realist_ik | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:28 |
quote: quote:bron: www.hbvl.be quote:bron: www.gva.be
hoewel dit voorstel zonder twijfel discriminatie is, vraag ik me toch af of het wel zo slecht is ... groepen allochtone jongeren misdragen zich per definitie, elke keer en in élk recreatiedomein ... de voorbeelden en persoonlijke ervaringen stapelen zich ondertussen torenhoog op ... waarom niet dergelijke radicale maatregelen nemen als niks anders blijkt te helpen ... ik ben voor! een enkeling moet je niet weigeren ... een koppeltje ook niet ... jammer dat het zover moet komen... | |
Huitzilopochtli | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:28 |
Slecht idee. Groetjes, Sweder | |
realist_ik | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:28 |
quote:je hebt het niet eens gelezen. | |
rtz1x | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:29 |
ik ben ook voor, geef hun maar aparte zwembad, kunnen ze daar aankloten.... | |
Huitzilopochtli | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:29 |
quote:Klopt. Groetjes, Sweder | |
Cronus | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:30 |
Ja, erg goed idee, dat zouden we hier ook moeten doen. Bordjes met 'maar één scholier per keer in deze winkel' worden immers ook toegestaan. | |
Huitzilopochtli | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:31 |
Wat een hoop racisten hier zeg. Groetjes, Sweder | |
g.krist | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:31 |
AGREED! | |
_Led_ | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:31 |
In theorie misschien eens, maar in praktijk absoluut niet. Mijn ideeen over rascisme stroken niet met deze aanpak. Al zouden 4 miljoen marokkanen het verpesten, als er maar 1tje is die niet meedoet moet die naar binnen kunnen. Denk eerder eens in de richting van snoeiharde aanpak : | |
Sharkdoggie | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:33 |
quote: ![]() ![]() ![]() | |
Grayburn | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:34 |
Wie zet deel 2 klaar? ![]() On-topic: slecht plan. | |
wu-tang | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:34 |
quote:Gewoon een enkeltje terug naar marokko of waar ze ook vandaan komen. | |
Oksel | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:35 |
Het is geen goed idee, of een slecht idee. Het is gewoon een simpel gevolg op. Als er op 1 weg elke keer te hard word gereden, zet je er flitspalen of drempels neer. Etc etc. Nu in nederland nog. | |
robh | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:36 |
quote:Ik vind dit toch wel heel eng. Alsof de nette jongeren er iets aan kunnen doen dat hun medekleurigen niet net zijn en zich niet gedragen. Rare gedachtengang. | |
bleiblei | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:36 |
Ik vinnut een beetje krampachtig... Wat wel zou kunnen is gewoon een database oid. aanmaken van ettertjes. En als je der 1 uitschopt eerst ff foto + naam + adres maken en ze zo uit het zwembad houden. Desnoods met een camera die de foute lui deruit plukt. | |
Roellio | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:37 |
Ontzegging na het 1e incident + 240 uur taakstraf Na 1 keer gepakt te zijn 1500 euro boete bij het 2e incident en verhogen met 500 euro bij elk volgende incident 1- Ontzegging + 240 uur taakstraf | |
Pearly | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:37 |
quote:En zó moeten ze dat ook doen als er van die groepen Nederlanders zijn ... (niet meer racistisch)? | |
Guidoweb5 | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:37 |
Klasse stukje TS En laat die linkse sukkels nu maar eens aankomen met':
| |
_Led_ | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:38 |
quote:Hm, je schiet er weinig mee op om ze terug naar Nederland te sturen. (Tja, de meeste zijn toch al 2e of 3e generatie) Als we zo gaan kijken wordt 30% van Nederland teruggestuurt naar duitsland, frankrijk, spanje, zweden etc. | |
wijsneus | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:38 |
quote:wheee!!! Apartheid - Waren we daar niet net af in Zuid-Afrika? ![]() Als je de relschoppers nou eens toegang verbied, zoals ze daar overigens dus nu al doen, is het probleem verholpen. Kijk - dat kan namelijk wel onder de huidige wetgeving, iemand toegang ontzeggen omdat hij rotzooi trapt. ik bedoel, iemand op basis van huidskleur de toegang ontzeggen is toch achterlijk? | |
TimmyAsd | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:38 |
kort samengevat: je krijgt witte en zwarte zwembaden? wat een flauwekul, zo dupeer je ook de goede allochtoon, die hoor je misschien niet (gelukkig), maar die zijn nog altijd ver in de meerderheid! | |
bleiblei | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:38 |
quote:Dat kunnen die mannetjes niet betalen. Of juist wel, maar dan moeten ze nog meer jatten, dealen en beroven ![]() ![]() | |
Gil-galad | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:38 |
quote: | |
_Led_ | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:38 |
quote:Uh, dus alle blanken een zwembadontzegging ? ![]() | |
Roellio | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:39 |
quote:Dan komt de deurwaarder En dan worden ze uit hun huis gezet En dan moeten ze zitten De ouders zijn nl. financieël verantwoordelijk tot het 21e levensjaar. Problemen aanpakken bij de bron [Dit bericht is gewijzigd door Roellio op 12-08-2003 19:40] | |
Brennie | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:39 |
zet een agent /survellaint bij elk zwembad. Klaar. Oja.. dat kost natuurlijk weer geld ![]() | |
Guidoweb5 | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:40 |
quote:Dit is dus het enige belachelijke in het stukje.... | |
Gil-galad | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:40 |
quote:Toen de redder zondag één van hen terugfloot omdat hij in het zwembad een regel overtrad, begon deze aan de hoge redderstoel te schudden en te trekken wat de redder in gevaar bracht. Een bewaker met hond greep onmiddellijk in waarna een 200-tal allochtonen samentroepten | |
bleiblei | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:41 |
quote:en dan heb je weer een allochtone familie op straat staan ![]() ![]() | |
realist_ik | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:41 |
quote:opzouten kutventje... ik zal het even samenvatten voor je, want de openingspost bevat blijkaar te veel woorden enzo ... het komt er op neer dat men groepen allochtonen TIJDELIJK de toegang wil ontzeggen op plaatsen waar regelmatig overlast wordt veroorzaakt door groepen allochtonen. 'groepen' omdat ik op het tv-nieuws net ook zag dat enkelingen en koppels wel werden binnengelaten ... het is een signaal aan de hele groep (voornamelijk Noord-Afrikaanse) allochtonen dat dergelijk gedrag NIET aanvaard wordt en misschien zal deze ontzegging van toegang hen doen beseffen dat ze het verneukt hebben ... misschien zijn er minder problemen als ze een "tweede kans" krijgen ... | |
Guidoweb5 | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:41 |
quote:Ouders zijn sinds 1995 al niet meer financieel aansprakelijk tot het 21e levensjaar... 18 en dan houdt het op edit: typos [Dit bericht is gewijzigd door Guidoweb5 op 12-08-2003 19:42] | |
bleiblei | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:41 |
quote:gloep ![]() okeej, preventief weren dus die lui ![]() | |
Roellio | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:41 |
quote:Precies En geen uitkering en kinderbijslag meer. Een kartonnen doos kun je krijgen. | |
wegwerpbeker | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:41 |
Nederland is gewoon niet leuk meer, overal die angst... en dan vooral het probleem met allochtonen... er is iets goed mis! en wie doet er wat aan? je kunt het extreem rechts aanpakken, of extreem links! maar zo kan het niet doorgaan, er moet wat gebeuren! Als het over 15 jaar nog steeds zo erg is hier, dan vertek ik lekker ![]() | |
Roellio | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:42 |
quote:plastic het op ![]() | |
Gil-galad | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:43 |
quote:Wat is daar belachelijk aan? | |
bleiblei | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:44 |
quote:je kan ze natuurlijk ook gaan weigeren op schiphol, in rotterdam en in limburg op de grens ![]() heb je er helemaaaaaaaaal geen last van. alle lastpakken duw je in een bus, rij je naar spanje en zet je daar op de veerpont naar Marokko. De autochtone lui die niet willen meewerken (want jahaaa die zijn er ook) die duw je in een heropvoedingskamp (liefst zonder woonwagens, want anders gaan ze zich nog thuisvoelen). | |
bondgirl | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:44 |
Dé oplossing: alle zwembaden verbieden. ![]() | |
Sharkdoggie | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:45 |
quote:Zal je dat wel doen? Hoop mensen daarzo die we hier allochtoon noemen... ![]() | |
Guidoweb5 | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:45 |
quote:WIE bepaald WANNEER iets samenscholing is, als ze bij het loket staan om een ijsje te kopen? als ze bijelkaar gaan liggen op hun handdoek? als ze tegelijk in hetzelfde water liggen? Gewoon bij de deur al aanpakken... | |
Brennie | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:45 |
Identificatieplicht instellen. Van iedereen naam, adres noteren.. Zodra er 1 rottigheid uithaalt.. weten de jutten hem te vinden. | |
Gil-galad | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:46 |
quote:Bij de ingang natuurlijk, zoals nu bij disco's. | |
El_Catalan | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:47 |
Triest idee. | |
Sharkdoggie | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:47 |
quote:Beginnen we bij jou. ![]() | |
Spike-man | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:47 |
quote:Laat die 'nette' jongeren hun 'medekleurigen' maar gaan overtuigen dat ze zich misdragen. Weg rare gedachtengang. | |
bleiblei | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:48 |
quote:dan druppel je met 1 minuut verschil naar binnen, school je binnen samen, probleem opgelost. | |
audioslaaf | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:48 |
Moeilijke kwestie. Maar ook ik ben voor. Als 200 allochtonen gaan stoken moet je ze preventief weren. Lullig voor die tien allochtonen die er niks mee te maken hebben, maar op deze manier is het voor iedereen lullig, behalve voor die 200 allochtonen. En in de toekomst kei hard straffen die mensen. | |
Brennie | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:49 |
quote:Mag ik de achterliggende gedachte hiervan even weten? | |
Guidoweb5 | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:50 |
quote:DAT is pas rasistisch bepaalde kleurgroepen bij de ingang weigeren omdat ze bang zijn dat ze gaan samenscholen....
