quote:die muzieklui zitten ook niet stil
Effectieve Kazaa-sabotage muziekindustrieDinsdag, 26 augustus 2003 - De muziekindustrie experimenteerde al eerder met nepnummers op Kazaa. Dit is echter kinderspel bij de stroom nutteloze tracks die het netwerk nu overspoelt.
Het lijkt erop dat platenmaatschappijen een effectieve methode hebben ontwikkeld om het gebruik van Kazaa te frustreren. Steeds meer mensen stuiten namelijk bij hun zoektochten via Kazaa op liedjes die bij beluistering na enkele seconden alleen nog irritante krakende geluiden laten horen of er zelfs helemaal mee ophouden.
Het netwerk van Kazaa raakt in snel tempo vervuild met dergelijke nutteloze liedjes. Volgens p2p-kenner Hans Handgraaf van de site Museekster is vooral de platenmaatschappij van Justin Timberlake zeer actief met de nieuwe methode. Met succes. Bijna alle nummers van deze artiest blijken nu al waardeloos te zijn.
Volgens Handgraaf heeft de industrie hiermee de achilleshiel van Kazaa gevonden. In het verleden liet de muziekbranche al nepnummers op onder meer Kazaa los, maar deze methode is lang niet zo effectief als de nu gebruikte. De nepnummers leidden namelijk een geïsoleerd bestaan tussen de gigantische hoeveelheden 'echte' nummers. Dat is nu anders.
Unieke code
Kazaa herkent identieke bestanden aan een code, de zogenaamde hash. Deze hash berekent Kazaa via de eerste 300 kb van een bestand in combinatie met de totale grootte. "De truc is de mp3 te beschadigen na de eerste 300 kb zonder de grootte van het bestand aan te passen", zo legt Handgraaf uit. Kazaa herkent dit vervolgens niet en denkt dat het aangepaste bestand identiek is aan het onbeschadigd exemplaar.Vervolgens raken de goede bestanden steeds vaker vermengd met beschadigde exemplaren, omdat Kazaa op het oog identieke bestanden simultaan downloadt en daarna weer samenvoegt tot één nummer.
"Als een mp3 tientallen aanbieders heeft, hoeft er maar één rotte versie tussen te zitten en het kwaad is geschied. Geen stoppen aan", zo schetst Handgraaf het rampscenario voor Kazaa-gebruikers. De enige oplossing voor Kazaa-eigenaar Sharman zou zijn om Kazaa compleet aan te passen. De hashcode zou dan berekend moeten worden over het totale bestand.
http://www.webwereld.nl/nieuws/16032.phtml
ik heb vorieg week trouwens nog wat Justin timberlake nummers gedowned, bij mijn weten waren die goed...
quote:Bij mij ging het na 30 seconden fout bij een nummer van 'm...wat ik ook downloadde...
Op dinsdag 26 augustus 2003 10:50 schreef MikeyMo het volgende:
ik heb vorieg week trouwens nog wat Justin timberlake nummers gedowned, bij mijn weten waren die goed...
Hetzelfde probleem bij een nummer van 50 cents, ik snapte er al niks van.
quote:De KaZaa lui zitten ook niet stil
Op dinsdag 26 augustus 2003 10:50 schreef MikeyMo het volgende:die muzieklui zitten ook niet stil
quote:Pech voor de mensen die
Op dinsdag 26 augustus 2003 10:52 schreef Tha.Gnome het volgende:
Pech voor de mensen die naar commerciele troep luisteren.
KaZaA gebruiken.quote:zal nog eens
Op dinsdag 26 augustus 2003 10:54 schreef Mike het volgende:[..]
Bij mij ging het na 30 seconden fout bij een nummer van 'm...wat ik ook downloadde...
Hetzelfde probleem bij een nummer van 50 cents, ik snapte er al niks van.
Zoals:
Lisa Scott Lee - Lately
50 cents - In da club
Scooter - The night
[Dit bericht is gewijzigd door Cybercopje op 26-08-2003 10:58]
quote:LOL
Op dinsdag 26 augustus 2003 10:52 schreef Tha.Gnome het volgende:
Pech voor de mensen die naar commerciele troep luisteren.
Inderdaad!
