Offtopic: america is momenteel DE terrorist die de wereldvrede bedreigt. Ik snap echt niet hoe iemand op zo'n persoon als Bush zou kunnen stemmen. ( www.anti-sheep.com ) Oh ja iedereen die zegt dat je er eerst geweest moet zijn om erover te oordelen heeft het mis. Om te oordelen heb je eerst alle feiten over bijv amerika nodig, wat ze allemaal hebben aangericht. ( iedereen weet dat 2de wereld oorlog slecht is geweest, maar weining van die mensen zijn er geweest ) Amerika hoort niet thuis in zo'n wereld gemeenschap als de onze, zij dringen Nederland hun drugsbeleid op, en als Nederland zich verzet dat dreigen ze NL te boycotten, das toch te gek voor woorden, om maar een voorbeeld te noemen. Mijn menining over de VS is hier grotendeels weerspiegeld door Quasar.
(PS: ik ga volgende week naar Boston )
Ben even in Maleisie eten
quote:nederland benauwender dan singapore? leg eens uit
Op woensdag 13 augustus 2003 11:37 schreef Libris het volgende:
Ben Nederland ook 'ontvlucht', woon nu 2,5 maand in Singapore en kom in zomer/najaar 2004 weer terug naar Nederland. Ik ben van plan er een jaar of 2 te blijven wonen en daarna weer wat over de grens te zoeken. Nederland is te benauwend.Ben even in Maleisie eten
Vergeleken bij het buitenland valt alles hier mee, hoewel de inlanders hier een bekrompenheid genieten die ik nergens anders gezien heb...behalve dat deze bij de meeste Nederlanders in den vreemde nog groter is 
-Nederland is een heel mooi land- 
quote:Och arme!
Op woensdag 13 augustus 2003 11:37 schreef Libris het volgende:
Ben Nederland ook 'ontvlucht', woon nu 2,5 maand in Singapore en kom in zomer/najaar 2004 weer terug naar Nederland. Ik ben van plan er een jaar of 2 te blijven wonen en daarna weer wat over de grens te zoeken. Nederland is te benauwend.
Singapore is misschien wel erg schoon, tis een verstikkende politiestaat... kaugom is verboden, Als het haar van een man zijn kraag raakt kan ie al een boete krijgen, vuil weggooien is ook goed voor een fikse boete. Na 3 keer mag je zelfs de straten schoon gaan maken (hmmm...leuke wet eigenlijk
) Op drugs stond toch de doodsstraf? Homoseksuelen krijgen levenslang als ze openlijk verkondigen dit te zijn, Je mag er niet roken, als je een openbaar toilet niet doortrekt na gebruik kan je een boete riskeren, porno is illegaal. Thuis naakt rondlopen mag ook al niet, orale sex is verboden, tenzij het als voorspel gebruikt word....
quote:De politiek van een land staat niet precies gelijk aan hoe men in dat land denkt, en daarbij komt ook nog dat er meer mensen op Gore hadden gestemd dan op Bush dus wat je zegt klopt voor geen meter.
Op woensdag 13 augustus 2003 11:25 schreef information het volgende:
-snip-
quote:dus als VVD 70 zetels zou hebben en CDA 30 en de rest 50 betekent het niet dat mensen hier rechts gezindt (sp?) zijn?
Op woensdag 13 augustus 2003 15:46 schreef Trigger het volgende:[..]
De politiek van een land staat niet precies gelijk aan hoe men in dat land denkt, en daarbij komt ook nog dat er meer mensen op Gore hadden gestemd dan op Bush dus wat je zegt klopt voor geen meter.
quote:Wel, maar niet iedereen. Maar je verdraait dus wat ik zeg, want ik zeg dat Gore meer stemmen heeft gehad dan Bush en dat de regering niet precies gelijk is aan de bevolking.
Op woensdag 13 augustus 2003 16:10 schreef information het volgende:[..]
dus als VVD 70 zetels zou hebben en CDA 30 en de rest 50 betekent het niet dat mensen hier rechts gezindt (sp?) zijn?
Kans is dus reeel, zeker als het hier slechter en slechter blijft gaan.
quote:Precies mijn gevoel. Finland lijkt me ook schitterend al heeft het een iets verschillende achtergrond dan Zweden en Noorwegen.
Op woensdag 13 augustus 2003 10:32 schreef ToBe het volgende:
Ik woon nu zelf in het buitenland (al een jaar) en het bevalt me prima. Iedere keer als ik weer in Nederland ben, bedenk ik me hoe gelukkig ik wel niet ben dat ik er niet meer woon.Het is hier (Finland) zoveel beter wonen, er is meer ruimte, gezondere omgeving, prachtige natuur, geen criminaliteit, geen drugs overlast, gratis onderwijs en betere carriere mogelijkheden.