| |
robh | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:50 |
quote:Nou, je laat nu mensen troep opruimen waaraan ze niet schuldig zijn. Ik zie mijzelf al uit een supermarkt verwijderd worden omdat toevallig een stel skinheads voor overlast zorgen, en dan moet IK die lui aanspreken op hun gedrag..... Raar hoor. | |
Sharkdoggie | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:50 |
quote:Van iedereen naam, adres noteren dus ook van jou. Zodra jij rottigheid uithaalt.. weten de jutten jou te vinden. Dat is toch het idee? | |
Hymn | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:51 |
quote:Als er een groep voetbalhooligans staan te rellen stap jij er toch ook niet op af om ze te overtuigen dat ze fout bezig zijn? | |
Angeles | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:51 |
quote:Mee eens. | |
El_Catalan | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:51 |
Ik ben ook allochtoon omdat nare ventjes lopen te klieren word ik dus geweigerd en krijgen we witte en zwarte zwembaden,heel fout plan dit | |
audioslaaf | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:52 |
quote:Ik vrees dat dat de 'nette' allochtoonse jongeren weinig invloed hebben op de 'minder nette'. Preventief weren die handel, anders gaat dat de volgende keer weer mis. | |
Gil-galad | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:52 |
quote:Daar had jij toch niet zoveel problemen mee? | |
pietengriet | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:52 |
quote:En jij denkt dat die raddraaiers zich iets aantrekken van hun nette "soortgenoten" ? Zou jij graag verantwoordelijk gehouden willen worden voor hooligans en rellende pubers in Spanje, zou je dat überhaupt realistisch vinden ? | |
BoomSmurf | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:52 |
Die aanpak deugt niet. Ik kom al jaren niet meer in openbare zwembaden vanwege het volk dat er rondhangt. Wat ik nu ga opperen vind ik zelf ook vrij extreem (al is het niet zo extreem als die belg voorstelt) maar IMHO kan het bijna niet meer anders. Er moet één centraal misdragende-jongeren systeem komen (voor zowel autochtoon als allochtoon, tegenwoordig hoor je misschien meer over de allochtonen, maar er zitten ook genoeg relschoppers tussen de autochtonen), hierop moeten zwembaden, discotheken, amusementscentra, etc allemaal aangesloten worden. Iedereen zal zich moeten legitimeren voordat ze uberhaupt naar binnen mogen. Door het systeem en checken hoe het staat met deze mensen. 1x rellen: waarschuwing, 2x rellen: boete a E 500, 3x rellen: boete a E 5000 en 5 jaar ontzegging van alle aangesloten centra. Bij 'verboden' binnentreding 1 jaar cel, onvoorwaardelijk (of uitzetting voor mensen die hier pas kort zijn). Wil je in een van deze gelegenheden naar binnen, zul je je moeten laten registreren. Het is toch van de zotte wat er allemaal gebeurd momenteel, hoe kunnen we het anders nog veilig houden? | |
mrSPLIFFY | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:53 |
Brennie heeft gelijk... Gewoon ID plicht invoeren... 1x wat flikken gelijk politie op af sturen.... Het is echt niet normaal meer... Laat al die Xtreem Linkse rakkers maar es een daggie naar Tropicana gaan....Dan piepen ze wel anders... Ik ben die pleuris ventjes echt zat die het voor iedereen verzieken... Dat geld ook voor Nederlanders die zich misdragen.. Alleen maak ik dat niet zo vaak mee in t zwembad.... Trieste zaak dat t zo moet maar t kan blijkbaar niet anders.... | |
Spike-man | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:54 |
quote:Daar heb je wel gelijk in. Maar is het wel vervelend dat er telkens een bepaalde groep mensen continue vervelend doet. Misschien 'luisteren' ze eerdere naar landgenoten, en los je zo het probleem op. | |
Guidoweb5 | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:54 |
quote:omdat ik wat rechtser ben dan andere fokusers ben ik een racist?? doe normaal mens | |
audioslaaf | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:54 |
quote:Het is heel spijtig voor mensen die er niks mee te maken hebben. Het is pure discriminatie. Maar soms moet het. En 'tis maar een kleine opoffering, imho om bij een gekleurd zwembad te gaan liggen, als je daatrmee heel veel mensen heel wat rottigheid bespaart. Kijk, als het nou was dat een het verpestte voor de rest. Dan zou ik ook tegen zijn. Maar in dit geval verpest de rest het voor een. [Dit bericht is gewijzigd door audioslaaf op 12-08-2003 19:55] | |
Brennie | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:54 |
quote:Ja.. Prima, ik haal geen rottigheid uit, dus IK heb niets te vrezen. Oja nu we toch bezig zijn.. een aantal extra camera's plaatsen kan ook geen kwaad. Alles registreren.. Heeft oom agent het adres en zwart op wit staan wat iemand uitgevreten heeft. | |
realist_ik | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:55 |
quote:men spreekt van allochtonen, maar iedereen weet dat het niet gaat om Italianen, Spanjaarden, Duitsers, Belgen, Chinezen of Japanners .... deze mensen zullen dan ook niet geviseerd worden ... men zegt dus "allochtonen" , maar het gaat gewoon over Marokkanen ... | |
El_Catalan | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:55 |
quote:Als jij die kereltjes in Tropicana met rust laat doen hun jou ook niks. | |
HiZ | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:55 |
Ik kom net uit het zwembad Kromme Rijn. Schat dat tegen de 70% van de jongeren daar allochtoon was. Het ernstigste incident was dat een jongetje nog even van de duikplank dook terwijl het al 7 uur was. | |
SEMTEX | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:56 |
Ik begrijp hun problemen met die jongeren, maar de maatregel komt op mij nogal 'apartheid-achtig'- over. What's next? Zorg gewoon voor veel strengere beveiliging door relschoppers meteen het zwembadterrein af te pleuren, hardhandig en zorg voor een algeheel zwembadverbod oid... | |
Jeukaanmenaat | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:56 |
Hoezo alleen bij zwembaden? | |
Gil-galad | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:56 |
quote:Nee, je zegt zelf in je eerste post dat je het helemaal met dit plan (het weigeren van ALLE allochtone jongeren) eens bent. Vervolgens ga je zeiken omdat ik zeg dat allochtone groepen moeten worden geweigerd, omdat het zogenaamd racistisch zou zijn. | |
Roellio | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:57 |
quote:Het is ook niet ALTIJD zo. Maar wel vaak. | |
bleiblei | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:57 |
quote:Het Fok! ban systeem, maar dan op openbare gelegenheden ![]() ![]() De oplossing, zal alleen klauwen vol geld kosten EN bij het naar binnen willen kost het veel geld als de portier/kaartjes verkoper stuk voor stuk moet gaan checken. | |
El_Catalan | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:58 |
quote:Kan je je nog flink in vergissen. De Standaard Nederlander kan namelijk niet het verschil zien tussen een Turk en een Marokkaan. | |
pietengriet | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:58 |
quote:En hier zijn het meestal altijd blanke jongetjes, moeten we die dan hier maar gaan weigeren ? Misschien dat je nu ziet hoe stupide het hele plan is. | |
