Islam en misverstanden deel 5

quote:

---

op zaterdag 9 augustus 2003 19:38 schreef zakjapannertje het volgende:
hier een site waarin wordt beweerd dat de hoofddoek oorspronkelijk niet bij de vroege islam behoorde d.w.z. onder andere niet in de koran wordt voorgeschreven, maar van perzische oorsprong was en later onder andere de islam beinvloedde:

http://www.monotheist.nl/hoofddoek.html

---

http://www.womeninworldhistory.com/essay-01.html

quote:

---

op zaterdag 9 augustus 2003 19:38 schreef zakjapannertje het volgende:
hier een site waarin wordt beweerd dat de hoofddoek oorspronkelijk niet bij de vroege islam behoorde d.w.z. onder andere niet in de koran wordt voorgeschreven, maar van perzische oorsprong was en later onder andere de islam beinvloedde:

http://www.monotheist.nl/hoofddoek.html

---

het moge duidelijk zijn dat in nederland er nog enkele christenen zijn die hieraan gehoor geven in wat obscure dorpjes, terwijl de moslims in de grote steden deze klederdracht nog zeer waarderen.

de grote vraag is natuurlijk waarom dat verschil maken tussen mannen en vrouwen, moslims en niet moslims, joden en niet joden, christenen en niet christenen...dat is een "goddelijke" aanzet tot segregatie

quote:

---

op zaterdag 9 augustus 2003 20:53 schreef viola_holt het volgende:

[..]

ze gebruiken wel een andere vertaling dan in het stuk dat ik quote...wat is nu de juiste ?

---

quote:

---

op maandag 11 augustus 2003 23:59 schreef sampoo het volgende:

maar goed men mag best het haar bedekken als men dat wenst.

---

quote:

---

op dinsdag 12 augustus 2003 00:38 schreef viola_holt het volgende:

[op maandag 11 augustus 2003 23:59 schreef sampoo het volgende:
maar goed men mag best het haar bedekken als men dat wenst]

vind ik ook prima, maar het wordt een beetje vervelend als ze ook zo op officiële document willen staan, apart zwemles moeten krijgen, niet mogen sporten etc..., maar misschien zijn dat incidenten.

---

quote:

---

op vrijdag 15 augustus 2003 21:31 schreef akkersloot het volgende:

[..]

tsja. de koran laat het dan zogenaamd als een vrije keuze om wel of geen hoofddoekje te dragen. maar, allah als alwetend en vooruitziend opperwezen dus ineens niet kunnen weten dat een groot deel van zijn volgelingen het wel als een verplichting zien . dus het hoeft niet persé volgens een "goddelijk" boek, maar mensen dat "goddelijke" boek verkeerd begrijpen. ik dacht dat goddelijk betekent dat je vooruitziend bent en waarlijk wijs. blijkbaar niet dus. de koran kan dus per definitie niet goddelijk zijn.( zou de aarde dan toch rond zijn. )

---

hee, akkersloot...weer terug na je ban ! welkom terug !

quote:

---

op dinsdag 5 augustus 2003 18:34 schreef concac het volgende:
islam is peace?

- men are superior to women (surah 2:228).
- women have half the rights of men: in court witness (surah 2:282) and in inheritance (surah 4:11).
- a man may punish his wife by beating her (surah 4:34).
- a man may marry up to four wives at the same time (surah 4:3).
- a wife is a sex object for her husband (surah 2:223).
- muslims must fight until their opponents submit to islam (surah 9:29).
- a muslim must not take a jew or a a christian for a friend (surah 5:51).
- a muslim apostate must be killed (surah 9:12).
- no separation between church and state. (surah 2:193)
- no opposition party allowed. (surah 4:59)
- stealing is punished by the amputation of the hands (surah 5:38).
- resisting islam is punished by death, crucifixion or the cutting off of the hands and feet (surah 5:33).
- heaven in islam is the place where a muslim will be reclining, eating meats and delicious fruits, drinking exquisite wines, and engaging in sex with virgins (surah 55:54- 56) & (surah 52:17,19).
so when the sacred months have passed, slay the idolaters, wherever you find them, and take them captive and besiege them and lie in wait for them in every ambush…. (koran 9:5) the only punishment of those that wage war against allah and his messenger and strive to make mischief in the land is that they should be murdered, or crucified, or their hands and their feet should be cut-off on opposite sides, or they should be imprisoned…. (koran 5:33)

