Ikzelf vind SP en Groenlinks persoonlijk nu het beste, alleen kom ik er maar niet uit welke partij er nu " beter " bij me past.
Kan iemand me duidelijk uitleggen wat nu precies verschillen zijn van SP en Groenlinks?
Ik weet nog niet zoveel van politiek, maar merk dat ik het wel intressant vind dus kan er maar beter gewoon naar vragen .......
Alvast bedankt,
liefs 
quote:bestudeer van beide partijen het verkiezingsprogramma van de afgelopen keer.
Op zondag 17 augustus 2003 14:45 schreef zonnestraal het volgende:
Ikzelf ben iemand die links wilt gaan stemmen over een aantal jaar. Dit is in ieder geval nu mijn idee, dat kan natuurlijk nog veranderlijk en beinvloedbaar zijn.
Ikzelf vind SP en Groenlinks persoonlijk nu het beste, alleen kom ik er maar niet uit welke partij er nu " beter " bij me past.Kan iemand me duidelijk uitleggen wat nu precies verschillen zijn van SP en Groenlinks?
Ik weet nog niet zoveel van politiek, maar merk dat ik het wel intressant vind dus kan er maar beter gewoon naar vragen .......Alvast bedankt,
liefs
Daar staat genoeg in.
leef je uit zou ik zeggen.
www.sp.nl
www.groenlinks.nl
(uit mijn hoofd)
www.groenlinks.nl - Zeikerds, maar altijd beter dan communisten
En trouwens, stemmen is iets persoonlijks. Eigenlijk vraag je: "Hallo, ik weet geen ruk van politiek, maar ik wil wel interessant overkomen. Nu heb ik links gekozen want al mijn vriendjes doen dat ook. Maar wat de partij inhoudt weet ik niet. Gelukkig heb ik fok en die kan mij best uitleggen dat het niet zo slecht is om links te stemmen. Politiek is een hype, en ik doe graag mee."
[Dit bericht is gewijzigd door eetomit op 17-08-2003 14:57]
quote:
Op zondag 17 augustus 2003 14:57 schreef El_Catalan het volgende:
www.ncpn.nl
Groenlinks= iets minder en meer D66 achtig met een groen kleurtje....
maw stem als je links wilt stemmen groenlinks of pvda
quote:
Op zondag 17 augustus 2003 14:57 schreef El_Catalan het volgende:
www.ncpn.nl
ben nie zo'n fan van stalin, lenin en marxsquote:Het resultaat van jaren bagger onderwijs. Tegenwoordig lijkt het onderwijs alleen maar GroenLinks en SP-stemmers te kweken
Op zondag 17 augustus 2003 14:45 schreef zonnestraal het volgende:
Ikzelf ben iemand die links wilt gaan stemmen over een aantal jaar. Dit is in ieder geval nu mijn idee, dat kan natuurlijk nog veranderlijk en beinvloedbaar zijn.
Ikzelf vind SP en Groenlinks persoonlijk nu het beste, alleen kom ik er maar niet uit welke partij er nu " beter " bij me past.Kan iemand me duidelijk uitleggen wat nu precies verschillen zijn van SP en Groenlinks?
Ik weet nog niet zoveel van politiek, maar merk dat ik het wel intressant vind dus kan er maar beter gewoon naar vragen .......Alvast bedankt,
liefs
De SP is meer de arbeiders-partij geworden die actie voert voor de man van de straat.
GL is toch wat meer intellectueel een programma bieden voor milieu en zwakkeren.
SP is erg anti-maonarchie, anti-Navo, anti-euro. veel anti dus.
GL is meer een partij zoals de PvdA, maar dan minder oog voor economie.
Dit is een erg kort door de bocht-vegeijking, dus ik zou wel ff surfen op beide sites die ik heb gemeld.
Zeer links, oa ontstaan uit de communistische partij nederland.
Milieu is een zeer groot issue.
Onrealistische oplossingen.
Zeikerds.
Vervelende lijsttrekster.
Economische plannen die NL tot de afgrond zouden brengen.
SP: Extreem links, oa ontstaan uit Maoisten.
Milieu is niet een zeer groot issue.
Communistische inslag.
Realistische, maar zeer ongewenste oplossingen.
Zeikerds.
Vervelende lijsttrekker
Economische plannen die van NL een Noord-Korea maken.
Verschillen niet zoveel eik 
Behalve het milieu-issue
quote:Praise The Lord
Op zondag 17 augustus 2003 14:55 schreef eetomit het volgende:
www.sp.nl - Communisten
www.groenlinks.nl - Zeikerds, maar altijd beter dan communistenEn trouwens, stemmen is iets persoonlijks. Eigenlijk vraag je: "Hallo, ik weet geen ruk van politiek, maar ik wil wel interessant overkomen. Nu heb ik links gekozen want al mijn vriendjes doen dat ook. Maar wat de partij inhoudt weet ik niet. Gelukkig heb ik fok en die kan mij best uitleggen dat het niet zo slecht is om links te stemmen. Politiek is een hype, en ik doe graag mee."
quote:het verschil, sp wilt de mensen die hard gewerkt hebben al hun geld afpakken en het de ondernemers moeilijk maken en groenlinks wilt boompjes planten van het geld
Op zondag 17 augustus 2003 14:45 schreef zonnestraal het volgende:
Ikzelf ben iemand die links wilt gaan stemmen over een aantal jaar. Dit is in ieder geval nu mijn idee, dat kan natuurlijk nog veranderlijk en beinvloedbaar zijn.
Ikzelf vind SP en Groenlinks persoonlijk nu het beste, alleen kom ik er maar niet uit welke partij er nu " beter " bij me past.Kan iemand me duidelijk uitleggen wat nu precies verschillen zijn van SP en Groenlinks?
Ik weet nog niet zoveel van politiek, maar merk dat ik het wel intressant vind dus kan er maar beter gewoon naar vragen .......Alvast bedankt,
liefs
quote:inderdaad, alleen al de zin "ik weet niet veel van politiek maar zou graag SP of GL stemmen."
Op zondag 17 augustus 2003 14:55 schreef eetomit het volgende:
www.sp.nl - Communisten
www.groenlinks.nl - Zeikerds, maar altijd beter dan communistenEn trouwens, stemmen is iets persoonlijks. Eigenlijk vraag je: "Hallo, ik weet geen ruk van politiek, maar ik wil wel interessant overkomen. Nu heb ik links gekozen want al mijn vriendjes doen dat ook. Maar wat de partij inhoudt weet ik niet. Gelukkig heb ik fok en die kan mij best uitleggen dat het niet zo slecht is om links te stemmen. Politiek is een hype, en ik doe graag mee."
OMFG!!! 
stem dan niet.
[Dit bericht is gewijzigd door pberends op 17-08-2003 15:03]
Een SP en GL bash topic.
Daarbij ook de TS nog ff bashen voor har politieke keuze. Ze ziet gewoon weinig verschil tussen de 2 partijen en vraagt hier om het verschil wat duidelijk uit te leggen.
quote:Alsof jij veel weet van de politiek.
Op zondag 17 augustus 2003 15:02 schreef pberends het volgende:[..]
inderdaad, alleen al de zin "ik weet niet veel van politiek maar zou graag SP of GL stemmen."
OMFG!!!
stem dan niet.
.
quote:Zeg dan niks.
Op zondag 17 augustus 2003 15:00 schreef Jeukaanmenaat het volgende:
GL:
Zeer links, oa ontstaan uit de communistische partij nederland.
Milieu is een zeer groot issue.
Onrealistische oplossingen.
Zeikerds.
Vervelende lijsttrekster.
Economische plannen die NL tot de afgrond zouden brengen.SP: Extreem links, oa ontstaan uit Maoisten.
Milieu is niet een zeer groot issue.
Communistische inslag.
Realistische, maar zeer ongewenste oplossingen.
Zeikerds.
Vervelende lijsttrekker
Economische plannen die van NL een Noord-Korea maken.Verschillen niet zoveel eik
Behalve het milieu-issue
quote:onzin
Op zondag 17 augustus 2003 15:00 schreef pberends het volgende:[..]
Het resultaat van jaren bagger onderwijs. Tegenwoordig lijkt het onderwijs alleen maar GroenLinks en SP-stemmers te kweken
er is maar 1 partij die echt wat in et onderwijs wil steken en dat is d'66
(ik geloof de enige partij die MEER geld in et onderwijs wil steken ipv minder)
Maar al mijn vriendjes stemmen niet links hoor, de meeste zelfs niet dus dat heeft er echt absoluut niks mee te maken. Maar hetgeen ik dan wel een beetje heb meegekregen ( en begrepen ) van deze politieke partijen sprak mij het meest aan.
Links stemmen lijkt mij sowieso niet slecht ( waarom? ) , al was politiek geen hype ik vind het belangrijk er wat meer over te weten dan ik nu doe, stemmen mag ik ( voorlopig ) toch nog niet.
Er mijzelf nu al wat meer in verdiepen lijkt mij niet meer dan verstandig? en wie weet als ik mij er verder in heb verdiept ik VVD toch beter vind. Ik sluit niks uit.
Ik zou zeker eens gaan kijken op hun sites.
quote:ik probeer het iig
Op zondag 17 augustus 2003 15:04 schreef Sidekick het volgende:[..]
Alsof jij veel weet van de politiek.
ik weet iig meer dan de gemiddelde Nederlander die politiek uberhaupt geen reet boeit.[Dit bericht is gewijzigd door pberends op 17-08-2003 15:08]
SP: Verkiezingsprogramma
GroenLinks: Verkiezingsprogramma
[Dit bericht is gewijzigd door k3vil op 17-08-2003 15:09]
quote:Misschien kan je in dit topic ook zeggen wat voor ideeen jij hebt. Wat je wilt van een partij oid.
Op zondag 17 augustus 2003 15:06 schreef zonnestraal het volgende:
Hahaha, nee ik weet niet zoveel van politiek als ik zou willen.
Maar al mijn vriendjes stemmen niet links hoor, de meeste zelfs niet dus dat heeft er echt absoluut niks mee te maken. Maar hetgeen ik dan wel een beetje heb meegekregen ( en begrepen ) van deze politieke partijen sprak mij het meest aan.
Links stemmen lijkt mij sowieso niet slecht ( waarom? ) , al was politiek geen hype ik vind het belangrijk er wat meer over te weten dan ik nu doe, stemmen mag ik ( voorlopig ) toch nog niet.
Er mijzelf nu al wat meer in verdiepen lijkt mij niet meer dan verstandig? en wie weet als ik mij er verder in heb verdiept ik VVD toch beter vind. Ik sluit niks uit.
Ik zou zeker eens gaan kijken op hun sites.
Dan is het makkelijker voor ons om je te adviseren.
quote:Neeeneee.... Mensen die echt geen verstand hebben van politiek, stemmen op de partij die het hardst schreeuwt dat de grenzen dicht moeten, en 'dat er nou eens iets moet veranderen in dit land!' en de partij die dat het hardste kon, en die dit land ook nog een behoorlijk tikkie meegaf richting de sociale afgrond, was toch altijd nog de LPF. Of zijn we dat alweer vergeten?
Op zondag 17 augustus 2003 15:02 schreef pberends het volgende:
inderdaad, alleen al de zin "ik weet niet veel van politiek maar zou graag SP of GL stemmen."OMFG!!!
stem dan niet.
quote:Even in jouw (oppervlakkige) redenering door te gaan
Op zondag 17 augustus 2003 15:00 schreef Jeukaanmenaat het volgende:
GL:
Zeer links, oa ontstaan uit de communistische partij nederland.
Milieu is een zeer groot issue.
Onrealistische oplossingen.
Zeikerds.
Vervelende lijsttrekster.
Economische plannen die NL tot de afgrond zouden brengen.SP: Extreem links, oa ontstaan uit Maoisten.
Milieu is niet een zeer groot issue.
Communistische inslag.
Realistische, maar zeer ongewenste oplossingen.
Zeikerds.
Vervelende lijsttrekker
Economische plannen die van NL een Noord-Korea maken.Verschillen niet zoveel eik
Behalve het milieu-issue
VVD heeft een anarchistische inslag
VVD is eigelijk hetzelfde als LPF maar dan met wat meer 'politieke kennis'
VVD wil hier een amerika van maken met nutteloze uitgaven, groot verschilt tussen rijk/arm, nihil zorgstelsel en veel bemoeien met de rest v/d wereld.
quote:Nee, elke partij wilde meer in het onderwijs steken behalve CDA geloof ik. SP trouwens nog net iets meer dan D66, namelijk 1.7miljard ipv de 1.6 miljard van D66. Zelfs de VVD wilde 1.2 miljard meer, maar waar dat nu gebleven is?
