koning? In Europa?
quote:Een scherpe vraag heer pyl! Meneer is een historisch figuur. Daarnaast is hij in zekere zin ook mythisch. Uw vraag is des te scherper daar de plaat hier getekend is naar aanleiding van een mythe rond meneer.
Op woensdag 27 augustus 2003 15:36 schreef pyl het volgende:
Heer Parabola, voor de zekerheid: betreft het hier een historische figuur of behoort meneer (vorst? bisschop?) tot het rijk der fictie?
en zomer
quote:Meneer is dood, maar volgens de mythe leeft hij voort.
Op woensdag 27 augustus 2003 15:37 schreef Bimmel het volgende:
Levend, dood of onstoffelijk als het ware
quote:Heilige is hij niet, dus ook geen Sint Nicolaas.
Op woensdag 27 augustus 2003 15:38 schreef Natalie het volgende:
Hij doet me een beetje aan Sinterklaas denkenHet lijkt me een heilige, trouwens... Zowel heilige als Koning? In Europa?
quote:Geen Merovinger. Het kind bestaat niet echt. Het maaklt slechts deel uit van de mythe en krijgt een opdracht van meneer.
Op woensdag 27 augustus 2003 15:38 schreef pyl het volgende:
Vooruit: is het een Merovinger? En wat doet dat kind daar?
en zomer
quote:denk idd maar ff verder
Op woensdag 27 augustus 2003 15:43 schreef Natalie het volgende:
Karel de Grote?* Nathalie denkt verder.
en zomer
Ik ben druk bezig.Geef eens een hint? Waar staat deze Koning vooral bekend om? En leefde hij in Europa?
quote:Hoge Noorden als in Scandinavië? Neen.
Op woensdag 27 augustus 2003 15:45 schreef zakjapannertje het volgende:
Komt meneer uit het Hoge Noorden?
en zomer
quote:Hij leefde idd in Europa. Hij staat vooral bekend om zijn naam, die ook in een ander verband gebruikt is.
Op woensdag 27 augustus 2003 15:46 schreef Natalie het volgende:Geef eens een hint? Waar staat deze Koning vooral bekend om? En leefde hij in Europa?
en zomer
quote:U ziet het goed, heer pyl, die is het niet.
Op woensdag 27 augustus 2003 15:47 schreef pyl het volgende:
Het is toch niet Koning Arthur, hè?
en zomer
quote:* Bimmel ziet zwaard ...
Op woensdag 27 augustus 2003 15:48 schreef Parabola het volgende:[..]
Hij leefde idd in Europa. Hij staat vooral bekend om zijn naam, die ook in een ander verband gebruikt is.
eehhh Damocles ?
quote:Volledig correct, heer Ja_Boeh
Op woensdag 27 augustus 2003 15:50 schreef Ja_Boeh het volgende:
Koning Barbarossa, keizer van het heilige Roomse rijk en koning van Duitsland? Ook bekend van de operatie Barbarossa van de nazi's tegen Rusland in 1941.
quote:en de mythe waaraan de plaat onleend is:
Frederick I (1125-1190), also known as Frederick Barbarossa ("Frederick Redbeard") was elected king of Germany on March 4, 1152 in succession to his uncle Conrad III, and was crowned Holy Roman Emperor in 1155.As the son of Frederick of Hohenstaufen, duke of Swabia, and Judith of Bavaria, of the rival Guelph dynasty, Frederick was descended from Germany's two principal families, making him an acceptable choice for the Empire's princely electors as heir to the Imperial crown.
He undertook six expeditions into Italy, in the first of which he was crowned emperor in Rome by Pope Adrian IV in the aftermath of the overthrow by Imperial forces of the republican city commune headed by Arnold of Brescia.
Thereafter, relations between Emperor and Pope descended into bitter conflict culminating in Frederick's defeat at the Battle of Legnano near Milan (1076) by the pro-Papal Lombard League of northern Italian cities.
After making his peace with Pope Alexander III, Frederick embarked on the Third Crusade (1189) with Philip Augustus of France and Richard I of England; he drowned while crossing the Saleph river in Cilicia in south-eastern Anatolia.
quote:
However, Frederick is the subject of a sleeping hero legend. He is said not to be dead, but asleep with his knights in a cave in Kyffhäuser mountain in Saxony, Germany, and that when ravens should cease to fly around the mountain he would awake and restore Germany to its ancient greatness. According to the story his red beard has grown through the table beside which he sits. His eyes are half closed in sleep, but now and then he raises his hand and sends a boy out to see if the ravens have stopped flying.
en zomer
Volgens mij leefde Barbarossa in de 12e eeuw; geen vroege middeleeuwen zoals je zei. 