"as for those who are slain in the cause of god, he will not allow their works to perish. ... he will admit them to the paradise he has made known to them." (47:8)

"make war on them until idolatry shall cease and gods religion shall reign supreme" (8:39)

"let those who would exchange the life of this world for the hereafter, fight for the cause of god; whether he dies or triumphs, we shall richly reward him. ... the true believers fight for the cause of god, but the infidels fight for the devil. fight then against the friends of satan ..." (4:74,76)

"prophet, rouse the faithful to arms. if there are twenty steadfast men among you, they shall vanquish two hundred; and if there are a hundred, they shall rout a thousand unbelievers, for they are devoid of understanding." (8:65)

---

islam is peace. een moslim moet zelf moslim zijn. hij hoeft anderen niet te bekeren als ze tegen zijn. zo zijn er nog veel meer punten die forumgebruiker "concac" graag als wereldbveeld van de islam zou willen hebben.

ga bij sharon op schoot zitten jongen... daar worden mensen zoals jou gewaardeerd...

peace...

op deze manier wordt het voor een ieder wel erg duidelijk, ja, vooral die opmerking over uitspraken die als los zand aan elkaar zitten.

quote:

---

op zondag 17 augustus 2003 02:30 schreef marocano het volgende:

[..]

he eikel ga een andere religie zitten aanpassen aan je eigen wensen. dit rijtje hangt samen als een stukje los zand. onsmakelijk ventje.

islam is peace. een moslim moet zelf moslim zijn. hij hoeft anderen niet te bekeren als ze tegen zijn. zo zijn er nog veel meer punten die forumgebruiker "concac" graag als wereldbveeld van de islam zou willen hebben.

ga bij sharon op schoot zitten jongen... daar worden mensen zoals jou gewaardeerd...

peace...

---

en hoe verklaar jij dan "muslims must fight until their opponents submit to islam (surah 9:29)".

en sinds wanneer is sharon een atheist ?

quote:

---

op zaterdag 16 augustus 2003 15:34 schreef viola_holt het volgende:
hee, akkersloot...weer terug na je ban ! welkom terug !

---

maar het volgende was voor mod coyote_x_t al blijkbaar op het randje. de bewuste topic is overigens al door schorpioen verbannen naar de c&h goulach-archipel.

akkersloot schreef, zie c&h "anti-globalisten en 11 september".

"natuurlijk hebben de aanslagen van 11 september met de armoede in de derde wereld te maken" zei mevr roddick (body shop) vooraanstaand figuur uit de anti-globaliseringswereld.
eerst dacht iedereen natuurlijk dat de aanslagen van 11 september iets met de amerikaanse steun aan israel te maken hadden maar gezien de rethoriek van bin laden was het iedereen al snel duidelijk, de islam hoort te strijden tegen de "ongelovigen". alleen de anti-globalisten is het natuurlijk nog niet duidelijk. het ligt volgens hen aan de armoede in de derde wereld die dan weer veroorzaakt worden door het bestaan van handelsbarrieres of juist het niet voldoende bestaan van handelsbarrieres. (wat is mij nog steeds niet duidelijk. maar ook weinig stenen en moletov-cocktails gezien met een tekst er op)

wat ik nou zo "leuk" vind is dat ze zeggen dat de aanslagen van 11 september een politiek doel dienden ("tegen de armoede in de derde wereld", waar ik dus absoluut niet mee eens ben). maar als ze nu zeggen dat de islam gebruikt wordt voor politieke doeleinden mogen we dan ook niet de vraag stellen ofdat de islam van het prille begin af aan een politiek doel dient.

een waarlijk teken voor lieden die aandachtig zijn.

quote:

---

op zondag 17 augustus 2003 02:30 schreef marocano het volgende:

he eikel ga een andere religie zitten aanpassen aan je eigen wensen. dit rijtje hangt samen als een stukje los zand. onsmakelijk ventje.