Op zondag 17 augustus 2003 15:06 schreef DeWaasheid het volgende:[..]
onzin
er is maar 1 partij die echt wat in et onderwijs wil steken en dat is d'66
(ik geloof de enige partij die MEER geld in et onderwijs wil steken ipv minder)
[Dit bericht is gewijzigd door pberends op 17-08-2003 15:10]
Tsja, dat zijn ook mensen zullen we maar denken
Ik stem zelf GroenLinks omdat ik vind dat de andere partijen te weinig aandacht aan het milieu besteden en omdat ik de SP wat te extreem vind in sommig standpunten. Bovendien mag er wel wat gedaan worden aan de ver-rechtsing van Nederland.
quote:inderdaad
Op zondag 17 augustus 2003 15:09 schreef DeWaasheid het volgende:
VVD wil hier een amerika van maken met nutteloze uitgaven, groot verschilt tussen rijk/arm, nihil zorgstelsel en veel bemoeien met de rest v/d wereld.
, foute boel dus.quote:Goed gezegd
Op zondag 17 augustus 2003 15:12 schreef Claudia_x het volgende:
De verschillen die er tussen beide partijen bestaan, vloeien veelal hieruit voort; GL toont zich pragmatischer en buigzamer. Als rechtgeaard pacifist zul je bv. beter bij de SP passen.
[Dit bericht is gewijzigd door The_T op 17-08-2003 15:16]
@ zonnestraal:
Misschien moet je je eerst wat ruimer orrienteren wat alle verschillende partijen inhouden, voordat je keuzes gaat maken tussen SP en GL.
Er zijn grofweg een paar grote stromingen:
Liberalen :: VVD
Socialisten :: PvdA, SP
Christenen :: CDA, ChristenUnie
een andere partijen die misschien nog relevant zijn, D66 en GL.
Probeer veel te lezen over wat de partijen doen, en wat ze willen. Concentreer vooral op de grote stromingen. Als je weet welke grote stroming je het beste vindt kan je daarna snel een goede keuze maken.
quote:Dat klopt, hoewel iemand afschilderen als dom omdat diegene met weinig politiek inzicht op links stemt, getuigt ook niet van veel respect.
Op zondag 17 augustus 2003 15:08 schreef pberends het volgende:[..]
ik probeer het iig
'Domme' mensen heb je bij elke partij. Tsja, dat is een nadeel van de democratie.
quote:Doe anders de stemwijzer: http://www.stemwijzer.nl/tweedekamer/sw/app.html
Op zondag 17 augustus 2003 15:06 schreef zonnestraal het volgende:
Hahaha, nee ik weet niet zoveel van politiek als ik zou willen.
Maar al mijn vriendjes stemmen niet links hoor, de meeste zelfs niet dus dat heeft er echt absoluut niks mee te maken. Maar hetgeen ik dan wel een beetje heb meegekregen ( en begrepen ) van deze politieke partijen sprak mij het meest aan.
Links stemmen lijkt mij sowieso niet slecht ( waarom? ) , al was politiek geen hype ik vind het belangrijk er wat meer over te weten dan ik nu doe, stemmen mag ik ( voorlopig ) toch nog niet.
Er mijzelf nu al wat meer in verdiepen lijkt mij niet meer dan verstandig? en wie weet als ik mij er verder in heb verdiept ik VVD toch beter vind. Ik sluit niks uit.
Ik zou zeker eens gaan kijken op hun sites.
Misschien dat dat je helpt
quote:Tuurlijk, mensen die overtuigend op SP en GL stemmen maak ik niet al teveel woorden vuil, maar de opmerking "ik weet niet veel van politiek maar ik wil wel GL of SP stemmen" zegt imho genoeg
Op zondag 17 augustus 2003 15:10 schreef Sidekick het volgende:[..]
Dat klopt, hoewel iemand afschilderen als dom omdat diegene met weinig politiek inzicht op links stemt, getuigt ook niet van veel respect.
'Domme' mensen heb je bij elke partij. Tsja, dat is een nadeel van de democratie.
quote:Je bedoelt dat Groen Links resultaten poogt te behalen binnen de huidige consensuspolitiek en de SP zich rechtlijniger toont? Beleidsmakers laten de partij dan ook liggen waar ze hoort: links.
Op zondag 17 augustus 2003 14:53 schreef Allahinc het volgende:
sp is minder zijkerig dan gl, duidelijker ook, heeft goede website: www.sp.nl succes
De verschillen die er tussen beide partijen bestaan, vloeien veelal hieruit voort; GL toont zich pragmatischer en buigzamer. Als rechtgeaard pacifist zul je bv. beter bij de SP passen.
Overigens zijn beide partijen tegen de identificatieplicht.
quote:Stem op een partij met argumenten zou ik zeggen. Van mij mag dat de SP zijn of de VVD maar je moet er wel iets van snappen. Ik vind de LPF trouwens ook bagger
Op zondag 17 augustus 2003 15:09 schreef nietzman het volgende:[..]
Neeeneee.... Mensen die echt geen verstand hebben van politiek, stemmen op de partij die het hardst schreeuwt dat de grenzen dicht moeten, en 'dat er nou eens iets moet veranderen in dit land!' en de partij die dat het hardste kon, en die dit land ook nog een behoorlijk tikkie meegaf richting de sociale afgrond, was toch altijd nog de LPF. Of zijn we dat alweer vergeten?
quote:Jammer.
Op zondag 17 augustus 2003 15:09 schreef DeWaasheid het volgende:[..]
Even in jouw (oppervlakkige) redenering door te gaan
VVD heeft een anarchistische inslag
VVD is eigelijk hetzelfde als LPF maar dan met wat meer 'politieke kennis'
VVD wil hier een amerika van maken met nutteloze uitgaven, groot verschilt tussen rijk/arm, nihil zorgstelsel en veel bemoeien met de rest v/d wereld.
quote:Ik vraag me af of je daar iets aan hebt. Beide programma's tonen dezelfde holle retoriek. Wat gebeurt er zoal met de uitgangspunten na de verkiezingen? Dat is waar TS over ingelicht zou moeten worden.
Op zondag 17 augustus 2003 15:08 schreef k3vil het volgende:
Verkiezingsprogamma's
Ik heb eens een prachtig debat in Buitenhof gezien tussen Marijnissen en een voorman van GL, ik geloof dat het Rosenmoller was. Daar bleek prachtig uit hoe beide partijen het principieel wonderbaarlijk met elkaar eens waren. GL wil echter dolgraag regeren en een beleid op poten zetten. Hierdoor vaart ze vaak een kromme koers, die niet bij haar rechtlijnige toontje past. Marijnissen was de morele winnaar, omdat hij kon tonen zijn principes niet te verloochenen. Je kunt je echter afvragen hoe constructief zijn anti-politiek is.
Rechts: Iedereen is gelukkig en heeft een kutbaan.
[BRON I] *mee eens is*
plus, een partij die een 'Alle 13 mis'-lijst publiceert heeft humor
[BRON II] *nog veel meer mee eens is*
en dan ook nog een festival organiseert waar Kane niet optreed
[BRON III]
alleen nu wist ik niet goed het verschil.
Dat was alles.....ben ook nieuw hier op FOK dus wist ik veel hoe hier iedereen was / is ????
-update-
Iets vlak voor mij posten is niet leuk.
quote:Ik vind beide vreselijk, maar ik zou voor Groenlinks gaan.
Op zondag 17 augustus 2003 15:26 schreef zonnestraal het volgende:
ik wou graag SP of Groenlinks stemmen omdat ik via stemadvies via internet dat als uitslag kreeg : een van die 2 ....
alleen nu wist ik niet goed het verschil.
Dat was alles.....ben ook nieuw hier op FOK dus wist ik veel hoe hier iedereen was / is ????
quote:Want...? Kom op, dit is een serieus forum. Je hebt in de brugklas vast geleerd dat je een mening dient te beargumenteren.
Op zondag 17 augustus 2003 15:26 schreef Recoil het volgende:Ik vind beide vreselijk, maar ik zou voor Groenlinks gaan.
quote:Leuk hoor. Politiek beleid is lekker simpel in 2 suggestieve zinnetjes uit te leggen. Geeft wel weer aan dat een SP'er het liever simpel houdt. "Stem tegen!... Oh.. Wat?! Voor?! Oh ok! Stem VOOR!!".
Op zondag 17 augustus 2003 15:26 schreef lovelight het volgende:
[afbeelding]
[BRON I] *mee eens is*plus, een partij die een 'Alle 13 mis'-lijst publiceert heeft humor
[BRON II] *nog veel meer mee eens is*en dan ook nog een festival organiseert waar Kane niet optreed
[BRON III]
Geen Kane nee... JAN DOUWE KROESKE!! Hahaha...
[Dit bericht is gewijzigd door eetomit op 17-08-2003 15:31]
quote:Het is maar net wat jij belangrijk vind. ook bij de stemwijzer kun je bij alle vragen de mening van de partij zien, dus kan je daarop ook een keuze maken.
Op zondag 17 augustus 2003 15:26 schreef zonnestraal het volgende:
ik wou graag SP of Groenlinks stemmen omdat ik via stemadvies via internet dat als uitslag kreeg : een van die 2 ....
alleen nu wist ik niet goed het verschil.
Dat was alles.....ben ook nieuw hier op FOK dus wist ik veel hoe hier iedereen was / is ????
quote:Precies. Kan het geblaat in dit topic een beetje achterwege blijven?
Op zondag 17 augustus 2003 15:29 schreef Claudia_x het volgende:[..]
Want...? Kom op, dit is een serieus forum. Je hebt in de brugklas vast geleerd dat je een mening dient te beargumenteren.
quote:Ik deel grotendeels de mening van ene NightH4wk, dus als je die kent weet je het misschien wel. Ik ben meer voor een goede economie dan een paar visjes en plantjes, want waar wil je dat geld vandaan halen om het milieu goed te onderhouden als je het aan andere dingen kwijt bent omdat het zo slecht gaat met de economie.
Op zondag 17 augustus 2003 15:29 schreef Claudia_x het volgende:[..]
Want...? Kom op, dit is een serieus forum. Je hebt in de brugklas vast geleerd dat je een mening dient te beargumenteren.
De SP probeert mensen die (nog niet) zoveel afweten van politiek te lokken met populistische uitspraken. Zoals aanvallen op het kabinet balkenende terwijl het aan de economie ligt dat mensen hun baan kwijtraken.
[Dit bericht is gewijzigd door UnderWorld_ op 17-08-2003 15:37]
quote:inderdaad, ik vraag me eigenlijk af op de SP populistisch is.
Op zondag 17 augustus 2003 15:30 schreef eetomit het volgende:[..]
Leuk hoor. Politiek beleid is lekker simpel in 2 suggestieve zinnetjes uit te leggen. Geeft wel weer aan dat een SP'er het liever simpel houdt. "Stem tegen!... Oh.. Wat?! Voor?! Oh ok! Stem VOOR!!".
Geen Kane nee... JAN DOUWE KROESKE!! Hahaha...
quote:Geblaat? Ten eerste: De TS begon. Ten tweede: Wat verwacht je dan op Fok!. Elk argument is gelogen of verkeerd begrepen. Dit is kleur uitleggen aan een kleurenblinde.
Op zondag 17 augustus 2003 15:32 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Precies. Kan het geblaat in dit topic een beetje achterwege blijven?
quote:Je hoeft niet te posten hier hoor.
Op zondag 17 augustus 2003 15:35 schreef eetomit het volgende:[..]
Geblaat? Ten eerste: De TS begon. Ten tweede: Wat verwacht je dan op Fok!. Elk argument is gelogen of verkeerd begrepen. Dit is kleur uitleggen aan een kleurenblinde.
Maar ik zou graag van zonnestraal willen weten welke antwoorden ze heeft gegeven op de vragen van de stemwijzer. En misschien ook nog wat andere standpunten die je kan geven?
quote:Waarom zou GL in dat opzicht beter zijn dan de SP? Die 'paar visjes en plantjes' weten zich juist bij GL geliefdkoosd en vertroeteld.
