FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / ALLE allochtone jongeren weigeren bij zwembaden!
realist_ikdinsdag 12 augustus 2003 @ 19:28
quote:
[12/08/2003] - Zwemverbod voor allochtonen?

Er gaat de jongste weken in onze recreatiedomeinen haast geen dag voorbij zonder zware problemen met allochtone jongeren. In De Ster in Sint-Niklaas, Hofstade bij Mechelen, op Linker-Oever (Antwerpen), in Hasselt, Grimbergen, Diest en ga zo maar door. Dat gaat van niet betalen aan de ingang tot diefstal of van het bepotelen van autochtone vrouwen tot het molesteren van redders.

De recreatiedomeinen vragen ingrijpende maatregelen om te beletten dat de bange autochtone bezoekers wegblijven. Permanente politie-aanwezigheid of de installatie van bewakingscamera's zou hardleerse amokmakers kunnen afschrikken. Maar de vraag is of het zal volstaan.

Danny Smagghe, een VLD-provincieraadslid uit Vlaams-Brabant, lanceert vandaag een merkwaardig voorstel om het probleem aan te pakken. Smagghe wil àlle allochtone jongeren een tijd lang de toegang weigeren tot de recreatiedomeinen en wil dat voorstel door de provincieraad laten goedkeuren. Hoe Smagghe één en ander wil organiseren? "Op basis van hun huidskleur. Dat is het gemakkelijkst. Jammer voor diegenen die zich wél gedragen, maar die worden zo misschien aangezet eens te gaan praten met die ruziemakers."

"Het gaat altijd om Noord-Afrikaanse jongeren die in groepjes komen, vaak vanuit de steden. Die nemen alle andere allochtone jongeren op sleeptouw. We moeten ze dus allemaal een tijd de toegang verbieden. Het lijkt de enige manier om hen duidelijk te maken dat vandalen en dieven niet thuishoren in recreatiedomeinen."

Smagghe krijgt bijval van de bevoegde gedeputeerde Wiske Ockerman: "Je hebt er twintig die amok maken, maar als de redders of de beveiligingsdiensten ingrijpen, staan er meteen vijfhonderd."

Straffe taal en zo'n bedenkelijk voorstel zou zelfs het Vlaams Blok niet eens doen. Het zou trouwens geen vierentwintig uur duren voor Johan Leman er mee naar de rechter trok. Of hij dat nu ook zal doen, is nog maar de vraag, maar wij hebben zo onze twijfels. Nochtans is het voorstel uit VLD-hoek strafbaar volgens de bestaande racismewet én de recente paars-groene anti-discriminatiewet en zouden de uitlatingen strikt genomen zelfs kunnen leiden tot het schrappen van de partijsubsidies. Maar vermits de VLD een regeringspartij is, die ook nog eens de premier levert, zal het wel niet zo ver komen ... En van een klacht wegens racisme -want wat is het anders?- tegen de allochtone relschoppers, komt al helemaal niets in huis.


quote:
12/08 Groep jonge amokmakers mag niet meer op Diests domein Halve Maan
De directie van het provinciaal domein Halve Maan in Diest heeft maandag tijdens een vergadering met politie, personeel en de privé-bewakingsfirma die actief is in dit domein beslist een welbepaald groepje allochtone jongeren uit het Brusselse de toegang te weigeren. Aanleiding is het incident zondag in de vooravond. Er doen zich sinds midden vorige week elke dag problemen voor met een groepje allochtone jongeren uit het Brusselse. Toen de redder zondag één van hen terugfloot omdat hij in het zwembad een regel overtrad, begon deze aan de hoge redderstoel te schudden en te trekken wat de redder in gevaar bracht. Een bewaker met hond greep onmiddellijk in waarna een 200-tal allochtonen samentroepten. Politie en bewakers hebben vervolgens gelukkig de gemoederen kunnen bedaren. De politie heeft één persoon uit het Brusselse administratief opgepakt, aldus directrice Ria Schepmans.
Omdat dergelijke problemen zich al enkele dagen voordoen en de jongeren zondag dreigend waarschuwden dat ze maandag zouden terugkeren, is besloten hen de toegang te weigeren. Het is onduidelijk hoe groot de groep is. We herkennen er een achttal. Er zitten echte agitatoren tussen die geen regels aanvaarden en anderen opstoken. Aan de ingang zit personeel klaar om hen te identificeren, aldus Schepmans. Buiten een incident tijdens het hemelvaartweekend was het tot vorige week zeer rustig in de Halve Maan.
bron: www.hbvl.be
quote:
12/08 Politie blijft in De Molen
De veiligheidsmaatregelen in het openluchtzwembad De Molen op Linkeroever blijven tot eind augustus gehandhaafd. Waarnemend burgemeester Ludo Van Campenhout (VLD) sprak dit met de redders af. In september worden een reeks structurele maatregelen genomen om relschoppers buiten de Antwerpse zwembaden te houden. "We moeten een duidelijk signaal geven", zegt Van Campenhout.

Het fysieke geweld tegen een redder in het zwembad De Molen eind vorige week was een dieptepunt in de aanhoudende pesterijen door jongeren in de zwembaden. Naast het verhoogde toezicht zijn er volgens waarnemend burgemeester en schepen van Openbare Werken Van Campenhout structurele maatregelen nodig.

Het aanpassen van de kassa moet het onopgemerkt voorbijsteken voorkomen. Een betere aanduiding dat het zwembad 'vol' is, belet heel wat wrevel bij de zwemmers. Ook identiteitscontrole van de zwemmers wordt overwogen. De politie, de sportdienst en de dienst Openbare Werken overleggen hierover in september.

"De maatregelen moeten voor de zomer van volgend jaar zijn uitgevoerd", zegt Van Campenhout. "Het is belangrijk om bij het begin een duidelijk signaal te geven. Niet alleen naar de relschoppers, maar ook naar de gewone zwemmers. Het werpt zijn vruchten af. In het openluchtzwembad Boekenberg in Deurne hebben we van bij de opening deze zomer een verhoogd politietoezicht.
Maar ook dit weekend, zag je dat met het verhoogde toezicht meer gezinnen met kinderen naar naar het zwembad kwamen. Ook in De Molen tipten jongeren elkaar dat er extra controle was en zich dus moesten gedragen." De schepen zegt de maatregelen niet alleen moeten gelden voor de openluchtzwembaden maar voor alle baden.

De redders legden vorige week vrijdag het werk neer, nadat een collega van hen was geslagen door een groep allochtone jongeren. De redder had enkele opmerkingen gemaakt over hun wangedrag. De man kreeg verscheidene schoppen en klappen te verwerken. Hij moest naar het ziekenhuis worden afgevoerd. De redder is vijf dagen arbeidsongeschikt. "De politie heeft een van de aanstokers al gevat. De jeugdbrigade heeft de voorbije dagen goed werk geleverd en enkele van de jongeren al in kaart gebracht", zegt Van Campenhout.


bron: www.gva.be


het is al enkele jaren onmogelijk om met je vriendin te gaan zwemmen zonder te worden lastig gevallen door groepen Marokkanen e.d. ...

hoewel dit voorstel zonder twijfel discriminatie is, vraag ik me toch af of het wel zo slecht is ...

groepen allochtone jongeren misdragen zich per definitie, elke keer en in élk recreatiedomein ...

de voorbeelden en persoonlijke ervaringen stapelen zich ondertussen torenhoog op ...

waarom niet dergelijke radicale maatregelen nemen als niks anders blijkt te helpen ...

ik ben voor!

een enkeling moet je niet weigeren ... een koppeltje ook niet ...
maar als je ziet dat personen uit de risicogroep gaan samentroepen, moet je onmiddellijk in actie komen.

jammer dat het zover moet komen...

Huitzilopochtlidinsdag 12 augustus 2003 @ 19:28
Slecht idee.
Groetjes,

Sweder

realist_ikdinsdag 12 augustus 2003 @ 19:28
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:28 schreef Huitzilopochtli het volgende:
Slecht idee.
Groetjes,

Sweder


je hebt het niet eens gelezen.
rtz1xdinsdag 12 augustus 2003 @ 19:29
ik ben ook voor, geef hun maar aparte zwembad, kunnen ze daar aankloten....
Huitzilopochtlidinsdag 12 augustus 2003 @ 19:29
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:28 schreef realist_ik het volgende:

[..]

je hebt het niet eens gelezen.


Klopt.
Groetjes,

Sweder

Cronusdinsdag 12 augustus 2003 @ 19:30
Ja, erg goed idee, dat zouden we hier ook moeten doen. Bordjes met 'maar één scholier per keer in deze winkel' worden immers ook toegestaan.
Huitzilopochtlidinsdag 12 augustus 2003 @ 19:31
Wat een hoop racisten hier zeg.
Groetjes,

Sweder

g.kristdinsdag 12 augustus 2003 @ 19:31
AGREED!
_Led_dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:31
In theorie misschien eens,
maar in praktijk absoluut niet.

Mijn ideeen over rascisme stroken niet met deze aanpak.

Al zouden 4 miljoen marokkanen het verpesten, als er maar 1tje is die niet meedoet moet die naar binnen kunnen.

Denk eerder eens in de richting van snoeiharde aanpak :
gezeik in het zwembad ?
Levenslange ontzegging en een taakstraf van 380 uur.

Sharkdoggiedinsdag 12 augustus 2003 @ 19:33
quote:
Hoe Smagghe één en ander wil organiseren? "Op basis van hun huidskleur. Dat is het gemakkelijkst.
Grayburndinsdag 12 augustus 2003 @ 19:34
Wie zet deel 2 klaar? .

On-topic: slecht plan.

wu-tangdinsdag 12 augustus 2003 @ 19:34
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:31 schreef L.Denninger het volgende:
Denk eerder eens in de richting van snoeiharde aanpak :
gezeik in het zwembad ?
Levenslange ontzegging en een taakstraf van 380 uur.
Gewoon een enkeltje terug naar marokko of waar ze ook vandaan komen.
Okseldinsdag 12 augustus 2003 @ 19:35
Het is geen goed idee, of een slecht idee. Het is gewoon een simpel gevolg op.

Als er op 1 weg elke keer te hard word gereden, zet je er flitspalen of drempels neer. Etc etc.

Nu in nederland nog.

robhdinsdag 12 augustus 2003 @ 19:36
quote:
Jammer voor diegenen die zich wél gedragen, maar die worden zo misschien aangezet eens te gaan praten met die ruziemakers
Ik vind dit toch wel heel eng. Alsof de nette jongeren er iets aan kunnen doen dat hun medekleurigen niet net zijn en zich niet gedragen.

Rare gedachtengang.

bleibleidinsdag 12 augustus 2003 @ 19:36
Ik vinnut een beetje krampachtig...
Wat wel zou kunnen is gewoon een database oid. aanmaken van ettertjes. En als je der 1 uitschopt eerst ff foto + naam + adres maken en ze zo uit het zwembad houden.

Desnoods met een camera die de foute lui deruit plukt.
Als ze met een flitskast kunnen zien of je een gordel omhebt kunnen ze ook een persoon herkennen aan z'n hoofd.

Roelliodinsdag 12 augustus 2003 @ 19:37
Ontzegging na het 1e incident + 240 uur taakstraf
Na 1 keer gepakt te zijn 1500 euro boete bij het 2e incident en verhogen met 500 euro bij elk volgende incident

1- Ontzegging + 240 uur taakstraf
2- 1500
3- 2000
4- 2500

Pearlydinsdag 12 augustus 2003 @ 19:37
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:31 schreef Huitzilopochtli het volgende:
Wat een hoop racisten hier zeg.
Groetjes,

Sweder


En zó moeten ze dat ook doen als er van die groepen Nederlanders zijn ... (niet meer racistisch)?
Guidoweb5dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:37
Klasse stukje TS

En laat die linkse sukkels nu maar eens aankomen met':


Bron>???

_Led_dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:38
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:34 schreef wu-tang het volgende:

[..]

Gewoon een enkeltje terug naar marokko of waar ze ook vandaan komen.


Hm, je schiet er weinig mee op om ze terug naar Nederland te sturen.
(Tja, de meeste zijn toch al 2e of 3e generatie)

Als we zo gaan kijken wordt 30% van Nederland teruggestuurt naar duitsland, frankrijk, spanje, zweden etc.

wijsneusdinsdag 12 augustus 2003 @ 19:38
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:29 schreef rtz1x het volgende:
ik ben ook voor, geef hun maar aparte zwembad, kunnen ze daar aankloten....
wheee!!! Apartheid - Waren we daar niet net af in Zuid-Afrika?

Als je de relschoppers nou eens toegang verbied, zoals ze daar overigens dus nu al doen, is het probleem verholpen.

Kijk - dat kan namelijk wel onder de huidige wetgeving, iemand toegang ontzeggen omdat hij rotzooi trapt.

ik bedoel, iemand op basis van huidskleur de toegang ontzeggen is toch achterlijk?

TimmyAsddinsdag 12 augustus 2003 @ 19:38
kort samengevat: je krijgt witte en zwarte zwembaden? wat een flauwekul, zo dupeer je ook de goede allochtoon, die hoor je misschien niet (gelukkig), maar die zijn nog altijd ver in de meerderheid!
bleibleidinsdag 12 augustus 2003 @ 19:38
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:37 schreef Roellio het volgende:
Ontzegging na het 1e incident + 240 uur taakstraf
Na 1 keer gepakt te zijn 1500 euro boete bij het 2e incident en verhogen met 500 euro bij elk volgende incident

1- Ontzegging + 240 uur taakstraf
2- 1500
3- 2000
4- 2500


Dat kunnen die mannetjes niet betalen.
Of juist wel, maar dan moeten ze nog meer jatten, dealen en beroven .
Gil-galaddinsdag 12 augustus 2003 @ 19:38
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:28 schreef realist_ik het volgende:
een enkeling moet je niet weigeren ... een koppeltje ook niet ...
maar als je ziet dat personen uit de risicogroep gaan samentroepen, moet je onmiddellijk in actie komen.
_Led_dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:38
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:37 schreef Pearly het volgende:

[..]

En zó moeten ze dat ook doen als er van die groepen Nederlanders zijn ... (niet meer racistisch)?


Uh, dus alle blanken een zwembadontzegging ?
Roelliodinsdag 12 augustus 2003 @ 19:39
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:38 schreef bleiblei het volgende:

[..]

Dat kunnen die mannetjes niet betalen.
Of juist wel, maar dan moeten ze nog meer jatten, dealen en beroven .


Dan komt de deurwaarder
En dan worden ze uit hun huis gezet
En dan moeten ze zitten

De ouders zijn nl. financieël verantwoordelijk tot het 21e levensjaar.

Problemen aanpakken bij de bron

[Dit bericht is gewijzigd door Roellio op 12-08-2003 19:40]

Brenniedinsdag 12 augustus 2003 @ 19:39
zet een agent /survellaint bij elk zwembad.
Klaar.
Oja.. dat kost natuurlijk weer geld
Guidoweb5dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:40
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:38 schreef Gil-galad het volgende:

een enkeling moet je niet weigeren ... een koppeltje ook niet ...
maar als je ziet dat personen uit de risicogroep gaan samentroepen, moet je onmiddellijk in actie komen.