---

quote:

---

islam is peace. een moslim moet zelf moslim zijn. hij hoeft anderen niet te bekeren als ze tegen zijn. zo zijn er nog veel meer punten die forumgebruiker "concac" graag als wereldbveeld van de islam zou willen hebben.

---

quote:

---

ga bij sharon op schoot zitten jongen... daar worden mensen zoals jou gewaardeerd...

peace...

---

zie door schorpioen afgesloten topic " waarom noemen niet-moslims mohammed een profeet ? "

quote:

---

4. oorlog en vrede in de islam

is de islam een religie van vrede?

in korte tijd hebben autochtone nederlanders moeten wennen aan een veelheid van arabische termen als uitdrukking voor allerlei moslimbegrippen. in dit hoofdstuk doen wij een poging hierin een weg te vinden. hierbij past wel een waarschuwing: er komen allerlei vreemde woorden en termen in voor die een vreemde wereld voor ons gaan ontsluiten!

nog moeilijker wordt het wanneer bekende termen ineens in een heel andere betekenis worden gebruikt. zo krijgen begrippen die wij negatief bestempelen, zoals verraad of huichelen of sluipmoord in het moslimdenken een positieve lading, bijvoorbeeld als middel tot overwinning of als martelaarschap en toegang tot het paradijs. anderzijds worden begrippen die in het westen een positieve lading hebben zoals dialoog, democratie of integratie door de moslims als verachtelijk en decadent kafirdenken (het denken van niet-moslims, ongelovigen) terzijde geschoven en zelfs tegen het westen gebruikt. 3)

de kernvraag is: is de islam een religie van vrede? en het antwoord moet luiden: het hangt er maar vanaf vanuit welk gezichtspunt (westers of moslim) je uitgaat.
moslims beantwoorden deze vraag uiteraard bevestigend. maar dat moet de westerse mens niet geruststellen totdat wij weten wat zij hiermee bedoelen. wij leggen dit uit vanuit onze westerse opvatting over tolerantie, maar daarmee vergissen wij ons net zozeer als met de coëxistentie die de communisten eenmaal predikten.

vrede (salam) volgens de moslims is het kenmerk van dar al-salam, huis van vrede, waarin geen scheiding is van kerk/moskee en staat. daarom zijn in hun ogen verwesterde landen als turkije, algerije en egypte afgevallen van het ware geloof en het eerste doelwit van de strijders voor de echte of ware islam. andersdenkenden, zoals joden en christenen, worden in deze samenleving geduld als dhimmies (letterlijk beschermden), de arabische uitdrukking voor houthakkers en waterdragers, vgl. jozua 9:21.

salam = heerschappij van dar al-islam. deze bestaat thans in een toenemend aantal moslimlanden en provincies of deelstaten, zoals noord-nigeria. een maatschappij wordt beschouwd als dar al-islam (huis van islam) wanneer daar de sjaria is ingevoerd, waarbij niet langer wordt rechtgesproken door kafirs (ongelovigen) maar door geestelijken. het betekent tegelijk de afschaffing van alle andere wetten, of in een overgangsstadium het overrulen (sjariatiseren) van alle wetten van een land, inclusief hun constitutie of grondwet, door de wet van islam. pas wanneer alle landen behoren tot de dar al-islam en de sjaria wereldwijd het denken, de cultuur en de wetten van de kafirs heeft verdrongen, zullen alle mensen leven onder de gezegende umma islam 4); dit begrip wordt hieronder nader verklaard.