Op zondag 17 augustus 2003 15:32 schreef Recoil het volgende:Ik deel grotendeels de mening van ene NightH4wk, dus als je die kent weet je het misschien wel. Ik ben meer voor een goede economie dan een paar visjes en plantjes, want waar wil je dat geld vandaan halen om het milieu goed te onderhouden als je het aan andere dingen kwijt bent omdat het zo slecht gaat met de economie.
En nee, wie is NightH4wk en waarom doet hij er in het bijzonder toe?
quote:
Op zondag 17 augustus 2003 15:30 schreef eetomit het volgende:
[..]
Leuk hoor. Politiek beleid is lekker simpel in 2 suggestieve zinnetjes uit te leggen.
nee; we zitten hier te wachten op uitgebreide lulverhalen.. als je "politiek" wilt bestuderen of een keuze wilt maken, dan ga je eens Zembla, Nova, Netwerk, enz. kijken, lees je 'ens een krant, volg je eens een tweede kamerdebat, zodat je een beetje weet waar het over gaat als iemand '2 suggestieve zinnetjes' plaatst..
ik kan hier wel mijn persoonlijke mening verder gaan lopen prediken zoals ik bijvoorbeeld misselijk wordt van het feit dat we een 2/3 regering hebben die we minder dan een jaar geleden naar huis hebben gestuurd, en deze grotendeels bestaat uit holkruipers en mensen die bang zijn de hogere inkomens aan te pakken omdat ze er zelf deel van uitmaken.
de politiek gaat alleen maar over economie en het niet verder uit laten lopen van het begrotingstekort, terwijl dat ondanks extra belastingheffingen en welke draconische maatregelen dan ook, toch wel door zal gaan. da's dus niet mijn politiek en dus stem ik SP of Groen Links, de laatste verkiezingen was ik van plan SP te stemmen 'maar vond Marijnissen idd teveel praatjes en te weinig constructieve daden, dus is het GL geworden.niet dat dat nou zo'n succes is geworden, maar alles beter dan die rechtse hypocrieten
quote:Och, je kunt dit - zoals ik eerder al schreef - dus ook anders uitleggen. GL heult met de machtshebbers en de SP handelt volgens haar principes, hoe verachtelijk die ook zijn.
Op zondag 17 augustus 2003 15:33 schreef UnderWorld_ het volgende:
De SP is meer een anti partij. Een grote rotzooi. GL is wat meer verstandiger, toch ben ik het totaal niet eens met wat ze voorstellen.
quote:[Slowchat] b.h.d.l.p.o.o.e.l.m.w.e.h.v.i.v.d.i. 3
Op zondag 17 augustus 2003 15:40 schreef Claudia_x het volgende:En nee, wie is NightH4wk en waarom doet hij er in het bijzonder toe?
[centraal] Plan hier reacties op Maroc.nl
*einde offtopic*
quote:Jammer dat politiek zo ingewikkeld is he. Maar als we nou allemaal doen dat het simpel is, kunnen we programma's als BigBrother veel beter begrijpen he. Autorijden is ook lastig, dus voortaan maar alleen de pedalen uitleggen.
Op zondag 17 augustus 2003 15:41 schreef lovelight het volgende:[..]
nee; we zitten hier te wachten op uitgebreide lulverhalen.. als je "politiek" wilt bestuderen of een keuze wilt maken, dan ga je eens Zembla, Nova, Netwerk, enz. kijken, lees je 'ens een krant, volg je eens een tweede kamerdebat, zodat je een beetje weet waar het over gaat als iemand '2 suggestieve zinnetjes' plaatst..
ik kan hier wel mijn persoonlijke mening verder gaan lopen prediken zoals ik bijvoorbeeld misselijk wordt van het feit dat we een 2/3 regering hebben die we minder dan een jaar geleden naar huis hebben gestuurd, en deze grotendeels bestaat uit holkruipers en mensen die bang zijn de hogere inkomens aan te pakken omdat ze er zelf deel van uitmaken.
de politiek gaat alleen maar over economie en het niet verder uit laten lopen van het begrotingstekort, terwijl dat ondanks extra belastingheffingen en welke draconische maatregelen dan ook, toch wel door zal gaan. da's dus niet mijn politiek en dus stem ik SP of Groen Links, de laatste verkiezingen was ik van plan SP te stemmen 'maar vond Marijnissen idd teveel praatjes en te weinig constructieve daden, dus is het GL geworden.niet dat dat nou zo'n succes is geworden, maar alles beter dan die rechtse hypocrieten
Je kan inderdaad wel je mening gaan prediken, maar da's politiek, en da's niet zo leuk als fokken he.
Ik was ertegen dat de belastingen omlaag gingen omdat dit ten koste gaat van de armen en de rijkere mensen best wat meer belasting kunnen betalen ( mijn mening ).
Ik vond het ook niet een goed idee om 2 mensen in 1 cel te stoppen, omdat het gewoon gevaarlijk kan zijn en het me zeker geen pretje lijkt voor de bewakers van een gevangenis.
Als je VVD stemt is het toch de kern dat je achter de ' rijken en de machtige mensen staat ' ( wat ik ervan heb gezien en begrepen althans ) en ik ben meer voor 'de mensen die het mindergoed hebben en niet zoveel macht ' . Zoiets?
Ook ben ik er niet voor dat er meer wegen komen, vind het milieu en de natuur erg belangrijk, en het onderwijs vind ik ook erg belangrijk.
Maargoed, ik als 16jarig meisje heb er niet erg veel verstand van, en hoop niet dat ik heel dom overkom. Wil graag logisch het verschil kunnen snappen maar vind niet dat Politiek zo makkelijk in elkaar steekt.
quote:Zonnestraal is verder gegaan in haar Fancy. Door de vele lettergrepen is ze danig van slag.
Op zondag 17 augustus 2003 15:38 schreef Sidekick het volgende:[..]
Je hoeft niet te posten hier hoor.
Maar ik zou graag van zonnestraal willen weten welke antwoorden ze heeft gegeven op de vragen van de stemwijzer. En misschien ook nog wat andere standpunten die je kan geven?
quote:GL heeft volgensmij wel degelijk sterke pricipes. Toch proberen ze meer te kijken hoe ze er met andere partijen gezamelijk uit kunnen komen.
Op zondag 17 augustus 2003 15:43 schreef Claudia_x het volgende:[..]
Och, je kunt dit - zoals ik eerder al schreef - dus ook anders uitleggen. GL heult met de machtshebbers en de SP handelt volgens haar principes, hoe verachtelijk die ook zijn.
De SP roept heel veel dat in werkelijkheid niet waar gemaakt kan worden of onrealistisch is. Jammer dat zoveel mensen die zich normaal niet met politiek bezighouden (en gewoon 1x in de 4 jaar stemmen) door die zinnen gestrikt worden.
Dit betekent niet dat ik voor GL ben, maar GL probeert tenminsten met reeele plannen te komen, dit kan je van de SP niet zeggen.
quote:Die doet er überhaupt niet toe. En waant zichzelf kennelijk een begrip.
Op zondag 17 augustus 2003 15:40 schreef Claudia_x het volgende:En nee, wie is NightH4wk en waarom doet hij er in het bijzonder toe?
quote:De SP is echt een ramp voor de economie, nog veel meer dan GL. De SP wil bijvoorbeeld Schiphol en de PortOfRotterdam laten krimpen, en het halve leger afschaffen. Alleen dat haven-krimp idee is al idioot omdat we daar 10% van ons GDP vandaan halen.
Op zondag 17 augustus 2003 15:40 schreef Claudia_x het volgende:[..]
Waarom zou GL in dat opzicht beter zijn dan de SP? Die 'paar visjes en plantjes' weten zich juist bij GL geliefdkoosd en vertroeteld.
quote:NightH4wk is gematigd rechts, met een goede kijk op veel onderwerpen en heeft weinig tegen buitenlanders.
En nee, wie is NightH4wk en waarom doet hij er in het bijzonder toe?
quote:Als jij het terecht vind dat mijn pa de HELFT van zijn salaris mag weggeven. Dat is een half jaar voor lul werken dus.
Op zondag 17 augustus 2003 15:48 schreef zonnestraal het volgende:
ja is al een tijdje terug van die stemwijzer.
Ik was ertegen dat de belastingen omlaag gingen omdat dit ten koste gaat van de armen en de rijkere mensen best wat meer belasting kunnen betalen ( mijn mening ).
quote:Nee, maar wat wil je dan? Zou graag een andere oplossing willen horen hiervoor. Ben het met je eens dat het gevaarlijk is voor de bewakers. Moeten ze maar stroomstootstokken krijgen.
Ik vond het ook niet een goed idee om 2 mensen in 1 cel te stoppen, omdat het gewoon gevaarlijk kan zijn en het me zeker geen pretje lijkt voor de bewakers van een gevangenis.
quote:Dat vind iedereen. VVD heeft geen hol met geld te maken. Denk eens goed na. Als jij de wereld mocht regeren, hoe zou jij het doen? Er moet geld worden verdiend, maar het mag niet ten koste van alles gaan. Vaak ligt het niet zo simpel. Politiek is geen sprookje waar een oplossing voor handen is die iedereen gelukkig maakt. Het is een kwestie van balans. Er zullen altijd mensen lijden. Maar omdat 1000 Marokkanen tegen de politie van Amsterdam zijn moet niet gelijk lijden tot het ontslag van dat complete korps. Daar tegenover staan namelijk wel 10.000 Marokkanen die zich doodschamen van dit stelletje, in hun ogen, profiteurs.
Als je VVD stemt is het toch de kern dat je achter de ' rijken en de machtige mensen staat ' ( wat ik ervan heb gezien en begrepen althans ) en ik ben meer voor 'de mensen die het mindergoed hebben en niet zoveel macht ' . Zoiets?
Ook ben ik er niet voor dat er meer wegen komen, vind het milieu en de natuur erg belangrijk, en het onderwijs vind ik ook erg belangrijk.
quote:Nee, daar heb je gelijk. Dus eigenlijk moeten we het waarderen dat je er aandacht aan schenkt. Maar lees eerst alle partij-pogramma's door. Bedenk dan dat politici mensen zoals jij en ik zijn. Zij hebben ook kutdagen en een priveleven. Uiteindelijk is politiek een gok! Links en Rechts zijn dan ook relatief. Rechtse partijen nemen wel eens 'linkse' beslissingen en vice versa.
Maargoed, ik als 16jarig meisje heb er niet erg veel verstand van, en hoop niet dat ik heel dom overkom. Wil graag logisch het verschil kunnen snappen maar vind niet dat Politiek zo makkelijk in elkaar steekt.
quote:
Op zondag 17 augustus 2003 15:47 schreef eetomit het volgende:
[..]
Je kan inderdaad wel je mening gaan prediken, maar da's politiek, en da's niet zo leuk als fokken he.
klopt, maarreeh.. nog leuker is buiten spelen, wat ik nu ga doen.
dan mag jij hier je best blijven doen om de intellectueel uit te hangen
quote:contactjes
Op zondag 17 augustus 2003 15:34 schreef pberends het volgende:[..]
inderdaad, ik vraag me eigenlijk af op de SP populistisch is.
quote:
Op zondag 17 augustus 2003 15:57 schreef lovelight het volgende:[..]
klopt, maarreeh.. nog leuker is buiten spelen, wat ik nu ga doen.
dan mag jij hier je best blijven doen om de intellectueel uit te hangen
Dank je. Niet je kleren vuilmaken he.quote:Dat is precies wat ik poneerde: de uitgangspunten zijn veelal dezelfde, maar er wordt anders naar gehandeld. Ik vind wat de SP roept niet onrealistisch, enkel verachtelijk. 'Onwenselijk' en 'onrealistisch' worden vaak met elkaar verward.
Op zondag 17 augustus 2003 15:50 schreef UnderWorld_ het volgende:GL heeft volgensmij wel degelijk sterke pricipes. Toch proberen ze meer te kijken hoe ze er met andere partijen gezamelijk uit kunnen komen.
quote:Je hebt nog 2 jaar de tijd om je goed in te leven (als je dat wilt).
Op zondag 17 augustus 2003 15:48 schreef zonnestraal het volgende:
ja is al een tijdje terug van die stemwijzer.
