HeyFreak | dinsdag 12 augustus 2003 @ 18:32 |
quote:Club--------------------------Ned----------------------% Roda JC----------------------6------------------------27 Ajax--------------------------- 8------------------------31 Willem II---------------------10------------------------50 RBC Roosendaal---------11------------------------58 Feyenoord------------------12------------------------41 Vitesse-----------------------13-----------------------57 FC Twente------------------13------------------------62 PSV---------------------------14------------------------61 FC Zwolle-------------------14------------------------82 SC Heerenveen------------15-----------------------56 FC Groningen--------------15-----------------------68 NAC Breda------------------15-----------------------71 AZ------------------------------17------------------------71 FC Utrecht------------------17------------------------77 NEC---------------------------19------------------------86 RKC Waalwijk-------------19------------------------95 FC Volendam--------------20------------------------91 ADO Den Haag------------26------------------------96
toch jammer dat sommige clubs nog steeds zo veel buitenlanders in hun team hebben die eigenlijk niets toevoegen aan het voetbal (meestal) -edit 2- ff schema wat opgeschoond [Dit bericht is gewijzigd door HeyFreak op 12-08-2003 18:41] | |
vosss | dinsdag 12 augustus 2003 @ 18:33 |
quote:* vosss is al aan het pakken ![]() =edit= | |
Da_Sandman | dinsdag 12 augustus 2003 @ 18:39 |
quote: ![]() | |
HeyFreak | dinsdag 12 augustus 2003 @ 18:40 |
misschien dat een modje de topictitel ff kan veranderen in ADO Den Haag heeft de minste buitenlanders ![]() | |
Speed1971 | dinsdag 12 augustus 2003 @ 18:43 |
-was al gedaan- -edit- Wat trouwens meteen opvalt is dat de gepromoveerde clubs de minste buitenlanders hebben......toeval......nee ik denk het niet. | |
golfer | dinsdag 12 augustus 2003 @ 18:47 |
En wat wil je verder met dit topic? | |
Toffe_Ellende | dinsdag 12 augustus 2003 @ 18:49 |
Ach, bij Roda JC zijn de buitenlanders altijd belangrijk geweest. Bij Ajax wat minder heb ik het idee, hun beste spelers waren meestal voetballers van hun eigen jeugdopleiding. | |
RichieHendriks | dinsdag 12 augustus 2003 @ 18:52 |
die kastelen is toch geen echte hollander d8 ik tenminste | |
snowwie | dinsdag 12 augustus 2003 @ 18:54 |
de beste ploegen hebben de meeste buitenlanders zo te zien. | |
HeyFreak | dinsdag 12 augustus 2003 @ 18:56 |
quote:een discussie aanzwengelen over de grote hoeveelheid overbodige buitenlandse voetballers die in de hce spelen?