zolang er geen mondiale salem heerst, is de islam in staat van oorlog met alle landen die niet vallen onder dar al-islam. sterker nog, zolang voelt de islam zich bedreigd en zelfs aangevallen door alle landen die niet-islamitisch zijn in deze betekenis, die verkeren in de dar al-harb ofwel huis (staat) van oorlog. die landen verkeren in grote spanning en strijd en worden verdeeld in
1. de afvallige en huichelachtige staten die eenmaal de zegeningen van de islam hebben gekend, waaronder ook heel palestina
2. de kafirstaten die verkeren in een staat van wanorde vanwege hun achterlijke cultuur en wetten, ingegeven door hun onkunde en ongeloof.
kafirlanden met een belangrijke moslim-minderheid liggen tussen deze beide in en gelden als dar al-kufr (huis van ongeloof).

djihad = vestigen van dar al-islam.
het instrument om te komen van dar al-harb tot dar al-islam is de djihad, ofwel heilige oorlog. hierover laat de koran (bijvoorbeeld in de soeras 2, 8 en 47) geen misverstand bestaan.
de djihad kent drie fasen:
1. het hart, het denken van het individu, de inspanning van het geloof
2. het gebruik van het woord, op podium, in de pers, boeken en propaganda als culturele invasie met het gedachtegoed en begrippenkader van de islam;
3. de klassieke djihad is de daad waarmee op vreedzame of gewelddadige wijze de moslimsamenleving wordt verwezenlijkt met het invoeren van de sjaria.
van deze djihad kan alleen de eerste fase worden beschouwd als religieus; maar tegelijk conditionerend tot de tweede en derde fase, die uitsluitend ideologisch en politiek zijn.

deze tweede fase van de djihad omvat
a. het onderricht in moskee en school om de leden van de moslim gemeenschap umma- bewust resp. djihadbewust te maken
b. de voorlichting naar buiten, door deze fase voor te stellen als religieus en te doen vallen onder vrijheid van meningsuiting en vrijheid van godsdienst

in diverse landen voltrekt zich momenteel al de derde fase. hierbij gaat het dikwijls om provincies of deelstaten, zoals mindanao in de (overwegend katholieke) filippijnen, atjeh, centraal sulawesi, de molukken en west-papoea in indonesië en noordelijk nigeria en de overige staten in west afrika. typerend is de volgende uitspraak van de gezaghebbende imam özcan arzöglü: "de djihad is de strijd tegen de ongelovigen met de bedoeling hen tot de islam over te halen en de verspreiding en de triomf van de islam over alle godsdiensten te bewerkstelligen. wanneer de ongelovigen weigeren moslim te worden, moeten zij worden onderworpen of vernietigd. de djihad is een goddelijk bevel en wordt als een heilige plicht voor de moslimnatie beschouwd."

hudna = tijdelijk uitstel van dar al-islam
het begrip wapenstilstand drukt onvoldoende de ware betekenis uit van een devies dat mohammed bij zijn veldtochten gebruikte. toen zijn tegenstanders hem te sterk waren, bood hij dezen een hudna aan, d.w.z. een vrede-voor-een-bepaalde-tijd van maximaal tien jaar. toen de mekkanen hierop ingingen, verslapte hun waakzaamheid, totdat zij bij de volgende veldtocht van de profeet werden verslagen. je kunt hudna dus omschrijven als: je klaarmaken voor de strijd door de tegenstander door uitstel te bieden, zand in de ogen te strooien.

het begrip hudna (engels: truce) is te vergelijken met het begrip coëxistentie dat de communisten hun tegenstanders voorhielden. degenen die hierop ingingen, kregen van lenin de weinigvleiende naam nützliche idioten. zo hebben ook de moslims weinig respect voor christenen en humanisten die met hen de dialoog aangaan. tijdens zon dialoog vroeg een christendeelnemer waarom de mohammedanen ook niet eens het initiatief namen voor zulke ontmoetingen. de belangrijkste moslimdeelnemer antwoordde: "waarom zouden wij dit doen? wij hebben van u niets te leren omdat u ons niets te vertellen hebt."

het medinamodel = leven onder dar al-harb
in tal van landen vormen de moslims slechts een minderheid van de bevolking en van hen trachten velen zich - geheel of ten dele - aan te passen aan westerse maatstaven. men spreekt dan ook wel van een aangepaste of euro-islam, in tegenstelling tot het radicale en strijdbare islamisme.