Ik was ertegen dat de belastingen omlaag gingen omdat dit ten koste gaat van de armen en de rijkere mensen best wat meer belasting kunnen betalen ( mijn mening ).
Ik vond het ook niet een goed idee om 2 mensen in 1 cel te stoppen, omdat het gewoon gevaarlijk kan zijn en het me zeker geen pretje lijkt voor de bewakers van een gevangenis.Als je VVD stemt is het toch de kern dat je achter de ' rijken en de machtige mensen staat ' ( wat ik ervan heb gezien en begrepen althans ) en ik ben meer voor 'de mensen die het mindergoed hebben en niet zoveel macht ' . Zoiets?
Ook ben ik er niet voor dat er meer wegen komen, vind het milieu en de natuur erg belangrijk, en het onderwijs vind ik ook erg belangrijk.Maargoed, ik als 16jarig meisje heb er niet erg veel verstand van, en hoop niet dat ik heel dom overkom. Wil graag logisch het verschil kunnen snappen maar vind niet dat Politiek zo makkelijk in elkaar steekt.
Die punten die je opnoemt neigen wel naar een 'linkse' partij. Hoewel dit erg globaal is en ook D66, PvdA en ChristenUnie tot de mogelijkheden behoren. Wat vind je van de christelijke standpunten van de Christenunie? (abortus, euthenasie, enz) Wat vind je van de democratische ideeen van D66? (gekozen premier, burgermeester, referanda, enz)?
Maar als je vader genoeg geld heeft, zou ik ervoor zijn dat hij de HELFT van zijn salaris weg zou geven, en dan aan mensen die er niet zo goed voor staan als hijzelf. Als dat eens zou kunnen.........
Ik vind het egoistisch als je geld kunt missen, maar het in je eigen zak wilt houden omdat je zo nodig die nieuwe auto wilt, of zonodig 2 of 3x per jaar op vakantie wilt.
En als je toch al zo'n goed betaalde baan hebt; dan kun je de helft ook wel missen.
Bedenk dan maar dat er miljoenen mensen zijn die het niet zo goed hebben getroffen, die elk beetje geld waar ze hard voor gewerkt hebben kwijt zijn aan kleding; eten e.d. en helemaal nooit geld overhouden voor een keer luxe uit eten of op vakantie, laat staan een ( dure ) auto onder hun kont.
quote:Welnee, daar koopt hij ziekenhuisbedden mee, en straatverlichting. Een goeie investering van je pa.
Op zondag 17 augustus 2003 15:56 schreef eetomit het volgende:[..]
Als jij het terecht vind dat mijn pa de HELFT van zijn salaris mag weggeven. Dat is een half jaar voor lul werken dus.
En hij houdt natuurlijk nog een hoop geld over.
quote:Ik heb nog 2 jaar (en 1 maand) maar ik weet het ook al.
Op zondag 17 augustus 2003 16:00 schreef Sidekick het volgende:[..]
Je hebt nog 2 jaar de tijd om je goed in te leven (als je dat wilt).
En ik wil haar best wel wat leren over de politiek. =)
quote:Als 16 jarige wist ik ook nog niet zoveel, en nu 18 jaar en kijk eens
Op zondag 17 augustus 2003 15:48 schreef zonnestraal het volgende:
ja is al een tijdje terug van die stemwijzer.
Ik was ertegen dat de belastingen omlaag gingen omdat dit ten koste gaat van de armen en de rijkere mensen best wat meer belasting kunnen betalen ( mijn mening ).
Ik vond het ook niet een goed idee om 2 mensen in 1 cel te stoppen, omdat het gewoon gevaarlijk kan zijn en het me zeker geen pretje lijkt voor de bewakers van een gevangenis.Als je VVD stemt is het toch de kern dat je achter de ' rijken en de machtige mensen staat ' ( wat ik ervan heb gezien en begrepen althans ) en ik ben meer voor 'de mensen die het mindergoed hebben en niet zoveel macht ' . Zoiets?
Ook ben ik er niet voor dat er meer wegen komen, vind het milieu en de natuur erg belangrijk, en het onderwijs vind ik ook erg belangrijk.Maargoed, ik als 16jarig meisje heb er niet erg veel verstand van, en hoop niet dat ik heel dom overkom. Wil graag logisch het verschil kunnen snappen maar vind niet dat Politiek zo makkelijk in elkaar steekt.
Belastingen omlaag niet goed voor de armen? Als de regering de inkomensbelastingen omlaag doet, dan denken meer mensen: he, voor dat geld wil ik wel gaan werken. Hierdoor komen er meer banen en mensen verdienen meer, niet?
Je bent niet erg voor wegen en wel voor het milieu. mmmh. Zou het niet beter zijn als we hier een balans tussen vinden. Wegen zijn nodig om als er meer werk komt en draagt bij aan de welvaart van ons land. Natuur is ook belangrijk ten eerste al omdat het zuurstof produceerd, en nog veel meer. Een balans is dus erg belangrijk.
Van die 2 mensen op een cel. Het zou niet nodig zijn als we gewoon drugs legaliseren. Haast iedere partij is voor het legaliseren van softdrugs, maar ook harddrugs moeten gelegaliseerd worden om de problemen op te lossen. Er zwerft ergens een ander topic hierover.
Dat de VVD van de rijken is, is er door de SP ingepraat. De VVD staat voor het liberale; vrijheid.
Dat betekent dus dat de overheid de markt moet loslaten en deze zijn eigen gang moet laten gaan. De overheid moet steun geven aan die die door dit proces heenglippen.
Met het terugdringen van de overheid dring je ook de belastingen terug en zorg je dat meer mensen kunnen deelnemen aan de arbeidsmarkt.
quote:juist wel.. ik ben SP-er toch? ik hou van chaos en eerlijk vuil onder de nagels.
Op zondag 17 augustus 2003 15:58 schreef eetomit het volgende:
[..]
bye² en zonnestraal, veel succes met je keuze!
quote:Tsja, als het aan de VVD ligt dan moet je toch nog 1/3 van je salaris inleveren. Dus...
Op zondag 17 augustus 2003 15:56 schreef eetomit het volgende:[..]
Als jij het terecht vind dat mijn pa de HELFT van zijn salaris mag weggeven. Dat is een half jaar voor lul werken dus.
Maar dan moet je niet ziek worden, want dan is het goed mis.
Op dit forum kom je teminste nog wat leeftijdsgenoten tegen.
quote:Ik zie geen fundamenteel verschil voor de economie tussen GL en de SP. Beide partijen staan eenzelfde mate en vorm van redistributie voor. Sterker nog, er bestaat zelfs geen principieel verschil tussen beide partijen en bijvoorbeeld de VVD.
Op zondag 17 augustus 2003 15:53 schreef Recoil het volgende:De SP is echt een ramp voor de economie, nog veel meer dan GL.
quote:Ik begin me af te vragen of ik nu wel of niet moet hopen dat jij hem bent. Ofwel laat jij je identiteit definiëren door een ander, ofwel ga jij er prat op hem (een begrip?) te zijn.
NightH4wk is gematigd rechts, met een goede kijk op veel onderwerpen en heeft weinig tegen buitenlanders.
quote:Duidelijk SP.
Op zondag 17 augustus 2003 16:00 schreef zonnestraal het volgende:
Tuurlijk begrijp ik dat het allemaal relatief is en welke keus je ook maakt je toch niet iemand helemaal tevreden kan stellen.
Maar als je vader genoeg geld heeft, zou ik ervoor zijn dat hij de HELFT van zijn salaris weg zou geven, en dan aan mensen die er niet zo goed voor staan als hijzelf. Als dat eens zou kunnen.........
Ik vind het egoistisch als je geld kunt missen, maar het in je eigen zak wilt houden omdat je zo nodig die nieuwe auto wilt, of zonodig 2 of 3x per jaar op vakantie wilt.
En als je toch al zo'n goed betaalde baan hebt; dan kun je de helft ook wel missen.Bedenk dan maar dat er miljoenen mensen zijn die het niet zo goed hebben getroffen, die elk beetje geld waar ze hard voor gewerkt hebben kwijt zijn aan kleding; eten e.d. en helemaal nooit geld overhouden voor een keer luxe uit eten of op vakantie, laat staan een ( dure ) auto onder hun kont.
quote:Wat is er mis met particulier verzekeren?
Op zondag 17 augustus 2003 16:02 schreef Sidekick het volgende:[..]
Tsja, als het aan de VVD ligt dan moet je toch nog 1/3 van je salaris inleveren. Dus...
Maar dan moet je niet ziek worden, want dan is het goed mis.
quote:Waarom wil je links stemmen?
Op zondag 17 augustus 2003 14:45 schreef zonnestraal het volgende:
Ikzelf ben iemand die links wilt gaan stemmen over een aantal jaar. Dit is in ieder geval nu mijn idee, dat kan natuurlijk nog veranderlijk en beinvloedbaar zijn.
Ikzelf vind SP en Groenlinks persoonlijk nu het beste, alleen kom ik er maar niet uit welke partij er nu " beter " bij me past.Kan iemand me duidelijk uitleggen wat nu precies verschillen zijn van SP en Groenlinks?
Ik weet nog niet zoveel van politiek, maar merk dat ik het wel intressant vind dus kan er maar beter gewoon naar vragen .......Alvast bedankt,
liefs
quote:Klopt. Aan de benodigden wel, maar niet aan het zoveelste AZC of speciale opleiding voor domme huisvrouwen. Moet je voorstellen dat jij de helft in moet leveren. DE HELFT. Van elke euro, 50 cent inleveren. Terwijl Piet Patat uiteindelijk maar 10 cent hoeft te betalen. Dan verdienen ze netto net zoveel. Nou, waarom dan nog een moeilijke baan nemen, worden we allemaal patatbakker...
Op zondag 17 augustus 2003 16:00 schreef zonnestraal het volgende:
Tuurlijk begrijp ik dat het allemaal relatief is en welke keus je ook maakt je toch niet iemand helemaal tevreden kan stellen.
Maar als je vader genoeg geld heeft, zou ik ervoor zijn dat hij de HELFT van zijn salaris weg zou geven, en dan aan mensen die er niet zo goed voor staan als hijzelf. Als dat eens zou kunnen.........
Ik vind het egoistisch als je geld kunt missen, maar het in je eigen zak wilt houden omdat je zo nodig die nieuwe auto wilt, of zonodig 2 of 3x per jaar op vakantie wilt.
En als je toch al zo'n goed betaalde baan hebt; dan kun je de helft ook wel missen.Bedenk dan maar dat er miljoenen mensen zijn die het niet zo goed hebben getroffen, die elk beetje geld waar ze hard voor gewerkt hebben kwijt zijn aan kleding; eten e.d. en helemaal nooit geld overhouden voor een keer luxe uit eten of op vakantie, laat staan een ( dure ) auto onder hun kont.
Wacht maar tot je op jezelf woont. Dat is het moment dat je het vaak beseft dat gewoon berooft wordt van je geld.
[Dit bericht is gewijzigd door eetomit op 17-08-2003 16:08]
quote:is MEER geld de oplossing?
Op zondag 17 augustus 2003 15:06 schreef DeWaasheid het volgende:[..]
onzin
er is maar 1 partij die echt wat in et onderwijs wil steken en dat is d'66
(ik geloof de enige partij die MEER geld in et onderwijs wil steken ipv minder)
quote:Ik vond het overduidelijk Groen Links. Haar verhaal doet me denken aan een mongooltje dat Bridget voor BNN interviewde. Dit meisje wilde Groen Links stemmen omdat ze een konijn had.
Op zondag 17 augustus 2003 16:04 schreef Sidekick het volgende:Duidelijk SP.
quote:Lees deze post (en het hele topic ff door):
Op zondag 17 augustus 2003 16:05 schreef Pietverdriet het volgende:[..]
Waarom wil je links stemmen?
SP of Groenlinks????
Dan is het je wel duidelijk.
quote:Dus jij ziet ook niet het verschil dat GL en SP veel meer socialistisch zijn dan de VVD, dat lijkt me wel een principieel verschil? En die inkrimping van die 2 voorbeelden stond wel in een programmavergelijking bij de SP, maar niet bij de GL, dus het is geen concreet punt van hun en ze verschillen dus daarin.
Op zondag 17 augustus 2003 16:04 schreef Claudia_x het volgende:[..]