Dit is dus het enige belachelijke in het stukje....
Gil-galaddinsdag 12 augustus 2003 @ 19:40
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:39 schreef Brennie het volgende:
zet een agent /survellaint bij elk zwembad.
Klaar.
Oja.. dat kost natuurlijk weer geld
Toen de redder zondag één van hen terugfloot omdat hij in het zwembad een regel overtrad, begon deze aan de hoge redderstoel te schudden en te trekken wat de redder in gevaar bracht. Een bewaker met hond greep onmiddellijk in waarna een 200-tal allochtonen samentroepten
bleibleidinsdag 12 augustus 2003 @ 19:41
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:39 schreef Roellio het volgende:

[..]

Dan komt de deurwaarder
En dan worden ze uit hun huis gezet
En dan moeten ze zitten

De ouders zijn nl. financieël verantwoordelijk tot het 21e levensjaar.

Problemen aanpakken bij de bron


en dan heb je weer een allochtone familie op straat staan . want opvoeden is er niet bij, bij die lui .
realist_ikdinsdag 12 augustus 2003 @ 19:41
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:31 schreef Huitzilopochtli het volgende:
Wat een hoop racisten hier zeg.
Groetjes,

Sweder


opzouten kutventje...

ik zal het even samenvatten voor je, want de openingspost bevat blijkaar te veel woorden enzo ...

het komt er op neer dat men groepen allochtonen TIJDELIJK de toegang wil ontzeggen op plaatsen waar regelmatig overlast wordt veroorzaakt door groepen allochtonen.

'groepen' omdat ik op het tv-nieuws net ook zag dat enkelingen en koppels wel werden binnengelaten ...
het gaat hier dan meestal ook om oudere jongeren (+/- 24) die niet meer tot die probleemgroep behoren.

het is een signaal aan de hele groep (voornamelijk Noord-Afrikaanse) allochtonen dat dergelijk gedrag NIET aanvaard wordt en misschien zal deze ontzegging van toegang hen doen beseffen dat ze het verneukt hebben ...

misschien zijn er minder problemen als ze een "tweede kans" krijgen ...

Guidoweb5dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:41
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:39 schreef Roellio het volgende:

[..]

Dan komt de deurwaarder
En dan worden ze uit hun huis gezet
En dan moeten ze zitten

De ouders zijn nl. financieël verantwoordelijk tot het 21e levensjaar.

Problemen aanpakken bij de bron


Ouders zijn sinds 1995 al niet meer financieel aansprakelijk tot het 21e levensjaar...

18 en dan houdt het op

edit: typos

[Dit bericht is gewijzigd door Guidoweb5 op 12-08-2003 19:42]

bleibleidinsdag 12 augustus 2003 @ 19:41
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:40 schreef Gil-galad het volgende:

[..]

Toen de redder zondag één van hen terugfloot omdat hij in het zwembad een regel overtrad, begon deze aan de hoge redderstoel te schudden en te trekken wat de redder in gevaar bracht. Een bewaker met hond greep onmiddellijk in waarna een 200-tal allochtonen samentroepten


gloep ...
okeej, preventief weren dus die lui .
Roelliodinsdag 12 augustus 2003 @ 19:41
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:41 schreef bleiblei het volgende:

[..]

en dan heb je weer een allochtone familie op straat staan . want opvoeden is er niet bij, bij die lui .


Precies

En geen uitkering en kinderbijslag meer.

Een kartonnen doos kun je krijgen.

wegwerpbekerdinsdag 12 augustus 2003 @ 19:41
Nederland is gewoon niet leuk meer, overal die angst... en dan vooral het probleem met allochtonen... er is iets goed mis! en wie doet er wat aan? je kunt het extreem rechts aanpakken, of extreem links! maar zo kan het niet doorgaan, er moet wat gebeuren!
Als het over 15 jaar nog steeds zo erg is hier, dan vertek ik lekker naar een land wat nog niet zo verrot is, China ofzo.
Roelliodinsdag 12 augustus 2003 @ 19:42
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:41 schreef Guidoweb5 het volgende:

[..]

Ouders zijn sinds 1995 al niet meer financieel aansprakelijk tot het 21e levensjaar...

18 en dan hout het op


plastic het op
Gil-galaddinsdag 12 augustus 2003 @ 19:43
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:40 schreef Guidoweb5 het volgende:

[..]

Dit is dus het enige belachelijke in het stukje....


Wat is daar belachelijk aan?
bleibleidinsdag 12 augustus 2003 @ 19:44
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:41 schreef wegwerpbeker het volgende:
Nederland is gewoon niet leuk meer, overal die angst... en dan vooral het probleem met allochtonen... er is iets goed mis! en wie doet er wat aan? je kunt het extreem rechts aanpakken, of extreem links! maar zo kan het niet doorgaan, er moet wat gebeuren!
Als het over 15 jaar nog steeds zo erg is hier, dan vertek ik lekker naar een land wat nog niet zo verrot is, China ofzo.
je kan ze natuurlijk ook gaan weigeren op schiphol, in rotterdam en in limburg op de grens .
heb je er helemaaaaaaaaal geen last van.
alle lastpakken duw je in een bus, rij je naar spanje en zet je daar op de veerpont naar Marokko.

De autochtone lui die niet willen meewerken (want jahaaa die zijn er ook) die duw je in een heropvoedingskamp (liefst zonder woonwagens, want anders gaan ze zich nog thuisvoelen).

bondgirldinsdag 12 augustus 2003 @ 19:44
Dé oplossing: alle zwembaden verbieden.
Sharkdoggiedinsdag 12 augustus 2003 @ 19:45
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:41 schreef wegwerpbeker het volgende:
Nederland is gewoon niet leuk meer, overal die angst... en dan vooral het probleem met allochtonen... er is iets goed mis! en wie doet er wat aan? je kunt het extreem rechts aanpakken, of extreem links! maar zo kan het niet doorgaan, er moet wat gebeuren!
Als het over 15 jaar nog steeds zo erg is hier, dan vertek ik lekker naar een land wat nog niet zo verrot is, China ofzo.
Zal je dat wel doen? Hoop mensen daarzo die we hier allochtoon noemen...
Guidoweb5dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:45
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:43 schreef Gil-galad het volgende:

[..]

Wat is daar belachelijk aan?


WIE bepaald WANNEER iets samenscholing is, als ze bij het loket staan om een ijsje te kopen? als ze bijelkaar gaan liggen op hun handdoek? als ze tegelijk in hetzelfde water liggen?

Gewoon bij de deur al aanpakken...

Brenniedinsdag 12 augustus 2003 @ 19:45
Identificatieplicht instellen.
Van iedereen naam, adres noteren..
Zodra er 1 rottigheid uithaalt.. weten de jutten hem te vinden.
Gil-galaddinsdag 12 augustus 2003 @ 19:46
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:45 schreef Guidoweb5 het volgende:
Hoe wordt bepaald WANNEER iets samenscholing is?
Bij de ingang natuurlijk, zoals nu bij disco's.
El_Catalandinsdag 12 augustus 2003 @ 19:47
Triest idee.
Sharkdoggiedinsdag 12 augustus 2003 @ 19:47
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:45 schreef Brennie het volgende:
Identificatieplicht instellen.
Van iedereen naam, adres noteren..
Zodra er 1 rottigheid uithaalt.. weten de jutten hem te vinden.
Beginnen we bij jou.
Spike-mandinsdag 12 augustus 2003 @ 19:47
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:36 schreef robh het volgende:

[..]

Ik vind dit toch wel heel eng. Alsof de nette jongeren er iets aan kunnen doen dat hun medekleurigen niet net zijn en zich niet gedragen.

Rare gedachtengang.


Laat die 'nette' jongeren hun 'medekleurigen' maar gaan overtuigen dat ze zich misdragen.

Weg rare gedachtengang.

bleibleidinsdag 12 augustus 2003 @ 19:48
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:46 schreef Gil-galad het volgende:

[..]

Bij de ingang natuurlijk, zoals nu bij disco's.


dan druppel je met 1 minuut verschil naar binnen, school je binnen samen, probleem opgelost.
audioslaafdinsdag 12 augustus 2003 @ 19:48
Moeilijke kwestie.
Maar ook ik ben voor.
Als 200 allochtonen gaan stoken moet je ze preventief weren.
Lullig voor die tien allochtonen die er niks mee te maken hebben, maar op deze manier is het voor iedereen lullig, behalve voor die 200 allochtonen.
En in de toekomst kei hard straffen die mensen.
Brenniedinsdag 12 augustus 2003 @ 19:49
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:47 schreef Sharkdoggie het volgende:

[..]

Beginnen we bij jou.


Mag ik de achterliggende gedachte hiervan even weten?
Guidoweb5dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:50
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:46 schreef Gil-galad het volgende:

[..]

Bij de ingang natuurlijk, zoals nu bij disco's.


DAT is pas rasistisch
bepaalde kleurgroepen bij de ingang weigeren omdat ze bang zijn dat ze gaan samenscholen....


Sommige mensen bij de deur al gaan weigeren omdat ze een keer ellende hebben getrapt gaat bij sommige fokkers al te ver


Mensen gaan weigeren (op huidskleur) omdat ze MOGELIJK ellende gaan trappen gaat dan echt te ver...

robhdinsdag 12 augustus 2003 @ 19:50
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:47 schreef Spike-man het volgende:

Laat die 'nette' jongeren hun 'medekleurigen' maar gaan overtuigen dat ze zich misdragen.

Weg rare gedachtengang.


Nou, je laat nu mensen troep opruimen waaraan ze niet schuldig zijn.

Ik zie mijzelf al uit een supermarkt verwijderd worden omdat toevallig een stel skinheads voor overlast zorgen, en dan moet IK die lui aanspreken op hun gedrag.....

Raar hoor.

Sharkdoggiedinsdag 12 augustus 2003 @ 19:50
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:49 schreef Brennie het volgende:

[..]

Mag ik de achterliggende gedachte hiervan even weten?


Van iedereen naam, adres noteren dus ook van jou. Zodra jij rottigheid uithaalt.. weten de jutten jou te vinden. Dat is toch het idee?
Hymndinsdag 12 augustus 2003 @ 19:51
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:47 schreef Spike-man het volgende:

[..]

Laat die 'nette' jongeren hun 'medekleurigen' maar gaan overtuigen dat ze zich misdragen.

Weg rare gedachtengang.


Als er een groep voetbalhooligans staan te rellen stap jij er toch ook niet op af om ze te overtuigen dat ze fout bezig zijn?
Angelesdinsdag 12 augustus 2003 @ 19:51
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:50 schreef robh het volgende:

Nou, je laat nu mensen troep opruimen waaraan ze niet schuldig zijn.

Ik zie mijzelf al uit een supermarkt verwijderd worden omdat toevallig een stel skinheads voor overlast zorgen, en dan moet IK die lui aanspreken op hun gedrag.....

Raar hoor.


Mee eens.
El_Catalandinsdag 12 augustus 2003 @ 19:51
Ik ben ook allochtoon omdat nare ventjes lopen te klieren word ik dus geweigerd en krijgen we witte en zwarte zwembaden,heel fout plan dit
audioslaafdinsdag 12 augustus 2003 @ 19:52
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:47 schreef Spike-man het volgende:

[..]

Laat die 'nette' jongeren hun 'medekleurigen' maar gaan overtuigen dat ze zich misdragen.

Weg rare gedachtengang.


Ik vrees dat dat de 'nette' allochtoonse jongeren weinig invloed hebben op de 'minder nette'.
Preventief weren die handel, anders gaat dat de volgende keer weer mis.
Gil-galaddinsdag 12 augustus 2003 @ 19:52
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:50 schreef Guidoweb5 het volgende:
DAT is pas rasistisch
Daar had jij toch niet zoveel problemen mee?
pietengrietdinsdag 12 augustus 2003 @ 19:52
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:47 schreef Spike-man het volgende:

[..]

Laat die 'nette' jongeren hun 'medekleurigen' maar gaan overtuigen dat ze zich misdragen.


En jij denkt dat die raddraaiers zich iets aantrekken van hun nette "soortgenoten" ? Zou jij graag verantwoordelijk gehouden willen worden voor hooligans en rellende pubers in Spanje, zou je dat überhaupt realistisch vinden ?
BoomSmurfdinsdag 12 augustus 2003 @ 19:52
Die aanpak deugt niet. Ik kom al jaren niet meer in openbare zwembaden vanwege het volk dat er rondhangt. Wat ik nu ga opperen vind ik zelf ook vrij extreem (al is het niet zo extreem als die belg voorstelt) maar IMHO kan het bijna niet meer anders. Er moet één centraal misdragende-jongeren systeem komen (voor zowel autochtoon als allochtoon, tegenwoordig hoor je misschien meer over de allochtonen, maar er zitten ook genoeg relschoppers tussen de autochtonen), hierop moeten zwembaden, discotheken, amusementscentra, etc allemaal aangesloten worden. Iedereen zal zich moeten legitimeren voordat ze uberhaupt naar binnen mogen. Door het systeem en checken hoe het staat met deze mensen. 1x rellen: waarschuwing, 2x rellen: boete a E 500, 3x rellen: boete a E 5000 en 5 jaar ontzegging van alle aangesloten centra. Bij 'verboden' binnentreding 1 jaar cel, onvoorwaardelijk (of uitzetting voor mensen die hier pas kort zijn). Wil je in een van deze gelegenheden naar binnen, zul je je moeten laten registreren.

Het is toch van de zotte wat er allemaal gebeurd momenteel, hoe kunnen we het anders nog veilig houden?

mrSPLIFFYdinsdag 12 augustus 2003 @ 19:53
Brennie heeft gelijk...
Gewoon ID plicht invoeren... 1x wat flikken gelijk politie op af sturen....
Het is echt niet normaal meer... Laat al die Xtreem Linkse rakkers maar es een daggie naar Tropicana gaan....Dan piepen ze wel anders...
Ik ben die pleuris ventjes echt zat die het voor iedereen verzieken...
Dat geld ook voor Nederlanders die zich misdragen.. Alleen maak ik dat niet zo vaak mee in t zwembad....

Trieste zaak dat t zo moet maar t kan blijkbaar niet anders....

Spike-mandinsdag 12 augustus 2003 @ 19:54
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:50 schreef robh het volgende:

[..]

Nou, je laat nu mensen troep opruimen waaraan ze niet schuldig zijn.

Ik zie mijzelf al uit een supermarkt verwijderd worden omdat toevallig een stel skinheads voor overlast zorgen, en dan moet IK die lui aanspreken op hun gedrag.....

Raar hoor.


Daar heb je wel gelijk in. Maar is het wel vervelend dat er telkens een bepaalde groep mensen continue vervelend doet. Misschien 'luisteren' ze eerdere naar landgenoten, en los je zo het probleem op.
Guidoweb5dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:54
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:52 schreef Gil-galad het volgende:

[..]