in het westen wordt deze ontwikkeling als een vooruitgang beschouwd, te vergelijken met het treden uit de donkere middeleeuwen van bijgeloof en kerkelijke alleenheerschappij, dus in t bijzonder de scheiding van kerk (moskee) en staat.
het denken van de moslims is echter niet westers maar arabisch. het wordt levend gehouden door het opzeggen van de koran en het onderwijs in de hadith. zo gaan de leidende moslims op dezelfde wijze met het westen om als mohammed in de zevende eeuw met medina: migreer naar de christelijke gebieden, want men is daar tolerant en gastvrij; stel je vredelievend en vriendelijk op; ga roepen om religieuze, sociale en politieke rechten en privileges; krijg veel kinderen en vestig je er voor vast. naarmate de moslimgemeenschap zich uitbreidt, vindt er een geleidelijke maar onomkeerbare rechts- en machtswisseling plaats, net zolang totdat de balans doorslaat en de jonge koekkoek de andere vogels wegdrukt of het nest uitwerkt (vrij naar g.l.o. moshay, wie is deze allah?, pag. 31-32.)

taqiya = aanpassing (huichelarij).
mensen die dit allemaal kunnen weten, sluiten deze uitleg bewust uit, waardoor anderen die niet beter weten, een verkeerde indruk krijgen en op valse wijze worden gerustgesteld.
wanneer moslims bijvoorbeeld spreken over het begrip godsdienstvrijheid, geven zij hieraan hun eigen interpretatie. zouden zij dit hanteren in de betekenis die onze landen hieraan geven, dan zou dit kunnen leiden tot een massale uittocht uit de islam. daarom geldt kritisch onderzoek als een van de grootste bedreigingen of sjirk binnen de islam, te vergelijken met geloofsafval, want dan zou immers mohammed een valse profeet blijken te zijn geweest.

zo geldt de uitspraak: "je wordt niet gedwongen om te geloven" alleen voor de buitenstaander die moslim wil worden, maar nooit voor een moslim die christen wordt. met andere woorden: je kunt wel de islam binnengaan, maar niet uitgaan; daar volgt de doodstraf op.
ook het onderscheid tussen radicale (fundamentalistische) en gematigde moslims is taqiya. zou bijvoorbeeld in een stad of streek de meerderheid moslim zijn en op grond hiervan de sjaria worden ingevoerd, dan tellen alle ook de gematigde en zelfs de nominale - moslims mee.

umma islam is de gemeenschap der moslims, het wereldwijde moslimbewustzijn. dit is meer dan een besef van verbondenheid, het is de voedingsbodem om wereldwijd te streven naar de vestiging van de dar al-islam. het is ook datgene wat alle moslims soennieten en sjiieten, orthodoxen en vrijzinnigen, geletterden en ongeletterden, radicalen en gematigden met elkaar verbindt.

de dynamiek van de umma islam wordt aangewakkerd door de zgn. moslimbroederschap, die staatsoverstijgend actief is. zelfs al hebben de imams in het westen geen officiële banden met de moslimbroederschap, hun ummabewustzijn brengt hen ertoe hun preken te richten op de realisering van de dar al-islam. en hoe groter de umma (moslimgemeenschap) is, des te sterker de heilsrichting, dat wil zeggen de aanvalskracht.

dit ummagevoel is zo groot dat bijvoorbeeld geen van de vooraanstaande islamleiders in duitsland officieel afstand heeft genomen van de wtc-aanslagen in september 2001. integendeel, de aanslagen werden met grote vreugde begroet; zoals in de moskeeën van münchen. wanneer men wel afstand nam, moeten wij dit zien als een plichtpleging jegens het gastland.
uiteraard is er een kleine minderheid van kritische moslimintellectuelen, maar die zijn niet onderling georganiseerd en worden gezien als verraders van de umma islam. daarom worden zij in hun thuislanden in de ban gedaan of zelfs vervolgd en gedood.

