abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 11 augustus 2003 @ 13:46:09 #1
31918 Tizmo
Jerruh-Tizmo
pi_12355269
Na een Artikel in de kijk van deze maand werd mijn interesse gewekt voor de deeltjes waar een atoom uit opgebouwd is en waar we op school niks over te horen krijgen (Op de electronen, protonen, en neutronen na dan).
Nou stond er in dat schema (wat hieronder is overgenomen), wat deze deeltjes zijn, maar nu niet wat het verschil is als een atoom een op-quark heeft of een neer-quark, en ook niet wat ze doen, want dat zou ik nou namelijk willen weten, iemand die daar meer informatie over heeft?

Het Schema:
Deeltjes die gewone Materie vormen: Elektron, Elektron Neutrino, Op-Quark, Neer-Quark.

Deetjes die net na de oerknal bestonden en in een lab zijn nagebootst:
Muon, Tau, Muon Neutrino, Tau Neutrino, Charm, Top, Strange, Bottom.

Deeltjes die Kracht hebben: Foton, Gluon, Z- en W- bosons, Graviton, Higgs-Boson.

Omschrijvingen volgens de kijk:
Elektron: Verantwoordelijk voor electriciteit en chemische reacties.(ontdekt in 1897)

Elektron Neutrino: Weinig of geen massa, reageert zelden met materie. (ontdekt in 1956)

Op-Quark: Protonen met twee op- en een neer-quark. (ontdekt in 1994)

Neer-Quark: Neutronen met twee neer- en een op-quark. (ontdekt in 1977)

Muon: Zwaar familielid van het elektron. (ontdekt in 1937)

Tau: Nog zwaarder familielid van elektron en Muon. (ontdekt in 1975)

Muon-Neutrino: Familie van het elektron-neutrino. (ontdekt in 1962)

Tau-Neutrino: Familie van het elektron-neutrino. (gezien in 2000)

Charm: Zwaar familielid van de op-quark. (ontdekt in 1973)

Top: Zwaarste quark. (ontdekt in 1996)

Strange: Zwaar familielid van de neer-quark (ontdekt in 1947)

Bottom: Zwaar familielid van de neer- en de strange-quark. (ontdekt in 1977)

Foton: Elektromagnetische kracht. (ontdekt in 1900)

Gluon: Houdt atoom-kernen bij elkaar. (ontdekt in 1979)

Z- en W-bosons: Radioactiviteit. (processen in de zon ontdekt in 1983)

Graviton: Zwaartekracht-deeltje (moet nog ontdekt worden)

Higgs-Boson: Geeft materie massa. (moet nog ontdekt worden)

Omdat sommige ontdekkingen vrij nieuw zijn kan ik me voorstellen dat er soms weinig over te vinden is, ik hoop hier een beetje informatie samen te voegen .

Endless, Forever More....
  maandag 11 augustus 2003 @ 13:48:20 #2
31918 Tizmo
Jerruh-Tizmo
pi_12355330
Ik zal zo even proberen dat schema te scannen, misschien maakt dat het iets overzichtelijker.
Endless, Forever More....
  maandag 11 augustus 2003 @ 13:53:39 #3
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_12355464
Hoe bedoel je 'wat ze doen'? Wat wil je precies weten? Quarks zijn nogal abstracte deeltjes die 'los' niet kunnen bestaan, en altijd onmiddelijk grotere deeltjes vormen. Zelf hebben ze geen effect op iets, behalve als ze aan elkaar hangen; maar dan noemen we het een deeltje.
'Nuff said
pi_12355528
o_0

Dat leren we niet op school nee , best wel interessant, maar een beetje weinig informatie wat ze nou precies zijn