Daar had jij toch niet zoveel problemen mee?


omdat ik wat rechtser ben dan andere fokusers ben ik een racist??
doe normaal mens
audioslaafdinsdag 12 augustus 2003 @ 19:54
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:51 schreef El_Catalan het volgende:
Ik ben ook allochtoon omdat nare ventjes lopen te klieren word ik dus geweigerd en krijgen we witte en zwarte zwembaden,heel fout plan dit
Het is heel spijtig voor mensen die er niks mee te maken hebben.
Het is pure discriminatie. Maar soms moet het. En 'tis maar een kleine opoffering, imho om bij een gekleurd zwembad te gaan liggen, als je daatrmee heel veel mensen heel wat rottigheid bespaart.

Kijk, als het nou was dat een het verpestte voor de rest. Dan zou ik ook tegen zijn. Maar in dit geval verpest de rest het voor een.

[Dit bericht is gewijzigd door audioslaaf op 12-08-2003 19:55]

Brenniedinsdag 12 augustus 2003 @ 19:54
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:50 schreef Sharkdoggie het volgende:

[..]

Van iedereen naam, adres noteren dus ook van jou. Zodra jij rottigheid uithaalt.. weten de jutten jou te vinden. Dat is toch het idee?


Ja..
Prima, ik haal geen rottigheid uit, dus IK heb niets te vrezen.
Oja nu we toch bezig zijn..
een aantal extra camera's plaatsen kan ook geen kwaad.
Alles registreren..
Heeft oom agent het adres en zwart op wit staan wat iemand uitgevreten heeft.
realist_ikdinsdag 12 augustus 2003 @ 19:55
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:51 schreef El_Catalan het volgende:
Ik ben ook allochtoon omdat nare ventjes lopen te klieren word ik dus geweigerd en krijgen we witte en zwarte zwembaden,heel fout plan dit
men spreekt van allochtonen, maar iedereen weet dat het niet gaat om Italianen, Spanjaarden, Duitsers, Belgen, Chinezen of Japanners ....

deze mensen zullen dan ook niet geviseerd worden ...
het gaat voornamelijk om de grote groepen Marokkanen die afzakken van Brussel en Antwerpen om op grote schaal landelijk de sfeer te verzieken ...

men zegt dus "allochtonen" , maar het gaat gewoon over Marokkanen ...

El_Catalandinsdag 12 augustus 2003 @ 19:55
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:53 schreef mrSPLIFFY het volgende:
Brennie heeft gelijk...
Gewoon ID plicht invoeren... 1x wat flikken gelijk politie op af sturen....
Het is echt niet normaal meer... Laat al die Xtreem Linkse rakkers maar es een daggie naar Tropicana gaan....Dan piepen ze wel anders...
Ik ben die pleuris ventjes echt zat die het voor iedereen verzieken...
Dat geld ook voor Nederlanders die zich misdragen.. Alleen maak ik dat niet zo vaak mee in t zwembad....

Trieste zaak dat t zo moet maar t kan blijkbaar niet anders....


Als jij die kereltjes in Tropicana met rust laat doen hun jou ook niks.
HiZdinsdag 12 augustus 2003 @ 19:55
Ik kom net uit het zwembad Kromme Rijn. Schat dat tegen de 70% van de jongeren daar allochtoon was. Het ernstigste incident was dat een jongetje nog even van de duikplank dook terwijl het al 7 uur was.
SEMTEXdinsdag 12 augustus 2003 @ 19:56
Ik begrijp hun problemen met die jongeren, maar de maatregel komt op mij nogal 'apartheid-achtig'- over. What's next?
Zorg gewoon voor veel strengere beveiliging door relschoppers meteen het zwembadterrein af te pleuren, hardhandig en zorg voor een algeheel zwembadverbod oid...
Jeukaanmenaatdinsdag 12 augustus 2003 @ 19:56
Hoezo alleen bij zwembaden?
Gil-galaddinsdag 12 augustus 2003 @ 19:56
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:54 schreef Guidoweb5 het volgende:
omdat ik wat rechtser ben dan andere fokusers ben ik een racist??
doe normaal mens
Nee, je zegt zelf in je eerste post dat je het helemaal met dit plan (het weigeren van ALLE allochtone jongeren) eens bent. Vervolgens ga je zeiken omdat ik zeg dat allochtone groepen moeten worden geweigerd, omdat het zogenaamd racistisch zou zijn.
Roelliodinsdag 12 augustus 2003 @ 19:57
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:55 schreef HiZ het volgende:
Ik kom net uit het zwembad Kromme Rijn. Schat dat tegen de 70% van de jongeren daar allochtoon was. Het ernstigste incident was dat een jongetje nog even van de duikplank dook terwijl het al 7 uur was.
Het is ook niet ALTIJD zo.

Maar wel vaak.
En vaak dezelfde groepen "medelanders"

bleibleidinsdag 12 augustus 2003 @ 19:57
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:52 schreef BoomSmurf het volgende:
Die aanpak deugt niet. Ik kom al jaren niet meer in openbare zwembaden vanwege het volk dat er rondhangt. Wat ik nu ga opperen vind ik zelf ook vrij extreem (al is het niet zo extreem als die belg voorstelt) maar IMHO kan het bijna niet meer anders. Er moet één centraal misdragende-jongeren systeem komen (voor zowel autochtoon als allochtoon, tegenwoordig hoor je misschien meer over de allochtonen, maar er zitten ook genoeg relschoppers tussen de autochtonen), hierop moeten zwembaden, discotheken, amusementscentra, etc allemaal aangesloten worden. Iedereen zal zich moeten legitimeren voordat ze uberhaupt naar binnen mogen. Door het systeem en checken hoe het staat met deze mensen. 1x rellen: waarschuwing, 2x rellen: boete a E 500, 3x rellen: boete a E 5000 en 5 jaar ontzegging van alle aangesloten centra. Bij 'verboden' binnentreding 1 jaar cel, onvoorwaardelijk (of uitzetting voor mensen die hier pas kort zijn). Wil je in een van deze gelegenheden naar binnen, zul je je moeten laten registreren.

Het is toch van de zotte wat er allemaal gebeurd momenteel, hoe kunnen we het anders nog veilig houden?


Het Fok! ban systeem, maar dan op openbare gelegenheden ... .

De oplossing, zal alleen klauwen vol geld kosten EN bij het naar binnen willen kost het veel geld als de portier/kaartjes verkoper stuk voor stuk moet gaan checken.

El_Catalandinsdag 12 augustus 2003 @ 19:58
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:55 schreef realist_ik het volgende:

[..]

men spreekt van allochtonen, maar iedereen weet dat het niet gaat om Italianen, Spanjaarden, Duitsers, Belgen, Chinezen of Japanners ....

deze mensen zullen dan ook niet geviseerd worden ...
het gaat voornamelijk om de grote groepen Marokkanen die afzakken van Brussel en Antwerpen om op grote schaal landelijk de sfeer te verzieken ...

men zegt dus "allochtonen" , maar het gaat gewoon over Marokkanen ...


Kan je je nog flink in vergissen.

De Standaard Nederlander kan namelijk niet het verschil zien tussen een Turk en een Marokkaan.
Het is mij al een keer gebeurt zelfs toen ik een disco in ging werd er tevoren gezegd ben jij Marokkaan? Ik zeg nee ik ben van Spaanse Afkomst,alles wat donkerhaar heeft en zuiderlijk er uitiziet word in Nederland vaak over een kam geschoren.
Plus dat je niet verwacht dat het een Spanjaard is omdat er zo weinig zijn in NL.

pietengrietdinsdag 12 augustus 2003 @ 19:58
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:57 schreef Roellio het volgende:

[..]

Het is ook niet ALTIJD zo.

Maar wel vaak.
En vaak dezelfde groepen "medelanders"


En hier zijn het meestal altijd blanke jongetjes, moeten we die dan hier maar gaan weigeren ? Misschien dat je nu ziet hoe stupide het hele plan is.
audioslaafdinsdag 12 augustus 2003 @ 19:58
De rest verpest het voor een.
Niet andersom.
En daarom ben ik er mee eens.
mrSPLIFFYdinsdag 12 augustus 2003 @ 19:58
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:55 schreef El_Catalan het volgende:

[..]

Als jij die kereltjes in Tropicana met rust laat doen hun jou ook niks.


JAAHOOOR gast jij woont in een kast zeker?????????
Angelesdinsdag 12 augustus 2003 @ 19:58
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:54 schreef audioslaaf het volgende:

Het is heel spijtig voor mensen die er niks mee te maken hebben.
Het is pure discriminatie. Maar soms moet het. En 'tis maar een kleine opoffering, imho om bij een gekleurd zwembad te gaan liggen, als je daatrmee heel veel mensen heel wat rottigheid bespaart.

Kijk, als het nou was dat een het verpestte voor de rest. Dan zou ik ook tegen zijn. Maar in dit geval verpest de rest het voor een.


Net alsof het minder erg is dat donkere mensen die er niets mee te maken hebben zich moeten opofferen. Ik vind het helemaal geen kleine opoffering. Stel dat je donker bent en je hebt blanke vrienden, of een blanke vriendin, moet je dan voortaan maar in je eentje naar een zwembad? Lijkt me toch dat je zwemplezier een stuk minder wordt.

En inderdaad, 't is pure discriminatie.

robhdinsdag 12 augustus 2003 @ 19:58
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:54 schreef Spike-man het volgende:

Daar heb je wel gelijk in. Maar is het wel vervelend dat er telkens een bepaalde groep mensen continue vervelend doet. Misschien 'luisteren' ze eerdere naar landgenoten, en los je zo het probleem op.


Misschien wel, maar enig inzicht in groepjesvorming vertelt mij dat je alleen maar ruzie krijgt als je je daar mee gaat bemoeien.

Al met al zou die identificatieplicht (en paspoort afgeven oid) vele malen beter helpen.

Mutant01dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:58
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:55 schreef realist_ik het volgende:

[..]

men spreekt van allochtonen, maar iedereen weet dat het niet gaat om Italianen, Spanjaarden, Duitsers, Belgen, Chinezen of Japanners ....

deze mensen zullen dan ook niet geviseerd worden ...
het gaat voornamelijk om de grote groepen Marokkanen die afzakken van Brussel en Antwerpen om op grote schaal landelijk de sfeer te verzieken ...

men zegt dus "allochtonen" , maar het gaat gewoon over Marokkanen ...


Oh dan is het niet zo erg , mooi, dan zou ik dus niet kunnen zwemmen. Leuk..
HiZdinsdag 12 augustus 2003 @ 19:59
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:57 schreef Roellio het volgende:

[..]

Het is ook niet ALTIJD zo.

Maar wel vaak.
En vaak dezelfde groepen "medelanders"


Ik ben er de afgelopen 2.5 zo ongeveer om de andere dag geweest. Nooit wat meegemaakt.
pietengrietdinsdag 12 augustus 2003 @ 19:59
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:58 schreef audioslaaf het volgende:
De rest verpest het voor een.
Niet andersom.
En daarom ben ik er mee eens.
Hoezo 1 ?
bleibleidinsdag 12 augustus 2003 @ 19:59
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:55 schreef El_Catalan het volgende:

[..]

Als jij die kereltjes in Tropicana met rust laat doen hun jou ook niks.


ben je wereldvreemd ofzo??
ManueIdinsdag 12 augustus 2003 @ 19:59
En de halfbloedjes dan? .
Guidoweb5dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:59
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:56 schreef Gil-galad het volgende:

[..]

Nee, je zegt zelf in je eerste post dat je het helemaal met dit plan (het weigeren van ALLE allochtone jongeren) eens bent. Vervolgens ga je zeiken omdat ik zeg dat allochtone groepen moeten worden geweigerd, omdat het zogenaamd racistisch zou zijn.


ik zeg dat je nadat er ellende is geweest best eens de boel 2 weken op slot mag gooiten, geen problemen...

Maar op het moment dat je PREVENTIEF (dat is dus zonder dat er ellende is geweest) al mensen gaat weigeren omdat ze donkerder zijn en misschien gaat samenscholen al gaat weigeren DAT vind ik te ver gaan

dat is jammer voor jou, nu heb jij geen argumenten meer om mij te bestoken, je posts kwamen toch niet verder dan het geblaat: "RACIST"


Jammer he?

joopmafdinsdag 12 augustus 2003 @ 20:00
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:31 schreef L.Denninger het volgende:
In theorie misschien eens,
maar in praktijk absoluut niet.

Mijn ideeen over rascisme stroken niet met deze aanpak.

Al zouden 4 miljoen marokkanen het verpesten, als er maar 1tje is die niet meedoet moet die naar binnen kunnen.

Denk eerder eens in de richting van snoeiharde aanpak :
gezeik in het zwembad ?
Levenslange ontzegging en een taakstraf van 380 uur.


ik ben geen racist geloof ik,ben zelf met een zuidamerikaanse getrouwd.
maar voor een beetje zwemplezier moet ik 45 minuten rijden naar brabant.
ik heb dan ook wel gelijk het gevoel dat ik 20 jaar terug in de tijd ga.
maar dat het hier in de randstad verziekt is dat is wel duidelijk.
HiZdinsdag 12 augustus 2003 @ 20:00
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:58 schreef El_Catalan het volgende:

[..]

Kan je je nog flink in vergissen.

De Standaard Nederlander kan namelijk niet het verschil zien tussen een Turk en een Marokkaan.
Het is mij al een keer gebeurt zelfs toen ik een disco in ging werd er tevoren gezegd ben jij Marokkaan? Ik zeg nee ik ben van Spaanse Afkomst,alles wat donkerhaar heeft en zuiderlijk er uitiziet word in Nederland vaak over een kam geschoren.
Plus dat je niet verwacht dat het een Spanjaard is omdat er zo weinig zijn in NL.


Vergelijkbaar met mijn neefjes, die zijn ook wat donkerder dan gemiddeld. Maar mooi wel dat ze elke keer problemen hebben als ze uit willen gaan.
El_Catalandinsdag 12 augustus 2003 @ 20:00
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:59 schreef bleiblei het volgende:

[..]

ben je wereldvreemd ofzo??


Nee,heb er gewoon totaal nog nooit last van gehad.
mrSPLIFFYdinsdag 12 augustus 2003 @ 20:00
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:59 schreef bleiblei het volgende:

[..]

ben je wereldvreemd ofzo??


hahahaha bleiblei jij snapt t ..... (typo)
Maarja hij is zelf alochtoon dan zal t vast een andere belevenis zijn....

[Dit bericht is gewijzigd door mrSPLIFFY op 12-08-2003 20:01]

SEMTEXdinsdag 12 augustus 2003 @ 20:01
Ik zwem altijd bij een heel dorps zwembadje en daar zijn bijna nooit problemen, behalve op wat incidenten met turken na, die constant ruzie maken, hard schreeuwen (of elkaar uitschelden), in het zwembad, in het turkse bad, in de kleedhokjes e.d., dus ik maak het WEL mee. En dat is dan nog een een heel doorsnee klein Brabants dorpje.
Brenniedinsdag 12 augustus 2003 @ 20:01
Idee 1:

Vrijwilligers op plekken laten surveilleren.. waar rottigheid kan voorkomen.