Dacht eerst aan Clovis, maar die heeft niet zo'n lange baard.
quote:Mijn excuses, heer pyl. Ik had 'vroege' wat te ruim opgevat
Op woensdag 27 augustus 2003 16:00 schreef pyl het volgende:
Zeg Parabola, dat is niet eerlijk: u deelt mede dat het om een vorst uit de vroege Middeleeuwen gaat, en ik maar zoeken in die periode (zeg 500 tot 800), komt u aanzetten met iemand uit de twaalfde eeuw!
en zomer
quote:Earth calling Plunk
Op woensdag 27 augustus 2003 15:09 schreef plunk het volgende:
edit: *poef* - in het bewaarvat.
en zomer
Inmiddels begin ik namelijk ook in de war te raken.
Ik voel me vereerd.
quote:u is mij te snel af
Op woensdag 27 augustus 2003 16:20 schreef pyl het volgende:
Joe MacArthy?
Ik zou zeggen: gaat uw gang!
quote:Duidelijk. Een wetenschapper der Lage Landen. Ornitholoog?
Op woensdag 27 augustus 2003 16:23 schreef pyl het volgende:
[afbeelding]
en zomer
quote:Dat is uitstekend gededuceerd.
Op woensdag 27 augustus 2003 16:26 schreef Ja_Boeh het volgende:
Kijkende naar merkwaardige kraag en stropdas, denk ik aan iemand uit eind 19e eeuw/begin 20e eeuw.
quote:Mispoes.
Op woensdag 27 augustus 2003 16:26 schreef Parabola het volgende:[..]
Duidelijk. Een wetenschapper der Lage Landen. Ornitholoog?
quote:Nee, verre van.
Op woensdag 27 augustus 2003 16:29 schreef zakjapannertje het volgende:
Politieker?
quote:Ja, eigenlijk wel. Hij was beroemd om een andere reden, maar werd ook geroemd om zijn literaire talent - hij schreef twee boeken, zijn memoires en een bundel essays over zijn werk.
Op woensdag 27 augustus 2003 16:30 schreef zakjapannertje het volgende:
Geroemd om zijn literaire werken?
quote:Lustig was meneer vast en zeker (hoewel, het was een nogal saai heerschap volgens mij), maar architecteren kon hij niet. Laat ik het dan maar zeggen: hij schreef moppies.
Op woensdag 27 augustus 2003 16:36 schreef Parabola het volgende:
Architecteerde meneer er lustig op los?
Dan zal het wel een Amerikaan zijn.
Adel?
quote:Niet hoogstaand? Mmmm...van welke planeet bent u? Geen Amerikaan in ieder geval.
Op woensdag 27 augustus 2003 16:43 schreef SportsIllustrated het volgende:
Hmm, moppies. Niet echt hoogstaand.
Dan zal het wel een Amerikaan zijn.
quote:Nee, niet van adel. Zijn vader was kunstschilder en musicus. Hij had het dus van geen vreemde.
Op woensdag 27 augustus 2003 16:43 schreef Natalie het volgende:
Niet poltiek, ietwat literair, geen architect en we zoeken het eind 19de, begin 20ste eeuw..
Adel?
quote:Hij schreef geen mopjes, maar moppies, als in "een moppie muziek".
Op woensdag 27 augustus 2003 16:46 schreef Bimmel het volgende:
Schreef hij mopjes voor anderen, ie films, of voor zich zelf ?
quote:Schreef meneer muziek voor anderen, ie films, of voor zichzelf ?
Op woensdag 27 augustus 2003 16:49 schreef pyl het volgende:[..]
Hij schreef geen mopjes, maar moppies, als in "een moppie muziek".
en zomer
quote:Aha, dat bargoens kende ik tot op heden niet.
Op woensdag 27 augustus 2003 16:49 schreef pyl het volgende:[..]
Hij schreef geen mopjes, maar moppies, als in "een moppie muziek".
Schreef meneer ook wel eens wat voor het Huis Windsor?
quote:Uhmmm...voor wie schrijft een componist muziek, of breder, voor wie maakt een kunstenaar kunst? Voor zichzelf, als allerindividueelste expressie van een allerindividueelste emotie? Kan. Voor 'het publiek'? Kan ook.