Disclaimer: gepost met toestemming van de betrokkenen[br] Ga nooit in discussie met een idioot. Ze halen je omlaag naar hun niveau en kloppen je met ervaring.
pi_12355594
offtopic: onze woestijnratje heten muon gluon en tau, Omdat een ex-huisgenoot zijn toekomstige kinderen zo wou gaan noemen. Technisch natuurkunde student...
  maandag 11 augustus 2003 @ 13:58:22 #6
31918 Tizmo
Jerruh-Tizmo
pi_12355600
quote:
Op maandag 11 augustus 2003 13:53 schreef Doffy het volgende:
Hoe bedoel je 'wat ze doen'? Wat wil je precies weten? Quarks zijn nogal abstracte deeltjes die 'los' niet kunnen bestaan, en altijd onmiddelijk grotere deeltjes vormen. Zelf hebben ze geen effect op iets, behalve als ze aan elkaar hangen; maar dan noemen we het een deeltje.
Dat bedoel ik nou, want dat staat er absoluut niet in de kijk .
Wat ze doen en waar ze voor zijn, en waar ze bestaan,
dat soort vragen heb ik .
Endless, Forever More....
  maandag 11 augustus 2003 @ 13:59:34 #7
63405 MALLENS
Nunc aut Nunquam
pi_12355623
ga Natuurkunde studeren zou ik zeggen. Dan leer je hier genoeg over.
Maar los daarvan zijn er best een aantal populair wetenschappelijke(=leesbaar voor niet wetenschappers) boeken over deze sub-atomaire deeltjes. Ga eens naar de bibliotheek. (oei, eng woord)
  maandag 11 augustus 2003 @ 14:00:46 #8
26417 Dovenwereld
Ingenieur Informatica
pi_12355652
De Foton heeft maximale snelheid 300.000 m/s. De foton past ook toe als de licht.
  maandag 11 augustus 2003 @ 14:02:10 #9
31918 Tizmo
Jerruh-Tizmo
pi_12355684
quote:
Op maandag 11 augustus 2003 13:59 schreef MALLENS het volgende:
ga Natuurkunde studeren zou ik zeggen. Dan leer je hier genoeg over.
Maar los daarvan zijn er best een aantal populair wetenschappelijke(=leesbaar voor niet wetenschappers) boeken over deze sub-atomaire deeltjes. Ga eens naar de bibliotheek. (oei, eng woord)
Nou zo groot is de interesse nou ook weer niet dat ik Natuurkunde wil gaan studeren, ik heb namelijk al een andere studie op het oog ,
maar ik zal eens naar de bieb gaan dan.
Endless, Forever More....
  maandag 11 augustus 2003 @ 14:03:04 #10
31918 Tizmo
Jerruh-Tizmo
pi_12355709
quote:
Op maandag 11 augustus 2003 14:00 schreef Dovenwereld het volgende:
De Foton heeft maximale snelheid 300.000 m/s. De foton past ook toe als de licht.
Ik dacht dat licht een straling was .
Endless, Forever More....
pi_12355768
quote:
Technisch natuurkunde student...
quote:
[b]Op maandag 11 augustus 2003 14:03 schreef Tizmo het volgende:

[..]

Ik dacht dat licht een straling was .


is het ook.. en ook een deeltje

[Dit bericht is gewijzigd door BalderX op 11-08-2003 14:07]

  maandag 11 augustus 2003 @ 14:07:01 #12
31918 Tizmo
Jerruh-Tizmo
pi_12355787
quote:
Op maandag 11 augustus 2003 14:05 schreef BalderX het volgende:

[..]

is het ook.. en ook een deeltje


Ik heb altijd geleerd dat straling en deeltjes iets heel anders zijn .
Endless, Forever More....
  maandag 11 augustus 2003 @ 14:07:07 #13
12348 _Flash_
Heeft altijd blackjack
pi_12355791
Allemaal mis jongen... Gluon, Muon en Tau zijn onze woestijnratjes
Devil, just come on back if you ever wanna try again, because I told you once you son of a bitch, I'm the best there's ever been!
  maandag 11 augustus 2003 @ 14:07:40 #14
63405 MALLENS
Nunc aut Nunquam
pi_12355799
licht heeft een dualistisch karakter.
soms gedraagt het zich als een golf en soms als deeltje (foton)
pi_12355805
quote:
Op maandag 11 augustus 2003 14:07 schreef Tizmo het volgende:

[..]