audioslaaf | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:58 |
De rest verpest het voor een. Niet andersom. En daarom ben ik er mee eens. | |
mrSPLIFFY | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:58 |
quote:JAAHOOOR gast jij woont in een kast zeker????????? | |
Angeles | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:58 |
quote:Net alsof het minder erg is dat donkere mensen die er niets mee te maken hebben zich moeten opofferen. Ik vind het helemaal geen kleine opoffering. Stel dat je donker bent en je hebt blanke vrienden, of een blanke vriendin, moet je dan voortaan maar in je eentje naar een zwembad? Lijkt me toch dat je zwemplezier een stuk minder wordt. En inderdaad, 't is pure discriminatie. | |
robh | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:58 |
quote:Misschien wel, maar enig inzicht in groepjesvorming vertelt mij dat je alleen maar ruzie krijgt als je je daar mee gaat bemoeien. Al met al zou die identificatieplicht (en paspoort afgeven oid) vele malen beter helpen. | |
Mutant01 | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:58 |
quote:Oh dan is het niet zo erg ![]() | |
HiZ | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:59 |
quote:Ik ben er de afgelopen 2.5 zo ongeveer om de andere dag geweest. Nooit wat meegemaakt. | |
pietengriet | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:59 |
quote:Hoezo 1 ? | |
bleiblei | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:59 |
quote: ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | |
ManueI | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:59 |
En de halfbloedjes dan? ![]() | |
Guidoweb5 | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:59 |
quote:ik zeg dat je nadat er ellende is geweest best eens de boel 2 weken op slot mag gooiten, geen problemen... Maar op het moment dat je PREVENTIEF (dat is dus zonder dat er ellende is geweest) al mensen gaat weigeren omdat ze donkerder zijn en misschien gaat samenscholen al gaat weigeren DAT vind ik te ver gaan dat is jammer voor jou, nu heb jij geen argumenten meer om mij te bestoken, je posts kwamen toch niet verder dan het geblaat: "RACIST"
| |
joopmaf | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:00 |
quote:ik ben geen racist geloof ik,ben zelf met een zuidamerikaanse getrouwd. maar voor een beetje zwemplezier moet ik 45 minuten rijden naar brabant. ik heb dan ook wel gelijk het gevoel dat ik 20 jaar terug in de tijd ga. maar dat het hier in de randstad verziekt is dat is wel duidelijk. ![]() | |
HiZ | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:00 |
quote:Vergelijkbaar met mijn neefjes, die zijn ook wat donkerder dan gemiddeld. Maar mooi wel dat ze elke keer problemen hebben als ze uit willen gaan. | |
El_Catalan | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:00 |
quote:Nee,heb er gewoon totaal nog nooit last van gehad. | |
mrSPLIFFY | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:00 |
quote:hahahaha bleiblei jij snapt t ..... (typo) Maarja hij is zelf alochtoon dan zal t vast een andere belevenis zijn.... [Dit bericht is gewijzigd door mrSPLIFFY op 12-08-2003 20:01] | |
SEMTEX | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:01 |
Ik zwem altijd bij een heel dorps zwembadje en daar zijn bijna nooit problemen, behalve op wat incidenten met turken na, die constant ruzie maken, hard schreeuwen (of elkaar uitschelden), in het zwembad, in het turkse bad, in de kleedhokjes e.d., dus ik maak het WEL mee. En dat is dan nog een een heel doorsnee klein Brabants dorpje. | |
Brennie | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:01 |
Idee 1: Vrijwilligers op plekken laten surveilleren.. waar rottigheid kan voorkomen. Idee 2: Alarmknoppen in en rondom het zwembad ( misbruik wordt gestraft met een fikse boete, verdienen ze ook nog wat) | |
Guidoweb5 | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:02 |
quote:niet te hard schreeuwen dat het turken zijn, daar kunnen sommige fokkers niet tegen | |
SEMTEX | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:02 |
quote:Idee 3: laat dat zelf een allochtoon of probleemjongere zijn. Zo heeft hij ws meer invloed op zijn misdragende 'broeders' en ziet hij/zij meteen hoe vervelend zoiets kan zijn voor anderen. | |
joopmaf | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:03 |
quote:die wel natuurlijk,tenminste die wijfies dan. ![]() | |
El_Catalan | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:03 |
quote:Onzin,want ze hebben ook regelmatig ruzie met elkaar,heel vaak is het Turk tegen Marokkan,Surnimers tegen Marokkaan ook Marokkaan tegen Marokkaan | |
mrSPLIFFY | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:04 |
Had Lubbers toch nog gelijk.... Kom maar op met die Werkkampen.... | |
Bridell | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:04 |
quote:Ja maar dat wordt al jaren geeist en er gebeurd geen ruk. En dan krijg je ook apartheid. Mijn zusje en haar vriendinnen gaan dus al niet meer naar het zwembad hier omdat ze constant belaagd worden (vingers tussen de benen steken, in borsten knijpen ed. ) | |
Gil-galad | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:04 |
quote:Nee. Je geeft TS een compliment voor zijn verhaal. Dan ben je het er mee eens. quote:Mwoah, moeilijke vraag hoor. quote:Ik heb genoeg argumenten waarmee ik jou kan bestoken. quote:Dat heb je goed mis, mannetje, ik heb niemand racist genoemd. Ben wel DOOR jou racist genoemd. | |
Jeukaanmenaat | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:05 |
quote:Als je wegloopt en angstig de andere kant op kijkt, OOK als ze bv je meisje lastig vallen, dan laten ze je met rust. Pik je dat echter niet, dan is het knokken geblazen en is het zaak zo snel mogelijk de 'leider' bij zijn matje beet te pakken en hem met zijn hoofd tegen die grofstenen knuffelmuur aan te rammen. Levert je wel een proces-verbaal en een levenslang Tropicana verbod op. | |
pietengriet | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:06 |
Ik heb ook een plan : We gaan voortaan alle mannen uit uitgaansgelegenheden weigeren, aangezien het zo goed als altijd mannen zijn die problemen veroorzaken. Jammer voor de goeien onder hen, maar het is maar een kleine opoffering. | |
Sidekick | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:06 |
quote:Bron? | |
bleiblei | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:06 |
quote:Als je een groep jongens (zwart, wit, bruin of paars) hebt die niet naar het zwembad gaan om het gewoon gezellig te hebben. Dan kan je ze met rust laten wat je wilt. Als ze je een leuk slachtoffer vinden ben je gewoon de pineut. Ik heb toen ik wat minder lang en breed was toch wel redelijk vaak gezeik gehad. Puur omdat mijn hoofd hun niet aanstond. Sta je ergens in de kroeg duwt iemand je vol van achteren zodat je bijna op je smoel gaat. Draai ik me om, kijkt een leipo me aan en vraagt waarom ik kijk, of ik klappen wil ofzo... Een beetje geduw (ik was niet zo groot en had weinig lef) en gemep later ben ik trillend naar de portier gegaan en heb ik verteld wat er was. In het zwembad, je bent met een meisje, een gozer denkt: ooh, die durft toch nix te doen als ik zijn meissie ga etteren en voila juisssssst. Tis gewoon hoe je eruit ziet. Die lui kijken eerst of je durft en gaan dan zitten treiteren. Is er iemand die WEL durft in te grijpen dan krijgt die er van langs. Zo simpel is het. En zo te horen mag je blij zijn dat je geen schriel dun klein hollands mannetje bent met blond haar maar een licht getint persoon die (waarschijnlijk) met stukken meer spieren en lef in dit land rond loopt. | |
