FOK!forum / Muziek / Lichte muziek op de piano spelen
Georgeszaterdag 23 augustus 2003 @ 21:38
Ik speel al geruime tijd klassiek en probeer nu enige tijd pop op de piano om mezelf te kunnen begeleiden bij het zingen.

Muziektheorie ken ik redelijk, welke accoorden goed bij elkaar passen, toonladders enz.

Mijn vraag: hoe speel ik accoorden mooi aan elkaar en wat doe ik met de bas?
Nu speel ik af en toe een accoord en dan wat melodienoten terwijl ik met de linkerhand meestal alleen een basnoot speel.
Het klinkt niet zoals bijvoorbeeld de begeleiding bij een willekeurig Borsato nummer of zo.

JeRazaterdag 23 augustus 2003 @ 21:44
Je kunt met de bas ritmes aangeven, zoals halve noot - kwartnoot - kwartnoot, mogelijkheden genoeg. Om accoorden goed aan elkaar te spelen kun je terwijl je wisselt de grondnoot laten verlopen. Stel dat je een C-accoord speelt, en je gaat naar een E-accoord, dan kun je C-D-E spelen.

Veel succes!

Skinkiezaterdag 23 augustus 2003 @ 21:51
zoals jera zegt, lopende bas spelen en in de toonlader spelen
Georgeszaterdag 23 augustus 2003 @ 22:18
quote:
Op zaterdag 23 augustus 2003 21:44 schreef JeRa het volgende:
Je kunt met de bas ritmes aangeven, zoals halve noot - kwartnoot - kwartnoot, mogelijkheden genoeg. Om accoorden goed aan elkaar te spelen kun je terwijl je wisselt de grondnoot laten verlopen. Stel dat je een C-accoord speelt, en je gaat naar een E-accoord, dan kun je C-D-E spelen.

Veel succes!


Ik weet niet precies wat je met grondnoot verlopen bedoelt, maar wat ik dus wel doe is bijvoorbeeld eerst C accoord, en daarna gebroken C-accoord en daarna G-accoord of zo.
HRRzondag 24 augustus 2003 @ 01:15
ik vind dat het met gevoel moet ........
MSXUserzondag 24 augustus 2003 @ 01:22
Wat ik regelmatig doe is dat ik de accoordenpartij ook een soort melodie laat vormen die de bas aanvult. Geen statische accoorden dus. Daarnaast is met de bas ook veel te doen (door ook daar een semi melodie/accoorden partij van te maken).
MSXUserzondag 24 augustus 2003 @ 01:36
Ohja, en vergeet niet dat een studio-opname altijd extra truukjes bevat.
ot-mzondag 24 augustus 2003 @ 22:36
ik zou zeggen - ga gewoon spelen , dan ontwikkelt het zich vanzelf wel .. ik zou echt niet weten hoe ik nou precies speel , na een tijd voel je gewoon aan hoe je iets moet spelen , weet je op welke manier je de akkoorden kan pakken , hoe je een baslijn kan laten lopen ..
er zijn ook veel boeken met ( vaak wat simpele ) piano-arrangementen van pop-liedjes . Is ook goed om mee te beginnen ..
HRRdinsdag 26 augustus 2003 @ 22:30
Ik ben zo aardig geweest om een voorbeeldje op te nemen , over een loopje :d

vergeef me mijn latency dus , beetje off ritme ,maar gaat om het ID hé

its btw : piano man

loopje.mp3

ps. loopje werkt pas vanaf 22:35 (26 augustus)

Georgesdinsdag 26 augustus 2003 @ 23:14
quote:
Op dinsdag 26 augustus 2003 22:30 schreef HRR het volgende:
Ik ben zo aardig geweest om een voorbeeldje op te nemen , over een loopje :d

vergeef me mijn latency dus , beetje off ritme ,maar gaat om het ID hé

its btw : piano man

loopje.mp3

ps. loopje werkt pas vanaf 22:35 (26 augustus)


Gaaf zeg , ik ben heel benieuwd hoe je dat gespeeld hebt, zo wil ik ook spelen!
HRRdinsdag 26 augustus 2003 @ 23:45
quote:
Op dinsdag 26 augustus 2003 23:14 schreef Georges het volgende:

[..]