Ik heb altijd geleerd dat straling en deeltjes iets heel anders zijn .


licht is/zijn deeltjes met stralingseigenschappen.. licht is dus en een deeltje en een straling
  maandag 11 augustus 2003 @ 14:08:54 #16
31918 Tizmo
Jerruh-Tizmo
pi_12355822
quote:
Op maandag 11 augustus 2003 14:07 schreef MALLENS het volgende:
licht heeft een dualistisch karakter.
soms gedraagt het zich als een golf en soms als deeltje (foton)
quote:
Op maandag 11 augustus 2003 14:07 schreef MALLENS het volgende:
licht heeft een dualistisch karakter.
soms gedraagt het zich als een golf en soms als deeltje (foton)
Weer wat geleerd ,
hoewel ik het nog niet helemaal snap hoe dat in elkaar zit,
maar dat komt nog wel denk ik .
Endless, Forever More....
  maandag 11 augustus 2003 @ 14:09:10 #17
63405 MALLENS
Nunc aut Nunquam
pi_12355825
quote:
Op maandag 11 augustus 2003 14:02 schreef Tizmo het volgende:

[..]

Nou zo groot is de interesse nou ook weer niet dat ik Natuurkunde wil gaan studeren, ik heb namelijk al een andere studie op het oog ,
maar ik zal eens naar de bieb gaan dan.


Doe dat laatste maar weer niet dan. Nadat ik dat had gedaan ben ik toch natuurkunde gaan studeren terwijl ik eerst ook iets anders wilde gaan doen. Als je eenmaal gaat lezen ben je verloren...
pi_12355827
quote:
Op maandag 11 augustus 2003 14:03 schreef Tizmo het volgende:

[..]

Ik dacht dat licht een straling was .


licht heeft eigenschappen van straling en van deeltjes (fotonen). het zijn gewoon 2 invalshoeken om naar 1 ding (licht) te kijken. Een invalshoek kan beter bepaalde eigenschappen verklaren als een andere.

Zo zijn veel van die quarks en gluonen etc voornamelijk een manier om naar atomen te kijken. Of ze daadwerkelijk los bestaan boeit minder dan het feit dat ze eigenschappen van atomen accuraat kunnen beschrijven.

Als voorbeeld uit een ander vlak: je kan geluid als een combinatie van sinus-golven weergeven, en daar conclusies uit trekken. Maar geluid gaat niet natuurlijk als zo'n golf op en neer door de lucht heen. Het is slechts een manier van de geluidsgolf omschrijven zodanig dat de mens er handig mee kan rekenen.

  maandag 11 augustus 2003 @ 14:09:35 #19
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_12355834
quote:
Op maandag 11 augustus 2003 13:58 schreef Tizmo het volgende:
Dat bedoel ik nou, want dat staat er absoluut niet in de kijk .
Wat ze doen en waar ze voor zijn, en waar ze bestaan,
dat soort vragen heb ik .
Quarks zijn volgens het Standaardmodel de basis van een bepaalde serie subatomaire deeltjes, de zogenaamde hadronen genaamd. Een hadron is een deeltje dat is opgebouwd uit 2 of 3 quarks. Er zijn verschilende soorten quarks, zodat er veel soorten deeltjes 'gemaakt' kunnen worden. Maar niet alle quarks passen samen in één deeltje. Neem bijvoorbeeld het proton: bestaat uit 2 up-quarks en 1 down-quark. Een up-quark heeft een lading van +2/3, een downquark een lading van -1/3. Dus de lading van een proton is 4/3-1/3=3/3=1. Hey dat klopt want een proton is positief geladen. Een neutron bestaat uit 2 down-quarks (-2/3) en 1 up-quark (+2/3), dus de lading is 0. Etc.

Zo zijn er nog veel meer deeltjes, maar het proton en het neutron zijn veruit de meest voorkomende. Je hebt dus ook nog de 'exotische' quarks, de top, de bottom (horen bij elkaar), de strange en de charm (horen ook bij elkaar). Deze laatste 4 quarks zijn echter zo zwaar en energie-intensief dat ze alleen maar voorkomen in hele hoge energie-situaties, zoals bij zwarte gaten, en de big bang. Dus die hebben verder geen praktisch 'nut'.