Idee 2:

Alarmknoppen in en rondom het zwembad ( misbruik wordt gestraft met een fikse boete, verdienen ze ook nog wat)

Guidoweb5dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:02
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 20:01 schreef SEMTEX het volgende:
Ik zwem altijd bij een heel dorps zwembadje en daar zijn bijna nooit problemen, behalve op wat incidenten met turken na, die constant ruzie maken, hard schreeuwen (of elkaar uitschelden), in het zwembad, in het turkse bad, in de kleedhokjes e.d., dus ik maak het WEL mee. En dat is dan nog een een heel doorsnee klein Brabants dorpje.
niet te hard schreeuwen dat het turken zijn, daar kunnen sommige fokkers niet tegen
SEMTEXdinsdag 12 augustus 2003 @ 20:02
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 20:01 schreef Brennie het volgende:
Idee 1:

Vrijwilligers op plekken laten surveilleren.. waar rottigheid kan voorkomen.


Idee 3: laat dat zelf een allochtoon of probleemjongere zijn. Zo heeft hij ws meer invloed op zijn misdragende 'broeders' en ziet hij/zij meteen hoe vervelend zoiets kan zijn voor anderen.
joopmafdinsdag 12 augustus 2003 @ 20:03
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:59 schreef ManueI het volgende:
En de halfbloedjes dan? .
die wel natuurlijk,tenminste die wijfies dan.
El_Catalandinsdag 12 augustus 2003 @ 20:03
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 20:00 schreef mrSPLIFFY het volgende:

[..]

hahahaha bleiblei jij snapt t ..... (typo)
Maarja hij is zelf alochtoon dan zal t vast een andere belevenis zijn....


Onzin,want ze hebben ook regelmatig ruzie met elkaar,heel vaak is het Turk tegen Marokkan,Surnimers tegen Marokkaan ook Marokkaan tegen Marokkaan
mrSPLIFFYdinsdag 12 augustus 2003 @ 20:04
Had Lubbers toch nog gelijk.... Kom maar op met die Werkkampen....
Bridelldinsdag 12 augustus 2003 @ 20:04
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:56 schreef SEMTEX het volgende:
Ik begrijp hun problemen met die jongeren, maar de maatregel komt op mij nogal 'apartheid-achtig'- over. What's next?
Zorg gewoon voor veel strengere beveiliging door relschoppers meteen het zwembadterrein af te pleuren, hardhandig en zorg voor een algeheel zwembadverbod oid...
Ja maar dat wordt al jaren geeist en er gebeurd geen ruk.

En dan krijg je ook apartheid. Mijn zusje en haar vriendinnen gaan dus al niet meer naar het zwembad hier omdat ze constant belaagd worden (vingers tussen de benen steken, in borsten knijpen ed. )

Gil-galaddinsdag 12 augustus 2003 @ 20:04
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:59 schreef Guidoweb5 het volgende:
ik zeg dat je nadat er ellende is geweest best eens de boel 2 weken op slot mag gooiten, geen problemen...
Nee. Je geeft TS een compliment voor zijn verhaal. Dan ben je het er mee eens.
quote:
Maar op het moment dat je PREVENTIEF (dat is dus zonder dat er ellende is geweest) al mensen gaat weigeren omdat ze donkerder zijn en misschien gaat samenscholen al gaat weigeren DAT vind ik te ver gaan
Mwoah, moeilijke vraag hoor.
quote:
dat is jammer voor jou, nu heb jij geen argumenten meer om mij te bestoken,
Ik heb genoeg argumenten waarmee ik jou kan bestoken.
quote:
je posts kwamen toch niet verder dan het geblaat: "RACIST"
Dat heb je goed mis, mannetje, ik heb niemand racist genoemd. Ben wel DOOR jou racist genoemd.
Jeukaanmenaatdinsdag 12 augustus 2003 @ 20:05
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 20:00 schreef El_Catalan het volgende:

[..]

Nee,heb er gewoon totaal nog nooit last van gehad.


Als je wegloopt en angstig de andere kant op kijkt, OOK als ze bv je meisje lastig vallen, dan laten ze je met rust.

Pik je dat echter niet, dan is het knokken geblazen en is het zaak zo snel mogelijk de 'leider' bij zijn matje beet te pakken en hem met zijn hoofd tegen die grofstenen knuffelmuur aan te rammen.

Levert je wel een proces-verbaal en een levenslang Tropicana verbod op.

pietengrietdinsdag 12 augustus 2003 @ 20:06
Ik heb ook een plan :

We gaan voortaan alle mannen uit uitgaansgelegenheden weigeren, aangezien het zo goed als altijd mannen zijn die problemen veroorzaken. Jammer voor de goeien onder hen, maar het is maar een kleine opoffering.

Sidekickdinsdag 12 augustus 2003 @ 20:06
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 20:05 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

[..]

Als je wegloopt en angstig de andere kant op kijkt, OOK als ze bv je meisje lastig vallen, dan laten ze je met rust.

Pik je dat echter niet, dan is het knokken geblazen en is het zaak zo snel mogelijk de 'leider' bij zijn matje beet te pakken en hem met zijn hoofd tegen die grofstenen knuffelmuur aan te rammen.

Levert je wel een proces-verbaal en een levenslang Tropicana verbod op.


Bron?
bleibleidinsdag 12 augustus 2003 @ 20:06
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 20:00 schreef El_Catalan het volgende:

[..]

Nee,heb er gewoon totaal nog nooit last van gehad.


Als je een groep jongens (zwart, wit, bruin of paars) hebt die niet naar het zwembad gaan om het gewoon gezellig te hebben. Dan kan je ze met rust laten wat je wilt. Als ze je een leuk slachtoffer vinden ben je gewoon de pineut.

Ik heb toen ik wat minder lang en breed was toch wel redelijk vaak gezeik gehad. Puur omdat mijn hoofd hun niet aanstond. Sta je ergens in de kroeg duwt iemand je vol van achteren zodat je bijna op je smoel gaat. Draai ik me om, kijkt een leipo me aan en vraagt waarom ik kijk, of ik klappen wil ofzo... Een beetje geduw (ik was niet zo groot en had weinig lef) en gemep later ben ik trillend naar de portier gegaan en heb ik verteld wat er was. In het zwembad, je bent met een meisje, een gozer denkt: ooh, die durft toch nix te doen als ik zijn meissie ga etteren en voila juisssssst.

Tis gewoon hoe je eruit ziet. Die lui kijken eerst of je durft en gaan dan zitten treiteren. Is er iemand die WEL durft in te grijpen dan krijgt die er van langs. Zo simpel is het. En zo te horen mag je blij zijn dat je geen schriel dun klein hollands mannetje bent met blond haar maar een licht getint persoon die (waarschijnlijk) met stukken meer spieren en lef in dit land rond loopt.

El_Catalandinsdag 12 augustus 2003 @ 20:06
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 20:05 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

[..]

Als je wegloopt en angstig de andere kant op kijkt, OOK als ze bv je meisje lastig vallen, dan laten ze je met rust.

Pik je dat echter niet, dan is het knokken geblazen en is het zaak zo snel mogelijk de 'leider' bij zijn matje beet te pakken en hem met zijn hoofd tegen die grofstenen knuffelmuur aan te rammen.

Levert je wel een proces-verbaal en een levenslang Tropicana verbod op.


Als jij laat zien dat je niet "schijt" voor hem houden ze zo op.
Gil-galaddinsdag 12 augustus 2003 @ 20:06
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 20:06 schreef pietengriet het volgende:
Ik heb ook een plan :

We gaan voortaan alle mannen uit uitgaansgelegenheden weigeren, aangezien het zo goed als altijd mannen zijn die problemen veroorzaken. Jammer voor de goeien onder hen, maar het is maar een kleine opoffering.


Goed idee.
Sidekickdinsdag 12 augustus 2003 @ 20:07
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 20:06 schreef pietengriet het volgende:
Ik heb ook een plan :

We gaan voortaan alle mannen uit uitgaansgelegenheden weigeren, aangezien het zo goed als altijd mannen zijn die problemen veroorzaken. Jammer voor de goeien onder hen, maar het is maar een kleine opoffering.


Fout plan, net zo fout als het plan uit de openingspost.

Maar ik ben benieuwd wat anderen hiervan zeggen.

bleibleidinsdag 12 augustus 2003 @ 20:08
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 20:06 schreef bleiblei het volgende:

[..]


Tis overigens allemaal wel goed gekomen hoor, ik ben nu lang, vrij breed en vooral een stuk zelfverzekerder (en wat ook scheelt 20, dus niet meer interessant om ruzie mee te zoeken). Dus nu heb ik er geen last meer van, maar toen (zeg maar tussen mijn 13de en mijn 17de) had ik er gewoon regelmatig last van.
joopmafdinsdag 12 augustus 2003 @ 20:10
ik dacht dat ze het in duinrel aardig onder controle hadden.
lopen een paar uitsmijters rond geloof ik
maar ja dat is misschien ook wel weer veranderd
Sharkdoggiedinsdag 12 augustus 2003 @ 20:10
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:54 schreef Brennie het volgende:

[..]

Ja..
Prima, ik haal geen rottigheid uit, dus IK heb niets te vrezen.
Oja nu we toch bezig zijn..
een aantal extra camera's plaatsen kan ook geen kwaad.
Alles registreren..
Heeft oom agent het adres en zwart op wit staan wat iemand uitgevreten heeft.


Ja joh! Laten we van NL een politiestaat maken. ID plicht, ook als je even snel boodschappen wil doen (verminder je diefstal) en lekker overal camera's ophangen zodat iedereen die de straat op gaat 24/7 in de gaten wordt gehouden.. sommige mensen zouden dit belemmering van privecy en vrijheid vinden, waaronder de mensen die eigenlijk niets met deze "allochtone-probleem" hiermee te maken hebben
Sidekickdinsdag 12 augustus 2003 @ 20:13
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 20:10 schreef Sharkdoggie het volgende:

[..]

Ja joh! Laten we van NL een politiestaat maken. ID plicht, ook als je even snel boodschappen wil doen (verminder je diefstal) en lekker overal camera's ophangen zodat iedereen die de straat op gaat 24/7 in de gaten wordt gehouden..


Natuurlijk niet camera's en ID-plicht op straat, maar in het zwembad, uitgaansgelegenheden enz.
quote:
sommige mensen zouden dit belemmering van privecy en vrijheid vinden, waaronder de mensen die eigenlijk niets met deze "allochtone-probleem" hiermee te maken hebben
Ik snap je zin niet helemaal.
JAMdinsdag 12 augustus 2003 @ 20:14
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 20:13 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Natuurlijk niet camera's en ID-plicht op straat, maar in het zwembad, uitgaansgelegenheden enz.


Vrij academisch verschil, het blijft een publieke ruimte.
eetomitdinsdag 12 augustus 2003 @ 20:16
Gewoon alle meisjes apart laten zwemmen. En zo nu en dan het zwembad onder spanning zetten.
nikkydinsdag 12 augustus 2003 @ 20:16
daarom ben ik dus een voorstander met 12 jaar indentificatie plicht.

zonder ID kom je het zwembad niet in. Je naam word ook genoteerd bij binnenkomst.

Als je dan word gepakt voor weet-ik-veel-wat kunnen ze bij jou naam in het systeem een notitie maken.

als je dus de volgende keer weer komt en je laat je ID zien kunnen de medewerkers meteen zien dat je er een tijd of voor altijd niet inmag.
( een soort van ban )

mooi systeem en werkt voor iedereen. allochtoon of autochtoon


en tja, een politiestaat? als het niet anders kan.

en wat maakt mij het nou uit dat ze me 24 uur per dag kunen volgen? ik heb niks te verbergen en doe ook geen dingen die het daglicht niet kunnen verdragen.

Haanibaldinsdag 12 augustus 2003 @ 20:16
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 20:16 schreef eetomit het volgende:
Gewoon alle meisjes apart laten zwemmen. En zo nu en dan het zwembad onder spanning zetten.
haaien?
Jeukaanmenaatdinsdag 12 augustus 2003 @ 20:16
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 20:02 schreef SEMTEX het volgende:

[..]

Idee 3: laat dat zelf een allochtoon of probleemjongere zijn. Zo heeft hij ws meer invloed op zijn misdragende 'broeders' en ziet hij/zij meteen hoe vervelend zoiets kan zijn voor anderen.


Het is toch allahverdomme vd gekke dat die gaste blijkbaar alleen voor hun 'eigen soort' respect hebben?
Waar gaan we hier heen? Wie is er nu discriminerend bezig?
JAMdinsdag 12 augustus 2003 @ 20:17
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 20:16 schreef nikky het volgende:
daarom ben ik dus een voorstander met 12 jaar indentificatie plicht.

zonder ID kom je het zwembad niet in. Je naam word ook genoteerd bij binnenkomst.

Als je dan word gepakt voor weet-ik-veel-wat kunnen ze bij jou naam in het systeem een notitie maken.

als je dus de volgende keer weer komt en je laat je ID zien kunnen de medewerkers meteen zien dat je er een tijd of voor altijd niet inmag.
( een soort van ban )

mooi systeem en werkt voor iedereen. allochtoon of autochtoon


en tja, een politiestaat? als het niet anders kan.

en wat maakt mij het nou uit dat ze me 24 uur per dag kunen volgen? ik heb niks te verbergen en doe ook geen dingen die het daglicht niet kunnen verdragen.


Dan wil ik nu een foto van je stijve snikkel/natte kutje zien.
pietengrietdinsdag 12 augustus 2003 @ 20:17
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 20:16 schreef nikky het volgende:

en wat maakt mij het nou uit dat ze me 24 uur per dag kunen volgen? ik heb niks te verbergen en doe ook geen dingen die het daglicht niet kunnen verdragen.


Je zou dus wel sex willen hebben terwijl iedereen het kan zien ?
nikkydinsdag 12 augustus 2003 @ 20:18
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 20:17 schreef JAM het volgende:

[..]

Dan wil ik nu een foto van je stijve snikkel/natte kutje zien.


dit slaat ook als een vlag op een strontschip
nikkydinsdag 12 augustus 2003 @ 20:18
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 20:17 schreef pietengriet het volgende:

[..]

Je zou dus wel sex willen hebben terwijl iedereen het kan zien ?


buiten sex hebben is nog altijd verboden
JAMdinsdag 12 augustus 2003 @ 20:18
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 20:18 schreef nikky het volgende:

[..]

dit slaat ook als een vlag op een strontschip


Nee hoor, dit is wat je wil. Stel dat ik oom agent was in jouw politieke ideaal, dan stond je nu met de billen bloot.
pietengrietdinsdag 12 augustus 2003 @ 20:19
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 20:16 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

[..]

Het is toch allahverdomme vd gekke dat die gaste blijkbaar alleen voor hun 'eigen soort' respect hebben?
Waar gaan we hier heen? Wie is er nu discriminerend bezig?