Op woensdag 27 augustus 2003 16:50 schreef Parabola het volgende:[..]
Schreef meneer muziek voor anderen, ie films, of voor zichzelf ?
Hoe dan ook, hij schreef niet voor films.
quote:Same here inderdaad. Even opschrijven in het externe geheugen.
Op woensdag 27 augustus 2003 16:52 schreef SportsIllustrated het volgende:[..]
Aha, dat bargoens kende ik tot op heden niet.
quote:Ik bedoelde de Romanovs.
Op woensdag 27 augustus 2003 17:03 schreef pyl het volgende:
Meneer kwam niet uit het Verenigd Koninkrijk en meneer had geen angst voor een oprukkende Sovjet-Unie, althans niet meer dan een doorsnee Westeuropeaan.
Was meneer Fransman?
quote:Nee, verre van.
Op woensdag 27 augustus 2003 17:05 schreef SportsIllustrated het volgende:
Was meneer Fransman?
quote:Een Duitser dus.
Op woensdag 27 augustus 2003 17:08 schreef pyl het volgende:[..]
Nee, verre van.
quote:Pruis, kortom?
Op woensdag 27 augustus 2003 17:08 schreef pyl het volgende:[..]
Nee, verre van.
quote:* Parabola gaat erachteraan
Op woensdag 27 augustus 2003 17:07 schreef Bimmel het volgende:
* Bimmel geeft op en gaat er vandoor
figuurlijk, dat is
en zomer
quote:Yep, dat kon niet meer missen.
Op woensdag 27 augustus 2003 17:14 schreef Alcatraz het volgende:
Carl Nielsen?
.
quote:Nee, hij heeft geen Duitser gezien. Sterker: hij zat in een ander werelddeel.
Op woensdag 27 augustus 2003 17:37 schreef zakjapannertje het volgende:
Veteraan uit de Tweede Wereldoorlog?
quote:Hmmm...Niet iets ouder ?
Op donderdag 28 augustus 2003 09:38 schreef Natalie het volgende:
Ik denk ook dat het een wetenschapper is. Engels/Russisch 19de/begin 20ste eeuw.
Ziet er overigens ook uit als artistiek (lees: crea-bea) figuur...die warrige look is gecultiveerd
Sometimes I feel so bad, so bad
Sometimes I wish life was never ending,
And all good things, they say, never last
quote:
Op donderdag 28 augustus 2003 12:57 schreef _The_General_ het volgende:
gangster (tje) uit wilde weste?
quote:
Billy the Kid
And our hearts, though stout and brave
Still, like muffled drums are beating
Funeral marches to the grave
quote:
Op donderdag 28 augustus 2003 13:04 schreef Wile_E_Coyote het volgende:
Jesse James?
Jesse Woodson James--born September 27, 1847. Joined Quantrill late in 1863 (after the Lawrence raid). Badly wounded in the right chest in 1865 while attempting to surrender to the Federals (the injury played a factor in both his potential participation in some robberies, as well as identifying him later). Married Zee Mimms April 24, 1874. Two surviving children, Jesse Edwards James and Mary (Zee and Jesse had twins who did not survive infancy, ~1878). Killed April 3, 1882.
Sometimes I feel so bad, so bad
Sometimes I wish life was never ending,
And all good things, they say, never last
een jetsetter ?
quote:In zeer beperkte kring.
Op donderdag 28 augustus 2003 13:08 schreef Bimmel het volgende:
hmmm in elk geval de BoB van de avondeen jetsetter ?
Hint: zoals Zorro de Z had, heeft hij de V.
quote:ik blijf er nog steeds bij dat het of een seriemoordenaar of een sexdeliquent is!
Op donderdag 28 augustus 2003 13:09 schreef SportsIllustrated het volgende:[..]
In zeer beperkte kring.
Hint: zoals Zorro de Z had, heeft hij de V.
quote:sexdelinquent dus
Op donderdag 28 augustus 2003 13:12 schreef SportsIllustrated het volgende:
Meneer houdt Internet-gebruikers in toom. En vindt zichzelf erg terzakedoend en snedig.
quote:Inderdaad, moderator.