Quarks worden bij elkaar gehouden door een deeltje genaamd de Gluon: hoe verder je twee gebonden quarks uit elkaar trekt, hoe sterker die kracht wordt. In praktijk betekent dat dat quarks nooit alleen voorkomen, maar altijd in paren van 2 of 3. Quarks zelf hebben geen 'nut', ze vormen alleen de basis voor grotere deeltjes.

Zo genoeg?

'Nuff said
  maandag 11 augustus 2003 @ 14:11:42 #20
31918 Tizmo
Jerruh-Tizmo
pi_12355879
quote:
Op maandag 11 augustus 2003 14:09 schreef MALLENS het volgende:

[..]

Doe dat laatste maar weer niet dan. Nadat ik dat had gedaan ben ik toch natuurkunde gaan studeren terwijl ik eerst ook iets anders wilde gaan doen. Als je eenmaal gaat lezen ben je verloren...


Ach we zien nog wel, ik wil eerst bij Industrial Design kijken omdat ik ook creatief ben en niet de hele tijd me met natuurkunde wil bezig houden, maar het kan altijd veranderen .
Endless, Forever More....
  maandag 11 augustus 2003 @ 14:12:33 #21
31918 Tizmo
Jerruh-Tizmo
pi_12355901
quote:
Op maandag 11 augustus 2003 14:09 schreef sangdrax het volgende:

[..]

-verhaal-


Dat is nou duidelijk, dank je .
Endless, Forever More....
  maandag 11 augustus 2003 @ 14:14:35 #22
31918 Tizmo
Jerruh-Tizmo
pi_12355930
quote:
Op maandag 11 augustus 2003 14:09 schreef Doffy het volgende:

[..]

-knip-
Zo genoeg?


Daar ben ik wel even zoet mee ja .
Bedankt!
Endless, Forever More....
  maandag 11 augustus 2003 @ 14:19:07 #23
17061 mvt
blame Canada
pi_12356027
Ik heb op VWO6 er nog wel wat over gehad, maar dat is 5 jaar geleden.

Quarks en ander esubatomaire deeltjes zijn de bouwstenen van de atomaire deeltjes. Protonen, elektronen neutronen en positronen bestaan dus uit deze deeltjes. De Quarks zitten dus overal waar deeltjes zijn. De deeltjes verschillen o.a. in massa en "spin", de draaiing om de as. De spin is er in + en 1 2/3e en + en - 1/3e. Atomaire deeltjes hebben een spin van +1, 0 of -1, in een atomair deeltje zitten dus 3 subatomaire deeltjes.

Het verhaal gaat nog veel verder, vooral met de neutrino's waarvan ze niet zeker van zijn of het geen massa heeft, maar dat weet ik ook allemaal neit meer.

We were to understand there would be pie and punch?
  maandag 11 augustus 2003 @ 14:19:53 #24
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_12356039
quote:
Op maandag 11 augustus 2003 14:14 schreef Tizmo het volgende:
Daar ben ik wel even zoet mee ja .
Bedankt!
Which reminds me; hadronen zijn deeltjes van 3 quarks, muonen zijn deeltjes van 2 quarks (dacht ik...). Wat betreft neutrino's: dat zijn hele kleine, energie-zwakke deeltjes die nauwelijk te detecteren zijn; toch komen ze met gigantische hoeveelheden vrij bij nucleaire reacties ed. Daar zijn er overigens een aantal smaken van, de zgn' tau-neutrino, de muon-neutrino, en nog 1 of 2. Ben vergeten welke precies.

Oh ja, de discussie of neutrino's nu wel of geen massa hebben, lijkt te zijn beslist in het voordeel van 'een heeeeeeeeeeeeeel klein beetje massa'. Waarmee meteen deels (niet helemaal) verklaard is waarom het universum zwaarder is dan we dachten...

[Dit bericht is gewijzigd door Doffy op 11-08-2003 14:21]

'Nuff said
  maandag 11 augustus 2003 @ 14:20:37 #25
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_12356054
Quarks zijn achterhaald, de snarentheorie gaat nog dieper...

Snaren - ontdekking van het 'Al'

Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')