Ik kan me goed voorstellen dat mensen Nederland willen verlaten.
Is dat Fins niet ontzettend moeilijk om te leren met al die lange woorden met de meest vreemde klinker en medeklinker combinaties?
Ik kan niet wachten op een volgende toevlucht in de vorm van vakantie naar Scandinavië. De rust, niet dat gestreste, weinig bevolkt en de omgeving. Om van te dromen.
Als ik zou moeten kiezen.
* pro_jeex blijft lekker hier 
quote:Nee, en toch zou ik er best wel heen willen voor een tijdje. Zoals al eerder gezegd vanwege de natuur, de stad NY, geschiedenis over Nederlandse kolonisten opsnuiven, etc.
Op woensdag 13 augustus 2003 16:21 schreef bankrupcy het volgende:
@Quasar_de_duif: Ben je al eens in de VS geweest?
Maar ik blijf erbij dat ik er toch niet zou willen wonen. Ik was voor de afgelopen vakantie ook nog nooit in Scandinavië geweest en toch wist ik dat ik daar een hele mooie toekomst op zou kunnen bouwen. Ik wist dat ik het daar fijn zou hebben.
quote:Noord-Korea?
Op woensdag 13 augustus 2003 16:34 schreef pro_jeex het volgende:
Oostenrijk, Noord-Korea of Iran.
Als ik zou moeten kiezen.* pro_jeex blijft lekker hier
Ze hebben daar leuke kampen.
Goede infrastructuur, mooie flora en fauna, de Maori, geen giftige beesten (niet zoals in Australie), Engels is prima, ook redelijk wat Nederlanders.
Tenzij er in Nederland wonderen gaan gebeuren, veel te veel zaken verkeerd, oneerlijk. Maar da's meer iets voor de klaagbaak
En willen we niet allemaal wonen in een land dat het best bij ons past?
quote:Jij zou o.a. naar de andere kant van de wereld willen verhuizen omdat er redelijk wat Nederlanders wonen?
Op woensdag 13 augustus 2003 16:48 schreef The_Shining het volgende:
ik zou in de verre toekomst wel graag naar Nieuw-Zeeland willenEngels is prima, ook redelijk wat Nederlanders.
Dat is echt het laatste wat ik zou willen. Omgaan met Nederlanders zodra je in het buitenland zit. Veel mensen hebben die neiging om elkaar op te zoeken van dezelfde nationaliteit. Onbegrijpelijk. Je ziet het op campings ook al in Frankrijk bijv. Nederlanders die elkaar opzoeken.
Ook in Nederland zelf zie je dat veel met hele wijken vol met Marokkaanse of andere groeperingen die elkander opzoeken met alle problemen van dien.
Nee, ik woon liever tussen de oorspronkelijke bewoners zelf. Mede daarom wil ik juist verhuizen.
quote:Voor mij lag het toch heel anders. Voor ik mij Amerikaanse vrouw ontmoete moest ik niet veel hebben van Amerika, en er wonen? Dat al helemaal niet! Rare yanks.
Op woensdag 13 augustus 2003 16:52 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
Eigenlijk is het heel vanzelfsprekend dat je emigreert. Er zijn naast Nederland nog 198 andere landen op de wereld. Van die 198 andere landen zou er toch minimaal 1 tussen moeten zitten die beter bij je past en die je gelukkiger zou maken dan Nederland? Althans voor de meeste mensen zou dit moeten gelden.En willen we niet allemaal wonen in een land dat het best bij ons past?
Het is bij mij heel langzaam gegaan. Allereerst kwam ik doordat ik dus een Amerikaanse vrouw had (destijds vriendin) in aanraking met veel Amerikanen die in Nederland wonen. Zowel Amerikanen die voor korte tijd (2, 3 jaar ofzo) uitgezonden zijn naar Nederland om voor een bedrijf te werken, als Amerikanen die net een Nederlandse partner hebben en dus naar Nederland kwamen.
Ook toen mijn vrouw definitief bij me kwam inwonen (1998) vertelde ik al hoogmoedig dat ik nooooooooit Nederland zou willen verlaten, het is hier goed! Maar na 4 jaar elk jaar heen en terug gevlogen te zijn werd ik verliefd op het land. In 2002 hebben we uiteindelijk de stap gewaagd en nu woon ik dus al anderhalf jaar in de VS. Had je mij dit een jaar of 7 geleden gezegd, dan had ik je waarschijnlijk vierkant uitgelachen.....