Op donderdag 28 augustus 2003 13:16 schreef Bimmel het volgende:[..]
sexdelinquent dus
Sometimes I feel so bad, so bad
Sometimes I wish life was never ending,
And all good things, they say, never last
quote:Goed.
Op donderdag 28 augustus 2003 13:23 schreef fotoloog het volgende:
verbal
Laat ik het zo zeggen:
Oef, oef, oef,
Meneer was een boef.
Zijn broeder deugde ook al niet,
Dit deed hun moeder veel verdriet.
Vrij naar Age Bijkaart.
quote:De tijd klopt wel, maar hij zat in een ander werelddeel.
Op donderdag 28 augustus 2003 13:31 schreef Bimmel het volgende:
eind 19e eeuw..Wild West, New Mexico\Arizona ?
quote:
Op donderdag 28 augustus 2003 13:32 schreef SportsIllustrated het volgende:[..]
De tijd klopt wel, maar hij zat in een ander werelddeel.
Meneer beroofde zielige kindjes in Afrika ? (de schurk !)
quote:Nee, hij zat in een voormalige Britse strafkolonie.
Op donderdag 28 augustus 2003 13:33 schreef Bimmel het volgende:[..]
Meneer beroofde zielige kindjes in Afrika ? (de schurk !)
quote:Aha..meneer beroofde kangaroes...Dapper hoor !
Op donderdag 28 augustus 2003 13:35 schreef SportsIllustrated het volgende:[..]
Nee, hij zat in een voormalige Britse strafkolonie.
Het ga u goed. Ik moet wat anders doen.
quote:Betekent dit dat dit plaatje "klaar" is
Op donderdag 28 augustus 2003 13:44 schreef SportsIllustrated het volgende:
Loop naar de maan met je picserver, alleen gesjeesde MAVOers kijken naar het adres.Het ga u goed. Ik moet wat anders doen.
Nou ja...nieuwe dan maar, dan pak ik de draad later wel weer op met Heer Sports.
(De vorige was overigens Ned Kelly. zijn we daar ook klaar mee.)
quote:Ik geef direct toe dat meneer's plaatje klein en onduidelijk is, maar dit zit er wel ver naast. Laat meneer het woord dominee maar niet horen
Op donderdag 28 augustus 2003 14:51 schreef SportsIllustrated het volgende:
Neder-Duits dominee?
en zomer
-edit-
doe maar eerder zegge 1800.
quote:Leeft ie nog dan ?
Op donderdag 28 augustus 2003 14:52 schreef Parabola het volgende:[..]
Ik geef direct toe dat meneer's plaatje klein en onduidelijk is, maar dit zit er wel ver naast. Laat meneer het woord dominee maar niet horen
quote:Trek er nog een kwart eeuw af en u maakt meneer's geboorte mee.
Op donderdag 28 augustus 2003 14:54 schreef Bimmel het volgende:
rond 1875 ?-edit-
doe maar eerder zegge 1800.
en zomer
quote:HHij zoch zich omdraaien in zijn graf
Op donderdag 28 augustus 2003 14:55 schreef Bimmel het volgende:[..]
Leeft ie nog dan ?
en zomer
quote:Katholiek of vrijdenker?
Op donderdag 28 augustus 2003 14:52 schreef Parabola het volgende:[..]
Ik geef direct toe dat meneer's plaatje klein en onduidelijk is, maar dit zit er wel ver naast. Laat meneer het woord dominee maar niet horen
quote:
Op donderdag 28 augustus 2003 14:56 schreef Bimmel het volgende:
* Bimmel pakt telraam ... AHA 1775
overigens zijn er ook bronnen die meneer een jaartje later plaatsen
en zomer
quote:Meneer nam de ganzeveer met regelmaat ter hand, maar literair zou niemand dat noemen.
Op donderdag 28 augustus 2003 14:59 schreef zakjapannertje het volgende:
Literair nog iets gedaan?
en zomer
quote:U had het niet beter kunnen formuleren, heer Bimmel. Dit is zelfs waar meneer zijn bekendheid aan dankt.
Op donderdag 28 augustus 2003 15:00 schreef Bimmel het volgende:
Politiek geangageerd ?
en zomer
quote:Patriot?
Op donderdag 28 augustus 2003 15:01 schreef Parabola het volgende:[..]
U had het niet beter kunnen formuleren, heer Bimmel. Dit is zelfs waar meneer zijn bekendheid aan dankt.
quote:In zekere zin wel. HIj streefde iig wel naar een zelfstandige status voor zijn land (of regio, afhankelijk van hoe je over de betreffende zaak denkt).