El_Catalan | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:06 |
quote:Als jij laat zien dat je niet "schijt" voor hem houden ze zo op. | |
Gil-galad | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:06 |
quote:Goed idee. | |
Sidekick | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:07 |
quote:Fout plan, net zo fout als het plan uit de openingspost. Maar ik ben benieuwd wat anderen hiervan zeggen. | |
bleiblei | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:08 |
quote:Tis overigens allemaal wel goed gekomen hoor, ik ben nu lang, vrij breed en vooral een stuk zelfverzekerder (en wat ook scheelt 20, dus niet meer interessant om ruzie mee te zoeken). Dus nu heb ik er geen last meer van, maar toen (zeg maar tussen mijn 13de en mijn 17de) had ik er gewoon regelmatig last van. | |
joopmaf | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:10 |
ik dacht dat ze het in duinrel aardig onder controle hadden. lopen een paar uitsmijters rond geloof ik maar ja dat is misschien ook wel weer veranderd ![]() | |
Sharkdoggie | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:10 |
quote:Ja joh! Laten we van NL een politiestaat maken. ID plicht, ook als je even snel boodschappen wil doen (verminder je diefstal) en lekker overal camera's ophangen zodat iedereen die de straat op gaat 24/7 in de gaten wordt gehouden.. sommige mensen zouden dit belemmering van privecy en vrijheid vinden, waaronder de mensen die eigenlijk niets met deze "allochtone-probleem" hiermee te maken hebben | |
Sidekick | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:13 |
quote:Natuurlijk niet camera's en ID-plicht op straat, maar in het zwembad, uitgaansgelegenheden enz. ![]() quote:Ik snap je zin niet helemaal. | |
JAM | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:14 |
quote:Vrij academisch verschil, het blijft een publieke ruimte. | |
eetomit | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:16 |
Gewoon alle meisjes apart laten zwemmen. En zo nu en dan het zwembad onder spanning zetten. | |
nikky | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:16 |
daarom ben ik dus een voorstander met 12 jaar indentificatie plicht. zonder ID kom je het zwembad niet in. Je naam word ook genoteerd bij binnenkomst. Als je dan word gepakt voor weet-ik-veel-wat kunnen ze bij jou naam in het systeem een notitie maken. als je dus de volgende keer weer komt en je laat je ID zien kunnen de medewerkers meteen zien dat je er een tijd of voor altijd niet inmag. mooi systeem en werkt voor iedereen. allochtoon of autochtoon
en wat maakt mij het nou uit dat ze me 24 uur per dag kunen volgen? ik heb niks te verbergen en doe ook geen dingen die het daglicht niet kunnen verdragen. | |
Haanibal | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:16 |
quote:haaien? | |
Jeukaanmenaat | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:16 |
quote:Het is toch allahverdomme vd gekke dat die gaste blijkbaar alleen voor hun 'eigen soort' respect hebben? ![]() Waar gaan we hier heen? Wie is er nu discriminerend bezig? | |
JAM | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:17 |
quote:Dan wil ik nu een foto van je stijve snikkel/natte kutje zien. | |
pietengriet | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:17 |
quote:Je zou dus wel sex willen hebben terwijl iedereen het kan zien ? | |
nikky | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:18 |
quote:dit slaat ook als een vlag op een strontschip | |
nikky | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:18 |
quote:buiten sex hebben is nog altijd verboden ![]() | |
JAM | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:18 |
quote:Nee hoor, dit is wat je wil. Stel dat ik oom agent was in jouw politieke ideaal, dan stond je nu met de billen bloot. | |
pietengriet | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:19 |
quote:Wil je een methode die wat bijdraagt tegen de terreur binnen zwembaden, of hou je het alleen bij zeiken ? | |
joopmaf | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:19 |
ik vind het alleen wel vreemd dat iedereen weet wat er gebeurd,en iedereen weet wie de overlast veroorzaakt. maar als je het beestje bij zijn naam noemt dan struikelen ze bijna over je heen om je uit te maken voor raccist. natuurlijk weet ik ook wel dat ze niet allemaal zo zijn. maar ja,daar wordt je lekker wijzer van. ik kan me ook goed voorstellen dat andere mensen uit die gemeenschap er ook doodziek van worden. die worden er op aangekeken voor iets waar ze niets mee te maken hebben. | |
nikky | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:19 |
quote:waar slaat dit op zeg ![]() wat ben je voor triest figuur? | |
Gil-galad | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:20 |
quote:Negeer hem toch. | |
JAM | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:21 |
quote:Tsja sorry, wie zei ook alweer : quote:Sorry dat ik een reeële voorstelling van een politiestaat heb. | |
Sharkdoggie | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:21 |
quote:Waar ik mee zit is dat het snel kan doorslaan tot de straat. Kan moeilijk bij zwembaden iedereen controleren en om willekeurig mensen eruit te pikken lijk me beetje fout. | |
Jeukaanmenaat | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:21 |
quote:Ja ik wil een methode maar nee ik geef niet toe aan de eisen van dergelijk tuig. En zeker niet als die zogenaamde oplossing zelf zo discriminerend als de pest is. | |
Polcor | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:22 |
quote:Je bent dus tegen het weigeren van alle allochtone jongeren? ![]() | |
robh | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:23 |
Het is eigenlijk heel simpel. Gewoon een pasjessysteem invoeren, de overkoepelende organisatie zwembaden (OOZ ?) het beheer laten doen. 3 strikes, your out - systeem. En dat landelijk. | |
JAM | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:23 |
quote:Ieder weldenkend mens toch ? | |
pietengriet | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:24 |
quote:En je zegt net dat je het plan wat de TS post wel ok vindt ![]() "Waarom alleen in zwembaden ?" | |
pietengriet | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:24 |
quote:Ja, maar dat zal wel geld kosten... | |
Gil-galad | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:24 |
quote:Ze moeten eerst drie meisjes aanranden voordat er iets aan gedaan wordt? | |
nikky | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:24 |
quote:daarmee doelde ik op : het feit dat er mensen zijn die de boel verpestten voor anderen. en dan het feit dat de rest van nederland er geen ene flikker aan doet. en dan bedoel ik niet eens alleen de allochtonen die de boel verzieken. ik kan genoeg dingen bedenken waar nederlanders zich schuldig aan maken om dingen te verpestten voor anderen.