Ik zie geen fundamenteel verschil voor de economie tussen GL en de SP. Beide partijen staan eenzelfde mate en vorm van redistributie voor. Sterker nog, er bestaat zelfs geen principieel verschil tussen beide partijen en bijvoorbeeld de VVD.
quote:Ik ken z'n posts gewoon aardig goed.
[..]Ik begin me af te vragen of ik nu wel of niet moet hopen dat jij hem bent. Ofwel laat jij je identiteit definiëren door een ander, ofwel ga jij er prat op hem (een begrip?) te zijn.
quote:Ik heb geen konijn in het verhaal kunnen ontdekken.
Op zondag 17 augustus 2003 16:07 schreef Claudia_x het volgende:[..]
Ik vond het overduidelijk Groen Links. Haar verhaal doet me denken aan een mongooltje dat Bridget voor BNN interviewde. Dit meisje wilde Groen Links stemmen omdat ze een konijn had.
Maar ik zie er de PS-mentaliteit in. Anders zou er wel iets instaan over het milieu.
quote:De wrange vruchten van een democratie
Op zondag 17 augustus 2003 16:07 schreef Claudia_x het volgende:[..]
Ik vond het overduidelijk Groen Links. Haar verhaal doet me denken aan een mongooltje dat Bridget voor BNN interviewde. Dit meisje wilde Groen Links stemmen omdat ze een konijn had.
quote:Idd, maar ik peer em ff, ben er over zo'n 3 uur weer.
Op zondag 17 augustus 2003 16:09 schreef pberends het volgende:[..]
De wrange vruchten van een democratie
Tuurlijk zijn er profiteurs, maar piet de patatbakker heeft waarschijnlijk ook geen geld voor dure vakantie's de nieuwste auto en werkt zich dag en nacht te pletter in zijn patatzaak, ik zou niet graag met hem ruilen, jij wel ?
En ook hij is een mens, waarom zou Piet de Patatbakker minder zijn als een drukke zakenman?
Een verschil qua inkomen blijft er echt wel....want Piet de Patatbakker kan nooit op zomervakantie en dan ook nog op wintersport, terwijl de drukke zakenman dat wel kan.
Ookal zou die de helft van zijn salaris missen.
quote:Marijnissen zou haar een stevige trap onder d'r achterste geven. Het is meer aan lieden als Halsema om rucksichtlos ieder zieltje als gewonnen te beschouwen.
Op zondag 17 augustus 2003 16:09 schreef Sidekick het volgende:Ik heb geen konijn in het verhaal kunnen ontdekken.
quote:En hoe sta je tegenover het milieu? En euthenasie, homohuwewlijk, abortus, prostitutie, legalisering softdrugs, gekozen burgermeester, gekozen premier, bindend referanda?
Op zondag 17 augustus 2003 16:12 schreef zonnestraal het volgende:
Niet iedereen heeft nu eenmaal de mazzel een goed IQ te hebben, en hierdoor een goed betaalde baan te kunnen bemachtigen, wel dan?
Tuurlijk zijn er profiteurs, maar piet de patatbakker heeft waarschijnlijk ook geen geld voor dure vakantie's de nieuwste auto en werkt zich dag en nacht te pletter in zijn patatzaak, ik zou niet graag met hem ruilen, jij wel ?
En ook hij is een mens, waarom zou Piet de Patatbakker minder zijn als een drukke zakenman?
Een verschil qua inkomen blijft er echt wel....want Piet de Patatbakker kan nooit op zomervakantie en dan ook nog op wintersport, terwijl de drukke zakenman dat wel kan.
Ookal zou die de helft van zijn salaris missen.
Veel vragen, maar misschien kan je het wat (kort) beantwoorden.
quote:Het is een pragmatisch verschil bij uitstek. Principieel uitgangspunt is redistributie. Er wordt enkel gebakkeleid over details: van wie pakken we, hoeveel pakken we en wie dienen ervan te profiteren? Het antwoord op de laatste vraag is steevast dezelfde: het ongebreidelde overheidsapparaat.
Op zondag 17 augustus 2003 16:09 schreef Recoil het volgende:Dus jij ziet ook niet het verschil dat GL en SP veel meer socialistisch zijn dan de VVD, dat lijkt me wel een principieel verschil?
quote:Piet de Patatbakker kan nooit op zomervakantie omdat de uitkeringsgerechtigden waar hij z'n zuurverdiende centjes aan afstaat dat wel drie keer per jaar moeten kunnen. Dat is namelijk een minimumlevensstandaard in Nederland, behalve als je geen profiteur bent.
Op zondag 17 augustus 2003 16:12 schreef zonnestraal het volgende:
Een verschil qua inkomen blijft er echt wel....want Piet de Patatbakker kan nooit op zomervakantie en dan ook nog op wintersport, terwijl de drukke zakenman dat wel kan.
quote:LoL, doe eerst even wat onderzoek.
Op zondag 17 augustus 2003 15:00 schreef pberends het volgende:[..]
Het resultaat van jaren bagger onderwijs. Tegenwoordig lijkt het onderwijs alleen maar GroenLinks en SP-stemmers te kweken
http://www.scholierenverkiezingen.nl/uitslagen.html
Ja het gemiddelde is hoger, maar kijk eens hoe het was in de jaren 60/70, toen stemde alle studenten links. Dat trekt over het algemeen toch wel meer naar rechts (als ze de onhaalbare idealen overboord gooien). Ikzelf heb D66 gestemd.
En zoiezo wat heeft bagger onderwijs te maken met wat mensen stemmen. Zit je zelf nog op school? Nou hou dan gewoon je mond dicht. Ik ga naar 5 VWO en ik ben er hardstikke tevreden over. En mijn ervaring gaat toch wel even boven jouw gelees in de krant hoe slecht het wel niet is.
quote:Denk je serieus dat je met een uitkering veel overhoud. Moeten ze jou even een jaartje in de uitkering zetten, dan weet je wel beter.
Op zondag 17 augustus 2003 16:19 schreef Claudia_x het volgende:[..]
Piet de Patatbakker kan nooit op zomervakantie omdat de uitkeringsgerechtigden waar hij z'n zuurverdiende centjes aan afstaat dat wel drie keer per jaar moeten kunnen. Dat is namelijk een minimumlevensstandaard in Nederland, behalve als je geen profiteur bent.
quote:Wat er in komt gaat er ook weer uit hoor. Dus wat jij aan belastingen betaalt, gaat weer in Onderwijs en andere dingen. En dat kost ook wat ja.
Op zondag 17 augustus 2003 16:16 schreef Claudia_x het volgende:[..]
Het is een pragmatisch verschil bij uitstek. Principieel uitgangspunt is redistributie. Er wordt enkel gebakkeleid over details: van wie pakken we, hoeveel pakken we en wie dienen ervan te profiteren? Het antwoord op de laatste vraag is steevast dezelfde: het ongebreidelde overheidsapparaat.
SP is meer voor de gewone arbeider.
Bovendien hanteert de SP het "practice what you preach" principe meer en staan ze dichter bij de burger. Gl zijn meer salonsocialisten wat dat betreft.
quote:Er is veel te zeggen over de kwalitiet van het onderwijs. Er is aardig wat veranderd. Veel zelfstandiger is het geworden. Maar kwa kennis, is het sterk achteruit gegaan. Iemand die dezelfde opleiding heeft gedaan, maar ouder is, zal meer weten. Dat is nou eenmaal zo.
Op zondag 17 augustus 2003 16:19 schreef Par4n0id het volgende:[..]
LoL, doe eerst even wat onderzoek.
http://www.scholierenverkiezingen.nl/uitslagen.html
Ja het gemiddelde is hoger, maar kijk eens hoe het was in de jaren 60/70, toen stemde alle studenten links. Dat trekt over het algemeen toch wel meer naar rechts (als ze de onhaalbare idealen overboord gooien). Ikzelf heb D66 gestemd.
En zoiezo wat heeft bagger onderwijs te maken met wat mensen stemmen. Zit je zelf nog op school? Nou hou dan gewoon je mond dicht. Ik ga naar 5 VWO en ik ben er hardstikke tevreden over. En mijn ervaring gaat toch wel even boven jouw gelees in de krant hoe slecht het wel niet is.
Maar even op HET onderwerp terugkomen. Ik zou voor groenlinks kiezen. Ik heb wel respect voor mensen die natuur boven economie kiezen. Ik weet dat er zooveel meer onderwerpen zijn. Maar ik denk dat je je nu nog even niet druk over hoeft te maken wat je moet kiezen. Tegen de tijd dat er verkiezingen zijn, zijn er weer nieuwe meningen/opvattingen enz. enz.
quote:Zoals het ongebreidelde overheidsapparaat:
Op zondag 17 augustus 2003 16:22 schreef Par4n0id het volgende:Dus wat jij aan belastingen betaalt, gaat weer in Onderwijs en andere dingen.
quote:En ik kan het weten, want ik ben een (onderwijs!)ambtenaar.
En dat kost ook wat ja.
quote:Sp wil geld weg halen bij bedrijven als het even kan. Gevolg die bedrijven gaan in het buitenland zitten. Net alsof dat goed is voor de economie.
Op zondag 17 augustus 2003 16:22 schreef ghettoman het volgende:
Gl is progressiever en intellectueel.
SP is meer voor de gewone arbeider.Bovendien hanteert de SP het "practice what you preach" principe meer en staan ze dichter bij de burger. Gl zijn meer salonsocialisten wat dat betreft.
Ik ben voor homohuwelijken....over de rest moet ik nog maar eens na denken....voordat ik weer voor een mongool wordt uitgemaakt met een konijntje he......
Of ga je nu weer switchen naar groenlinks ?
quote:Alleen de AEL is een goede partij?
Op zondag 17 augustus 2003 19:56 schreef pro_jeex het volgende:
Als ik zou moeten kiezen dan zou ik de SP kiezen, erg sociale partij.
Maar ik kost op beide partijen
quote:het zijn beiden kutpartijen die in de oppostitie thuishoren, en daar hebben ze jouw stem niet voor nodig.
Op zondag 17 augustus 2003 14:45 schreef zonnestraal het volgende:
Ikzelf ben iemand die links wilt gaan stemmen over een aantal jaar. Dit is in ieder geval nu mijn idee, dat kan natuurlijk nog veranderlijk en beinvloedbaar zijn.
Ikzelf vind SP en Groenlinks persoonlijk nu het beste, alleen kom ik er maar niet uit welke partij er nu " beter " bij me past.Kan iemand me duidelijk uitleggen wat nu precies verschillen zijn van SP en Groenlinks?
Ik weet nog niet zoveel van politiek, maar merk dat ik het wel intressant vind dus kan er maar beter gewoon naar vragen .......Alvast bedankt,
liefs
Elk keer hebben ze weer een leuk programma, maar ze hebben nog nooit een keer in de regering egzeten en dus nog nooit dingen uit hun programma kunnen uitvoeren.
quote:Over populisme en zieltjes winnen gesproken zeg
Op zondag 17 augustus 2003 15:26 schreef lovelight het volgende:en dan ook nog een festival organiseert waar Kane niet optreed
[BRON III]
quote:Bij mij op school stemde het merendeel PVDA
Op zondag 17 augustus 2003 15:00 schreef pberends het volgende:[..]
Het resultaat van jaren bagger onderwijs. Tegenwoordig lijkt het onderwijs alleen maar GroenLinks en SP-stemmers te kweken
[gebleken naar een stemming op school].quote:Ik heb de vorige keer echt vanwege Irak op de SP gestemd. Het kan best zijn dat ik bij volgende verkiezingen op GL ga stemmen als die b.v. kans zouden maken op regeringsdeelname. Dan vind ik een partij die niet helemaal met mijn ideeen toch te preferen boven een partij die kansloos is voor deelname.
Op zondag 17 augustus 2003 19:36 schreef zonnestraal het volgende:
en wat is de rede dat je dit toch niet doet...????
Of ga je nu weer switchen naar groenlinks ?
Dus ik weet nog niet of er weer kans is dat ik ga switchen.
quote:Dat geeft de burger toch weer moed. Heden ten dage kan helaas licht de indruk ontstaan dat solidariteit en betrokkenheid thema's zijn die door veel jongeren niet bepaald als vet cool worden gezien. Wat jammer is, want egoïstisch kun je later altijd nog worden.