3) in zijn toespraak tot de r.k. synode van 13 oktober 1999 waarschuwde de katholieke aartsbisschop giuseppe bernadini van izmir, turkije, de aanwezigen met de woorden uitgesproken door zijn moslim-collega: "dank zij uw democratische wetten zullen wij u overvallen. dankzij onze religieuze wetten zullen wij u domineren."
4) een radicale moslimbeweging als de hizb ut-tahrir presenteert hun partij als de zuivering van in hun ogen verwesterde islam: "deze (partij) streeft naar het herstel van haar vorige macht en glorie door andere landen en naties hun macht te ontnemen en de islam haar rechtmatige eerste plaats in de wereld terug te geven, die zij eenmaal had toen zij de wereld volgens de wetten van de islam regeerde."

---

misschien kan iemand bovenstaande bevestigen dan wel ontkennen.

overigens zag ik net dat fairweb een bijbelse site is, dus hoe serieus we ze moeten nemen is nog even de vraag.

je hebt vrede. dan zeg je dat iedereen jouw geloof moet aannemen. dan ga je oorlog voeren om iedereen die "vredelievende" godsdienst bij te brengen. met als doel: vrede.

hier een stukje van maroc.nl over het laten staan van een baard:

quote:

---

laten groeien van de baard is verplicht

1. allah verteld dat de satan heeft gezegd:

(en ik zal hen bevelen de schepping van allah te veranderen) (4:119)

het scheren van de baard is een verandering van de schepping van allah en is
gehoorzaamheid aan de satan.

2. en allah heeft gezegd:

(en wat de boodschapper jullie geeft, neemt dat; en wat hij jullie verbiedt,
onthoudt jullie daarvan) (59:7)

3. de profeet (saw) heeft gezegd:

"knipt de snorren bij en laat de baarden (groeien), onderscheidt jullie van
de heidenen" (overgeleverd door muslim)

praktisch betekend deze hadith: knipt van jullie snorren wat over de lip
komt, en laat de baard groeien als vorm van onderscheiding van de
ongelovigen.

4. en hij (saw) heeft gezegd:

"tien behoren tot de natuurlijke creatie (van de mens) : bijknippen van de
snor, laten groeien van de baard, siwaak (tanden poetsen), snuiven van water
door de neus, knippen van nagels..." (overgeleverd door muslim)

de baard(groei) is dus door allah geschapen. derhalve is scheren verboden.

5. een overlevering zegt:

"de profeet (saw) heeft de mannen die vrouwen imiteren vervloekt."
(overleverd door al-boekhari)

het scheren van de baard is een imitatie van de vrouwen. wie dit doet stelt
zichzelf bloot aan vervloeking.

6. hij (saw) heeft gezegd:

"...maar mijn rabb heeft mij verplicht om mijn baard te laten en mijn snor
bij te knippen" (goed, overgeleverd door ibn khozaima)

het laten groeien van de baard is een bevel van allah en zijn profeet (saw).
het is verplicht omdat de profeet en zijn metgezellen zich hieraan hielden.
de verplichting wordt ook verduidelijkt door het verbod in de ahadith over
het scheren van de baard.

7. het is niet toegestaan om het haar op de wangen te scheren of om dit haar
(er)uit te trekken, omdat het haar op de wangen behoort tot de baard.

8. de medische wetenschap heeft vastgesteld dat de baard de amandelen
beschermt tegen een zonnesteek en dat scheren slecht is voor de huid.

9. de baard siert de man en allah heeft de baard geschapen om de man te
onderscheiden van de vrouw.

we zien dat allah dit ook doet bij andere creaties, zo heeft de haan ook een
'baard' die hem onderscheidt.

toen een man geschoren en wel bij zijn vrouw binnenkwam, tijdens de
huwelijksnacht, terwijl hij daarvoor wel een baard had, verliet zij deze man
omdat ze hem niet meer knap vond. andere vrouwen vroegen aan een vrouw
waarom zij een man met een baard trouwde. zij antwoordde: 'ik trouw met een
man en geen vrouw!'