| |
robh | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:26 |
quote:nou, 2 strikes wmb. laat de zelfreiniging maar plaatsvinden, veel efficienter dan bemoeienis van buitenaf. | |
JAM | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:28 |
quote:Geenzins, ik heb de neiging om mensen die pleitten voor Stalisnistische oplossingen zoals politiestaten, en camera's en ID-plichten, gewoon de kop in te drukken. Mijn reactie was ietwat kort en ongenuanceerd, maar als iemand veel woorden verspild aan het zeggen van hele domme dingen, dan zeg ik maar met weinig iets slims. Laat ik afsluiten met de drie mooiste Franse woorden. Liberté, égalité et fraternité. | |
nikky | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:29 |
quote:dan verhuis je toch lekker naar frankrijk jongen ![]()
btw vleermuis heeft een trekhaak edit tiepvout [Dit bericht is gewijzigd door nikky op 12-08-2003 20:30] | |
Disorder | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:30 |
Misschien is het een beter idee om cellen in elk zwembad te bouwen voor het geval dat. | |
Sharkdoggie | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:30 |
quote:Das leuk voor de 12 jarige neger die op reddingszwemles of snorkelles zit. Wat zou 'ie hiervan moeten denken... | |
nikky | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:32 |
quote:je en? iedereen dus. of voor een pasjessysteem in voor dat zwembad (of zwembaden die in de buurt liggen.) dus ook de oude om a van 70 heeft een pas nodig. | |
JAM | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:32 |
quote:Betaal jij het ? Dan ben ik morgen weg. quote:Mevrouw kan dus geen Frans. Liberté betekent vrijheid, er zijn een stuk construtievere en progressievere (exuus voor de moeilijke woordkeuze), dan camera's, ID-plicht en polepetitie agentjes. Zoals onderwijs en opvoeding ! [Dit bericht is gewijzigd door JAM op 12-08-2003 20:34] | |
JAM | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:33 |
quote:Het maakt niet uit of je een bepaalde groep zijn vrijheid beperkt, of iedereen zijn vrijheid, nou is het een net iets erger, maar het blijven Stalinistische oplossingen. | |
nikky | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:37 |
quote:ik vind voor iedereen een pas minder erg dan dat je alleen die pasjes gaat geven aan allochtonen. of erger nog...de allochtonen gaat weigeren, waardoor ook mensen die er niks mee te maken hebben ook de dupe van zijn. en met zo'n pasjes systeem is iedereen gebaat. allochtone jongeren die zich wel weten te gedragen en de hele dag plezier hebben met zwemmen hoeven niks te vrezen en de raddraaiers kunnen eruit worden gepikt en komen niet meer terug.... ik zie het probleem niet | |
Disorder | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:40 |
quote:..of een extra bad openen met daarbij de beschrijving dat daar in tieten mag worden geknepen: | |
DaveM | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:42 |
Vrouwen moeten ongestoord kunnen zwemmen in openbare zwembaden. De praktijk heeft laten zien dat groepen allochtonen zich regelmatig misdragen. Dus als zwembaden die groepen steeds weer het voordeel van de twijfel geven, is dat eigenlijk een gebrek aan respect voor hun vrouwelijke bezoekers. Want een vrouwelijke bezoekster heeft gewoon het recht om lekker te zwemmen zonder steeds te moeten opletten of ze binnen een straal van 10 meter van zo'n figuur komt en 'dus' 'vraagt' om handtastelijkheden. [Dit bericht is gewijzigd door DaveM op 12-08-2003 20:45] | |
JAM | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:44 |
quote:Ik ook, maar het blijft niet. quote:Ook erg. quote:Ik het het allang niet meer over pasjes in zwembaden, dat maakt met niet uit, dat is de keuze van een bedrijf zelf. Maar het van staatswege ophangen van camera's en ID-Plicht, nee, dat komt er bij mij niet in. Als er iemand verkracht wordt in een zwembad, zijn daar twee verantwoordelijken voor, de verkrachter, en de nalatige zwembadeigenaar die hier de mogelijkheden voor creeërd, en daar heeft de Royaume de Pays-Bas niet mee te maken. quote:Voilà. | |
Sharkdoggie | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:44 |
quote:Er is zoiets als lichamelijke vrijheid en ook geestelijke vrijheid. Mensen die zich vanaf hun 12e moeten identificeren voor iets simpels, dagelijks zoals zwemmen voelen zich mischien niet meer geterroriseerd maar zeker niet vrij in hun dagelijks leven. Maar vrij voelen voor een burger is Iets wat in jouw politiestaat ver te zoeken zal zijn. | |
Disorder | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:45 |
Ik heb liever op dit gebied een politiestaat dan dat ik op een dag moet horen dat m'n zusje verkracht is. | |
JAM | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:48 |
quote:Simplistisch antwoord. Zo kan ik nog 50 gebieden noemen, en dan heet het hier ook Noord-Korea. | |
Disorder | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:50 |
quote:Daarom had ik ook de nadruk gelegd op dit onderwerp ![]() | |
mvdlubbe | dinsdag 12 augustus 2003 @ 21:08 |
quote:En daarbij zijn er voor een ander nog 50 onderwerpen. | |
Sidekick | dinsdag 12 augustus 2003 @ 21:11 |
quote:Je moet wel wat doen wanneer zoiets gebeurd, alleen na 3 keer mag je gewoon never nooit niet meer in een zwembad. ![]() | |
luked45 | dinsdag 12 augustus 2003 @ 21:13 |
quote:Wezenloze!! Ga 'es wat nuttigs doen!! | |
luked45 | dinsdag 12 augustus 2003 @ 21:15 |
quote:Da's toch normaal? Eerst moeten de nodige kalveren verzuipen voor ze de put dempen. Nederland en België ten voeten uit! | |
nikky | dinsdag 12 augustus 2003 @ 21:18 |
quote:jij hebt dus geen pas van de videotheek, een bonuskaart, een airmiles kaart, een pas van fnv bondgenoten voor coutdown korting, freebeespas, rockspas, edahpas, etc, etc. ik moet me ook legitimeren als ik een pas wil hebben van de videotheek. en dat voor iets simpels als een filmpje huren als "de leeuwenkoning" | |
Sidekick | dinsdag 12 augustus 2003 @ 21:31 |
quote:Allemaal naar eigen keuze... Dat is wel iets anders. | |
Haanibal | dinsdag 12 augustus 2003 @ 21:32 |
quote:als je wil gaan zwemmen toch ook? | |
DeGroeneRidder | dinsdag 12 augustus 2003 @ 21:32 |