Op zondag 17 augustus 2003 21:34 schreef sleepflower het volgende:[..]
Bij mij op school stemde het merendeel PVDA
Gewoon als gemiddelde burger, wat zou je reden zijn om op een nogal rechtse partij te stemmen?
quote:Het feit dat zij veel realistischer beleid voeren.
Op zondag 17 augustus 2003 23:41 schreef zonnestraal het volgende:
wat zou voor iemand ( jou ) dan de reden zijn om voor een rechtse partij te kiezen, en dan niet vanwege de belasting.
Gewoon als gemiddelde burger, wat zou je reden zijn om op een nogal rechtse partij te stemmen?
Links laat zich veels te vaak in de luren leggen, predikt onhaalbare doelen en is veels te soft.
Maar dat is mijn mening.
quote:Hat kan geen kwaad je ook eens bij PvdA, CDA, VVD en D66 te oriënteren. Houd daarbij eerst voor ogen wat jij belangrijk vindt bij de inrichting an de maatschappij en waarom jij dat bekangrijk vindt. Denk vervolgens na over de realiseerbaarheid van de verkiezings'beloften' en probeer te overzien of er voldoende nagedacht is over lange termijn beleid. Het zou immers fijn zijn als er in de toekomst ook nog iets als een Werkeloosheidswet zou bestaan die mensen bepaalde inkomsten om te kunnen leen garandeert.
Op zondag 17 augustus 2003 14:45 schreef zonnestraal het volgende:
Ikzelf ben iemand die links wilt gaan stemmen over een aantal jaar. Dit is in ieder geval nu mijn idee, dat kan natuurlijk nog veranderlijk en beinvloedbaar zijn.
Ikzelf vind SP en Groenlinks persoonlijk nu het beste, alleen kom ik er maar niet uit welke partij er nu " beter " bij me past.Kan iemand me duidelijk uitleggen wat nu precies verschillen zijn van SP en Groenlinks?
Ik weet nog niet zoveel van politiek, maar merk dat ik het wel intressant vind dus kan er maar beter gewoon naar vragen .......Alvast bedankt,
liefs
Daartoe is het nodig dat er voldoende geld kan worden vrijgemaakt en dat dit niet nu al wordt besteed aan leuke dingen waarvan het duurzame karakter (de lange termijn voordelen tegen betaalbare kosten) nog niet zeker is.
Wat heeft je doen besluiten om je tot GroenLinks of SP te beperken?
Liefs en voldoende licht terug 
Vandaar, en uiteraard orienteer ik mij nog verder op de andere partijen....maar ik zocht eigenlijk gewoon duidelijke verschillen tussen sp en groenlinks vanwege mijn stemwijzeradvies een poosje terug.
Blijf dan on-topic.
Toen ik zo jong was wou ik ook op Groenlinks/SP stemmen, ze gebruiken thema's die erg aanspreken, pas als je meer levenservaring opdoet en begrijpt hoe de maatschappij in elkaar zit zal je beseffen hoe fout deze partijen zijn, jammer genoeg bereiken veel mensen dit stadium niet
quote:Volgens welk objectief criterium zijn deze partijen fout?
Op maandag 18 augustus 2003 02:15 schreef Henk_van_Dorp het volgende:
Toen ik zo jong was wou ik ook op Groenlinks/SP stemmen, ze gebruiken thema's die erg aanspreken, pas als je meer levenservaring opdoet en begrijpt hoe de maatschappij in elkaar zit zal je beseffen hoe fout deze partijen zijn
quote:Jaja, verstand komt met de jaren, maar toch ook weer niet.
Op maandag 18 augustus 2003 02:15 schreef Henk_van_Dorp het volgende:
...pas als je meer levenservaring opdoet en begrijpt hoe de maatschappij in elkaar zit zal je beseffen hoe fout deze partijen zijn, jammer genoeg bereiken veel mensen dit stadium niet
Is jouw geest zo scherp dat jij doorziet wat voor anderen gesloten blijft? Of hebben "veel mensen" gewoon minder levenservaring opgedaan?
Of, misschien heeft levenservaring er wel gewoon geen ruk mee te maken, en is er gewoon een verschil van mening. Is dat niet een wat redelijker standpunt dan het aloude "als je wat ouder word zul je het vanzelf wel begrijpen"?
De arrogantie van uw grijze haren spreekt boekdelen.
quote:tja, maar dat neemt niet weg dat een groot deel van de ideeen die die partijen uitdragen juist studenten e.d. aanspreken. Onder de werkende mensen is die aanhang al veel minder.
Op maandag 18 augustus 2003 09:00 schreef HomoUniversalis het volgende:[..]
Jaja, verstand komt met de jaren, maar toch ook weer niet.
Is jouw geest zo scherp dat jij doorziet wat voor anderen gesloten blijft? Of hebben "veel mensen" gewoon minder levenservaring opgedaan?Of, misschien heeft levenservaring er wel gewoon geen ruk mee te maken, en is er gewoon een verschil van mening. Is dat niet een wat redelijker standpunt dan het aloude "als je wat ouder word zul je het vanzelf wel begrijpen"?
De arrogantie van uw grijze haren spreekt boekdelen.
quote:Daar zou ik wel eens een bronnetje van willen zien, volgens mij is dat al decennia niet meer zo zwart-wit.
Op maandag 18 augustus 2003 09:02 schreef MikeyMo het volgende:[..]
tja, maar dat neemt niet weg dat een groot deel van de ideeen die die partijen uitdragen juist studenten e.d. aanspreken. Onder de werkende mensen is die aanhang al veel minder.
Overigens lijkt het me duidelijk dat wanneer iemands politieke visie direct beïnvloed wordt door veranderingen in de leefsituatie (lees: meer inkomen) er überhaupt geen sprake is van een integere visie, en al helemaal niet van meer gelijk.
quote:Dus links heefta ltijd gelijk omdat die zich niet laten beinvloeden door hun leefsituatie. Sorry, maar al die allochtonen en bijstandstrekkers stemmen ook links vanwege hun leefsituatie, dat doen bijna alle mensen
Op maandag 18 augustus 2003 09:13 schreef HomoUniversalis het volgende:[..]
Daar zou ik wel eens een bronnetje van willen zien, volgens mij is dat al decennia niet meer zo zwart-wit.
Overigens lijkt het me duidelijk dat wanneer iemands politieke visie direct beïnvloed wordt door veranderingen in de leefsituatie (lees: meer inkomen) er überhaupt geen sprake is van een integere visie, en al helemaal niet van meer gelijk.
Verder mag alles maar lid worden van Groen links:
Op de website staan 10 punten om lid te worden van GL
quote:Niet echt mijn partij
7. GroenLinks is een veelkleurige partij.
Vrouwen en mannen, jongeren en ouderen, allochtonen en autochtonen, homo's en hetero's, groenen en progressieven in alle schakeringen, werken binnen GroenLinks samen aan een betere samenleving.
quote:Groenlinks zijn van die betweterige eikels. Het soort dat in een betere blanke wijk woont en kinderen naar een exclusieve blanke school stuurt, maar wel voor iedereen gaat bepalen dat ze in gemixte wijken moeten wonen en de kinderen naar zwarte of gemixte scholen moet sturen.
Op zondag 17 augustus 2003 14:45 schreef zonnestraal het volgende:
Kan iemand me duidelijk uitleggen wat nu precies verschillen zijn van SP en Groenlinks?
Ik weet nog niet zoveel van politiek, maar merk dat ik het wel intressant vind dus kan er maar beter gewoon naar vragen .......
En als je klaagt over dat er zoveel criminaliteit in je wijk is, sinds al die Achmeds en Regilio's er wonen, dat worden ze boos. Dan noemen ze je een rascist.
Groenlinks staat niet met beide benen in de maatschappij.
De SP komt op voor de gewone Jan-met-de-pet, want Jan M. is de kameraad van de kameraden, en was, voor hij een verschijning van de heilige sint Karl Marx 
zag, een gewone worstenmaker in een gewone worstenfabriek.
Ik denk dat de SP van alle partijen nog het meeste weet wat er onder het gewone volk leeft, aangezien deze partij goed contact heeft met de gewone man. Bij hun wervingsacties gaan ze de straat op en bellen bij iedereen aan om een praatje te maken en SP folders uit te delen.
quote:ja laten we vooral uit de Navo stappen...
Op maandag 18 augustus 2003 09:20 schreef pro_jeex het volgende:
SP heeft enigszins nog een paar goede ideeën, zoals het uit de NAVO willen stappen en ze hebben het socialisme hoog in het vaandel. De Groen Links is meer begaan met buitenlanders dan met Nederlanders.
Verder mag alles maar lid worden van Groen links:Op de website staan 10 punten om lid te worden van GL
[..]Niet echt mijn partij
Wat betreft GL: volgens mij is dat een enorm loos punt. Van D66, PvdA, VVD, LPF of zelfs die extreem rechtse partijen kunnen al die mensen lid worden in principe. Ik heb wel eens een neger gezien die lid was van de CD
quote:alleen in Oss zeker? Bij mij zijn ze nog nooit aan de deur geweest...
Op maandag 18 augustus 2003 09:22 schreef Karzeuler het volgende:
...
Ik denk dat de SP van alle partijen nog het meeste weet wat er onder het gewone volk leeft, aangezien deze partij goed contact heeft met de gewone man. Bij hun wervingsacties gaan ze de straat op en bellen bij iedereen aan om een praatje te maken en SP folders uit te delen.
oh nee, ze gaan zeker alleen bij mensen langs die overdag niet hoeven te werken... 
quote:goed beargumenteerd joh
Op maandag 18 augustus 2003 02:23 schreef TheWilliedockSaints het volgende:
groenlinks
quote:Bijstandstrekkers wonen in ghetto's en doen de hele dag niks dan kankeren op marokkanen. Dan zou je denken dat ze rechts stemmen.
Op maandag 18 augustus 2003 09:16 schreef MikeyMo het volgende:[..]
Dus links heefta ltijd gelijk omdat die zich niet laten beinvloeden door hun leefsituatie. Sorry, maar al die allochtonen en bijstandstrekkers stemmen ook links vanwege hun leefsituatie, dat doen bijna alle mensen
Zo, als jij kunt generaliseren kan ik het ook .
Nog zo positief over de VVD en CDA ?
quote:nee hoor, bijstandstrekkers wonen overal waar huurhuizen zijn, de gemeente plaats allochtonen juist vaak bij elkaar in Ghetto's. Bijstandtrekkers willen juist dat hun uitkering verhoogd wordt, dus stemmen ze op een populistische partij als die van Jan. Niet dat het helpt want voorlopig zie ik Jan nog niet in de regering zitten met zijn partij
Op maandag 18 augustus 2003 09:28 schreef HomoUniversalis het volgende:[..]
Bijstandstrekkers wonen in ghetto's en doen de hele dag niks dan kankeren op marokkanen. Dan zou je denken dat ze rechts stemmen.
Zo, als jij kunt generaliseren kan ik het ook
Het leuke aan de partij is dat mensen zelf hun standpunten mogen bedenken. En dan gaan we een grote grabbelton neerzetten met al die opgestuurde standpunten er in, en vissen we der eentje uit, en dat wordt dan het partijprogramma!
En de karzeuler die het meeste verkoopt wordt partijleider
En om leden te winnen ga ik gratis gevulde koeken uitdelen
quote:Een partij zou juist wat criteria moeten stellen voor lidmaatschap, dat je er ook wat voor moet doen! Oja en uit de NAVO stappen lijkt mij een puik plan! Tevens ook uit de EU hoor
Op maandag 18 augustus 2003 09:22 schreef MikeyMo het volgende:[..]
ja laten we vooral uit de Navo stappen...
Wat betreft GL: volgens mij is dat een enorm loos punt. Van D66, PvdA, VVD, LPF of zelfs die extreem rechtse partijen kunnen al die mensen lid worden in principe. Ik heb wel eens een neger gezien die lid was van de CD
[Dit bericht is gewijzigd door pro_jeex op 18-08-2003 09:39]
quote:als de economie weer aantrekt en een aantal punten worden verbeterd kunnen ze hun beleid makkelijk verdedigen.
Op maandag 18 augustus 2003 09:32 schreef PietPrak het volgende:
Ik ben wel nieuwsgierig hoe de mensen over 4 jaar denken.