En Bush? Ik mag die kerel ook absoluut niet, en met de oorlog in Irak ben ik het nooit eens geweest. (*kuch* Howard Dean 2004 *kuch*) Maar om de schoonheid van een land te zien moet je echt om de politiek heenkijken en je mening niet laten baseren op wat voor apenstreken meneer "Dubya" allemaal uithaald. Frankrijk heeft ook prachtige streken, en het feit dat de president aldaar kernbommen heeft zitten testen terwijl dat niet nodig was steekt niet af tegen het feit dat het gewoon een prachtig land is! Groot Brittannie zou ik ook wel willen wonen, en mijn vrouw ook.
Ik ben dus omgevormd van het calvinistische juk waar veel Nederlanders zich onder bevinden naar een "wereldburger" Nu ik de wereld "geproefd" heb zou ik zonder problemen in vrijwel elk westers land willen wonen.
En Nederland? Het blijft altijd MIJN land, maar ik weet niet of ik er echt weer zou willen wonen nu ik "mijn vleugels heb uitgeslagen en het nest verlaten heb" om het zo maar te zeggen. En onze meningen over bepaalde landen even geheel terzijde geschoven: Ik denk toch dat je pas echt weet wat "emigratie" inhoudt totdat je het eens zelf hebt gedaan en langere tijd in een land hebt gewoond. Mijn zus heeft bijvoorbeeld 7 maanden in Argentinie gewoon, 4 maanden in Jordanie, 4 maanden in Indonesie en 2 maanden in Spanje. En als je telkens zulke lange tijden van huis bent, en echt met het volk van de landen in aanraking komt (en dus niet de toeristenplekken bezoekt) kom je er achter hoe het land werkelijk is..... Mijn zus wilde bijvoorbeeld niet terug naar Jordanie, maar ze zou zo weer naar Argentinie gaan!
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
quote:Ik zou in eerste instantie mijn keuze absoluut niet baseren op het feit of er Nederlanders zitten. Maar ik kan je wel vertellen dat het best helpt als je af en toe een Nederlander in de buurt hebt waar je gewoon even lekker oud-Hollands mee kan kleppen
Op woensdag 13 augustus 2003 17:01 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
Jij zou o.a. naar de andere kant van de wereld willen verhuizen omdat er redelijk wat Nederlanders wonen?Dat is echt het laatste wat ik zou willen. Omgaan met Nederlanders zodra je in het buitenland zit. Veel mensen hebben die neiging om elkaar op te zoeken van dezelfde nationaliteit. Onbegrijpelijk. Je ziet het op campings ook al in Frankrijk bijv. Nederlanders die elkaar opzoeken.
Het is echter ook weer zo dat de gebieden waar zogenaamd "veel Nederlanders" heen zijn gegaan het meestal immigranten betrefd die er al 40 jaar zitten.Veel landen hebben bijvoorbeeld Nederlandse verenigingen. Naar vrijwel alle Engelstalige landen (VS, CAN, ZA, AUS, NZ, UK) zijn ook grote drommen Nederlanders verhuisd, vooral in de jaren 50 en 60 toen emigratie veel voorkwam. (en er een arbeiders tekort ontstond dat weer opgevuld moest worden met zuid-europeanen en noordafrikanen)
Het gros van de leden van zo'n Nederlandse vereniging zijn dan ook oude knarren die inderdaad in die periode verhuisd zijn naar het betreffende land, en hun oud-Hollandse gebruiken nog steeds beoefenen in verenigingsvorm zegmaar. Sinterklaas. Leidens Ontzet. Koniningedag. Enzovoort, enzovoort....
Zelf kan ik heel goed zonder, en zoek ik liever Nederlanders in mijn eigen leeftijd categorie. Dat er ergens veel Nederlanders zitten betekend nog niet dat er ook Nederlanders zitten die bij jou passen natuurlijk
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
quote:Maarten,
Op woensdag 13 augustus 2003 18:22 schreef maartena het volgende:[..]
Howard Dean for President!!!!!!!! The Doctor is in!!!!!! Hopelijk kan ik tegen die tijd stemmen (ben bezig met US citizenship process).
Het is zo grappig om je defensie over USA te lezen, met de meeste opmerkingen die je maakt ben ik het meestal wel eens; maar deze topic is over emigratie.
quote:
"Het valt me steeds meer op dat mensen uit Nederland willen emigreren omdat het leefklimaat hier nou niet bepaald prettig is.