quote:Nee niet echt, en ik kom wel degelijk in De Ster, Hofstade, De Lilse Bergen,... quote:Juridisch: ontwettelijk. Moreel: kak. quote:Welke definitie heb jij? Kan je dergelijke grootspraak onderbouwen? (dat is inderdaad een vraag, maar dan in de zin van "Waarom maak jij je zo belachelijk met dergelijke vb-uitspraken?") quote:De toren van mijn Lego-kasteel. quote:Omdat dergelijke dingen een beschaafd land onwaardig zijn. quote:Wij democraten zijn tegen! quote:Ik vind blokkers een grotere risicogroep (om van de repulsieve lijfgeur nog maar te zwijgen). | |
DeGroeneRidder | dinsdag 12 augustus 2003 @ 21:39 |
quote:Hahaha. Het 3 strikes, you're out-systeem is er de oorzaak van dat het Californische gevangeniswezen op instorten staat en is mede verantwoordelijk voor het financieel bankroet van die staat. | |
KonnieKipke | dinsdag 12 augustus 2003 @ 21:39 |
top! | |
DeGroeneRidder | dinsdag 12 augustus 2003 @ 21:42 |
quote: ![]() | |
Sidekick | dinsdag 12 augustus 2003 @ 21:53 |
quote:Als je wilt winkelen kan dat ook zonder pas. Dat is het verschil. Maar ik ben op zich wel voor een pas oid, alleen dat veschil wou ik wel ff laten weten. | |
Jeukaanmenaat | dinsdag 12 augustus 2003 @ 21:53 |
quote:Nee ik heb een teringhekel aan vakbonden ![]() | |
nikky | dinsdag 12 augustus 2003 @ 22:00 |
quote:je kunt geen film huren zonder pas. | |
Castor | dinsdag 12 augustus 2003 @ 22:04 |
Heb net het topic even doorgelezen en wilde gaan reageren, maar DeGroeneRidder heeft mijn mening al uitstekend verwoordt. Dus, DeGroeneRidder ![]() | |
Huitzilopochtli | dinsdag 12 augustus 2003 @ 22:06 |
quote:Dit is nog steeds te lang racist. Groetjes, Sweder | |
Sharkdoggie | dinsdag 12 augustus 2003 @ 22:10 |
quote:Doe ik al meer dan 10 jaar bij Filmclub. (zonder pas) Een winkelpasje is niet vergelijken met een verplichte idpas die mensen overal mee moeten zeulen. | |
Blacklander | dinsdag 12 augustus 2003 @ 22:11 |
Ik hoor deze berichten inderdaad vaker. Het beste wat de zwembaden kunnen doen is hetzelfde als bij casino's in Las Vegas en gokkers. Ze kunnen het beste een Database aanleggen en hierin registreren welke jongeren twee of drie keer overlast hebben veroorzaakt en deze vervolgens weigeren op basis van onbetrouwbaarheid en wangedrag. Dit is geen discriminatie dan, maar gebaseerd op eerdere delicten. Natuurlijk moet deze database dan wel landelijk worden gemaakt zodat ze niet in andere zwembaden kunnen komen. In principe hebben ze dan een soort civiel strafblad bij de zwembaden. [Edit] quote:Niet ondertekenen (zie regelement) en geef zelf een (mogelijke) oplosingen i.p.v. dergelijk beknopt commentaar. [Dit bericht is gewijzigd door Blacklander op 12-08-2003 22:15] | |
Space-Chinees | dinsdag 12 augustus 2003 @ 22:13 |
Ach, ik moet zeggen, ze hebben het er zelf naar gemaakt. En ik denk ook niet dat dat groepje het erg vind. | |
DeGroeneRidder | dinsdag 12 augustus 2003 @ 22:23 |
quote:Iets dat we wel vaker horen wanneer iemands stelling wordt afgebroken. Persoonlijk acht ik het geven van alternatieven (in de veronderstelling dat er al een probleem zou zijn) wenselijk, maar niet noodzakelijk. Om het in de termen der wetenschapsleer te zeggen: falsificatie van een slechte theorie brengt ons ook dichter bij de waarschijnlijk juiste theorie aangezien het aantal beschikbare theoriën ingeperkt wordt. M.a.w. een stelling afbreken is een vorm van opbouwende commentaar geven. [Dit bericht is gewijzigd door DeGroeneRidder op 12-08-2003 22:46] | |
Mylene | dinsdag 12 augustus 2003 @ 22:53 |
quote:Dat lijkt mij ook een goede oplossing. Geen aparthied toestanden. | |
elcastel | dinsdag 12 augustus 2003 @ 22:55 |
En zo kom je bij de legitimatieplicht en da's ook lang verhaal. | |
information | dinsdag 12 augustus 2003 @ 23:15 |
quote:Nee, als je gaat zwemmen dan maak je gebruik van de faciliteiten van een bepaald bedrijf. dat bedrijf mag dus allerlei regels opstellen, bijv. identificatie plicht, preventief foullieren, Als je gaat zwemmen dan ga je in pricipe akkoord met deze regels, als je het er niet mee eens bent dan kom je er niet in. ( Die regels mogen natuurlijk niet in strijd zijn met de grondwet... discriminatie enzo) | |
elcastel | dinsdag 12 augustus 2003 @ 23:16 |
quote:Ik ben het 100% met je eens, maar je weet hoe dit soort dingen werken hier, ik denk zelf dat het de enige oplossing is. ![]() | |
hace_x | dinsdag 12 augustus 2003 @ 23:20 |
quote:Vraagje: Wat vind jij van een alternatief: Persoons-registratie bij binnen gaan van het zwembad, zoiets als de (overigens mislukte) voetbalpas? | |
realist_ik | dinsdag 12 augustus 2003 @ 23:25 |
quote:waarom worden die eerste en tweede aanranding wél getolereerd?? | |
hace_x | dinsdag 12 augustus 2003 @ 23:26 |
quote:Niet persee 3 meisjes aanranden hoor. 1x gratis naar binnen glippen, 1 meisje aanranden en 1 badmeester in elkaar slaan. Dat moet je maar ergens anders je vertier gaan zoeken (in de trein naar Zandvoort bijvoorbeeld) | |
elcastel | dinsdag 12 augustus 2003 @ 23:27 |
quote:Voor de duidelijk aantoonbare reden van weigering, anders krijg je discriminatie discussie's. | |
Gil-galad | dinsdag 12 augustus 2003 @ 23:34 |
quote:Je snapt het niet. Volgens mij bedoelt realist_ik dat ze Out zijn als ze één meisje hebben aangerand. Hij vraagt zich namelijk af waarom de eerste en de tweede aanranding wèl worden getolereerd. | |
Nadientje | dinsdag 12 augustus 2003 @ 23:35 |
gewoon uit land | |
realist_ik | dinsdag 12 augustus 2003 @ 23:35 |
quote:dat bedoel ik. *vorige post naleest .... duidelijk, toch? | |
Huitzilopochtli | dinsdag 12 augustus 2003 @ 23:36 |
quote:Dat lijkt me wel een goed idee. Groetjes, Sweder | |
Mylene | dinsdag 12 augustus 2003 @ 23:39 |
quote:Idd, vanzelfsprekend dat die gasten geen tweede kans krijgen. | |
elcastel | dinsdag 12 augustus 2003 @ 23:47 |
Sorry, ik had er overheen gelezen, geen tweede kans nee, (misschien voor de dubieuze gevallen, maar niet in geval van aanrandingen nee). | |
yavanna | dinsdag 12 augustus 2003 @ 23:48 |
quote:Helaas lang niet overal. | |
nikky | woensdag 13 augustus 2003 @ 00:21 |
quote:1 dan ben je 1 van de weinigen of ze kennen je goed. maar 99.99 % die een film wil huren heeft een pas nodig. anders kan hij nl niet op uitgeleend op jou naam staan. 2 je kunt toch ook een speciale kaart maken voor het zwembad ( en eventueel degene die ook in de buurt liggen) met een pasfoto erop en gegevens? ( wat ik al eerder heb gezegd dus! ) en dan heb je alleen bij inschrijving een geldig legitimatiebewijs nodig. en met dat laatste zie ik weinig verschil met een videotheekpas.