Nog zo positief over de VVD en CDA ?
quote:Nee, maar ik ben benieuwd als ze compromissen moeten gaan sluiten
Op maandag 18 augustus 2003 09:34 schreef MikeyMo het volgende:[..]
nee hoor, bijstandstrekkers wonen overal waar huurhuizen zijn, de gemeente plaats allochtonen juist vaak bij elkaar in Ghetto's. Bijstandtrekkers willen juist dat hun uitkering verhoogd wordt, dus stemmen ze op een populistische partij als die van Jan. Niet dat het helpt want voorlopig zie ik Jan nog niet in de regering zitten met zijn partij
quote:Ja, weg met de EU!!!!! En de gulden moet terug en de prijzen weer verlaagd naar de periode voodat de euro er was, en elke winkel die die regel overtreed moet verplicht de tent sluiten. Ze hebben al genoeg hun zakken kunnen vullen.
Op maandag 18 augustus 2003 09:37 schreef pro_jeex het volgende:[..]
Een partij zou juist wat criteria moeten stellen voor lidmaatschap, dat je er ook wat voor moet doen! Oja en uit de NAVO stappen lijkt mij een puik plan! Tevens ook uit de EU hoor
En als de gulden weer terug is, kan ik weer lekker geld verdienen met wisselkoersverschillen. Gna gna
quote:
Op maandag 18 augustus 2003 09:22 schreef MikeyMo het volgende:
Ik heb wel eens een neger gezien die lid was van de CD
quote:hehe, wat ze niet weten is als de gulden weer ingevoerd wordt dat de prijzen 1 jaar weer 5% stijgen. Er zijn enorme kosten gemoeid met de bureaucratie, andere kassa's etc.
Op maandag 18 augustus 2003 09:51 schreef Karzeuler het volgende:[..]
Ja, weg met de EU!!!!! En de gulden moet terug en de prijzen weer verlaagd naar de periode voodat de euro er was, en elke winkel die die regel overtreed moet verplicht de tent sluiten. Ze hebben al genoeg hun zakken kunnen vullen.
En als de gulden weer terug is, kan ik weer lekker geld verdienen met wisselkoersverschillen. Gna gna
quote:zeker analfabeet
Op maandag 18 augustus 2003 09:54 schreef pro_jeex het volgende:[..]
quote:Ze kunnen toch weer die kassa's uit het guldentijdperk weer uit de schuur halen?
Op maandag 18 augustus 2003 09:55 schreef pberends het volgende:[..]
hehe, wat ze niet weten is als de gulden weer ingevoerd wordt dat de prijzen 1 jaar weer 5% stijgen. Er zijn enorme kosten gemoeid met de bureaucratie, andere kassa's etc.
Wat een vraag... Geen van beiden natuurlijk, vieze Rooie rakkers
dus niet!
Nou wat ik zoal gelezen en gehoord heb blijft mijn beeld toch echt bij groenlinks of sp, en zeker geen vvd of cda.
quote:[Offtopic]
Op maandag 18 augustus 2003 09:55 schreef pberends het volgende:[..]
hehe, wat ze niet weten is als de gulden weer ingevoerd wordt dat de prijzen 1 jaar weer 5% stijgen. Er zijn enorme kosten gemoeid met de bureaucratie, andere kassa's etc.
Over horeca en belachelijke prijsverhogingen:
Ik sprak een keer een visboer, en die man is een held. Die heeft zijn prijzen al 10 jaar niet verhoogd, omdat zijn leverancier dat ook niet doet. Dus ziet hij geen reden om aan prijsverhogingen in te voeren. Hij heeft alleen een kleine prijsafronding gedaan, omdat 'ie geen zin had om met centen te gaan klooien.
Maar als mensen 6 bier bestellen, rekent hij wel 6x de oude prijs (1,18 in plaats van 1.20) en het eindbedrag afronden (7,08 wordt 7,10).
Hij zei dat 'ie het alleen maar beter doet. Hij heeft steeds meer klanten. Vroeger stonden er alleen wat vaste klanten rond zijn tent, maar nu komen er steeds meer nieuwe gezichten bij.
Dus als de horeca klaagt dat ze het slecht doen, komt dat door hun zelf. ik ga ook niet meer naar mijn stamkroeg aangezien de prijs de laatste 3 jaar verdubbeld is.
[/offtopic]
quote:Bah. Je zegt nu eigenlijk dat iedereen die geen 18 meer is en toch SP of Groenlinks stemt, eigenlijk een beetje dom en onderontwikkeld is. Mensen die op deze partijen, en zeker Groenlinks, stemmen zijn over het algemeen hoger opgeleid. Buiten dat stemmen veel mensen op een van deze partijen omdat ze een sterke linkse oppositie heel belangrijk vinden, omdat ze geboren pascifist zijn. Verder blijkt het partijprogramma van Groenlinks een prima programma te zijn na doorberekening bij het CBS. Zo schepte het programma van Groenlinks de meeste nieuwe banen.
Op maandag 18 augustus 2003 02:15 schreef Henk_van_Dorp het volgende:
overzichtjeToen ik zo jong was wou ik ook op Groenlinks/SP stemmen, ze gebruiken thema's die erg aanspreken, pas als je meer levenservaring opdoet en begrijpt hoe de maatschappij in elkaar zit zal je beseffen hoe fout deze partijen zijn, jammer genoeg bereiken veel mensen dit stadium niet
quote:Je moet beter lezen. Er staat niet dat iedereen lid mag worden van de partij, er staat dat alle bevolkingsgroepen met elkaar samenwerken. Een nuanceverschil dat toch een hele andere uitwerking op de kracht van het punt heeft.
Op maandag 18 augustus 2003 09:22 schreef MikeyMo het volgende:[..]
ja laten we vooral uit de Navo stappen...
Wat betreft GL: volgens mij is dat een enorm loos punt. Van D66, PvdA, VVD, LPF of zelfs die extreem rechtse partijen kunnen al die mensen lid worden in principe. Ik heb wel eens een neger gezien die lid was van de CD
quote:Geloof je het zelf. 90% van de SP aanhang bestaat uit arbeiders die geen ruk om politiek geven. Ze worden 1x in de 4 jaar gelokt door de stemmingmakerij van de SP.
Op maandag 18 augustus 2003 11:42 schreef LuQas het volgende:[..]
Bah. Je zegt nu eigenlijk dat iedereen die geen 18 meer is en toch SP of Groenlinks stemt, eigenlijk een beetje dom en onderontwikkeld is. Mensen die op deze partijen, en zeker Groenlinks, stemmen zijn over het algemeen hoger opgeleid. Buiten dat stemmen veel mensen op een van deze partijen omdat ze een sterke linkse oppositie heel belangrijk vinden, omdat ze geboren pascifist zijn. Verder blijkt het partijprogramma van Groenlinks een prima programma te zijn na doorberekening bij het CBS. Zo schepte het programma van Groenlinks de meeste nieuwe banen.
Pascifisten zijn de domste mensen die ik ken. Elke situatie vereist zijn eigen beoordeling. Je kan niet zomaar zeggen ik ben tegen oorlog wat er ook gebeurt.
staat in de statistieken, dat weet ik zelfs, als 'nietswetendmeisje'
quote:Ja, maar er zijn 2 soorten rijke mensen, die het zelf verdiend hebben (VVD) en die het geerfd hebben (GL).
Op maandag 18 augustus 2003 12:05 schreef zonnestraal het volgende:
het is wel zo dat er veel goed opgeleide mensen stemmen op groenlinks, dat hoef je niet eens te geloven dat is gewoon een feit.
staat in de statistieken, dat weet ik zelfs, als 'nietswetendmeisje'
Dit klopt niet altijd natuurlijk, maar meestal wel.
quote:
Op maandag 18 augustus 2003 12:09 schreef Recoil het volgende:[..]
Ja, maar er zijn 2 soorten rijke mensen, die het zelf verdiend hebben (VVD) en die het geerfd hebben (GL).
Dit klopt niet altijd natuurlijk, maar meestal wel.
quote:Met als grootste voorbeeld natuurlijk Rosenmuller, die uit een van de rijkse families van Nederland komt.
Op maandag 18 augustus 2003 12:11 schreef HansWiegel het volgende:[..]
Btw, nice username. =)
quote:
Op maandag 18 augustus 2003 12:09 schreef Recoil het volgende:[..]
Ja, maar er zijn 2 soorten rijke mensen, die het zelf verdiend hebben (VVD) en die het geerfd hebben (GL).
Dit klopt niet altijd natuurlijk, maar meestal wel.
In de grachtengordel wordt idd overwegend Groenlinks gestemd, maar daar woont vooral de intellectuele elite van Nederland. In het Gooi en rond Wassenaar is alles VVD, en juist daar zit al het oude geld en de adel.
Ik ben ook gek eigenlijk dat ik hier serieus op inga
Rechtse partijen richten zich meer op de altijd zeurende middenstand en het "oude geld". Hierbij is minder oog voor mensen die het niet zonder hulp kunnen redden.
quote:Yep, maar ik zeg toch ook dat het niet altijd klopt?
Op maandag 18 augustus 2003 12:14 schreef LuQas het volgende:[..]
In de grachtengordel wordt idd overwegend Groenlinks gestemd, maar daar woont vooral de intellectuele elite van Nederland. In het Gooi en rond Wassenaar is alles VVD, en juist daar zit al het oude geld en de adel.
Ik ben ook gek eigenlijk dat ik hier serieus op inga
En in de grachtengordel (van Amsterdam iig) wonen vooral BN-ers, en ik denk niet dat Katja Schuurman op GL stemt. (ze heeft wel atheneum gedaan btw)
quote:en dat is dus geen grapje. het gebeurt wel vaker hoor dat allochtonen lid worden van extreemrechtse partijen. Soms uit geval van zelfhaat, soms omdat ze gewoon die ideeen steunen. Kijk, je woont in dit land en dan kun je zelfs als allochtoon het idee krijgen dat dit landje toch ook wel vol begint te raken.
Op maandag 18 augustus 2003 09:54 schreef pro_jeex het volgende:[..]
Kijk, het kan nog een stapje erger maar dat heb ik nog niet zien gebeuren: negers die lid zijn van de KKK.
quote:
Op maandag 18 augustus 2003 12:09 schreef Recoil het volgende:[..]
Ja, maar er zijn 2 soorten rijke mensen, die het zelf verdiend hebben (VVD) en die het geerfd hebben (GL).
Dit klopt niet altijd natuurlijk, maar meestal wel.
quote:Is Rosenmöller ook meteen het enige voorbeeld dat je kunt noemen?
Op maandag 18 augustus 2003 12:13 schreef Recoil het volgende:[..]
Met als grootste voorbeeld natuurlijk Rosenmuller, die uit een van de rijkse families van Nederland komt.
Btw, nice username. =)
Ik heb niet het idee dat het zo simpel ligt, er zullen meer dan genoeg rijken met erfcenten lid zijn van de VVD of het CDA. Terwijl selfmade-miljonairs als Harry de Winter en Derk Sauer zich er niet voor schamen om ervoor uit te komen dat ze bij de SP horen.
quote:Ze stemt wel Groenlinks, weet ik toevallig
Op maandag 18 augustus 2003 12:18 schreef Recoil het volgende:[..]
Yep, maar ik zeg toch ook dat het niet altijd klopt?
En in de grachtengordel (van Amsterdam iig) wonen vooral BN-ers, en ik denk niet dat Katja Schuurman op GL stemt. (ze heeft wel atheneum gedaan btw)
Kijk eens in de panorama van ergens in januari dit jaar, stond leuk stukje in met 100 BN'ers en waar ze op stemden.quote:zoals jij
Op maandag 18 augustus 2003 13:18 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Dit soort topics lijken steeds meer een speelplaats te worden voor het schorum dat zich tegenwoordig een eigen mening mag aanmeten.
quote:Ha wat een inkopper voor eigen parochie... en nog wel met een kanjer van een spelfout in het woord intellectueel.
Op maandag 18 augustus 2003 12:18 schreef du_ke het volgende:
Links is vaak wat intelectueler dan rechts. Ze trekken inderdaad ook meer arbeiders / minder bedeelden. Dit komt omdat ze daar ook meer zorg en aandacht aan besteden.Rechtse partijen richten zich meer op de altijd zeurende middenstand en het "oude geld". Hierbij is minder oog voor mensen die het niet zonder hulp kunnen redden.