Wil je een methode die wat bijdraagt tegen de terreur binnen zwembaden, of hou je het alleen bij zeiken ?
joopmafdinsdag 12 augustus 2003 @ 20:19
ik vind het alleen wel vreemd dat iedereen weet wat er gebeurd,en iedereen weet wie de overlast veroorzaakt.
maar als je het beestje bij zijn naam noemt dan struikelen ze bijna over je heen om je uit te maken voor raccist.
natuurlijk weet ik ook wel dat ze niet allemaal zo zijn.
maar ja,daar wordt je lekker wijzer van.
ik kan me ook goed voorstellen dat andere mensen uit die gemeenschap er ook doodziek van worden.
die worden er op aangekeken voor iets waar ze niets mee te maken hebben.
nikkydinsdag 12 augustus 2003 @ 20:19
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 20:18 schreef JAM het volgende:

[..]

Nee hoor, dit is wat je wil. Stel dat ik oom agent was in jouw politieke ideaal, dan stond je nu met de billen bloot.


waar slaat dit op zeg

wat ben je voor triest figuur?

Gil-galaddinsdag 12 augustus 2003 @ 20:20
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 20:19 schreef nikky het volgende:
waar slaat dit op zeg

wat ben je voor triest figuur?


Negeer hem toch.
JAMdinsdag 12 augustus 2003 @ 20:21
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 20:19 schreef nikky het volgende:

[..]

waar slaat dit op zeg

wat ben je voor triest figuur?


Tsja sorry, wie zei ook alweer :
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 20:16 schreef nikky het volgende:
daarom ben ik dus een voorstander met 12 jaar indentificatie plicht.

zonder ID kom je het zwembad niet in. Je naam word ook genoteerd bij binnenkomst.

Als je dan word gepakt voor weet-ik-veel-wat kunnen ze bij jou naam in het systeem een notitie maken.

als je dus de volgende keer weer komt en je laat je ID zien kunnen de medewerkers meteen zien dat je er een tijd of voor altijd niet inmag.
( een soort van ban )

mooi systeem en werkt voor iedereen. allochtoon of autochtoon


en tja, een politiestaat? als het niet anders kan.

en wat maakt mij het nou uit dat ze me 24 uur per dag kunen volgen? ik heb niks te verbergen en doe ook geen dingen die het daglicht niet kunnen verdragen.


Sorry dat ik een reeële voorstelling van een politiestaat heb.
Sharkdoggiedinsdag 12 augustus 2003 @ 20:21
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 20:13 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Natuurlijk niet camera's en ID-plicht op straat, maar in het zwembad, uitgaansgelegenheden enz.
[..]

Ik snap je zin niet helemaal.


Waar ik mee zit is dat het snel kan doorslaan tot de straat. Kan moeilijk bij zwembaden iedereen controleren en om willekeurig mensen eruit te pikken lijk me beetje fout.
Jeukaanmenaatdinsdag 12 augustus 2003 @ 20:21
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 20:19 schreef pietengriet het volgende:

[..]

Wil je een methode die wat bijdraagt tegen de terreur binnen zwembaden, of hou je het alleen bij zeiken ?


Ja ik wil een methode maar nee ik geef niet toe aan de eisen van dergelijk tuig. En zeker niet als die zogenaamde oplossing zelf zo discriminerend als de pest is.
Polcordinsdag 12 augustus 2003 @ 20:22
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 20:21 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

[..]

Ja ik wil een methode maar nee ik geef niet toe aan de eisen van dergelijk tuig. En zeker niet als die zogenaamde oplossing zelf zo discriminerend als de pest is.


Je bent dus tegen het weigeren van alle allochtone jongeren?
robhdinsdag 12 augustus 2003 @ 20:23
Het is eigenlijk heel simpel.

Gewoon een pasjessysteem invoeren, de overkoepelende organisatie zwembaden (OOZ ?) het beheer laten doen.

3 strikes, your out - systeem. En dat landelijk.

JAMdinsdag 12 augustus 2003 @ 20:23
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 20:22 schreef Polcor het volgende:

[..]

Je bent dus tegen het weigeren van alle allochtone jongeren?


Ieder weldenkend mens toch ?
pietengrietdinsdag 12 augustus 2003 @ 20:24
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 20:21 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

[..]

En zeker niet als die zogenaamde oplossing zelf zo discriminerend als de pest is.


En je zegt net dat je het plan wat de TS post wel ok vindt

"Waarom alleen in zwembaden ?"

pietengrietdinsdag 12 augustus 2003 @ 20:24
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 20:23 schreef robh het volgende:
Het is eigenlijk heel simpel.

Gewoon een pasjessysteem invoeren, de overkoepelende organisatie zwembaden (OOZ ?) het beheer laten doen.

3 strikes, your out - systeem. En dat landelijk.


Ja, maar dat zal wel geld kosten...
Gil-galaddinsdag 12 augustus 2003 @ 20:24
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 20:23 schreef robh het volgende:
Het is eigenlijk heel simpel.

Gewoon een pasjessysteem invoeren, de overkoepelende organisatie zwembaden (OOZ ?) het beheer laten doen.

3 strikes, your out - systeem. En dat landelijk.


Ze moeten eerst drie meisjes aanranden voordat er iets aan gedaan wordt?
nikkydinsdag 12 augustus 2003 @ 20:24
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 20:21 schreef JAM het volgende:

[..]

Tsja sorry, wie zei ook alweer :
[..]

Sorry dat ik een reeële voorstelling van een politiestaat heb.


daarmee doelde ik op : het feit dat er mensen zijn die de boel verpestten voor anderen.
en dan het feit dat de rest van nederland er geen ene flikker aan doet. en dan bedoel ik niet eens alleen de allochtonen die de boel verzieken. ik kan genoeg dingen bedenken waar nederlanders zich schuldig aan maken om dingen te verpestten voor anderen.


en bedenk de volgende keer wat anders als je me qoute. want van dat soort reacties ben ik echt niet gediend. en als je nu denkt "ach wat kan mij dat bommen en zeur niet zo" dan ben je net zo erg als de rest die het zich allemaal niet interesseerd wat er met nederland en de maatschappij gebeurd.

robhdinsdag 12 augustus 2003 @ 20:26
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 20:24 schreef Gil-galad het volgende:

Ze moeten eerst drie meisjes aanranden voordat er iets aan gedaan wordt?


nou, 2 strikes wmb.

laat de zelfreiniging maar plaatsvinden, veel efficienter dan bemoeienis van buitenaf.

JAMdinsdag 12 augustus 2003 @ 20:28
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 20:24 schreef nikky het volgende:

[..]

en bedenk de volgende keer wat anders als je me qoute. want van dat soort reacties ben ik echt niet gediend. en als je nu denkt "ach wat kan mij dat bommen en zeur niet zo" dan ben je net zo erg als de rest die het zich allemaal niet interesseerd wat er met nederland en de maatschappij gebeurd.


Geenzins, ik heb de neiging om mensen die pleitten voor Stalisnistische oplossingen zoals politiestaten, en camera's en ID-plichten, gewoon de kop in te drukken.

Mijn reactie was ietwat kort en ongenuanceerd, maar als iemand veel woorden verspild aan het zeggen van hele domme dingen, dan zeg ik maar met weinig iets slims.

Laat ik afsluiten met de drie mooiste Franse woorden.

Liberté, égalité et fraternité.

nikkydinsdag 12 augustus 2003 @ 20:29
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 20:28 schreef JAM het volgende:

[..]

Liberté, égalité et fraternité.


dan verhuis je toch lekker naar frankrijk jongen


zolang er niks aan gedaan word door de gemeenschap zelf zal de politie die taak op haar moeten nemen. en ja dat zal steeds verder gaan.

btw vleermuis heeft een trekhaak

edit tiepvout

[Dit bericht is gewijzigd door nikky op 12-08-2003 20:30]

Disorderdinsdag 12 augustus 2003 @ 20:30
Misschien is het een beter idee om cellen in elk zwembad te bouwen voor het geval dat.
Sharkdoggiedinsdag 12 augustus 2003 @ 20:30
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 20:16 schreef nikky het volgende:
daarom ben ik dus een voorstander met 12 jaar indentificatie plicht.

zonder ID kom je het zwembad niet in. Je naam word ook genoteerd bij binnenkomst.


Das leuk voor de 12 jarige neger die op reddingszwemles of snorkelles zit. Wat zou 'ie hiervan moeten denken...
nikkydinsdag 12 augustus 2003 @ 20:32
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 20:30 schreef Sharkdoggie het volgende:

[..]

Das leuk voor de 12 jarige neger die op reddingszwemles of snorkelles zit. Wat zou 'ie hiervan moeten denken...


je en?

iedereen dus.

of voor een pasjessysteem in voor dat zwembad (of zwembaden die in de buurt liggen.)

dus ook de oude om a van 70 heeft een pas nodig.

JAMdinsdag 12 augustus 2003 @ 20:32
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 20:29 schreef nikky het volgende:

[..]

dan verhuis je toch lekker naar frankrijk jongen


Betaal jij het ? Dan ben ik morgen weg.
quote:
zolang er niks aan gedaan word door de gemeenschap zelf zal de politie die taak op haar moeten nemen. en ja dat zal steeds verder gaan.

[/sub]btw vleermuis heeft een trekhaak [/sub]


Mevrouw kan dus geen Frans. Liberté betekent vrijheid, er zijn een stuk construtievere en progressievere (exuus voor de moeilijke woordkeuze), dan camera's, ID-plicht en polepetitie agentjes.

Zoals onderwijs en opvoeding ! .

[Dit bericht is gewijzigd door JAM op 12-08-2003 20:34]

JAMdinsdag 12 augustus 2003 @ 20:33
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 20:32 schreef nikky het volgende:

[..]

je en?

iedereen dus.

of voor een pasjessysteem in voor dat zwembad (of zwembaden die in de buurt liggen.)

dus ook de oude om a van 70 heeft een pas nodig.


Het maakt niet uit of je een bepaalde groep zijn vrijheid beperkt, of iedereen zijn vrijheid, nou is het een net iets erger, maar het blijven Stalinistische oplossingen.
nikkydinsdag 12 augustus 2003 @ 20:37
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 20:33 schreef JAM het volgende:

[..]

Het maakt niet uit of je een bepaalde groep zijn vrijheid beperkt, of iedereen zijn vrijheid, nou is het een net iets erger, maar het blijven Stalinistische oplossingen.


ik vind voor iedereen een pas minder erg dan dat je alleen die pasjes gaat geven aan allochtonen.

of erger nog...de allochtonen gaat weigeren, waardoor ook mensen die er niks mee te maken hebben ook de dupe van zijn.

en met zo'n pasjes systeem is iedereen gebaat. allochtone jongeren die zich wel weten te gedragen en de hele dag plezier hebben met zwemmen hoeven niks te vrezen en de raddraaiers kunnen eruit worden gepikt en komen niet meer terug....

ik zie het probleem niet

Disorderdinsdag 12 augustus 2003 @ 20:40
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 20:30 schreef Disorder het volgende:
Misschien is het een beter idee om cellen in elk zwembad te bouwen voor het geval dat.
..of een extra bad openen met daarbij de beschrijving dat daar in tieten mag worden geknepen:

DaveMdinsdag 12 augustus 2003 @ 20:42
Vrouwen moeten ongestoord kunnen zwemmen in openbare zwembaden.

De praktijk heeft laten zien dat groepen allochtonen zich regelmatig misdragen.

Dus als zwembaden die groepen steeds weer het voordeel van de twijfel geven, is dat eigenlijk een gebrek aan respect voor hun vrouwelijke bezoekers.

Want een vrouwelijke bezoekster heeft gewoon het recht om lekker te zwemmen zonder steeds te moeten opletten of ze binnen een straal van 10 meter van zo'n figuur komt en 'dus' 'vraagt' om handtastelijkheden.

[Dit bericht is gewijzigd door DaveM op 12-08-2003 20:45]

JAMdinsdag 12 augustus 2003 @ 20:44
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 20:37 schreef nikky het volgende:

[..]

ik vind voor iedereen een pas minder erg dan dat je alleen die pasjes gaat geven aan allochtonen.


Ik ook, maar het blijft niet.
quote:
of erger nog...de allochtonen gaat weigeren, waardoor ook mensen die er niks mee te maken hebben ook de dupe van zijn.
Ook erg.
quote:
en met zo'n pasjes systeem is iedereen gebaat. allochtone jongeren die zich wel weten te gedragen en de hele dag plezier hebben met zwemmen hoeven niks te vrezen en de raddraaiers kunnen eruit worden gepikt en komen niet meer terug....
Ik het het allang niet meer over pasjes in zwembaden, dat maakt met niet uit, dat is de keuze van een bedrijf zelf.
Maar het van staatswege ophangen van camera's en ID-Plicht, nee, dat komt er bij mij niet in.
Als er iemand verkracht wordt in een zwembad, zijn daar twee verantwoordelijken voor, de verkrachter, en de nalatige zwembadeigenaar die hier de mogelijkheden voor creeërd, en daar heeft de Royaume de Pays-Bas niet mee te maken.
quote:
ik zie het probleem niet
Voilà.
Sharkdoggiedinsdag 12 augustus 2003 @ 20:44
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 20:32 schreef nikky het volgende:

[..]

je en?

iedereen dus.


Er is zoiets als lichamelijke vrijheid en ook geestelijke vrijheid. Mensen die zich vanaf hun 12e moeten identificeren voor iets simpels, dagelijks zoals zwemmen voelen zich mischien niet meer geterroriseerd maar zeker niet vrij in hun dagelijks leven. Maar vrij voelen voor een burger is Iets wat in jouw politiestaat ver te zoeken zal zijn.
Disorderdinsdag 12 augustus 2003 @ 20:45
Ik heb liever op dit gebied een politiestaat dan dat ik op een dag moet horen dat m'n zusje verkracht is.
JAMdinsdag 12 augustus 2003 @ 20:48
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 20:45 schreef Disorder het volgende:
Ik heb liever op dit gebied een politiestaat dan dat ik op een dag moet horen dat m'n zusje verkracht is.
Simplistisch antwoord. Zo kan ik nog 50 gebieden noemen, en dan heet het hier ook Noord-Korea.
Disorderdinsdag 12 augustus 2003 @ 20:50
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 20:48 schreef JAM het volgende:

[..]

Simplistisch antwoord. Zo kan ik nog 50 gebieden noemen, en dan heet het hier ook Noord-Korea.


Daarom had ik ook de nadruk gelegd op dit onderwerp
mvdlubbedinsdag 12 augustus 2003 @ 21:08
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 20:50 schreef Disorder het volgende:

[..]

Daarom had ik ook de nadruk gelegd op dit onderwerp


En daarbij zijn er voor een ander nog 50 onderwerpen.
Sidekickdinsdag 12 augustus 2003 @ 21:11
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 20:24 schreef Gil-galad het volgende:

[..]

Ze moeten eerst drie meisjes aanranden voordat er iets aan gedaan wordt?


Je moet wel wat doen wanneer zoiets gebeurd, alleen na 3 keer mag je gewoon never nooit niet meer in een zwembad.
luked45dinsdag 12 augustus 2003 @ 21:13
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:29 schreef Huitzilopochtli het volgende:

[..]