Op donderdag 28 augustus 2003 15:03 schreef SportsIllustrated het volgende:[..]
Patriot?
en zomer
quote:Was 't er een van het muitziek Belgenrot?
Op donderdag 28 augustus 2003 15:05 schreef Parabola het volgende:[..]
In zekere zin wel. HIj streefde iig wel naar een zelfstandige status voor zijn land (of regio, afhankelijk van hoe je over de betreffende zaak denkt).
quote:Dat niet direct heer Sports
Op donderdag 28 augustus 2003 15:07 schreef SportsIllustrated het volgende:[..]
Was 't er een van het muitziek Belgenrot?
en zomer
Geweldige naam voor een info-site
The Political Graveyard: Politicians Who Were Born in 1775
quote:Heel zeker wel, meneer was Ier. En katholiek.
Op donderdag 28 augustus 2003 15:12 schreef SportsIllustrated het volgende:
Grrmmbl. Een Ier?
en zomer
quote:Helaas, hij staat er niet bij. Ook niet op de 1776-variant
Op donderdag 28 augustus 2003 15:13 schreef Bimmel het volgende:
Zou ie hier tussen staan ?
Geweldige naam voor een info-site
The Political Graveyard: Politicians Who Were Born in 1775
en zomer
quote:Een Ier die naar 1 Duitschland streeft? U moet grappende zijn.
Op donderdag 28 augustus 2003 15:14 schreef zakjapannertje het volgende:
strever naar 1 Duitschland?
en zomer
quote:Heer pyl, het is hem
Op donderdag 28 augustus 2003 15:17 schreef pyl het volgende:
Daniel O Connell?
quote:Plaat!
Daniel O'Connell (1776-1847), known as The Liberator, was Ireland's predominant politician in the first half of the nineteenth century. A critic of violent insurrection in Ireland, he once said that the freedom of Ireland was not worth the spilling of one drop of blood. Instead he focused entirely on parliamentary and populist methods to force change.He campaigned for Catholic Emancipation, that is, the repeal of all anti-catholic legislation enforced in Ireland. As part of his campaign, he sought and won election to the British House of Commons in 1828, even though as a catholic, he was ineligible for membership because of his inability to take an oath to the Queen as head of the Church of England. His election and subsequent re-election in 1829, forced the government of the Duke of Wellington in 1829 to repeal the prohibitions and grant emancipation, which also liberated not just Catholics but Presbyterians and all faiths other than the established Church of Ireland.
O'Connell also campaigned for Repeal, that is, repeal of the Act of Union that in 1801 merged the Kingdom of Great Britain and the Kingdom of Ireland to form the United Kingdom of Great Britain and Ireland. He argued for the re-creation of an independent Kingdom of Ireland to govern itself, with Queen Victoria as Queen of Ireland. To push this, he held a series of Monster Meetings (mass rallies) throughout Ireland. Though Charles Stewart Parnell (who dominated Irish politics in the last quarter of the nineteenth century) is more usually associated with the title, O'Connell was popularly described as the Uncrowned King of Ireland. His campaign for Repeal was unsuccesful.
He died in 1847 while travelling to Rome. He is buried in Glasnevin Cemetery in Dublin. His sons all served in Parliament.
The principal street in the centre of Dublin, previously called Sackville Street, was renamed O'Connell Street in his honour in the early twentieth century. His statue (made by the sculptor who designed the Prince Albert Monument in London) stands at one end of the street, with a statue of Parnell at the other.
en zomer
quote:Waratje niet. Meneer was 19e-eeuws Hollander, en dus een stoer man.
Op donderdag 28 augustus 2003 15:24 schreef Parabola het volgende:
Ha!
Kruizen!
Een Pruis!Laat 18e eeuw?
quote:Kijk, dit is tenminste een fijn oog voor detail.
Op donderdag 28 augustus 2003 15:26 schreef Bimmel het volgende:
Ik bespeur een Nederlandse vlag op de achtergrond !
quote:Nee, een stuk zuidelijker.
Op donderdag 28 augustus 2003 15:28 schreef zakjapannertje het volgende:
stelt het tafereel op de achtergrond een stad als Leiden voor?
quote:Nog wel in het Nederland van nu?
Op donderdag 28 augustus 2003 15:29 schreef SportsIllustrated het volgende:[..]