Geen last van dus 
Ashanti - Rain On Me
Black Eyed Peas ft. Justin - Where Is The Love
Justin T- Senorita
quote:En dan vind je het vreemd dat niemand op Fok je mag?
Op dinsdag 26 augustus 2003 10:50 schreef MikeyMo het volgende:[..]
ik heb vorieg week trouwens nog wat Justin timberlake nummers gedowned
quote:Alhoewel dat natuurlijk eigenlijk een trieste opmerking is, hebben de mensen die naar meer obscure muziek luisteren hier inderdaad nauwelijks last van, al was het alleen maar omdat je al blij mag zijn als je 1 aanbieder vindt.
Op dinsdag 26 augustus 2003 10:52 schreef Tha.Gnome het volgende:
Pech voor de mensen die naar commerciele troep luisteren.
KaZaA moet je ool niet meer gebruiken. Is leuk voor een oude film maar niet voor muziek. Hiervoor zijn de nieuwsgroepen toch een tikkie beter!
quote:Er zijn andere P2P-programma's (ik noem een SoulSeek) die daar veel beter voor zijn.
Op dinsdag 26 augustus 2003 10:57 schreef Litpho het volgende:[..]
Alhoewel dat natuurlijk eigenlijk een trieste opmerking is, hebben de mensen die naar meer obscure muziek luisteren hier inderdaad nauwelijks last van, al was het alleen maar omdat je al blij mag zijn als je 1 aanbieder vindt.
.....toch ns gaan kijken...
Nu ben ik brave burger en koop alleen nog DVD A en SACD. die zijn die 30 euro wel waard..
quote:Dat klopt, maar daar ging deze discussie uiteraard niet over
Op dinsdag 26 augustus 2003 10:59 schreef QyRoZ het volgende:
Er zijn andere P2P-programma's (ik noem een SoulSeek) die daar veel beter voor zijn.
.quote:
Op dinsdag 26 augustus 2003 10:59 schreef QyRoZ het volgende:[..]
Er zijn andere P2P-programma's (ik noem een SoulSeek) die daar veel beter voor zijn.
Dus zal die versie wel rap uitkomen.... niet dat ik kazaa gebruik... zuigt enorm imho....
Voor films gebruik ik kazaa alleen maar
quote:
Op dinsdag 26 augustus 2003 11:06 schreef ChRoNiC het volgende:
Voor films gebruik ik kazaa alleen maar
quote:
Daar zijn veel betere andere programma's voor.
[Dit bericht is gewijzigd door JaapAap op 26-08-2003 11:12]
quote:Dat de consument eens ophoudt met de diefstal van hun muziek en gewoon via internet of de cd winkel de nummers legaal aanschaft
Op dinsdag 26 augustus 2003 10:56 schreef Roel_Jewel het volgende:
dat de muziekindustrie zich es gaat bezighouden met de zaken die zinnig zijn: fatsoenlijke muziek leveren, prijzen verlagen. combinatie die m.i. de omzet wel weer moet laten stijgen ...
Met deze zwakke argumenten hoef je bij mij niet aan te komen, je steelt, jij bent degene die fout zit, punt 
quote:Als ze de hash gelijk krijgen dan werkt dat dus niet hè?
Op dinsdag 26 augustus 2003 11:09 schreef Suphafly het volgende:
jezus gasten dit slaat nergens op ooit gehoord van verified downloads? en plus kazaa sucks ass.
Le-zen.
quote:Dat duurt veel te lang. Wel eens bij bijvoorbeeld WinMX gezien hoe lang dat daar duurt?
Op dinsdag 26 augustus 2003 11:09 schreef Pharkus het volgende:
wel raar dat kazaa alleen over de eerste 300 kb een hash berekend, ik zou het gewoon over het hele bestand doen (misschien hebben ze een te intensief hashing algoritme ervoor dat zou kunnen). imho doet emule het bestand in stukken delen en over iedere deel een hash berekeningen en na overdracht die hash vergelijken.
quote:Als ze er gewoon een MD5summetje van bakken is het toch zo gebeurt?
Op dinsdag 26 augustus 2003 11:12 schreef QyRoZ het volgende:[..]