Klopt.
Groetjes,

Sweder


Wezenloze!! Ga 'es wat nuttigs doen!!
luked45dinsdag 12 augustus 2003 @ 21:15
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 20:24 schreef Gil-galad het volgende:

[..]

Ze moeten eerst drie meisjes aanranden voordat er iets aan gedaan wordt?


Da's toch normaal? Eerst moeten de nodige kalveren verzuipen voor ze de put dempen. Nederland en België ten voeten uit!
nikkydinsdag 12 augustus 2003 @ 21:18
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 20:44 schreef Sharkdoggie het volgende:

[..]

Er is zoiets als lichamelijke vrijheid en ook geestelijke vrijheid. Mensen die zich vanaf hun 12e moeten identificeren voor iets simpels, dagelijks zoals zwemmen voelen zich mischien niet meer geterroriseerd maar zeker niet vrij in hun dagelijks leven. Maar vrij voelen voor een burger is Iets wat in jouw politiestaat ver te zoeken zal zijn.


jij hebt dus geen pas van de videotheek, een bonuskaart, een airmiles kaart, een pas van fnv bondgenoten voor coutdown korting, freebeespas, rockspas, edahpas, etc, etc.

ik moet me ook legitimeren als ik een pas wil hebben van de videotheek. en dat voor iets simpels als een filmpje huren als "de leeuwenkoning"

Sidekickdinsdag 12 augustus 2003 @ 21:31
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 21:18 schreef nikky het volgende:

[..]

jij hebt dus geen pas van de videotheek, een bonuskaart, een airmiles kaart, een pas van fnv bondgenoten voor coutdown korting, freebeespas, rockspas, edahpas, etc, etc.


Allemaal naar eigen keuze... Dat is wel iets anders.
Haanibaldinsdag 12 augustus 2003 @ 21:32
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 21:31 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Allemaal naar eigen keuze... Dat is wel iets anders.


als je wil gaan zwemmen toch ook?
DeGroeneRidderdinsdag 12 augustus 2003 @ 21:32
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:28 schreef realist_ik het volgende:
het is al enkele jaren onmogelijk om met je vriendin te gaan zwemmen zonder te worden lastig gevallen door groepen Marokkanen e.d. ...
Nee niet echt, en ik kom wel degelijk in De Ster, Hofstade, De Lilse Bergen,...
quote:
hoewel dit voorstel zonder twijfel discriminatie is, vraag ik me toch af of het wel zo slecht is ...
Juridisch: ontwettelijk.
Moreel: kak.
quote:
groepen allochtone jongeren misdragen zich per definitie, elke keer en in élk recreatiedomein ...
Welke definitie heb jij? Kan je dergelijke grootspraak onderbouwen? (dat is inderdaad een vraag, maar dan in de zin van "Waarom maak jij je zo belachelijk met dergelijke vb-uitspraken?")
quote:
de voorbeelden en persoonlijke ervaringen stapelen zich ondertussen torenhoog op ...
De toren van mijn Lego-kasteel.
quote:
waarom niet dergelijke radicale maatregelen nemen als niks anders blijkt te helpen ...
Omdat dergelijke dingen een beschaafd land onwaardig zijn.
quote:
ik ben voor!
Wij democraten zijn tegen!
quote:
maar als je ziet dat personen uit de risicogroep gaan samentroepen, moet je onmiddellijk in actie komen.
Ik vind blokkers een grotere risicogroep (om van de repulsieve lijfgeur nog maar te zwijgen).
DeGroeneRidderdinsdag 12 augustus 2003 @ 21:39
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 20:23 schreef robh het volgende:
3 strikes, your out - systeem. En dat landelijk.
Hahaha.
Het 3 strikes, you're out-systeem is er de oorzaak van dat het Californische gevangeniswezen op instorten staat en is mede verantwoordelijk voor het financieel bankroet van die staat.
KonnieKipkedinsdag 12 augustus 2003 @ 21:39
top!
DeGroeneRidderdinsdag 12 augustus 2003 @ 21:42
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:29 schreef rtz1x het volgende:
ik ben ook voor, geef hun maar aparte zwembad, kunnen ze daar aankloten....
Sidekickdinsdag 12 augustus 2003 @ 21:53
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 21:32 schreef Haanibal het volgende:

[..]

als je wil gaan zwemmen toch ook?


Als je wilt winkelen kan dat ook zonder pas.

Dat is het verschil.

Maar ik ben op zich wel voor een pas oid, alleen dat veschil wou ik wel ff laten weten.

Jeukaanmenaatdinsdag 12 augustus 2003 @ 21:53
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 21:18 schreef nikky het volgende:

[..] een pas van fnv bondgenoten


Nee ik heb een teringhekel aan vakbonden
nikkydinsdag 12 augustus 2003 @ 22:00
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 21:53 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Als je wilt winkelen kan dat ook zonder pas.

Dat is het verschil.

Maar ik ben op zich wel voor een pas oid, alleen dat veschil wou ik wel ff laten weten.


je kunt geen film huren zonder pas.
Castordinsdag 12 augustus 2003 @ 22:04
Heb net het topic even doorgelezen en wilde gaan reageren, maar DeGroeneRidder heeft mijn mening al uitstekend verwoordt.

Dus, DeGroeneRidder
Huitzilopochtlidinsdag 12 augustus 2003 @ 22:06
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:41 schreef realist_ik het volgende:

[..]

opzouten kutventje...

ik zal het even samenvatten voor je, want de openingspost bevat blijkaar te veel woorden enzo ...

het komt er op neer dat men groepen allochtonen TIJDELIJK de toegang wil ontzeggen op plaatsen waar regelmatig overlast wordt veroorzaakt door groepen allochtonen.

'groepen' omdat ik op het tv-nieuws net ook zag dat enkelingen en koppels wel werden binnengelaten ...
het gaat hier dan meestal ook om oudere jongeren (+/- 24) die niet meer tot die probleemgroep behoren.

het is een signaal aan de hele groep (voornamelijk Noord-Afrikaanse) allochtonen dat dergelijk gedrag NIET aanvaard wordt en misschien zal deze ontzegging van toegang hen doen beseffen dat ze het verneukt hebben ...

misschien zijn er minder problemen als ze een "tweede kans" krijgen ...


Dit is nog steeds te lang racist.
Groetjes,

Sweder

Sharkdoggiedinsdag 12 augustus 2003 @ 22:10
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 22:00 schreef nikky het volgende:

[..]

je kunt geen film huren zonder pas.


Doe ik al meer dan 10 jaar bij Filmclub. (zonder pas)
Een winkelpasje is niet vergelijken met een verplichte idpas die mensen overal mee moeten zeulen.
Blacklanderdinsdag 12 augustus 2003 @ 22:11
Ik hoor deze berichten inderdaad vaker.
Het beste wat de zwembaden kunnen doen is hetzelfde als bij casino's in Las Vegas en gokkers.
Ze kunnen het beste een Database aanleggen en hierin registreren welke jongeren twee of drie keer overlast hebben veroorzaakt en deze vervolgens weigeren op basis van onbetrouwbaarheid en wangedrag. Dit is geen discriminatie dan, maar gebaseerd op eerdere delicten.
Natuurlijk moet deze database dan wel landelijk worden gemaakt zodat ze niet in andere zwembaden kunnen komen.
In principe hebben ze dan een soort civiel strafblad bij de zwembaden.

[Edit]
Ow ja, sweder:

quote:
Dit is nog steeds te lang racist.
Groetjes,
Sweder
Niet ondertekenen (zie regelement) en geef zelf een (mogelijke) oplosingen i.p.v. dergelijk beknopt commentaar.

[Dit bericht is gewijzigd door Blacklander op 12-08-2003 22:15]

Space-Chineesdinsdag 12 augustus 2003 @ 22:13
Ach, ik moet zeggen, ze hebben het er zelf naar gemaakt. En ik denk ook niet dat dat groepje het erg vind.
DeGroeneRidderdinsdag 12 augustus 2003 @ 22:23
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 22:11 schreef Blacklander het volgende:
geef zelf een (mogelijke) oplosingen
Iets dat we wel vaker horen wanneer iemands stelling wordt afgebroken.

Persoonlijk acht ik het geven van alternatieven (in de veronderstelling dat er al een probleem zou zijn) wenselijk, maar niet noodzakelijk. Om het in de termen der wetenschapsleer te zeggen: falsificatie van een slechte theorie brengt ons ook dichter bij de waarschijnlijk juiste theorie aangezien het aantal beschikbare theoriën ingeperkt wordt. M.a.w. een stelling afbreken is een vorm van opbouwende commentaar geven.

[Dit bericht is gewijzigd door DeGroeneRidder op 12-08-2003 22:46]

Mylenedinsdag 12 augustus 2003 @ 22:53
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 20:23 schreef robh het volgende:
Het is eigenlijk heel simpel.

Gewoon een pasjessysteem invoeren, de overkoepelende organisatie zwembaden (OOZ ?) het beheer laten doen.

3 strikes, your out - systeem. En dat landelijk.


Dat lijkt mij ook een goede oplossing.

Geen aparthied toestanden.

elcasteldinsdag 12 augustus 2003 @ 22:55
En zo kom je bij de legitimatieplicht en da's ook lang verhaal.
informationdinsdag 12 augustus 2003 @ 23:15
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 22:55 schreef elcastel het volgende:
En zo kom je bij de legitimatieplicht en da's ook lang verhaal.
Nee, als je gaat zwemmen dan maak je gebruik van de faciliteiten van een bepaald bedrijf. dat bedrijf mag dus allerlei regels opstellen, bijv. identificatie plicht, preventief foullieren, Als je gaat zwemmen dan ga je in pricipe akkoord met deze regels, als je het er niet mee eens bent dan kom je er niet in. ( Die regels mogen natuurlijk niet in strijd zijn met de grondwet... discriminatie enzo)
elcasteldinsdag 12 augustus 2003 @ 23:16
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 23:15 schreef information het volgende:

[..]

Nee, als je gaat zwemmen dan maak je gebruik van de faciliteiten van een bepaald bedrijf. dat bedrijf mag dus allerlei regels opstellen, bijv. identificatie plicht, preventief foullieren, Als je gaat zwemmen dan ga je in pricipe akkoord met deze regels, als je het er niet mee eens bent dan kom je er niet in. ( Die regels mogen natuurlijk niet in strijd zijn met de grondwet... discriminatie enzo)


Ik ben het 100% met je eens, maar je weet hoe dit soort dingen werken hier, ik denk zelf dat het de enige oplossing is.
hace_xdinsdag 12 augustus 2003 @ 23:20
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:31 schreef Huitzilopochtli het volgende:
Wat een hoop racisten hier zeg.
Groetjes,

Sweder


Vraagje: Wat vind jij van een alternatief: Persoons-registratie bij binnen gaan van het zwembad, zoiets als de (overigens mislukte) voetbalpas?
realist_ikdinsdag 12 augustus 2003 @ 23:25
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 21:11 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Je moet wel wat doen wanneer zoiets gebeurd, alleen na 3 keer mag je gewoon never nooit niet meer in een zwembad.


waarom worden die eerste en tweede aanranding wél getolereerd??
hace_xdinsdag 12 augustus 2003 @ 23:26
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 20:24 schreef Gil-galad het volgende:

[..]

Ze moeten eerst drie meisjes aanranden voordat er iets aan gedaan wordt?


Niet persee 3 meisjes aanranden hoor.
1x gratis naar binnen glippen, 1 meisje aanranden en 1 badmeester in elkaar slaan.
Dat moet je maar ergens anders je vertier gaan zoeken (in de trein naar Zandvoort bijvoorbeeld)
elcasteldinsdag 12 augustus 2003 @ 23:27
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 23:25 schreef realist_ik het volgende:

[..]

waarom worden die eerste en tweede aanranding wél getolereerd??


Voor de duidelijk aantoonbare reden van weigering, anders krijg je discriminatie discussie's.
Gil-galaddinsdag 12 augustus 2003 @ 23:34
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 23:27 schreef elcastel het volgende:
Voor de duidelijk aantoonbare reden van weigering, anders krijg je discriminatie discussie's.
Je snapt het niet.

Volgens mij bedoelt realist_ik dat ze Out zijn als ze één meisje hebben aangerand. Hij vraagt zich namelijk af waarom de eerste en de tweede aanranding wèl worden getolereerd.

Nadientjedinsdag 12 augustus 2003 @ 23:35
gewoon uit land
realist_ikdinsdag 12 augustus 2003 @ 23:35
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 23:34 schreef Gil-galad het volgende:

[..]

Je snapt het niet.

Volgens mij bedoelt realist_ik dat ze Out zijn als ze één meisje hebben aangerand. Hij vraagt zich namelijk af waarom de eerste en de tweede aanranding wèl worden getolereerd.


dat bedoel ik.

*vorige post naleest .... duidelijk, toch?

Huitzilopochtlidinsdag 12 augustus 2003 @ 23:36
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 23:20 schreef hace_x het volgende:

[..]

Vraagje: Wat vind jij van een alternatief: Persoons-registratie bij binnen gaan van het zwembad, zoiets als de (overigens mislukte) voetbalpas?


Dat lijkt me wel een goed idee.
Groetjes,

Sweder

Mylenedinsdag 12 augustus 2003 @ 23:39
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 23:35 schreef realist_ik het volgende:

[..]

dat bedoel ik.

*vorige post naleest .... duidelijk, toch?


Idd, vanzelfsprekend dat die gasten geen tweede kans krijgen.
elcasteldinsdag 12 augustus 2003 @ 23:47
Sorry, ik had er overheen gelezen, geen tweede kans nee, (misschien voor de dubieuze gevallen, maar niet in geval van aanrandingen nee).
yavannadinsdag 12 augustus 2003 @ 23:48
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 23:39 schreef schatje het volgende:

[..]

Idd, vanzelfsprekend dat die gasten geen tweede kans krijgen.


Helaas lang niet overal.
nikkywoensdag 13 augustus 2003 @ 00:21
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 22:10 schreef Sharkdoggie het volgende:

[..]

Doe ik al meer dan 10 jaar bij Filmclub. (zonder pas)
Een winkelpasje is niet vergelijken met een verplichte idpas die mensen overal mee moeten zeulen.


1 dan ben je 1 van de weinigen of ze kennen je goed. maar 99.99 % die een film wil huren heeft een pas nodig. anders kan hij nl niet op uitgeleend op jou naam staan.

2 je kunt toch ook een speciale kaart maken voor het zwembad ( en eventueel degene die ook in de buurt liggen) met een pasfoto erop en gegevens? ( wat ik al eerder heb gezegd dus! ) en dan heb je alleen bij inschrijving een geldig legitimatiebewijs nodig. en met dat laatste zie ik weinig verschil met een videotheekpas.


en nu ga ik slapen

Frasierwoensdag 13 augustus 2003 @ 00:23
Alle Marokkaanse jongens preventief weigeren? Niet eens zo'n slecht plan. Dan kunnen de weinige die zich wel normaal kunnen gedragen zich nuttig maken door hun soortgenoten duidelijk maken hoe ze zich dienen te gedragen in Nederland.