Gaaf zeg , ik ben heel benieuwd hoe je dat gespeeld hebt, zo wil ik ook spelen!


danku

is eigenlijk heel sim-pel ,

(LINKER HAND )

C G C B F B E A E G D G F C F E B E G D G

etc

Georgesdinsdag 26 augustus 2003 @ 23:56
quote:
Op dinsdag 26 augustus 2003 23:45 schreef HRR het volgende:

[..]

danku

is eigenlijk heel sim-pel ,

(LINKER HAND )

C G C B F B E A E G D G F C F E B E G D G

etc


En de rechterhand dan?
HRRwoensdag 27 augustus 2003 @ 00:14
ik ga dat morgen na 7 en ff voor je uitwerken (btje globaal)
HRRwoensdag 27 augustus 2003 @ 19:43
ik heb het ff bedacht , ik ga het niet voor je voorkouwen , dan leer je niet goed naar muziek te luisteren , dus ; beluister : Billy Joel - Piano man , en ga spelen
Georgeswoensdag 27 augustus 2003 @ 22:03
quote:
Op woensdag 27 augustus 2003 19:43 schreef HRR het volgende:
ik heb het ff bedacht , ik ga het niet voor je voorkouwen , dan leer je niet goed naar muziek te luisteren , dus ; beluister : Billy Joel - Piano man , en ga spelen
Ja ok, maar alle hulp is welkom, ik heb er best wat moeite mee. Jammer.
Iemand anders die het een beetje kan uitschrijven? Ik hoef geen noten, gewoon de structuur.
Skinkiewoensdag 27 augustus 2003 @ 23:06
quote:
Op woensdag 27 augustus 2003 22:03 schreef Georges het volgende:

[..]

Ja ok, maar alle hulp is welkom, ik heb er best wat moeite mee. Jammer.
Iemand anders die het een beetje kan uitschrijven? Ik hoef geen noten, gewoon de structuur.


na het luisteren en gezien welke noten hij speelt denk ik dat het volgende gebeurd

kijk is naar de 3 noot paren dat zijn twee noten van het akkoord

je speelt dan C met je pink G met je middel vinger en de hoge C met je duim
op het moment dat je met je duim de C aanslaat hangt je pink al op de B en speelt dus weer met je middel vinger de F enz

je kunt met je linker hand de omkeringen van akkoorden spelen en akkoorden in gelijke toonladder doorspelen

C E G (C major) spelen als E G C of G E C

beste lijkt mij hier mee te experimenteren. uit ervaring weet ik dat je vooral bij piano les techniek leert, net zoals bij autorijles en dat als je gestopt bent steeds meer dingen op z'n plaats ziet vallen en steeds meer stukken mee kan spelen op gehoor.

Georgeswoensdag 27 augustus 2003 @ 23:26
quote:
Op woensdag 27 augustus 2003 23:06 schreef Skinkie het volgende:

[..]

na het luisteren en gezien welke noten hij speelt denk ik dat het volgende gebeurd

kijk is naar de 3 noot paren dat zijn twee noten van het akkoord

je speelt dan C met je pink G met je middel vinger en de hoge C met je duim
op het moment dat je met je duim de C aanslaat hangt je pink al op de B en speelt dus weer met je middel vinger de F enz

je kunt met je linker hand de omkeringen van akkoorden spelen en akkoorden in gelijke toonladder doorspelen

C E G (C major) spelen als E G C of G E C

beste lijkt mij hier mee te experimenteren. uit ervaring weet ik dat je vooral bij piano les techniek leert, net zoals bij autorijles en dat als je gestopt bent steeds meer dingen op z'n plaats ziet vallen en steeds meer stukken mee kan spelen op gehoor.


Dank je, ik ga het morgen ff uitproberen op de piano, en wat doe ik met mijn rechterhand dan?
HRRdonderdag 28 augustus 2003 @ 00:10
quote:
Op woensdag 27 augustus 2003 23:26 schreef Georges het volgende:

[..]

Dank je, ik ga het morgen ff uitproberen op de piano, en wat doe ik met mijn rechterhand dan?


m e l o d i e
HRRdonderdag 28 augustus 2003 @ 16:05
quote:
Op woensdag 27 augustus 2003 23:06 schreef Skinkie het volgende:

[..]

na het luisteren en gezien welke noten hij speelt denk ik dat het volgende gebeurd

kijk is naar de 3 noot paren dat zijn twee noten van het akkoord

je speelt dan C met je pink G met je middel vinger en de hoge C met je duim
op het moment dat je met je duim de C aanslaat hangt je pink al op de B en speelt dus weer met je middel vinger de F enz

je kunt met je linker hand de omkeringen van akkoorden spelen en akkoorden in gelijke toonladder doorspelen

C E G (C major) spelen als E G C of G E C

beste lijkt mij hier mee te experimenteren. uit ervaring weet ik dat je vooral bij piano les techniek leert, net zoals bij autorijles en dat als je gestopt bent steeds meer dingen op z'n plaats ziet vallen en steeds meer stukken mee kan spelen op gehoor.