| |
sampoo | dinsdag 12 augustus 2003 @ 18:56 |
quote:Buitenlanders (buiten de EU) zijn duur. Voor een werkvergunning moeten ze een bepaald salaris ontvangen en dat kunnen ploegen als ADO Den Haag niet betalen. De buitenlanders die ADO wel kan betalen zijn niet de moeite waard dus kan je net zo goed "matige" Nederlandse jongens in dienst nemen. | |
HeyFreak | dinsdag 12 augustus 2003 @ 18:58 |
quote:nou, rkc doet het de laatste rijd ook niet slecht, maar idd clubs als ajax en feyenoord hebben zo veel buitenlanders, die eigenlijk niet eens echt nodig zijn. Er zijn genoeg spelers in de HCE die zulke spelers kunnen vervangen. | |
snowwie | dinsdag 12 augustus 2003 @ 18:58 |
quote:geef eens wat voorbeelden. ik ken er niet zo veel die overbodig zijn. de meesten hebben een basisplaats bij hun club. | |
DutchGooner | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:01 |
quote:waarom denk ik toch dat je tal van voorbeelden van Methodmich krijgt? | |
sampoo | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:02 |
quote:Maar wie vervangen hen dan bij de kleinere clubs? Zonder buitenlanders daalt het niveau gigantisch. Feyenoord, Ajax en PSV zullen of nog meer de beste spelers trekken en dan wordt het niet meer mogelijk voor andere teams of de kwaliteit wordt verspreid over de clubs en de top van Nederland zal helemaal niet meer meekunnen in Europa. | |
HeyFreak | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:21 |
quote:Ik zeg ook niet zonder buitenlanders, maar het mag van mij wel een stuk minder. Wat mij mooi zou lijken is dat een grote groep nederlandse voetballers die in het buitenland spelen terug zouden komen. Maar die worden nog steeds te goed betaald daar en gaan nog liever in de engelse second division spelen dan in de eredivisie (hoekstra dacht ik) Over een aantal 'overbodige' buitenlanders in de HCE: Pasanen, Gyan en Leandro om maar slechts 3 te noemen... | |
Doc | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:40 |
Even de titel iets algemener gemaakt... | |
Speed1971 | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:47 |
quote: ![]() Wat een onzin om trouwens te beweren dat buitenlanders overbodig zijn. | |
DutchGooner | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:54 |
quote:nou,laat ik me dan maar ook van mijn goede kant zien,Maxwell ![]() | |
HeyFreak | dinsdag 12 augustus 2003 @ 19:57 |
quote:ookal ben ik totaal geen liefhebber van Kezman, maar ik doelde op de buitenlandse spelers die eigenlijk niets toevoegen, zoals bijvoorbeeld wamberto. Litmanen bijvoorbeeld vind ik wel een echte aanwinst voor het Nederlandse voetbal. | |
keeper | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:00 |
quote:Mwah, valt wel mee. Ajax staat hoog in deze ranglijst, maar gaat wrsl. ook wel hoog in de competitie eindigen. En Volendam (en mssn ook Den Haag) gaat laag eindigen en heeft weer heel veel Nederlanders in de selectie. Zodoende kan je concluderen dat Nederlandse voetballers erg matig zijn en dat je als club er beter aan doet veel buitenlanders te contracteren ![]() | |
HeyFreak | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:16 |
quote:ze zouden ook kunnen proberen die nederlandse spelers hier te houden. Eerder was het zo dat echte toppers naar het buitenland gingen, maar nu gaat zelfs een gemiddelde voetballer naar de engelse eerste divisie, en komen de nederlandse clubs weer met een een of andere afrikaan of oost-europeaan | |
keeper | dinsdag 12 augustus 2003 @ 20:29 |