| |
Frasier | woensdag 13 augustus 2003 @ 00:23 |
Alle Marokkaanse jongens preventief weigeren? Niet eens zo'n slecht plan. Dan kunnen de weinige die zich wel normaal kunnen gedragen zich nuttig maken door hun soortgenoten duidelijk maken hoe ze zich dienen te gedragen in Nederland. [Dit bericht is gewijzigd door Frasier op 13-08-2003 00:25] | |
pietengriet | woensdag 13 augustus 2003 @ 00:24 |
quote:Het lijkt me meer van nut dat ze leren hoe ze zich moeten gedragen in België. Best handig hoor, het hele bericht lezen. | |
El_Catalan | woensdag 13 augustus 2003 @ 00:25 |
quote:Lees eens goed "alle allochtonen met een kleurtje" en aangezien sommige mensen nogal moeite hebben met rassen van elkaar onderscheiden kan het tot problemen leiden. | |
Trigger | woensdag 13 augustus 2003 @ 00:25 |
Ik stem voor. ![]() (want ik stem sp) | |
Logischer | woensdag 13 augustus 2003 @ 00:26 |
Laat alle noord-afrikaanse zwembadbezoekers hun zus verplicht mee nemen, moet je kijken hoe snel de zwembaden weer rustig zijn. ![]() | |
Frasier | woensdag 13 augustus 2003 @ 00:26 |
quote:Ik heb het over het idee in het algemeen. Zou best handig zijn als het in Nederland wordt doorgevoerd. | |
pietengriet | woensdag 13 augustus 2003 @ 00:27 |
quote:Jij bent dan ook geen marokkaan. | |
Frasier | woensdag 13 augustus 2003 @ 00:29 |
quote:Nee inderdaad. | |
pietengriet | woensdag 13 augustus 2003 @ 00:32 |
quote:Volgens mij ga je er voor de simpelheid maar vanuit dat iedere marokkaan naar het zwembad komt om te rellen. Is het wel eens in je opgekomen dat er ook marokkanen zijn die gewoon willen zwemmen ? | |
Lithion | woensdag 13 augustus 2003 @ 00:32 |
quote:Een videotheekpas heeft geen pasfoto erop. | |
Frasier | woensdag 13 augustus 2003 @ 00:34 |
quote:Die zijn er inderdaad wel degelijk en zij zijn ook degene die de verantwoordelijkheid moeten nemen voor hun landgenoten. | |
Lithion | woensdag 13 augustus 2003 @ 00:35 |
quote:Jij bent anders ook een landgenoot van die kutmarokkanen. | |
Frasier | woensdag 13 augustus 2003 @ 00:37 |
quote: ![]() | |
Logischer | woensdag 13 augustus 2003 @ 00:37 |
quote:De meesten hebben een dubbele nationaliteit. Ik voel me dan ook geenzins met ze verwant. | |
El_Catalan | woensdag 13 augustus 2003 @ 00:38 |
quote:Nee. Want je bent ook geen landgenoot van ze maar dat betekent niet dat je ze hierdoor als honden moet zien omgekeerde natuurlijk ook. | |
Lithion | woensdag 13 augustus 2003 @ 00:39 |
quote:Verwantschap of niet, je leeft in hetzelfde land, dús ben je landgenoot. | |
DeGroeneRidder | woensdag 13 augustus 2003 @ 00:39 |
O en voor alle duidelijkheid: rassen bestaan niet: noch op juridisch vlak, noch op fysiologisch vlak. Ik weet het, het fysiologische aspect verwijst het voorstel van Smagghe nu ook naar de prullenmand wanneer op het technische haalbaarheid aankomt, en het gaat in tegen de opvattingen die bij grote delen van de bevolking (links én rechts) leven, maar indien het u interesseert zal ik me nader verklaren. | |
Frasier | woensdag 13 augustus 2003 @ 00:39 |
quote:Dan moeten ze zich ook niet zo gedragen. | |
El_Catalan | woensdag 13 augustus 2003 @ 00:39 |
quote:Marokkanen zien het vaak zelf ook heel anders dan jij nu zegt. | |
Logischer | woensdag 13 augustus 2003 @ 00:40 |
quote:Neen, iemand die in mijn vaderland leeft is niet per definitie een landgenoot. | |
El_Catalan | woensdag 13 augustus 2003 @ 00:40 |
quote:Lees het berichtje nog eens door dat schrijf ik. | |
pietengriet | woensdag 13 augustus 2003 @ 00:41 |
quote: quote: | |
Frasier | woensdag 13 augustus 2003 @ 00:42 |
quote:Gedaan en ik blijf er nog steeds bij dat sommige zich als honden gedragen. | |
nikky | woensdag 13 augustus 2003 @ 00:42 |
quote:JA ÉN? het lijkt er toch op?
ik vind het gewoon oneerlijk tegenover de allochtoon ( uitziende) jongeren die niet meer zouden mogen zwemmen die hier geen fuck mee te maken hebben. nee joh ban ze allemaal maar uit het zwembad. dat kun je toch niet maken!???? en wie zegt dat al die gasten allochtoon zijn? je kunt niet aan het kleurtje zien wat hun verblijfsstatus is
stap jij dan ook niet naar de beste man/vrouw met de vraag waar dat op slaat want jou kind heeft niks gedaan? hij/zij is de dupe wat anderen doen. en dat klopt niet. en als men een passysteem fout vind... verzin dan zelf eens wat! want ik heb nog geen enkel goed idee hier gezien dan alleen het ontnemen van een dagje leuk zwemmen voor allochtone ( uitziende ) jongeren
[Dit bericht is gewijzigd door nikky op 13-08-2003 00:46] | |
pietengriet | woensdag 13 augustus 2003 @ 00:44 |
quote:Toch zie ik als hollander een marokkaanse Belg als Belg. Voor een Belg lijkt zo'n marokkaan misschien geen Belg, maar ik zie meer overeenkomsten dan verschillen. Zo kijken belgen ook anders tegen nederlandse marokkanen aan, dan tegen hun "eigen" marokkanen. | |
pietengriet | woensdag 13 augustus 2003 @ 00:44 |
quote:Ah, je kunt het dus wel. | |
Frasier | woensdag 13 augustus 2003 @ 00:47 |
quote:Meerderheid bedoel ik. | |
Lithion | woensdag 13 augustus 2003 @ 00:47 |
quote:Ivm privacy is dat één van dé belangrijkste criteria. | |
Logischer | woensdag 13 augustus 2003 @ 00:48 |
quote:Ik zie ze als Marokkanen. De meeste Marokkanen voelen dit ook zo, ook de Marokkanen van de tweede of derde generatie. Als iemand zich een Marokkaan voelt dan bezie ik 'm ook als een Marokkaan. | |
Frasier | woensdag 13 augustus 2003 @ 00:49 |
quote:Financieel gezien voelen ze zich Nederlander. | |
Polcor | woensdag 13 augustus 2003 @ 00:49 |
quote:Kun je dat hardmaken met cijfers van het CBS? ![]() | |
Frasier | woensdag 13 augustus 2003 @ 00:49 |
quote:Kun jij het hardmaken dat het niet zo is? ![]() | |
Polcor | woensdag 13 augustus 2003 @ 00:52 |
quote:Jij moet het bewijs voor je bewering leveren, niet ik. ![]() | |
pietengriet | woensdag 13 augustus 2003 @ 00:53 |
quote:Je zou ook kunnen denken dat marokkanen zich marokkaans voelen omdat ze nooit als volwaardig nederlander worden gezien. Waarom zou je het dan überhaupt proberen ? | |
pietengriet | woensdag 13 augustus 2003 @ 00:54 |
quote: ![]() | |
joopmaf | woensdag 13 augustus 2003 @ 00:56 |
quote:je kunt er boeken over vol schrijven maar het probleem is er nu en daar kom je niet meer van af. van mij mogen ze het hele zwembad vol met camera,s zetten. tot aan de kleedruimtes toe. ik,en de meeste mensen gaan naar het zwembad om te zwemmen en niets meer. en gaan een paar mafkezen in de fout gelijk aanpakken en niet eens de kans geven tot een sexueel vergrijp. dus niet drie keer maar een keer. en dan de strafmaat bepalen naar de overtreding. eentje in haar kruis gepakt,er nooit meer in. en ook niet in een ander zwembad. over het hek geklommen,1 week de badmeester voor zijn bek geslagen,1 maand en deze regels gelden voor allochtonen maar ook voor autochtonen. dat is het enigste wat werkt.en je kunt gewoon iedereen toelaten. | |
Frasier | woensdag 13 augustus 2003 @ 00:57 |
quote:Mijn beweringen komen voort puur uit mijn eigen ervaringen. Misschien die helemaal representatief voor heel Nederland maar voor mijn gevoel zien meer Nederlanders het zo. Pin me er niet op vast ik kan het ook helemaal mis hebben. | |
Frasier | woensdag 13 augustus 2003 @ 00:58 |
quote:Ik zie een stijgende lijn. En die bovenste grafiek werkt in verhouding gezien nou ook niet bepaald in het voordeel van onze Marokkaanse medemens. [Dit bericht is gewijzigd door Frasier op 13-08-2003 01:01] | |