Dat duurt veel te lang. Wel eens bij bijvoorbeeld WinMX gezien hoe lang dat daar duurt?
quote:Precies, dat moet te doen zijn. Maar dan zou iedereen over moeten stappen op de nieuwere versie, want de hash code wordt natuurlijk bij de gebruiker die het bestand heeft zelf berekend.
Op dinsdag 26 augustus 2003 11:05 schreef sigterm het volgende:
De enige oplossing voor Kazaa-eigenaar Sharman zou zijn om Kazaa compleet aan te passen. De hashcode zou dan berekend moeten worden over het totale bestand.
Enne Kazaa Lite zuigt echt niet, er zijn niet veel andere gratis beschikbare programma's waarmee via een gebruikersvriendelijke interface 5000 TB te downloaden is.
quote:5TB?
Op dinsdag 26 augustus 2003 11:14 schreef Ablaze het volgende:[..]
Precies, dat moet te doen zijn. Maar dan zou iedereen over moeten stappen op de nieuwere versie, want de hash code wordt natuurlijk bij de gebruiker die het bestand heeft zelf berekend.
Enne Kazaa Lite zuigt echt niet, er zijn niet veel andere gratis beschikbare programma's waarmee via een gebruikersvriendelijke interface 5000 TB te downloaden is.
BIj DC heb je in een hub al vaak meer. Ik dacht dat op kazaa veel meer geshared stond 
quote:Nope heb geen winmx maar het emule voorbeeld wat ik aanhaalde (het vroegere edonkey hashte ook langzaam) gaat tegenwoordig erg snel. Aan de andere kant als kazaa eenmaal een index bestandje heeft met alle hashes van files in je shared dir en de files die je download via kazaa daar ook in wegschrijft zou het niet vertragender werken na verloop van tijd (ok wel bij het controleren van een groot file na een download maar ach dan hasht het een minuutje, merk ik op een groot bestand toch niks van, heb ik nog tijd om bier en chips te pakken:))
Op dinsdag 26 augustus 2003 11:12 schreef QyRoZ het volgende:[..]
Dat duurt veel te lang. Wel eens bij bijvoorbeeld WinMX gezien hoe lang dat daar duurt?
quote:Nou stel ik het op prijs als de muziekindustrie dan ook een groot aantal (niet of nauwelijks meer te krijgen) LP's opnieuw uit kan brengen op CD (of desnoods herpersen als LP) zodat ik ze legaal kàn kopen.
Op dinsdag 26 augustus 2003 11:10 schreef Eriky het volgende:
Dat de consument eens ophoudt met de diefstal van hun muziek en gewoon via internet of de cd winkel de nummers legaal aanschaft
Niet dat ik natuurlijk daardoor plotseling wel recht heb op die muziek, maar ik kan me daar ook met geen mogelijkheid schuldig over voelen (en het is aantoonbaar geen inkomstenderving, want ik heb geen mogelijkheid om die muziek legaal te kopen).
quote:Over de illegaliteit wil ik ook nog wel even een opmerking plaatsen. Voor mp3's zou er eigenlijk een regeling moeten komen. ala een soort van kijk/luistergeld idee, want een map vol mp3s heeft voor mij zeker niet dezelfde waarde als een rek vol cd's. Het is meer dat ik eenvoudig een 'radio' op heb staan waar die mijn muzieksmaak draait.
Op dinsdag 26 augustus 2003 11:16 schreef Litpho het volgende:[..]
Nou stel ik het op prijs als de muziekindustrie dan ook een groot aantal (niet of nauwelijks meer te krijgen) LP's opnieuw uit kan brengen op CD (of desnoods herpersen als LP) zodat ik ze legaal kàn kopen.
Niet dat ik natuurlijk daardoor plotseling wel recht heb op die muziek, maar ik kan me daar ook met geen mogelijkheid schuldig over voelen (en het is aantoonbaar geen inkomstenderving, want ik heb geen mogelijkheid om die muziek legaal te kopen).
Daarnaast zou er eigenlijk een standaard knop op de website van een artiest moeten zitten waarmee je je schuldgevoel kan afkopen. Om het gat op te vullen tussen Ja ik vind het wel leuke muziek om te horen, maar niet goed genoeg om een hele cd aan te schaffen.
Voor spellen/applicaties/films is het weer een ander verhaal.. maar daar zal ik nu niet op in gaan.
quote:5000 he...