quote:Naja, ik denk niet dat bijvoorbeeld Ajax graag Van der Vaart verkoopt om er een vage Afrikaan voor terug te halen hoor. Maar het is een feit dat de Nederlandse toppers in Spanje, Italië en Engeland zowel sportief als financieel beter uit zijn. En als een Engelse promovendus een enorm salaris en dito transfersom wil neerleggen voor een middelmatige speler uit NL, kan je die nooit vasthouden. Maar hetzelfde geldt weer voor Oost-Europese clubs en Afrikaanse clubs, die hun topspelers (en hun middelmaat uiteraard) niet kunnen vasthouden voor clubs uit Nederland. Dus komen die spelers dan naar Nederland. En daar zitten zowel toppers als floppers tussen. Maar dat heb je bij Nederlandse spelers ook. psv haalt Jelle ten Rouwelaar bijvoorbeeld, maar die is voorlopig ook nog mislukt daar. En zo zijn er meer voorbeelden (Ruud Kras bij Ajax, Jan de Visser bij feyenoord etc.). Maar ik heb het idee dat buitenlanders altijd wat minder krediet hebben bij de supporters dan Nederlanders. | |
sampoo | dinsdag 12 augustus 2003 @ 21:19 |
quote:Tsja, het bosmanverhaal. Nog minder geld voor Nederlandse clubs cq minder ruimte voor inkomsten voor spelers en daarbij ook het feit dat je na je contract makkelijk naar het buitenland kan daar waar je vroeger een club nodig had die nog bereid was om een paar miljoen neer te tellen. | |
DarkShine | dinsdag 12 augustus 2003 @ 21:29 |
Roda is een club die hun spelers gewoon uit de regio haalt. Wij hebben daarom dus ook veel Belgen in onze selectie... | |
methodmich | woensdag 13 augustus 2003 @ 15:46 |
quote:Er zijn er inderdaad zat die zelden of nooit in de basis starten. De vraag is dan hoe dat komt. Sommige clubs hebben veel buitenlanders, waardoor er logischerwijs ook veel buiten de boot vallen. Op dit moment zijn dit de buitenlandse spelers die m.i. niet zo gek veel kans maken op veel speelminuten, waarbij ik dus hun paspoort maar aangehouden heb: Ajax: Boukhari, Obodai (laatste is nog twijfelachtig) De rest heeft wel mogelijkheden tot spelen, maar je kan je inderdaad afvragen of bijvoorbeeld een speler als Wamberto niet met een Nederlands paspoort te vinden is... Aan de andere kant zijn er genoeg die moeilijk te missen zijn voor hun team. Naast mensen bij de top 3 denk ik aan de NAC-Hongaren, een Amoah bij Vitesse, Tanghe bij Utrecht, enkele Scandinavieërs bij Heerenveen, enzovoort. | |
sampoo | woensdag 13 augustus 2003 @ 18:09 |
quote:Boekhari is een geboren Nederlander die door de afkomst van zijn ouders ook een Marokkaans paspoort heeft. De anderen ken ik niet. quote:Die zullen er allemaal wel zijn maar die spelen nu bij andere eredivisieclubs en als Wamberto weg is gaan de grote clubs daar aan trekken. Gevolg PSV,Ajax en Feijenoord eindigen 40 punten boven de nummer 4. Of de kleine clubs weten deze spelers wel te behouden en PSV,Ajax en Feijenoord worden zwakker. Een leuke Eredivisie maar een lachertje op Europees niveau. | |
FrankyMcG | woensdag 13 augustus 2003 @ 18:14 |
55% van selectie Feyenoord is buitenlands Bron: FR-Fans.nl en Vi Meer dan de helft van de huidige Feyenoord selectie is niet afkomstig uit Nederland. Ondanks dat er meer Nederlandse spelers kwamen (Schreuder, Kuijt, Van den Berg) dan er vertrokken (Van Hooijdonk, Bosvelt), is nog altijd 55% van de selectie buitenlands. Dit percentage zegt dat er 13 Nederlanders in de nieuwe selectie zitten en 16 buitenlanders. Met de 55% staat Feyenoord op een vijfde plaats als er gekeken wordt naar clubs met de meeste niet-Nederlanders. Roda Jc heeft de meeste buitenlanders in de gelederen, maar liefst 73%. Ajax is een goeie tweede met een selectie die voor 69% bestaat uit niet-Nederlanders. | |