Nee, een stuk zuidelijker.
quote:Zover reikte hij niet. Hij hield het bij het behouden van een stad.
Op donderdag 28 augustus 2003 15:30 schreef Parabola het volgende:
Meneer poogde dapper doch vergeefs de Lage Landen bijeen te houden?
Niet Breda, overigens.
quote:In het Zeeuwsch-Vlaanderen van nu?
Op donderdag 28 augustus 2003 15:32 schreef SportsIllustrated het volgende:[..]
Zover reikte hij niet. Hij hield het bij het behouden van een stad.
Niet Breda, overigens.
quote:Nee, veel meer naar het oosten.
Op donderdag 28 augustus 2003 15:33 schreef zakjapannertje het volgende:[..]
In het Zeeuwsch-Vlaanderen van nu?
quote:Krek.
Op donderdag 28 augustus 2003 15:36 schreef zakjapannertje het volgende:
gesitueerd in het Nederlands Limburg van nu?
quote:Nee, groter en mooier.
Op donderdag 28 augustus 2003 15:37 schreef zakjapannertje het volgende:
Roermond?
quote:Correct.
Op donderdag 28 augustus 2003 15:39 schreef Alcatraz het volgende:
Maastricht dan.
quote:not funny
Op donderdag 28 augustus 2003 15:41 schreef Bimmel het volgende:
Roermond, de anus van Limburg !
Generaal Dibbets
In 1795 nemen de bezetters vrij radicale maatregelen: Maastricht wordt de hoofdstad van een Franse provincie: nl. het 'Departement de la Meuse Inférieur' (Departement van de Nedermaas). Na de val van Napoleon vormen België en Nederland een koninkrijk onder Koning Willem I. Na een negen jaar durende strijd (1830-1839) vindt er een deling plaats. Mede door toedoen van Genëraal Dibbets blijft Maastricht een Nederlandse stad. In 1867 wordt Maastricht als vestingstad opgeheven
Zie: http://www.maastricht.nl/maastricht/show/id=65647/textonly=42282
* Na de Belgische opstand van 1830 was Maastricht een door Belgische troepen belegerde stad en tot 1840 in Belgische handen. De commandant van de vesting was generaal baron Dibbets. Zijn optreden werd door veel Belgisch gezinde Maastrichtenaren als de oorzaak beschouwd van alle ellende tijdens het beleg. Nog tientallen jaren later dreigden de lokale moeders hun onwillige kinderen met de komst van Dibbets, die ze wel mores zou leren. "Eet je bord leeg, anders komt Dibbets." Derhalve kun je spreken van Dibbets als de "Zwarte piet van Maastricht."
Dit keer geen persoon maar een historische plaats !
Waar is dit en wie zat hier ?
quote:
Op donderdag 28 augustus 2003 16:15 schreef Alcatraz het volgende:
Museum voor 2e Wereldoorlog?
Moderner
quote:U oog voor detail is opmerkelijk
Op donderdag 28 augustus 2003 16:23 schreef Alcatraz het volgende:
Is het een cel?
Ja, t'is een cel
quote:Is het de cel van Nelson Mandela op Robbeneiland (ik zeg maar wat)?
Op donderdag 28 augustus 2003 16:25 schreef Bimmel het volgende:[..]
U oog voor detail is opmerkelijk
Ja, t'is een cel
Sometimes I feel so bad, so bad
Sometimes I wish life was never ending,
And all good things, they say, never last
De clue zit in de foto. Heel erg duidelijk zelfs !
quote:Iemand die ontsnapt is daaruit?
Op donderdag 28 augustus 2003 16:42 schreef Bimmel het volgende:
Wel een cel, niet Robbeneiland. Wel Alcatraz ( ja ja de username was de inspiratie)
De clue zit in de foto. Heel erg duidelijk zelfs !
quote:ik denk dat bimmel de echte naam bedoeld! van de man die clint speelde!
Op donderdag 28 augustus 2003 16:45 schreef Alcatraz het volgende:
Dat gat bij het rooster.. was het Clint Eastwood in Escape from Alcatraz?
Sometimes I feel so bad, so bad
Sometimes I wish life was never ending,
And all good things, they say, never last
Ik ga ze niet alle vier noemen hoor. Ik heb die film niet echt voor ogen als ik em al eens heb gezien
Maar dat was iig wel met gaten bij de ventilatie, dummies in bed etc.