[Dit bericht is gewijzigd door Frasier op 13-08-2003 00:25]

pietengrietwoensdag 13 augustus 2003 @ 00:24
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 00:23 schreef Frasier het volgende:
kunnen de weinige die zich wel normaal kunnen gedragen zich nuttig maken door hun soortgenoten duidelijk maken hoe ze zich dienen te gedragen in Nederland.
Het lijkt me meer van nut dat ze leren hoe ze zich moeten gedragen in België. Best handig hoor, het hele bericht lezen.
El_Catalanwoensdag 13 augustus 2003 @ 00:25
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 00:23 schreef Frasier het volgende:
Alle Marokkaanse jongens preventief weigeren? Niet eens zo'n slecht plan, kunnen de weinige die zich wel normaal kunnen gedragen zich nuttig maken door hun soortgenoten duidelijk maken hoe ze zich dienen te gedragen in Nederland.
Lees eens goed "alle allochtonen met een kleurtje" en aangezien sommige mensen nogal moeite hebben met rassen van elkaar onderscheiden kan het tot problemen leiden.
Triggerwoensdag 13 augustus 2003 @ 00:25
Ik stem voor.
(want ik stem sp)
Logischerwoensdag 13 augustus 2003 @ 00:26
Laat alle noord-afrikaanse zwembadbezoekers hun zus verplicht mee nemen, moet je kijken hoe snel de zwembaden weer rustig zijn.
Frasierwoensdag 13 augustus 2003 @ 00:26
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 00:24 schreef pietengriet het volgende:

[..]

Het lijkt me meer van nut dat ze leren hoe ze zich moeten gedragen in België. Best handig hoor, het hele bericht lezen.


Ik heb het over het idee in het algemeen. Zou best handig zijn als het in Nederland wordt doorgevoerd.
pietengrietwoensdag 13 augustus 2003 @ 00:27
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 00:26 schreef Frasier het volgende:

[..]

Zou best handig zijn als het in Nederland wordt doorgevoerd.


Jij bent dan ook geen marokkaan.
Frasierwoensdag 13 augustus 2003 @ 00:29
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 00:27 schreef pietengriet het volgende:

[..]

Jij bent dan ook geen marokkaan.


Nee inderdaad.
pietengrietwoensdag 13 augustus 2003 @ 00:32
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 00:29 schreef Frasier het volgende:

[..]

Nee inderdaad.


Volgens mij ga je er voor de simpelheid maar vanuit dat iedere marokkaan naar het zwembad komt om te rellen. Is het wel eens in je opgekomen dat er ook marokkanen zijn die gewoon willen zwemmen ?
Lithionwoensdag 13 augustus 2003 @ 00:32
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 00:21 schreef nikky het volgende:
en met dat laatste zie ik weinig verschil met een videotheekpas.
Een videotheekpas heeft geen pasfoto erop.
Frasierwoensdag 13 augustus 2003 @ 00:34
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 00:32 schreef pietengriet het volgende:

[..]

Volgens mij ga je er voor de simpelheid maar vanuit dat iedere marokkaan naar het zwembad komt om te rellen. Is het wel eens in je opgekomen dat er ook marokkanen zijn die gewoon willen zwemmen ?


Die zijn er inderdaad wel degelijk en zij zijn ook degene die de verantwoordelijkheid moeten nemen voor hun landgenoten.
Lithionwoensdag 13 augustus 2003 @ 00:35
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 00:34 schreef Frasier het volgende:
Die zijn er inderdaad wel degelijk en zij zijn ook degene die de verantwoordelijkheid moeten nemen voor hun landgenoten.
Jij bent anders ook een landgenoot van die kutmarokkanen.
Frasierwoensdag 13 augustus 2003 @ 00:37
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 00:35 schreef Lithion het volgende:

[..]

Jij bent anders ook een landgenoot van die kutmarokkanen.


Vind je het erg als ik dat iets anders zie?
Logischerwoensdag 13 augustus 2003 @ 00:37
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 00:35 schreef Lithion het volgende:

[..]

Jij bent anders ook een landgenoot van die kutmarokkanen.


De meesten hebben een dubbele nationaliteit. Ik voel me dan ook geenzins met ze verwant.
El_Catalanwoensdag 13 augustus 2003 @ 00:38
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 00:37 schreef Frasier het volgende:

[..]

Vind je het erg als ik dat iets anders zie?


Nee.

Want je bent ook geen landgenoot van ze maar dat betekent niet dat je ze hierdoor als honden moet zien omgekeerde natuurlijk ook.

Lithionwoensdag 13 augustus 2003 @ 00:39
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 00:37 schreef Logischer het volgende:
Ik voel me dan ook geenzins met ze verwant.
Verwantschap of niet, je leeft in hetzelfde land, dús ben je landgenoot.
DeGroeneRidderwoensdag 13 augustus 2003 @ 00:39
O en voor alle duidelijkheid: rassen bestaan niet: noch op juridisch vlak, noch op fysiologisch vlak.
Ik weet het, het fysiologische aspect verwijst het voorstel van Smagghe nu ook naar de prullenmand wanneer op het technische haalbaarheid aankomt, en het gaat in tegen de opvattingen die bij grote delen van de bevolking (links én rechts) leven, maar indien het u interesseert zal ik me nader verklaren.
Frasierwoensdag 13 augustus 2003 @ 00:39
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 00:38 schreef El_Catalan het volgende:

[..]

Nee.

Want je bent ook geen landgenoot van ze maar dat betekent niet dat je ze hierdoor als honden moet zien omgekeerde natuurlijk ook.


Dan moeten ze zich ook niet zo gedragen.
El_Catalanwoensdag 13 augustus 2003 @ 00:39
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 00:39 schreef Lithion het volgende:

[..]

Verwantschap of niet, je leeft in hetzelfde land, dús ben je landgenoot.


Marokkanen zien het vaak zelf ook heel anders dan jij nu zegt.
Logischerwoensdag 13 augustus 2003 @ 00:40
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 00:39 schreef Lithion het volgende:

[..]

Verwantschap of niet, je leeft in hetzelfde land, dús ben je landgenoot.


Neen, iemand die in mijn vaderland leeft is niet per definitie een landgenoot.
El_Catalanwoensdag 13 augustus 2003 @ 00:40
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 00:39 schreef Frasier het volgende:

[..]

Dan moeten ze zich ook niet zo gedragen.


Lees het berichtje nog eens door dat schrijf ik.
pietengrietwoensdag 13 augustus 2003 @ 00:41
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 00:34 schreef Frasier het volgende:

[..]

Die zijn er inderdaad wel degelijk en zij zijn ook degene die de verantwoordelijkheid moeten nemen voor hun landgenoten.


quote:
Op dinsdag 12 augustus 2003 19:52 schreef pietengriet het volgende:

[..]

En jij denkt dat die raddraaiers zich iets aantrekken van hun nette "soortgenoten" ? Zou jij graag verantwoordelijk gehouden willen worden voor hooligans en rellende pubers in Spanje, zou je dat überhaupt realistisch vinden ?


Frasierwoensdag 13 augustus 2003 @ 00:42
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 00:40 schreef El_Catalan het volgende:

[..]

Lees het berichtje nog eens door dat schrijf ik.


Gedaan en ik blijf er nog steeds bij dat sommige zich als honden gedragen.
nikkywoensdag 13 augustus 2003 @ 00:42
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 00:32 schreef Lithion het volgende:

[..]

Een videotheekpas heeft geen pasfoto erop.


JA ÉN?

het lijkt er toch op?


-------------------------------------------------------------------------------

ik vind het gewoon oneerlijk tegenover de allochtoon ( uitziende) jongeren die niet meer zouden mogen zwemmen die hier geen fuck mee te maken hebben. nee joh ban ze allemaal maar uit het zwembad. dat kun je toch niet maken!???? en wie zegt dat al die gasten allochtoon zijn? je kunt niet aan het kleurtje zien wat hun verblijfsstatus is


wat zou jij vinden als je kind later moet nablijven omdat een groepje het voor de leraar grandioos heeft verpest door wat in de les uit te vreten....

stap jij dan ook niet naar de beste man/vrouw met de vraag waar dat op slaat want jou kind heeft niks gedaan? hij/zij is de dupe wat anderen doen. en dat klopt niet.

en als men een passysteem fout vind... verzin dan zelf eens wat! want ik heb nog geen enkel goed idee hier gezien dan alleen het ontnemen van een dagje leuk zwemmen voor allochtone ( uitziende ) jongeren die misschien niks doen en alleen willen zwemmen met hun vrienden/vriendinnen


we zitten hier toch niet in Zuid Africa?


-edit- paar keer verkeerd woord

[Dit bericht is gewijzigd door nikky op 13-08-2003 00:46]

pietengrietwoensdag 13 augustus 2003 @ 00:44
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 00:40 schreef Logischer het volgende:

[..]

Neen, iemand die in mijn vaderland leeft is niet per definitie een landgenoot.


Toch zie ik als hollander een marokkaanse Belg als Belg. Voor een Belg lijkt zo'n marokkaan misschien geen Belg, maar ik zie meer overeenkomsten dan verschillen. Zo kijken belgen ook anders tegen nederlandse marokkanen aan, dan tegen hun "eigen" marokkanen.
pietengrietwoensdag 13 augustus 2003 @ 00:44
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 00:42 schreef Frasier het volgende:

[..]

Gedaan en ik blijf er nog steeds bij dat sommige zich als honden gedragen.


Ah, je kunt het dus wel.
Frasierwoensdag 13 augustus 2003 @ 00:47
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 00:44 schreef pietengriet het volgende:

[..]

Ah, je kunt het dus wel.


Meerderheid bedoel ik.
Lithionwoensdag 13 augustus 2003 @ 00:47
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 00:42 schreef nikky het volgende:
JA ÉN?
Ivm privacy is dat één van dé belangrijkste criteria.
Logischerwoensdag 13 augustus 2003 @ 00:48
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 00:44 schreef pietengriet het volgende:

[..]

Toch zie ik als hollander een marokkaanse Belg als Belg. Voor een Belg lijkt zo'n marokkaan misschien geen Belg, maar ik zie meer overeenkomsten dan verschillen. Zo kijken belgen ook anders tegen nederlandse marokkanen aan, dan tegen hun "eigen" marokkanen.


Ik zie ze als Marokkanen. De meeste Marokkanen voelen dit ook zo, ook de Marokkanen van de tweede of derde generatie. Als iemand zich een Marokkaan voelt dan bezie ik 'm ook als een Marokkaan.
Frasierwoensdag 13 augustus 2003 @ 00:49
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 00:48 schreef Logischer het volgende:

[..]

Ik zie ze als Marokkanen. De meeste Marokkanen voelen dit ook zo, ook de Marokkanen van de tweede of derde generatie. Als iemand zich een Marokkaan voelt dan bezie ik 'm ook als een Marokkaan.


Financieel gezien voelen ze zich Nederlander.
Polcorwoensdag 13 augustus 2003 @ 00:49
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 00:47 schreef Frasier het volgende:
Meerderheid bedoel ik.
Kun je dat hardmaken met cijfers van het CBS?
Frasierwoensdag 13 augustus 2003 @ 00:49
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 00:49 schreef Polcor het volgende:

[..]

Kun je dat hardmaken met cijfers van het CBS?


Kun jij het hardmaken dat het niet zo is?
Polcorwoensdag 13 augustus 2003 @ 00:52
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 00:49 schreef Frasier het volgende:
Kun jij het hardmaken dat het niet zo is?
Jij moet het bewijs voor je bewering leveren, niet ik.
pietengrietwoensdag 13 augustus 2003 @ 00:53
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 00:48 schreef Logischer het volgende:

[..]

Ik zie ze als Marokkanen. De meeste Marokkanen voelen dit ook zo, ook de Marokkanen van de tweede of derde generatie. Als iemand zich een Marokkaan voelt dan bezie ik 'm ook als een Marokkaan.


Je zou ook kunnen denken dat marokkanen zich marokkaans voelen omdat ze nooit als volwaardig nederlander worden gezien. Waarom zou je het dan überhaupt proberen ?
pietengrietwoensdag 13 augustus 2003 @ 00:54
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 00:49 schreef Frasier het volgende:

[..]

Kun jij het hardmaken dat het niet zo is?


joopmafwoensdag 13 augustus 2003 @ 00:56
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 00:44 schreef pietengriet het volgende:

[..]

Toch zie ik als hollander een marokkaanse Belg als Belg. Voor een Belg lijkt zo'n marokkaan misschien geen Belg, maar ik zie meer overeenkomsten dan verschillen. Zo kijken belgen ook anders tegen nederlandse marokkanen aan, dan tegen hun "eigen" marokkanen.


je kunt er boeken over vol schrijven maar het probleem is er nu en daar kom je niet meer van af.
van mij mogen ze het hele zwembad vol met camera,s zetten.
tot aan de kleedruimtes toe.
ik,en de meeste mensen gaan naar het zwembad om te zwemmen en niets meer.
en gaan een paar mafkezen in de fout gelijk aanpakken en niet eens de kans geven tot een sexueel vergrijp.
dus niet drie keer maar een keer.
en dan de strafmaat bepalen naar de overtreding.
eentje in haar kruis gepakt,er nooit meer in.
en ook niet in een ander zwembad.
over het hek geklommen,1 week
de badmeester voor zijn bek geslagen,1 maand
en deze regels gelden voor allochtonen maar ook voor autochtonen.
dat is het enigste wat werkt.en je kunt gewoon iedereen toelaten.
Frasierwoensdag 13 augustus 2003 @ 00:57
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 00:52 schreef Polcor het volgende:

[..]

Jij moet het bewijs voor je bewering leveren, niet ik.


Mijn beweringen komen voort puur uit mijn eigen ervaringen. Misschien die helemaal representatief voor heel Nederland maar voor mijn gevoel zien meer Nederlanders het zo. Pin me er niet op vast ik kan het ook helemaal mis hebben.
Frasierwoensdag 13 augustus 2003 @ 00:58
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 00:54 schreef pietengriet het volgende:


Ik zie een stijgende lijn.

En die bovenste grafiek werkt in verhouding gezien nou ook niet bepaald in het voordeel van onze Marokkaanse medemens.

[Dit bericht is gewijzigd door Frasier op 13-08-2003 01:01]

elcastelwoensdag 13 augustus 2003 @ 00:59
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 00:56 schreef joopmaf het volgende:

[..]

je kunt er boeken over vol schrijven maar het probleem is er nu en daar kom je niet meer van af.
van mij mogen ze het hele zwembad vol met camera,s zetten.
tot aan de kleedruimtes toe.
ik,en de meeste mensen gaan naar het zwembad om te zwemmen en niets meer.
en gaan een paar mafkezen in de fout gelijk aanpakken en niet eens de kans geven tot een sexueel vergrijp.
dus niet drie keer maar een keer.
en dan de strafmaat bepalen naar de overtreding.
eentje in haar kruis gepakt,er nooit meer in.
en ook niet in een ander zwembad.
over het hek geklommen,1 week permban
de badmeester voor zijn bek geslagen,1 maand permban
en deze regels gelden voor allochtonen maar ook voor autochtonen.
dat is het enigste wat werkt.en je kunt gewoon iedereen toelaten.


pietengrietwoensdag 13 augustus 2003 @ 00:59
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 00:57 schreef Frasier het volgende:

[..]