HeyFreak | woensdag 13 augustus 2003 @ 18:17 |
Gisteren, Ajax tegen Grazer AK Ajax had in totaal 4 nederlandse spelers bij zich, V.d. Vaart, Sneijder, Stekelenburg en Sikora die later inviel... beetje weinig of niet? | |
methodmich | donderdag 14 augustus 2003 @ 15:22 |
quote:Daarom tel ik Boukhari als buitenlander, omdat hij caps speelt voor Marokko. Dat ie dan in Rotterdam is geboren, maakt me weinig uit. quote:Dat was de kwestie niet, het ging om buitenlanders die weinig toevoegen aan clubs. Nederlandse Wamberto's doen het bij Ajax net zo als Braziliaanse Wamberto, dus in die zin is hij overbodig. Bij andere clubs zouden jeugdspelers eerder een kans kunnen krijgen als er niet zo veel dure buitenlanders voor ze zouden zitten. | |
HeyFreak | donderdag 14 augustus 2003 @ 15:27 |
quote:mijn idee ![]() | |
sampoo | donderdag 14 augustus 2003 @ 16:14 |
quote:Nou Wamberto gaat denk ik flink wat speelminuten pakken die hij vorig jaar niet heeft gepakt door de blessures. Verder hebben we niet veel van het niveau Wamberto. De (ondekte) toppers die blijven zijn op een hand te tellen en daar achter komen de "overbodige" buitenlanders samen met een groot deel van de binnenlanders. Wat je dan krijgt is voornamelijk matige binnenlanders. Dat verklaart ook waarom ADO en andere eerste ex-divisionisten maar weinig buitenlanders kent. Streep je de "overbodige" buitenlanders weg dan komen er inderdaad meer ruimte voor eerstedivisionisten en jonge talenten maar het niveau gaat geheid naar beneden. De goede voetballers zullen altijd wel naar boven komen dat jonge talent argument daar geloof ik niet echt in. Nederland is een land die erg veel waarde hecht aan "jonge jongens". Vergelijk het maar met bijv, Engeland dan ben je 5 man van 32 en niemand vindt dat abnormaal maar hier gaat men dan achter de oren krabben zonder te bedenken of ze nog waarde hebben of niet. | |
methodmich | vrijdag 15 augustus 2003 @ 15:53 |
quote:Je hebt gelijk hoor, qua niveauspreiding. Ben ik met je eens, maar de topicstarter doelt op overbodige spelers en die zijn er natuurlijk zat. Wat Wamberto toevoegt aan Ajax, kan ook door een Nederlandse speler worden gedaan, lijkt me. Dat je dan de breedte van het Nederlandse voetbal verzwakt is natuurlijk waar, hoewel je, als je ook alle Nederlanders in het buitenland en daar overbodig, terug gaat halen, weer een ander beeld krijgt. Ook iemand als Malkowski, die nu als 3e doelman bij Feyenoord zit, voegt weinig tot niets toe aan die club. Ik zie in de hoofdklasse zaterdag wekelijks keepers die beter zijn dan Malkowski en dan ook wel 3e doelman bij Feyenoord zouden kunnen wezen. Dat is een beetje het probleem waar de topicstarter volgens mij op doelt. | |
HeyFreak | vrijdag 15 augustus 2003 @ 16:08 |
quote:en dat doe ik ook. Het is alsof sommige spelers omdat ze een buitenlands paspoort hebben better kunnen voetballen, tenminste volgens de clubs. Alhoewel bij ajax Sneijder en v.d. vaart doorgebroken zijn, zullen die waarschijnljk ook niet zo lang meer blijven, en wie vang ze dan op? Ik denk (weet het wel bijna zeker) dat het buitenlanders worden. die eigenlijk geen haar beter zijn dan een speler zoals bijvoorbeeld Knopper (ik noem maar wat). Ik denk dat minder buitenlanders in het veld uiteindelijk beter zal zijn voor het voetbal, wellicht niet op korte termijn maar op langere termijn denk ik wel. Meer nederlandse spelers hebben dan de mogelijkheid om door te stomen naar het eerste elftal, dus hebben jeugdspelers ook daadwerkelijk iets om naar uit te kijken en uiteindelijk zal het Nederlandse voetbal er op vooruit gaan. De Nederlandse clubs hebben vaak een uitstekende jeugdopleiding. Alleen bij bijvoorbeeld Ajax is het zeer moeilijk om door te stomen naar het eerste, en bij Feyenoord lijkt het haast onmogelijk. Dat terwijl ze wel allerlei middelmatige buitenlanders hier heen halen. | |