10. het scheren van de baard is een grote zonde. deze zonde moet bestreden
worden, omdat de profeet (saw) heeft gezegd:

"wie van jullie iets slechts ziet, laat hij dit dan veranderen met zijn
hand, als hij dit niet kan dan met zijn tong, als hij dat niet kan dan met
zijn hart. dit is de zwakste vorm van geloof" (overgeleverd door muslim)

11. ik (de auteur) vroeg eens aan iemand die zijn baard scheerde: 'hou jij
van de profeet (saw)?'. hij antwoordde:'ja, heel erg.'ik zei tegen hem: 'de
profeet (saw) zegt:

"laat de baarden groeien"

wie van de profeet (saw) houdt, gehoorzaamt hij hem of is hij hem
ongehoorzaam?' waarop hij antwoordde: 'hij gehoorzaamt hem.' hij beloofde
mij vervolgens om zijn baard te laten groeien.

12. als je vrouw het niet eens met je is dat je je baard laat, zeg haar dan
dat je een moslim bent, die vreest om allah ongehoorzaam te zijn. geef haar
een geschenk en vertel haar dat de profeet (saw) heeft gezegd:

"er is geen gehoorzaamheid aan een schepsel, om allah ongehoorzaam te zijn"
(authentiek, overgeleverd door ahmad)

---

quote:

---

daniel, maak je geen zorgen, de sunnah hebben overal een antwoord op: je oksels en je schaamstreek moet je bijhouden, het haar op je gezicht weer niet en zeker je wenkbrauen niet plukken.

als je moet plassen doe je dat met je linkerhand, en zittend. als je wakker wordt moet je even 3 keer hard door je neus blazen om de duivel te verjagen en als alles tegenzit: dan drink je maar gewoon kamelenurine, das goed voor allerlei ziektes.

werkelijk waar.

---

quote:

---

deze posts op het maroc forum waren m.i. sarcastisch bedoelt, maar geven wel aan hoe menselijk de koran is. of allah is een beetje kinderachtig...

---

quote:

---

op woensdag 20 augustus 2003 19:12 schreef waringin het volgende:

[nee...jij opent vooral expres topics om te kunnen kankeren op de islam.
ook ranzig de manier waarop je dat doet..
lijkt veel op verborgen buitenlanderhaat]

---

er zijn bovendien altijd nog meer buitenlanders vermoord door het nalatendschap van fascist mohammed dan westerlingen. vergelijk algerije/taliban bewind en de slechts 3000 doden van 11 september en de 202 doden op bali 10 oktober. maar ja, toegegeven, dat kan ook snel veranderen.

(gaat ook naar "islam en misverstanden deel 5" wlf)
[/quote]

[dit bericht is gewijzigd door akkersloot op 20-08-2003 20:05]

zo heb je allerlei varianten die roepen dit is de echte islam, en ook hier zie ik quotes v soeras waar imo niets v klopt.

daarom is het beste om het zelf in het arabisch te lezen, maar dan heb je alsnog je eigen interpretatie ervan, en een ander persoon zal het weer anders zien.

ook heb je vele moslims die zeggen, de quran is zo lang geleden geschreven, we zijn nu in een heel andere tijd en sommige dingen nemen ze dus niet meer 'letterlijk'.

quote:

---

op woensdag 20 augustus 2003 23:50 schreef alulu het volgende:
ook heb je vele moslims die zeggen, de quran is zo lang geleden geschreven, we zijn nu in een heel andere tijd en sommige dingen nemen ze dus niet meer 'letterlijk'.

---

[dit bericht is gewijzigd door akkersloot op 21-08-2003 06:20]

quote:

---

op donderdag 21 augustus 2003 06:06 schreef akkersloot het volgende:

[..]

geen reden om ze te wijzen op de letterlijke tekst. het beste is natuurlijk heel dat haatboek te vergeten. voor je zelf maakt dat niet zo uit maar zolang dat boek als "goddelijk" gepropageerd wordt hou je altijd mensen die het letterlijk nemen.

---