ehh , met dit liedje zouw ik je niet aanraden om bijv. G E C te spelen , omdat dat gewoonweg niet klinkt het is een zegmaar " zwijmel " liedje , en van laag naar hoog kan je lekker zwijmelen (als je begrijpt wat ik bedoel )

en ehh voor rechterhand , als je weet welke noten er mooit bij elkaar klinken , kan je met 1 hand een 2 / 3 stemmige melodietje spelen ,ik heb volgens mij hiero , maar 2 stemmig gebruikt

F-Snakedonderdag 28 augustus 2003 @ 17:04
Ik weet niet precies hoe ver je bent met piano spelen, maar je hebt inderdaad genoeg goede boekjes waarin je begeleiden kunt leren.

Ik heb zelf boekjes uit de reeks "Popsongs spelen doe je zo". Toen ik voor het eerst met die boekjes begon, speelde ik al een tijdje piano. Het zag er daarom wel allemaal erg simpel uit, maar je leert het er goed van.

Georgesdonderdag 28 augustus 2003 @ 18:24
quote:
Op donderdag 28 augustus 2003 17:04 schreef F-Snake het volgende:
Ik weet niet precies hoe ver je bent met piano spelen, maar je hebt inderdaad genoeg goede boekjes waarin je begeleiden kunt leren.

Ik heb zelf boekjes uit de reeks "Popsongs spelen doe je zo". Toen ik voor het eerst met die boekjes begon, speelde ik al een tijdje piano. Het zag er daarom wel allemaal erg simpel uit, maar je leert het er goed van.


Ik heb de eerste 2 delen uit die reeks en dat is vrij simpel. Ik kan nergens de rest vinden. Tot nu toe nog geen winkel gevonden waar ze het verkopen, wel een leuk methode.
HRRvrijdag 29 augustus 2003 @ 16:22
Rapsody Veenendaal verkopen ze die boekjes
Georgesdinsdag 7 oktober 2003 @ 20:47
Ik ben weze experimenteren, maar ik kom er niet helemaal uit.
Zou iemand de moeite willen nemen om iets simpels uit te schrijven, dan heb ik een beetje idee wat de structuur moet zijn.
Alvast bedankt
runawaymaandag 1 december 2003 @ 19:50
quote:
Op dinsdag 26 augustus 2003 22:30 schreef HRR het volgende:
Ik ben zo aardig geweest om een voorbeeldje op te nemen , over een loopje :d

vergeef me mijn latency dus , beetje off ritme ,maar gaat om het ID hé

its btw : piano man

loopje.mp3

ps. loopje werkt pas vanaf 22:35 (26 augustus)


klinkt goed....
Zandermaandag 1 december 2003 @ 19:57
Gast, ga je nou echt _elk_ pianotopic hier omhoog schoppen?
runawaymaandag 1 december 2003 @ 20:00
quote:
Op maandag 1 december 2003 19:57 schreef Zander het volgende:
Gast, ga je nou echt _elk_ pianotopic hier omhoog schoppen?
sorrie....... maak je niet druk, ze zakken vanzelf weer...........
ik vind het gewoon ff leuk omdat het me interesseert..........
m021maandag 8 december 2003 @ 08:40
quote:
Op zaterdag 23 augustus 2003 21:38 schreef Georges het volgende:
Mijn vraag: hoe speel ik accoorden mooi aan elkaar
Ikzelf speel veel jazz op de piano en het is voor mij nu ook heel makkelijk om popnummers te spelen. Enkele keren luisteren en ik kan het meestal al met akkoorden naspelen.

Akkoorden 'aan elkaar spelen' heet voicen en kan bijvoorbeeld op de kwintval-manier. Deze werkt als volgt:
Als van het ene naar het andere akkoord een kwintval is (dwz het 2de akkoord is 5 tonen lager), speel je bij het tweede akkoord:
- waar (met welke vinger) je met het 1ste akkoord de sext of septime speelde, speel je bij het 2de akkoord de terts
- waar (met welke vinger) je met het 1ste akkoord de terts speelde, speel je bij het tweede akkoord de sext of septime

De grondtoon van het 2de akkoord komt hier meestal niet onderaan, soms wordt hij zelfs helemaal niet gespeeld! (Dat is geen probleem, voor je gehoor lijkt het of hij wel wordt gespeeld.)

Je zou nog versteld staan hoeveel van die 'kwintvallen' er in veel popnummers voorkomen, bv. 'Dromen zijn bedrog' van Borsato zit er vol mee.

Ik heb het zo makkelijk mogelijk proberen uit te leggen, maar het blijft een beetje een technisch verhaal.