Mijn beweringen komen voort puur uit mijn eigen ervaringen. Misschien die helemaal representatief voor heel Nederland maar voor mijn gevoel zien meer Nederlanders het zo. Pin me er niet op vast ik kan het ook helemaal mis hebben.


Ja, hallo. Je vraagt om CBS cijfers, die geef ik je.
pietengrietwoensdag 13 augustus 2003 @ 01:00
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 00:58 schreef Frasier het volgende:

[..]

Ik zie een stijgende lijn.


Wat knap van je.
Frasierwoensdag 13 augustus 2003 @ 01:02
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 01:00 schreef pietengriet het volgende:

[..]

Wat knap van je.


Er omheen draaien is vrij makkelijk.
Logischerwoensdag 13 augustus 2003 @ 01:04
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 00:53 schreef pietengriet het volgende:

[..]

Je zou ook kunnen denken dat marokkanen zich marokkaans voelen omdat ze nooit als volwaardig nederlander worden gezien. Waarom zou je het dan überhaupt proberen ?


Dat zou juist een extra stimulans moeten zijn. Als je als Marokkaan wilt slagen dan slaag je ook, gewoon een kwestie van instelling. Laten ze een voorbeeld nemen aan de Europeanen die in de begin vorige eeuw naar de nieuwe wereld trokken. die hebben zich te barsten gewerkt om het te maken in hun nieuwe vaderland. Waarom zie ik daarvan bij de Marokkaanse gemeenschap zo weinig terug? Komt dit misschien door de religie? Als de imam verkondigt dat je nieuwe landgenoten minder dan varkens zijn kan ik de opstelling van veel Marokkaanse jongeren wel begrijpen.

[Dit bericht is gewijzigd door Logischer op 13-08-2003 01:05]

pietengrietwoensdag 13 augustus 2003 @ 01:04
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 01:02 schreef Frasier het volgende:

[..]

Er omheen draaien is vrij makkelijk.


Waar draai ik omheen Jij probeert er omheen te lullen ... Je zegt dat het merendeel van de marokkanen smerige honden zijn, criminelen whatever. Ik laat je cijfers van het CBS zien waar je om vraagt, en waaruit het tegendeel blijkt. Vervolgens ga jij je als een klein kind gedragen. Grow up.
joopmafwoensdag 13 augustus 2003 @ 01:05
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 00:59 schreef elcastel het volgende:

[..]


he wat maak je er nou van ? spermabank?
ik ben nog niet zo goed in die afkortingen
pietengrietwoensdag 13 augustus 2003 @ 01:06
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 01:04 schreef Logischer het volgende:

[..]

Waarom zie ik daarvan bij de Marokkaanse gemeenschap zo weinig van terug? Komt dit misschien door de religie?


Je zou het de italianen, joden en ieren moeten vragen toen zij net waren gearriveerd in "de nieuwe wereld". Dat waren de kutmarokkanen van die tijd in de VS. En nog steeds zijn italianen en ieren trots op hun afkomst, ook al zijn ze 6e generatie. Wat zou daar mis mee zijn ?
Frasierwoensdag 13 augustus 2003 @ 01:07
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 00:54 schreef pietengriet het volgende:

[..]


In verhouding gezien zijn ze wel degelijk in de meerderheid. Want hoeveel Marokkaanse inwoners had Nederland ook alweer?

Nog niet te spreken over de Surinaamse in Antilliaanse inwoners

[Dit bericht is gewijzigd door Frasier op 13-08-2003 01:09]

Polcorwoensdag 13 augustus 2003 @ 01:08
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 01:07 schreef Frasier het volgende:

[..]

In verhouding gezien zijn ze wel degelijk in de meerderheid. Want hoeveel Marokkaanse inwoners had Nederland ook alweer?


Maar dat betekent toch nog niet dat de meerderheid van de Marokkanen crimineel is?
pietengrietwoensdag 13 augustus 2003 @ 01:08
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 01:07 schreef Frasier het volgende:

[..]

In verhouding gezien zijn ze wel degelijk in de meerderheid. Want hoeveel Marokkaanse inwoners had Nederland ook alweer?


Ik beweer toch ook niet dat ze verhoudingsgwijs niet crimineler zouden zijn ? Ik post die cijfers omdat jij zei dat de meerderheid (de meesten) van de marokkanen gespuis zou zijn. Nou , niet dus. Geef dat toch gewoon toe man.
Frasierwoensdag 13 augustus 2003 @ 01:11
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 01:08 schreef Polcor het volgende:

[..]

Maar dat betekent toch nog niet dat de meerderheid van de Marokkanen crimineel is?


In verhouding met Nederlanders wel.
pietengrietwoensdag 13 augustus 2003 @ 01:12
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 01:11 schreef Frasier het volgende:

[..]

In verhouding met Nederlanders wel.


Goed, ik ga lekker slapen. Dit is echt hopeloos.

Polcorwoensdag 13 augustus 2003 @ 01:12
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 01:11 schreef Frasier het volgende:

[..]

In verhouding met Nederlanders wel.


Dat is iets heel anders. marokkanen zijn crimineler dan nederlanders, maar de meerderheid is niet crimnieel.
Frasierwoensdag 13 augustus 2003 @ 01:13
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 01:08 schreef pietengriet het volgende:

[..]

Ik beweer toch ook niet dat ze verhoudingsgwijs niet crimineler zouden zijn ? Ik post die cijfers omdat jij zei dat de meerderheid (de meesten) van de marokkanen gespuis zou zijn. Nou , niet dus. Geef dat toch gewoon toe man.


Als je kijkt naar Nederlanders wel. Ze voelen zich verstoten en laten tegelijk hun ware aard zien. Simpele zielen.
Rider_on_the_stormwoensdag 13 augustus 2003 @ 01:13
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 01:12 schreef Polcor het volgende:

[..]

Dat is iets heel anders. marokkanen zijn crimineler dan nederlanders, maar de meerderheid is niet crimnieel.


Daar hebben we de moraalridder weer
Frasierwoensdag 13 augustus 2003 @ 01:14
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 01:12 schreef pietengriet het volgende:

[..]

Goed, ik ga lekker slapen. Dit is echt hopeloos.


Vergeet je oogkleppen niet op te doen.
Rider_on_the_stormwoensdag 13 augustus 2003 @ 01:14
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 01:12 schreef Polcor het volgende:

[..]

Dat is iets heel anders. marokkanen zijn crimineler dan nederlanders, maar de meerderheid is niet crimnieel.


Bron?

Bron?

Bron?

Bron?

Frasierwoensdag 13 augustus 2003 @ 01:14
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 01:12 schreef Polcor het volgende:

[..]

Dat is iets heel anders. marokkanen zijn crimineler dan nederlanders, maar de meerderheid is niet crimnieel.


Iets om trots op te zijn? Lijkt me niet. Zo komt het namelijk wel over.

[Dit bericht is gewijzigd door Frasier op 13-08-2003 01:16]

joopmafwoensdag 13 augustus 2003 @ 01:15
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 01:04 schreef pietengriet het volgende:

[..]

Waar draai ik omheen Jij probeert er omheen te lullen ... Je zegt dat het merendeel van de marokkanen smerige honden zijn, criminelen whatever. Ik laat je cijfers van het CBS zien waar je om vraagt, en waaruit het tegendeel blijkt. Vervolgens ga jij je als een klein kind gedragen. Grow up.


ik vind wel dat zij het er ook een beetje zelf naar maken.
als je het vergelijkt met elke andere groep die zich hier gevestigd hebben dan springen ze er ook wel bovenuit.
ik denk dat het gewoon in hun cultuur of gewoonten ingebakken zit.
maar dat er een aantal zijn die er wel iets positiefs van willen maken hier dat weet ik zeker.
pietengrietwoensdag 13 augustus 2003 @ 01:15
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 01:14 schreef Rider_on_the_storm het volgende:

[..]

Bron?

Bron?

Bron?

Bron?


Die geef ik net, ff terug lezen maar.
Logischerwoensdag 13 augustus 2003 @ 01:16
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 01:06 schreef pietengriet het volgende:

[..]

Je zou het de italianen, joden en ieren moeten vragen toen zij net waren gearriveerd in "de nieuwe wereld". Dat waren de kutmarokkanen van die tijd in de VS. En nog steeds zijn italianen en ieren trots op hun afkomst, ook al zijn ze 6e generatie. Wat zou daar mis mee zijn ?


Zij waren trots op hun nieuwe vaderland ondanks dat de bestaande bewoners op hun neerkeken. De marokkanen alhier zijn in de watten gelegd en verachten als beloning hun nieuwe vaderland.
Rider_on_the_stormwoensdag 13 augustus 2003 @ 01:16
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 01:15 schreef pietengriet het volgende:

[..]

Die geef ik net, ff terug lezen maar.


Kijk eens Polcor, een bron, statistische gegeventjes
Frasierwoensdag 13 augustus 2003 @ 01:16
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 01:15 schreef pietengriet het volgende:

[..]

Die geef ik net, ff terug lezen maar.


Waar woon jij trouwens als ik vragen mag?
pietengrietwoensdag 13 augustus 2003 @ 01:19
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 01:16 schreef Logischer het volgende:

[..]

Zij waren trots op hun nieuwe vaderland


Nou, het ging de meeste niet om hun nieuwe vaderland, maar om de nieuwe kansen en betere uitzichten op een beter leven. Het waren vooral sloebers die naar de VS vertrokken vanuit Europa. Eigenlijk hetzelfde als de immigranten die we in Nederland kennen. Men voelde zich helemaal niet amerikaans, maar iers, italiaans of joods. En ze klitten ook allemaal samen in de achterbuurten van New York. Zie je de overeenkomsten een beetje ?
Happynesswoensdag 13 augustus 2003 @ 01:19
lastig vraagstuk .. wel interessant wat ik raar vind is dit als ik iets flik op straat dan zullen waarschijnlijk meerdere mensen er iets van zeggen .. als ik er erg gevaarlijk uitzie ,zal mischien niemand iets zeggen, als er smeris komt waar komen er in hemelsnaam 200!!!!! autochtonen vandaan die mij steunen en het tegen die smeris opnemen ?
en hier zit hem het probleem ... het gaat hier nu over zwembaden maar hier (Amsterdam) is dit het beeld op straat hele wijken zijn niet meer te controleren omdat als er 1 iemand ergens op aangesproken word er dan een veelvoud van 200 verhaal komt halen
dat wil zeggen al is bekend wie het is ... dan nog word er weinig tot niets gedaan.. politie is bang .. dit heb ik niet verzonnen .. is vaak op het nieuws geweest
ik denk dan ook als bevolkingsgroepen elkaar steunen omdat ze dezelfde afkomst hebben ipv dat ze kijken naar de reden er achter kan je bepaalde mensen dus nix meer verwijten ,en al zou je dat willen heb je dus eerder een leger nodig als een politie
mijn mening is mensen kunnen nu nog verder weg gaan zwemmen
strax niet meer zwemmen
en ja mensen kunnen nu nog verhuizen uit grote steden
of emigreren
Logischerwoensdag 13 augustus 2003 @ 01:19
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 01:19 schreef pietengriet het volgende:

[..]

Nou, het ging de meeste niet om hun nieuwe vaderland, maar om de nieuwe kansen en betere uitzichten op een beter leven. Het waren vooral sloebers die naar de VS vertrokken vanuit Europa. Eigenlijk hetzelfde als de immigranten die we in Nederland kennen. Men voelde zich helemaal niet amerikaans, maar iers, italiaans of joods. En ze klitten ook allemaal samen in de achterbuurten van New York. Zie je de overeenkomsten een beetje ?


Ik zie ook de verschillen...
pietengrietwoensdag 13 augustus 2003 @ 01:20
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 01:16 schreef Frasier het volgende:

[..]

Waar woon jij trouwens als ik vragen mag?


Die CBS cijfers verschillen niet per regio, dus waarom zou je het willen weten ?
pietengrietwoensdag 13 augustus 2003 @ 01:21
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 01:19 schreef Logischer het volgende:

[..]

Ik zie ook de verschillen...


Ja, ik ook. Maar of die relevant zijn...
Frasierwoensdag 13 augustus 2003 @ 01:22
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 01:19 schreef pietengriet het volgende:

[..]

Nou, het ging de meeste niet om hun nieuwe vaderland, maar om de nieuwe kansen en betere uitzichten op een beter leven. Het waren vooral sloebers die naar de VS vertrokken vanuit Europa. Eigenlijk hetzelfde als de immigranten die we in Nederland kennen. Men voelde zich helemaal niet amerikaans, maar iers, italiaans of joods. En ze klitten ook allemaal samen in de achterbuurten van New York. Zie je de overeenkomsten een beetje ?


Als ze zich niet Amerikaans (of in dit geval Nederlands) voelen wat doen ze hier dan? Profiteren van de Nederlandse welvaart. Voor de rest voegen ze niet veel toe aan de maatschappij

[Dit bericht is gewijzigd door Frasier op 13-08-2003 01:23]

Logischerwoensdag 13 augustus 2003 @ 01:22
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 01:21 schreef pietengriet het volgende:

[..]

Ja, ik ook. Maar of die relevant zijn...


Die zijn de essentie! Hoe kunnen immigranten trots zijn op hun nieuwe vaderland als wijzelf er niet eens trots op zijn? Ziedaar de hoofdreden:

Cultuurrelativisme en de daaruit voortvloeiende multi-culturele samenleving

Mylenewoensdag 13 augustus 2003 @ 01:23
Komt er een deel 2??
pietengrietwoensdag 13 augustus 2003 @ 01:23
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 01:22 schreef Frasier het volgende:

[..]

Als ze zich niet Amerikaans (of in dit geval Nederlands) voelen wat doen ze hier dan?


Een betere toekomst proberen te krijgen voor zichzelf en hun kinderen ?
Frasierwoensdag 13 augustus 2003 @ 01:24
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 01:23 schreef pietengriet het volgende:

[..]

Een betere toekomst proberen te krijgen voor zichzelf en hun kinderen ?


Profiteren dus. In mijn ogen zie ik dat soort mensen liever voor een muur staan.
joopmafwoensdag 13 augustus 2003 @ 01:25
quote:
Op woensdag 13 augustus 2003 01:06 schreef pietengriet het volgende:

[..]

Je zou het de italianen, joden en ieren moeten vragen toen zij net waren gearriveerd in "de nieuwe wereld". Dat waren de kutmarokkanen van die tijd in de VS. En nog steeds zijn italianen en ieren trots op hun afkomst, ook al zijn ze 6e generatie. Wat zou daar mis mee zijn ?


helemaal niets

maar de italianen brachten de pizza mee
en de ieren de wiskey
en de joden de koeken

en wat brengen onze noordafricaanse medeburgers ? buiten de overlast