Links laat zich meer op haar (semi-)intellectualiteit voorstaan maar dat houdt nog niet per definitie in dat zij meer gestudeerd hebben, beter over zaken hebben nagedacht, meer boeken hebben gelezen of anderszins meer intellectuele bagage meedragen. Ik krijg nogal eens de indruk dat er meer sprake is van gerepliceerde inteelt van gedachtenconstructies bij Nederlanders die zich op hun links-zijn laten voorstaan. Ook hier geldt het natuurlijk een persoonlijke indruk...
Op de vermeend besteedde zorg en aandacht aan arbeiders kan ook een wat ander licht worden geschenen. Mensen stemmen op degene die ze de grootste worst voorhoudt. Of die wordt ook op langere termijn betaalbaar blijft is niet iets waar dergelijke stemmers zich over druk lijken te kunnen maken. Een aai over de bol, een gesimplificerde werkelijkheid van leuzen in Jip en Janneke taal en een karikatuur van een tegenstander zijn vaak voldoende om linkse stemmen te winnen voor pupulistische partijen als de SP.
Bij GroenLinks spelen andere motieven een rol. Ook hier hebben we te maken met een doelgroep die graag voor intellectueel wordt aangezien. De partij doet het niet slecht onder studenten die in een leeftijdsfase zitten waarin zich een eigen mening begint te ontwikkelen. Volgens de levenslooppsychologie kenmerkt zich dit door een afzetten tegen bekende waarden, instituties en levensverhalen. Men probeert iets anders uit om diverse ervaringen op waarde te kunnen inschatten. Sommigen noemen de partij progressief doch in de huidige politieke werkelijkheid is ook GroenLinks evenals PvdA, VVD en CDA een establismentpartij. GroenLinks laat zichzelf voorstaan op haar milieuvriendelijke karakter. Echter het pleidooi voor sluiting van kerncentrales in Nederland waardoor de kernenergie uit Frankrijk geïmporteerd moet worden om de maatschappij draaiende te kunnen houden getuigen niet echt van een doordachte leefbare lange termijn visie. Daarin zu immers of een tekort aan energie optreden met de nodige sociale en economische gevolgen, of zou zeer hypocriet kennis en kernenergie van elders geïmporteerd moeten worden. Het partijstandpunt lost het probleem niet op, het legt het probleem slechts bij een ander land op de schouders ten koste van veel geld.
Op korte termijn wil iederen wel graag als de goede mens overkomen die risico's in de leefomgeving uitsluit. Zolang echter ziekenhuizen moeten kunnen blijven draaien en de economie slechts kan blijven open op voldoende energie kan ik meer respect opbrengen voor de politici die een vervelende boodschap overbrengen met het oog op de leefbare lange termijn.
Rechtse partijen hebben wat meer oog voor zelfredzaamheid van mensen. Dus geen hangmat van sociale voorzieningen maar slechts een vangnet. Men laat de mensen niet verhongeren maar tracht hen wel zoveel mogelijk te stimuleren om de verantwoordelijkheid voor eigen inkomsten zelf in de hand te nemen. ZIj doen dit om zo lang mogelijk een vangnet te kunnen blijven garanderen voor de mensen die dat nodig hebben. Zij beseffen dat er in een maatschappij solidariteit noodzakelijk is om de maatschappij op lange termijn leefbaar te houden.
Solidariteit met de minder bedeelden wordt in de praktijk gebracht door verstrekking van inkomens aan zieken en werklozen. Solidariteit met degenen die het moeten opbrangen wordt in de praktijk gebracht door hun inkomsten niet zover af te romen dat meerwerk niet langer interessant voor hen is. Alleen zo kan worden voorkomen dat productie door de factor arbeidsloon in ons land niet langer opkan tegen concurrentie en deze zich langzaam maar zeker Oostwaarts zal gaan verplaatsen. Gevolgen van zo'n beweging laten zich raden. Er komt minder geld beschikbaar voor onderhoud van de dienstensector en de dienstbaarheid binnen de samenleving zal gaan afnemen. Tevens zal de hoeveelheid beschikbaar geld gaan afnemen waardoor er voor iedereen minder overblijft om te verdelen.
Een gezonde samenleving laat zowel links als rechts aan het woord. Het is nodig dat er oog blijft voor mensen die hun eigen leven niet zelf op orde kunnen krijgen door wat voor omstandigheden dan ook. Het is ook nodig dat elke Euro wat vaker wordt omgedraaid voordat zij wordt uitgegeven opdat het principe van solidariteit dat de zorgzame samenleving overeind houdt niet teveel wordt ondergraven. Een overheid kan immers niet oneindig belasting gaan heffen zonder dat dit ten koste gaat van de bereidheid van mensen om dat geld te gaan opbrengen.
.
quote:Zoals Varela bij de LPF. Nou sorry maar het geeft meer van de CD aan, als ze zo'n iemand lid laten worden. En ik heb wel een neger gezien die lid was van de klan meen ik, bij Jenny Jones. Die gast vond dat ie een blanke zag als ie in de spiegel keek en schreeuwde ook de hele tijd White Power etc
Op maandag 18 augustus 2003 12:56 schreef MikeyMo het volgende:[..]
en dat is dus geen grapje. het gebeurt wel vaker hoor dat allochtonen lid worden van extreemrechtse partijen. Soms uit geval van zelfhaat, soms omdat ze gewoon die ideeen steunen. Kijk, je woont in dit land en dan kun je zelfs als allochtoon het idee krijgen dat dit landje toch ook wel vol begint te raken.
Kijk, het kan nog een stapje erger maar dat heb ik nog niet zien gebeuren: negers die lid zijn van de KKK.
quote:een belachelijke vergelijking. De LPF is geenzins extreem rechts, en predikt geen aversie tegen allochtonen. Daarnaast is Varela niet de enige wiens afkomst anders is dan Nederlands (ik noem ex-staatsecretaris Phao). Op sommige punten is de LPF zelfs een linkse partij te noemen.
Op maandag 18 augustus 2003 14:05 schreef pro_jeex het volgende:[..]
Zoals Varela bij de LPF. Nou sorry maar het geeft meer van de CD aan, als ze zo'n iemand lid laten worden. En ik heb wel een neger gezien die lid was van de klan meen ik, bij Jenny Jones. Die gast vond dat ie een blanke zag als ie in de spiegel keek en schreeuwde ook de hele tijd White Power etc
Maar ja, kritisch kijken naar het asielbeleid en in gevallen van overlast het beestje bij de naam noemen levert je al snel het predikaat op van "extreem rechts" en racistisch.
quote:De LPF is een populistische en oppertunistische partij, die naast reactionair, ook nog een neo-liberaal is. Dus extreem-rechts lijkt me een goed label
Op maandag 18 augustus 2003 14:36 schreef MikeyMo het volgende:[..]
een belachelijke vergelijking. De LPF is geenzins extreem rechts, en predikt geen aversie tegen allochtonen. Daarnaast is Varela niet de enige wiens afkomst anders is dan Nederlands (ik noem ex-staatsecretaris Phao). Op sommige punten is de LPF zelfs een linkse partij te noemen.
Maar ja, kritisch kijken naar het asielbeleid en in gevallen van overlast het beestje bij de naam noemen levert je al snel het predikaat op van "extreem rechts" en racistisch.
quote:En Bijlhout.
Op maandag 18 augustus 2003 14:36 schreef MikeyMo het volgende:
Daarnaast is Varela niet de enige wiens afkomst anders is dan Nederlands (ik noem ex-staatsecretaris Phao).
quote:Mwoah, eerder progressief à la D'66.
Op sommige punten is de LPF zelfs een linkse partij te noemen.
quote:Sinds wanneer is dat rechts?
Op maandag 18 augustus 2003 14:40 schreef pro_jeex het volgende:
De LPF is een populistische en oppertunistische partij
Dan is de PvdA ook ee nrechts partij .
quote:dus vvd is ook extreem rechts?
Op maandag 18 augustus 2003 14:40 schreef pro_jeex het volgende:
De LPF is een populistische en oppertunistische partij, die naast reactionair, ook nog een neo-liberaal is. Dus extreem-rechts lijkt me een goed label
quote:Zeg ik toch, die neo-liberalen in combinatie met populisme, conservatisme en oppertunisme = extreem-rechts (Doei Gil
Op maandag 18 augustus 2003 14:50 schreef Wisp het volgende:[..]
liberaal is niet links
)quote:Wat hebben oppertunisme en populisme te maken met rechts en links?
Op maandag 18 augustus 2003 14:51 schreef pro_jeex het volgende:[..]
Zeg ik toch, die neo-liberalen in combinatie met populisme, conservatisme en oppertunisme = extreem-rechts
quote:ZO nu maar op je edit reageren.
Op maandag 18 augustus 2003 14:50 schreef Wisp het volgende:[..]
dus vvd is ook extreem rechts?
De VVD heeft enigszins nog grondbeginselen en is dus niet oppertunistisch.
[Dit bericht is gewijzigd door pro_jeex op 18-08-2003 14:54]
quote:Ik heb het over de combinatie, maar ja jij snapt dat kennelijk niet
Op maandag 18 augustus 2003 14:52 schreef Gil-galad het volgende:[..]
Wat hebben oppertunisme en populisme te maken met rechts en links?
quote:
Op maandag 18 augustus 2003 14:53 schreef pro_jeex het volgende:
Ik heb het over de combinatie, maar ja jij snapt dat kennelijk niet
Als er iemand is die zijn bek moet houden over niet snappen ben jij het wel. Refragmental heeft jou 1000 keer uitgelegd waarom kleinere gezinnen wenselijk zijn, en NOG snapte je het niet (of je was uitgeluld en durfde niet meer te reageren). Tering zeg...
Oppertunisme en populisme (de combinatie ook) hebben NIETS, maar dan ook NIETS te maken met rechts of links.
quote:en de SP is niet populistisch.
Op maandag 18 augustus 2003 14:40 schreef pro_jeex het volgende:[..]
De LPF is een populistische en oppertunistische partij, die naast reactionair, ook nog een neo-liberaal is. Dus extreem-rechts lijkt me een goed label
CD, CP86 en de Nederlandse Volksunie, dat zijn extreem rechtse partijen. De LPF is een mengelmoesje van alles, hun programma bestond uit zowel linkse als rechtse standpunten. Ze zijn immers gewoon pro-abortus, euthanasie, homohuwelijken e.d. en hebben meerdere allochtonen binnen hun partij op de ledenlijst staan. Extreem rechtse partijen hebben bij mijn weten ook een hekel aan homo's en aangezien de oprichter van de LPF een homo was:
Niet zo precies de opmerkingen van Rosenmuller voor waar aannemen.
Nee, doe mij maar VVD
al heeft iedere partij natuurlijk zo zijn goeie punten, maar de goeie wegen niet op tegen de minder goeie ( in mijn mening dan ).
quote:Bek houden?? Hou jij je mond even.
Op maandag 18 augustus 2003 14:57 schreef Gil-galad het volgende:[..]
Als er iemand is die zijn bek moet houden over niet snappen ben jij het wel. Refragmental heeft jou 1000 keer uitgelegd waarom kleinere gezinnen wenselijk zijn, en NOG snapte je het niet (of je was uitgeluld en durfde niet meer te reageren). Tering zeg...
Oppertunisme en populisme (de combinatie ook) hebben NIETS, maar dan ook NIETS te maken met rechts of links.
Hij gaf zijn mening, thats all, mijn mening was de betere
Heeft niets met snappen te maken, maar met innerlijke overtuiging
quote:Ik hoop dat je nu niet serieus bent:r
Op maandag 18 augustus 2003 14:40 schreef pro_jeex het volgende:[..]
De LPF is een populistische en oppertunistische partij, die naast reactionair, ook nog een neo-liberaal is. Dus extreem-rechts lijkt me een goed label
Okay het is een bende binnen de LPF maar extreem-rechts kun je ze toch echt niet noemen... Wat doet iemand als Varela dan in die partij??
De oprichter en één van zijn ministers kwamen zelfs van de PvDA...
Ik walg echt van de vergelijking met extreem rechts zodra je durft te zeggen waar het op staat, heel kort door de bocht en erg jammer
Zoniet dan zijn er nog wel een paar oudere topics waar je je licht kan opsteken, zoals Verschil SP en GroenLinks? of Geschiedenis GroenLinks en SP.