Als ik zo eens om me heen kijk en luister dan willen vele van mijn vrienden dit doen.
Ikzelf ga emigreren, naar een lekker warm land
Hoe zit dit onder de Fokkers? Ook plannen om te emigreren?"
end quote.
Het is interessant dat deze discussie van generale emigratie opeens een "bend" kreeg over Amerika....
Ikzelf, had plannen om na m'n HAVO naar Parijs te verhuizen en Nederland te verlaten, Parijs werd door omstandigheden New York, en ik heb er nooit spijt van gehad. Nu woon ik al jaren in Los Angeles, maar ik ben in veel steden en dorpen geweest en gewoond.
Ik ben in Nederland geboren maar voelde mij daar nooit thuis, ik heb het verlaten en heb daar geen spijt van. Toch is Nederland uniek: cultureel en maatschappelijk in vele opzichten heel erg vooruitstrevend, (alhoewel de inburgerings cursus iets verschrikkelijks is en heel erg Republican klinkt).
[Dit bericht is gewijzigd door xerxesc op 13-08-2003 22:02]
quote:+ Je mag niet zomaar de straat oversteken.
Op woensdag 13 augustus 2003 14:59 schreef Shark.Bait het volgende:[..]
Och arme!
Singapore is misschien wel erg schoon, tis een verstikkende politiestaat... kaugom is verboden, Als het haar van een man zijn kraag raakt kan ie al een boete krijgen, vuil weggooien is ook goed voor een fikse boete. Na 3 keer mag je zelfs de straten schoon gaan maken (hmmm...leuke wet eigenlijk
En bij fout gedrag kun je als straf stokslagen krijgen.
Benauwend inderdaad 
.
quote:ik begin aan mijn studie, maar mijn master zou ik wel in zwitserland willen doen.
Op woensdag 13 augustus 2003 21:36 schreef xerxesc het volgende:
"Het valt me steeds meer op dat mensen uit Nederland willen emigreren omdat het leefklimaat hier nou niet bepaald prettig is.
Als ik zo eens om me heen kijk en luister dan willen vele van mijn vrienden dit doen.
Ikzelf ga emigreren, naar een lekker warm landHoe zit dit onder de Fokkers? Ook plannen om te emigreren?"
zelfde liberale klimaat als nederland, geen idiote wetgeving. alleen dan wel zonder de problemen die het liberale klimaat in nederland oplevert.
mooie natuur, prachtig land. aardige mensen (alhoewel ze stuk voor stuk een gebruiksaanwijzing hebben).
ik spreek goed duits, behoorlijk frans (nouja, check dat vertaaltopic
).officieel is een studie- of werkvergunning voor zwitserland heel lastig, maar zolang de quota niet overschreden worden is het easy. en weinig mensen weten dat die quota zo hoog zijn dat ze bijna nog nooit overschreden worden.
quote:Ok, Singapore is drukker en meer intens dan Nederland, klopt. Nederland was voor mij persoonlijk even te benauwend. Het burgerlijke gedoe in combinatie met al die zooi rond Pim Fortuyn.
Op woensdag 13 augustus 2003 14:18 schreef gunhead het volgende:[..]
nederland benauwender dan singapore? leg eens uit
En dit was een aanbieding die ik kreeg, ik zou hier niet langer dan 2 jaar willen wonen, maar voor mij is het nu 'er even uit zijn'. Maar inderdaad, zoals je zegt, het leven is hier ook vrij benauwend. Aan de andere kant, gisteren in Maleisie wezen eten en daar is meteen een stuk rustiger (en goedkoper).
quote:ik bedoelde meer qua wetgeving en wetshandhaving enzo. en afaik is dat in maleisië net zo streng.
Op donderdag 14 augustus 2003 04:16 schreef Libris het volgende:[..]
Ok, Singapore is drukker en meer intens dan Nederland, klopt. Nederland was voor mij persoonlijk even te benauwend. Het burgerlijke gedoe in combinatie met al die zooi rond Pim Fortuyn.
En dit was een aanbieding die ik kreeg, ik zou hier niet langer dan 2 jaar willen wonen, maar voor mij is het nu 'er even uit zijn'. Maar inderdaad, zoals je zegt, het leven is hier ook vrij benauwend. Aan de andere kant, gisteren in Maleisie wezen eten en daar is meteen een stuk rustiger (en goedkoper).
Hoorde dat die vroeger nog weleens gespannen was, of leven ze meer langs mekaar heen, een beetje de situatie van NL in de jaren 50 van de katholieken en socialisten etc?
|
|