Op dinsdag 26 augustus 2003 11:16 schreef ChRoNiC het volgende:[..]
5TB?
BIj DC heb je in een hub al vaak meer. Ik dacht dat op kazaa veel meer geshared stond
Weg met Timberlake, de reinste vervuiling van de muziek industrie.(gadverdamme, nou zet ik "timberlake" en "muziek" tot twee maal toe in dezelfde zin)
.Wat ik minder kan waarderen is de 'copieer'beveiliging op de CD's zelf. Daarmee straf je mensen die wel legaal een CD kopen, maar hem niet meer op de PC kunnen afluiteren.
Ow ja. Wordt nog leuk als Brein achter de Kazaa downloaders aangaat. Gaan ze strakjes nog de platenmaatschappij aanklagen wegen illegaal aanbieden van mp3's 
quote:Uh...Brein is niet onafhankelijk maar een organisatie van de platenmaatschappijen, ze zouden zichzelf dus moeten aanklagen.
Op dinsdag 26 augustus 2003 13:13 schreef sop het volgende:Ow ja. Wordt nog leuk als Brein achter de Kazaa downloaders aangaat. Gaan ze strakjes nog de platenmaatschappij aanklagen wegen illegaal aanbieden van mp3's
De platenmaatschappijen mogen doen wat ze willen met hun eigen materiaal natuurlijk want zij zijn de rechthebbenden.
quote:Dat is nou juist het 'mooie'. Zelfs verified downloads helpt er niet tegen.
Op dinsdag 26 augustus 2003 11:09 schreef Suphafly het volgende:
jezus gasten dit slaat nergens op ooit gehoord van verified downloads? en plus kazaa sucks ass.
quote:Ja en? dat heeft met deze thread te maken? ftp is niet echt dat je zegt een peer2peer gebeuren.
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:34 schreef mickman het volgende:
jezus zeg, gebruikt men nog steeds kazaa. ik nog nooit een programma gebruikt om dingen te downloaden, behalve een ftp-client of een browser
quote:heb ik toch nog een centraal topic op me naam
Op dinsdag 26 augustus 2003 12:45 schreef Slarioux het volgende:
Centraal topic van gemaakt
Heb geen zin om me losse nummers ergens anders vandaan te gaan halen
Ik had mp3 gedownload en speelde ze KEIHARD af op mn DURE speakers en ineens dus ook keihard gekraak en herrie.. ik schrok me echt de tering.. dacht echt dta mn apparatuur kapot ging. Vooral omdat gekraak uit alleen rechterspeaker kwam dacht ik dat de linker het al niet meer deed.
En zulke onnatuurlijke geluiden is nooit echt fris voor je speakers lijkt me
gvd wat een zielige mensen hey die dat doen, kunnen ze niet hun moeder gaan pesten ofzo
Mij valt wel op dat dit probleem alleen voorkomt bij Mp3 bestanden WMA bestanden hebben deze problemen niet.
Ik download tegenwoordig ook vaak WMA bestanden met Kazaa en ze deze zelf om naar MP3
Dit is toch veel leuker dan drijgen met boetes etc..
quote:Je hebt natuurlijk helemaal gelijk. Ik moest laatst zelfs overgaan tot het zelf omzetten van oude lp's naar mp3 omdat er eenvoudigweg niet aan te komen was op cd, noch mp3.
Op dinsdag 26 augustus 2003 11:16 schreef Litpho het volgende:
Niet dat ik natuurlijk daardoor plotseling wel recht heb op die muziek, maar ik kan me daar ook met geen mogelijkheid schuldig over voelen (en het is aantoonbaar geen inkomstenderving, want ik heb geen mogelijkheid om die muziek legaal te kopen).
Verder moet ik zeggen dat ik zelf nog nooit last heb gehad van corrupte muziekbestanden en dat zal inderdaad komen omdat ik in een andere vijver vis wat muziek betreft dan die waar deze actie zich tegen richt.
Hoe dan ook zal dit een nutteloze actie blijken. Even pesten, maar sneller dan dat de muziekindustie zo'n plaagstootje bedenkt, hebben de P2P-mensen alweer een oplossing gevonden. Het is bij voorbaat een verloren strijd.