planethugo | vrijdag 15 augustus 2003 @ 16:11 |
quote:precies ja, belgen vind ik trouwens niet 'echte' buitenlanders | |
methodmich | zondag 5 oktober 2003 @ 16:00 |
Ook aardig: een klassement "jongens uit de stad", dus spelers in de selectie die in de stad van herkomst zijn geboren. ADO Den Haag 8 (De Groot, Kruis, Ros, Saeijs, Pronk, Knijnenburg, Koegler en van der Gun) | |
kreischer2000 | zondag 5 oktober 2003 @ 16:12 |
lama | |
pfaf | zondag 5 oktober 2003 @ 17:11 |
quote:zie je maar weer eens hoe knap het is van Volendam om in HCE te spelen met meer jongens uit de stad dan een gemiddelde hoofdklasser tegenwoordig. En dat voor zo'n klein rotgehucht als Volendam! respect ![]() | |
Drive-By-Shooters | dinsdag 7 oktober 2003 @ 10:48 |
quote:Nee inderdaad. Het is logischer dat Roda JC wat Belgen haalt uit Belgisch Limburg en zo dan dat ze wat Friezen halen. | |
Bouwert | woensdag 8 oktober 2003 @ 19:45 |
Ik vind het jammer voor het Nederlandse voetbal dat er zo veel buitenlanders in Nederland voetballen ik denk dat we terug moeten naar de regel niet meer dan 3 buitenlanders in je elftal dan geven we het nederlandse voetbal weer een kans en gaan we misschien wel een keer naar een EK of WK | |
Thetallguy | woensdag 8 oktober 2003 @ 21:53 |
quote:Putter is toch ook Volendammer ![]() | |
zjroentje | donderdag 9 oktober 2003 @ 10:35 |
quote:Onhaalbaar. | |
methodmich | vrijdag 10 oktober 2003 @ 11:05 |
quote:Nee, is geboren in Akersloot. | |
Tomhoog | vrijdag 18 augustus 2006 @ 23:48 |
wie maakt het lijstje van dit jaar! | |
Dos37 | vrijdag 18 augustus 2006 @ 23:48 |
Goeie kick ![]() | |
Tomhoog | vrijdag 18 augustus 2006 @ 23:50 |
quote:zonde om een nieuwe aan te maken toch? en zo zie je gelijk hoe het er 3jaar geleden voor stond ![]() | |
DrDentz | vrijdag 18 augustus 2006 @ 23:52 |
Volgens mij heeft Ajax nu veel meer Nederlanders | |
daaaaan | vrijdag 18 augustus 2006 @ 23:54 |
quote:Feyenoord en AZ ook. PSV heeft alleen een stuk minder Nederlanders. | |
Tomhoog | vrijdag 18 augustus 2006 @ 23:56 |
ik pak eventjes me AD voetbalgids! | |
Tomhoog | vrijdag 18 augustus 2006 @ 23:58 |
Ado 25 waarvan 16 nederlands Ajax 29 waarvan 15 nederlands AZ 27 waarvan 17 nederlands er is een begin | |
DrDentz | zaterdag 19 augustus 2006 @ 00:00 |
Kun je zien wat een paar jaar Eredivisie met een club als ADO doet.. van 26 naar 16 Nederlanders ![]() | |
Radegast | zaterdag 19 augustus 2006 @ 00:01 |
Volgens BN/DeStem, Ajax 16 (vorig seizoen 18) Feyenoord 12 (vorig seizoen 19) RKC 4 (vorig seizoen 7) Roda JC 16 (vorig seizoen 18) Willem II 11 (vorig seizoen 6) | |
Tomhoog | zaterdag 19 augustus 2006 @ 00:02 |
Exelsior 23 waarvan 21 nederlands Feyenoord 27 waarvan 12 nederlands FC Groningen 23 waarvan 12 nederlands sc Heereveen 27 waarvan10 nederlands | |
Ricky_ | zaterdag 19 augustus 2006 @ 00:06 |
quote:Was te verwachten nadat al die prutsers eruit werden geflikkerd. ![]() | |
methodmich | zaterdag 19 augustus 2006 @ 11:51 |
Excelsior en NAC hebben de minste (beiden 3). In de VI van deze week stond volgens mij een heel schema, zal vast op de site ook wel staan. |