Plaat
quote:Dat komt meer in de buurt, meneer was een monsieur om precies te zijn.
Op donderdag 28 augustus 2003 16:56 schreef Bimmel het volgende:
Italiaan ?
quote:Hij was inderdaad volleerd chemicus, maar veel deed hij er niet mee.
Op donderdag 28 augustus 2003 16:59 schreef zakjapannertje het volgende:
wetenschapper in de chemie?
hmm meer politieke of ideologische activiteiten ?
Rond 1900 ?
quote:Geen van beiden, in 1900 werd hij 68..
Op donderdag 28 augustus 2003 17:04 schreef Bimmel het volgende:
Pasteur dus niet...
hmm meer politieke of ideologische activiteiten ?
Rond 1900 ?
quote:Nope, en muzikaal was hij ook al niet.
Op donderdag 28 augustus 2003 17:08 schreef _The_General_ het volgende:
Norbert Rillieux?
quote:Op middelbare leeftijd volgde hij de ingenieursopleiding.
Op donderdag 28 augustus 2003 17:09 schreef zakjapannertje het volgende:
bekend van een andere wetenschap?
quote:Nee, hoewel hij wel 'grote' werken maakte..
Op donderdag 28 augustus 2003 17:09 schreef _The_General_ het volgende:
schilderde deze beste man?
niet artistiek
niet ideologisch
niet chemisch
meneer sofeerde filo ?
quote:suez kanaal? maybe?
Op donderdag 28 augustus 2003 17:16 schreef zakjapannertje het volgende:
kanalenontwerper?
quote:De gemiddelde Nederlander zal vast denken dat hij dat is.
Op donderdag 28 augustus 2003 17:16 schreef _The_General_ het volgende:
grote werken, architect?
quote:Goed, u gaat voor de hoofdprijs! En uiteraad is ook het vrijheidsbeeld van hem.
Op donderdag 28 augustus 2003 17:18 schreef Bimmel het volgende:
Lijkt wel een beetje op Eiffel
quote:Neen, toen was hji reeds lang en breed wormenvoer
Op donderdag 28 augustus 2003 17:26 schreef zakjapannertje het volgende:
leefde deze man in de 20e eeuw?
quote:Neen, meneer was niet politiek. Zijn "claim to fame" ligt in een hoek waar wij hier op RJP niet vaak over keuvelen.
Op donderdag 28 augustus 2003 17:27 schreef zakjapannertje het volgende:
politiek actief?
Politiek in sommige landen lijkt overigens wel op de gevolgen van zijn daad...maar da's toeval
quote:Ook niet muzikaal. Wel artistiek onderlegd maar niet de reden van zijn roem.
Op donderdag 28 augustus 2003 17:29 schreef Alcatraz het volgende:
Hij ziet eruit als een componist.
quote:
Op donderdag 28 augustus 2003 17:32 schreef zakjapannertje het volgende:
operaschrijver?
Nee, u zoekt allen in de verkeerde hoek, zoals ik reeds eerder vermeldde.
Ik zal het proberen te verhelderen.
De gevolgen van deze heer z'n daad (1823) heeft een zeer cultuur gebonden "gebruik" tot gevolg gehad.
Dit gebruik heeft zich als een olievlek over de wereld verspreid.
In Europa heeft het echter minder voeten aan de grond gekregen dan in andere delen van de wereld. Alleen Frankrijk sprong meteen op de kar.
quote:
Op donderdag 28 augustus 2003 17:36 schreef _The_General_ het volgende:
In welk gedeelte van de wereld mogen we dit heerschap zoeken? engeland?
quote:Aha..U heeft meer gelijk dan u zelf zult weten.
Op donderdag 28 augustus 2003 17:37 schreef _The_General_ het volgende:
hij ontketende een revolutie? zoiets?
Inderdaad een revolutie maar niet op politiek gebied.
quote:
Op donderdag 28 augustus 2003 17:39 schreef zakjapannertje het volgende:
iets met anti-conceptie ofzo
Tja...je zou er steriel van kunnen worden, maar dat is niet de opzet.Nee, geen medische achtergrond.
Zoals ik al eerder zei : Think out of the RJP box
is een gokje want die vond een telegraaf paal uit in 1823 waarna de eerste in frankrijk werd gebouwd
[Dit bericht is gewijzigd door _The_General_ op 28-08-2003 17:44]