De enige manier die ik zie waarbij de industrie weer wat terrein kan terugwinnen is dat ze zich richten op moeilijk te verkrijgen (oud) materiaal. Dat is namelijk hetgeen waar mensen die bereid zijn te betalen voor muziek naar op zoek zijn. Ze kunnen oude Lp's opnieuw uitbrengen (op cd), maar ze kunnen dat ook gaan aanbieden op internet, tegen een redelijke vergoeding. Maar dan wel zorgen dat het aanbod per artiest volledig is en gegarandeerd van goede kwaliteit!
Nu richten ze zich op Top 40 materiaal en die markt gaan ze nooit veroveren. De prijzen van cd-singles drastisch omlaag brengen zou iets helpen, maar verder moeten ze zich er gewoon bij neerleggen dat downloaden het moderne equivalent is van opnemen van de radio met een cassetterecorder, wat we vroeger deden.
quote:Niet waar natuurlijk downlaoden treft de cd-verkoop veel meer als de cassettebandjes van vroeger.
Op woensdag 27 augustus 2003 13:33 schreef Jane het volgende:
De prijzen van cd-singles drastisch omlaag brengen zou iets helpen, maar verder moeten ze zich er gewoon bij neerleggen dat downloaden het moderne equivalent is van opnemen van de radio met een cassetterecorder, wat we vroeger deden.
quote:KLopt er worden al veel meer cd's verkocht als voorheen. De muziek industrie moet is niet zo kortzichtig zijn.
Op zondag 31 augustus 2003 16:09 schreef sjefhoelenpapers het volgende:
Niet waar natuurlijk downlaoden treft de cd-verkoop veel meer als de cassettebandjes van vroeger.
quote:God wat stoer.
Op dinsdag 26 augustus 2003 12:03 schreef markvleth het volgende:
En wat is het probleem, ik juig het toe!
Weg met Timberlake, de reinste vervuiling van de muziek industrie.(gadverdamme, nou zet ik "timberlake" en "muziek" tot twee maal toe in dezelfde zin)
quote:Hier kan ik best iets op verzinnen . . . . . . Ik denk dat de kazaa communitie moet terugslaan.
Op dinsdag 26 augustus 2003 11:09 schreef Suphafly het volgende:
jezus gasten dit slaat nergens op ooit gehoord van verified downloads? en plus kazaa sucks ass.
quote:Hier kan ik best iets op verzinnen . . . . . . Ik denk dat de kazaa communitie moet terugslaan.
Op dinsdag 26 augustus 2003 11:09 schreef Suphafly het volgende:
jezus gasten dit slaat nergens op ooit gehoord van verified downloads? en plus kazaa sucks ass.
En zo makkelijk, dat alle moeite van de platenmaatschappij voor niets blijkt te zijn. Laten ze cd's goedkoper maken !
quote:Hier kan ik best iets op verzinnen . . . . . . Ik denk dat de kazaa communitie moet terugslaan.
Op dinsdag 26 augustus 2003 11:09 schreef Suphafly het volgende:
jezus gasten dit slaat nergens op ooit gehoord van verified downloads? en plus kazaa sucks ass.
En zo makkelijk, dat alle moeite van de platenmaatschappij voor niets blijkt te zijn. Laten ze cd's goedkoper maken !
Je kan namelijk niets doen tegen het illegaal kopieren van nummers, de markt moet het probleem zelf oplossen, en de illegale-markten die ontstaan door de hoge prijzen zijn niet makkelijk tegen te gaan.
Het lijkt erop dat ze gewoon met een bot geautomatiseerd het hele netwerk aan het verkankeren zijn, dus niet alleen nieuwe, net uitgebrachte nummers
Helaas hebben de makers van Kazaa niet gedacht aan deze sabotagemogelijkheden toen ze het hash-algoritme schreven...
Ik raad iedereen aan Piolet te gebruiken ofzo...
quote:Ze zijn er echt werk van aan het maken nu....
Dankzij een klacht van Digital Millennium Copyright Act, hebben we 2 resultaten verwijderd van deze pagina. Indien gewenst, kun je de DMCA klacht lezen voor deze verwijderde resultaten.
Wel handig dat in die klacht netjes een lijstje met url's staat Weet je gelijk waar je t goeie spul kunt vinden