elcastel | woensdag 13 augustus 2003 @ 00:59 |
quote: | |
pietengriet | woensdag 13 augustus 2003 @ 00:59 |
quote:Ja, hallo. Je vraagt om CBS cijfers, die geef ik je. | |
pietengriet | woensdag 13 augustus 2003 @ 01:00 |
quote:Wat knap van je. | |
Frasier | woensdag 13 augustus 2003 @ 01:02 |
quote:Er omheen draaien is vrij makkelijk. | |
Logischer | woensdag 13 augustus 2003 @ 01:04 |
quote:Dat zou juist een extra stimulans moeten zijn. Als je als Marokkaan wilt slagen dan slaag je ook, gewoon een kwestie van instelling. Laten ze een voorbeeld nemen aan de Europeanen die in de begin vorige eeuw naar de nieuwe wereld trokken. die hebben zich te barsten gewerkt om het te maken in hun nieuwe vaderland. Waarom zie ik daarvan bij de Marokkaanse gemeenschap zo weinig terug? Komt dit misschien door de religie? Als de imam verkondigt dat je nieuwe landgenoten minder dan varkens zijn kan ik de opstelling van veel Marokkaanse jongeren wel begrijpen. [Dit bericht is gewijzigd door Logischer op 13-08-2003 01:05] | |
pietengriet | woensdag 13 augustus 2003 @ 01:04 |
quote:Waar draai ik omheen ![]() | |
joopmaf | woensdag 13 augustus 2003 @ 01:05 |
quote:he wat maak je er nou van ? spermabank? ik ben nog niet zo goed in die afkortingen ![]() | |
pietengriet | woensdag 13 augustus 2003 @ 01:06 |
quote:Je zou het de italianen, joden en ieren moeten vragen toen zij net waren gearriveerd in "de nieuwe wereld". Dat waren de kutmarokkanen van die tijd in de VS. En nog steeds zijn italianen en ieren trots op hun afkomst, ook al zijn ze 6e generatie. Wat zou daar mis mee zijn ? | |
Frasier | woensdag 13 augustus 2003 @ 01:07 |
quote:In verhouding gezien zijn ze wel degelijk in de meerderheid. Want hoeveel Marokkaanse inwoners had Nederland ook alweer? Nog niet te spreken over de Surinaamse in Antilliaanse inwoners [Dit bericht is gewijzigd door Frasier op 13-08-2003 01:09] | |
Polcor | woensdag 13 augustus 2003 @ 01:08 |
quote:Maar dat betekent toch nog niet dat de meerderheid van de Marokkanen crimineel is? ![]() | |
pietengriet | woensdag 13 augustus 2003 @ 01:08 |
quote:Ik beweer toch ook niet dat ze verhoudingsgwijs niet crimineler zouden zijn ? Ik post die cijfers omdat jij zei dat de meerderheid (de meesten) van de marokkanen gespuis zou zijn. Nou , niet dus. Geef dat toch gewoon toe man. | |
Frasier | woensdag 13 augustus 2003 @ 01:11 |
quote:In verhouding met Nederlanders wel. | |
pietengriet | woensdag 13 augustus 2003 @ 01:12 |
quote: ![]() Goed, ik ga lekker slapen. Dit is echt hopeloos. | |
Polcor | woensdag 13 augustus 2003 @ 01:12 |
quote:Dat is iets heel anders. marokkanen zijn crimineler dan nederlanders, maar de meerderheid is niet crimnieel. ![]() | |
Frasier | woensdag 13 augustus 2003 @ 01:13 |
quote:Als je kijkt naar Nederlanders wel. Ze voelen zich verstoten en laten tegelijk hun ware aard zien. Simpele zielen. | |
Rider_on_the_storm | woensdag 13 augustus 2003 @ 01:13 |
quote:Daar hebben we de moraalridder weer ![]() | |
Frasier | woensdag 13 augustus 2003 @ 01:14 |
quote:Vergeet je oogkleppen niet op te doen. | |
Rider_on_the_storm | woensdag 13 augustus 2003 @ 01:14 |
quote:Bron? Bron? Bron? Bron? | |
Frasier | woensdag 13 augustus 2003 @ 01:14 |
quote:Iets om trots op te zijn? Lijkt me niet. Zo komt het namelijk wel over. [Dit bericht is gewijzigd door Frasier op 13-08-2003 01:16] | |
joopmaf | woensdag 13 augustus 2003 @ 01:15 |
quote:ik vind wel dat zij het er ook een beetje zelf naar maken. als je het vergelijkt met elke andere groep die zich hier gevestigd hebben dan springen ze er ook wel bovenuit. ik denk dat het gewoon in hun cultuur of gewoonten ingebakken zit. maar dat er een aantal zijn die er wel iets positiefs van willen maken hier dat weet ik zeker. | |
pietengriet | woensdag 13 augustus 2003 @ 01:15 |
quote:Die geef ik net, ff terug lezen maar. | |
Logischer | woensdag 13 augustus 2003 @ 01:16 |
quote:Zij waren trots op hun nieuwe vaderland ondanks dat de bestaande bewoners op hun neerkeken. De marokkanen alhier zijn in de watten gelegd en verachten als beloning hun nieuwe vaderland. | |
Rider_on_the_storm | woensdag 13 augustus 2003 @ 01:16 |
quote:Kijk eens Polcor, een bron, statistische gegeventjes ![]() | |
Frasier | woensdag 13 augustus 2003 @ 01:16 |
quote:Waar woon jij trouwens als ik vragen mag? | |
pietengriet | woensdag 13 augustus 2003 @ 01:19 |
quote:Nou, het ging de meeste niet om hun nieuwe vaderland, maar om de nieuwe kansen en betere uitzichten op een beter leven. Het waren vooral sloebers die naar de VS vertrokken vanuit Europa. Eigenlijk hetzelfde als de immigranten die we in Nederland kennen. Men voelde zich helemaal niet amerikaans, maar iers, italiaans of joods. En ze klitten ook allemaal samen in de achterbuurten van New York. Zie je de overeenkomsten een beetje ? | |
Happyness | woensdag 13 augustus 2003 @ 01:19 |
lastig vraagstuk .. wel interessant wat ik raar vind is dit als ik iets flik op straat dan zullen waarschijnlijk meerdere mensen er iets van zeggen .. als ik er erg gevaarlijk uitzie ,zal mischien niemand iets zeggen, als er smeris komt waar komen er in hemelsnaam 200!!!!! autochtonen vandaan die mij steunen en het tegen die smeris opnemen ? en hier zit hem het probleem ... het gaat hier nu over zwembaden maar hier (Amsterdam) is dit het beeld op straat hele wijken zijn niet meer te controleren omdat als er 1 iemand ergens op aangesproken word er dan een veelvoud van 200 verhaal komt halen dat wil zeggen al is bekend wie het is ... dan nog word er weinig tot niets gedaan.. politie is bang .. dit heb ik niet verzonnen .. is vaak op het nieuws geweest ik denk dan ook als bevolkingsgroepen elkaar steunen omdat ze dezelfde afkomst hebben ipv dat ze kijken naar de reden er achter kan je bepaalde mensen dus nix meer verwijten ,en al zou je dat willen heb je dus eerder een leger nodig als een politie mijn mening is mensen kunnen nu nog verder weg gaan zwemmen strax niet meer zwemmen en ja mensen kunnen nu nog verhuizen uit grote steden of emigreren | |
Logischer | woensdag 13 augustus 2003 @ 01:19 |
quote:Ik zie ook de verschillen... | |
pietengriet | woensdag 13 augustus 2003 @ 01:20 |
quote:Die CBS cijfers verschillen niet per regio, dus waarom zou je het willen weten ? | |
pietengriet | woensdag 13 augustus 2003 @ 01:21 |
quote:Ja, ik ook. Maar of die relevant zijn... | |
Frasier | woensdag 13 augustus 2003 @ 01:22 |
quote:Als ze zich niet Amerikaans (of in dit geval Nederlands) voelen wat doen ze hier dan? Profiteren van de Nederlandse welvaart. Voor de rest voegen ze niet veel toe aan de maatschappij [Dit bericht is gewijzigd door Frasier op 13-08-2003 01:23] | |
Logischer | woensdag 13 augustus 2003 @ 01:22 |
quote:Die zijn de essentie! Hoe kunnen immigranten trots zijn op hun nieuwe vaderland als wijzelf er niet eens trots op zijn? Ziedaar de hoofdreden: Cultuurrelativisme en de daaruit voortvloeiende multi-culturele samenleving | |
Mylene | woensdag 13 augustus 2003 @ 01:23 |
Komt er een deel 2?? | |
pietengriet | woensdag 13 augustus 2003 @ 01:23 |
quote:Een betere toekomst proberen te krijgen voor zichzelf en hun kinderen ? | |
Frasier | woensdag 13 augustus 2003 @ 01:24 |
quote:Profiteren dus. In mijn ogen zie ik dat soort mensen liever voor een muur staan. | |
joopmaf | woensdag 13 augustus 2003 @ 01:25 |
quote:helemaal niets maar de italianen brachten de pizza mee en wat brengen onze noordafricaanse medeburgers ? buiten de overlast |