quote:Maar therapieën zijn ook niet echt toegankelijk en dat komt denk ik met name door de wijze waarop de maatschappij tegen deze geaardheid aankijkt. Als je al moet toegeven dat je pedofiel bent, dan krijg je gelijk een smet op je naam, want het is ziek en not-done. Het is dus best moeilijk als je dan de stap moet zetten om hulp te gaan zoeken.
Op zondag 3 augustus 2003 01:05 schreef tong80 het volgende:
Therapie zal weinig uithalen denk ik.
Bij een therapie moet je er zelf achterstaan.
Gedwongen therapie helpt echt niet. Wat wel helpt weet ik ook niet.
[Dit bericht is gewijzigd door Qarinx op 03-08-2003 01:16]
quote:Is dat heel gek?
Op zondag 3 augustus 2003 01:15 schreef Qarinx het volgende:[..]
Maar therapieën zijn ook niet echt toegankelijk en dat komt denk ik met name door de wijze waarop de maatschappij tegen deze geaardheid aankijkt. Als je al moet toegeven dat je pedofiel bent, dan krijg je gelijk een smet op je naam, want het is ziek en not-done.
V.
quote:Op zich niet gek, maar wel een reden waarom het dus moeilijk is om vrijwillig in therapie te gaan.
Op zondag 3 augustus 2003 01:16 schreef Verbal het volgende:
Is dat heel gek?V.
En als alcoholico's anoniem met mekaar kunnen praten over hun probleem, dan kunnen pedo's dat ook. Ben je van dat hele brandmerk-idee af.
"Hallo, ik ben Hein en ik val op kleine kindertjes."
V.
quote:Ik vind het niet echt te vergelijken, aangezien alcoholisme een maatschappelijk geaccepteerd probleem is.
Op zondag 3 augustus 2003 01:18 schreef Verbal het volgende:
En als alcoholico's anoniem met mekaar kunnen praten over hun probleem, dan kunnen pedo's dat ook. Ben je van dat hele brandmerk-idee af.
quote:Dacht je dat?
Op zondag 3 augustus 2003 01:19 schreef Qarinx het volgende:[..]
Ik vind het niet echt te vergelijken, aangezien alcoholisme een maatschappelijk geaccepteerd probleem is.
En dan nog, als ZIJ anoniem kunnen, kunnen pedo's het ook.
V.
quote:Die sites zijn er anders te over en die hoeven niet op slot.
Op zondag 3 augustus 2003 01:09 schreef Verbal het volgende:
SCH, als jij met veel bombarie gaat aankondigen dat je een site gaat openen over het feit dat jij en nog twee kerels ervan dromen om je leuter in koeien en schapen te steken, wat zijn de reacties die je krijgt, denk je?V.
quote:Niet met het 'doel een openbare discussie op te zetten'
Op zondag 3 augustus 2003 01:22 schreef SCH het volgende:[..]
Die sites zijn er anders te over en die hoeven niet op slot.
Wat zijn de reacties, denk je?
V.
[Dit bericht is gewijzigd door Verbal op 03-08-2003 01:25]
quote:Ongetwijfeld negatief maar wat wil je ermee aantonen.
Op zondag 3 augustus 2003 01:24 schreef Verbal het volgende:[..]
Wat zijn de reacties, denk je?
V.
Vind je bestialiteit net zo'n geaardheid als pedofilie?
quote:Dat is zo. Je kijkt niet echt vreemd meer op als je hoort dat meneer X of mevrouw Y een drankprobleem heeft. Maar als je hoort dat je buurman pedofiel is, dan is het een heel ander verhaal.
Op zondag 3 augustus 2003 01:21 schreef Verbal het volgende:
Dacht je dat?
quote:Ik denk dat de stap voor pedofielen om hulp te zoeken veel groter is dan dat die voor alcoholisten of drugsverslaafden is, anoniem of niet. De angst om door de maatschappij uitgekotst te worden is groter. Bovendien is het geloof ik zo dat de pedofiele geaardheid niet te genezen is, maar dat je slechts geleerd wordt om die gevoelens te onderdrukken. Je zal dus geen ex-pedofiel worden, maar je blijft de stempel gewoon de rest van je leven houden.
En dan nog, als ZIJ anoniem kunnen, kunnen pedo's het ook.V.
quote:Precies dat. Dat je vantevoren best kunt inschatten wat de reacties zijn.
Op zondag 3 augustus 2003 01:25 schreef SCH het volgende:[..]
Ongetwijfeld negatief maar wat wil je ermee aantonen.
quote:Ik ben daar geen specialist in, maar ik zeg je dit: een koe krijgt geen psychische problemen, als het beest de lul van een kerel al zou kunnen voelen.
Vind je bestialiteit net zo'n geaardheid als pedofilie?
V.
quote:Da's toch prima? Leer het te onderdrukken, want je mag er toch niet aan toegeven
Op zondag 3 augustus 2003 01:27 schreef Qarinx het volgende:
Bovendien is het geloof ik zo dat de pedofiele geaardheid niet te genezen is, maar dat je slechts geleerd wordt om die gevoelens te onderdrukken. Je zal dus geen ex-pedofiel worden, maar je blijft de stempel gewoon de rest van je leven houden.
En het principe van dat anonieme is nou juist dat je door de maatschappij geen stempel opgedrukt krijgt.
V.
quote:Jij hebt het meteen over een lul. Die jongens op die site geven aan geen seks met kinderen te hebben gehad. Dan waren ze strafbaar en is het een heel andere kwestie. Die seks is iets waar de buitenwereld volgens mij volledig door geobsedeerd is.
Op zondag 3 augustus 2003 01:27 schreef Verbal het volgende:
Ik ben daar geen specialist in, maar ik zeg je dit: een koe krijgt geen psychische problemen, als het beest de lul van een kerel al zou kunnen voelen.
quote:Die stempel hebben ze al hoor, daar verandert een anonieme hulp sessie niets aan en dat weten ze zelf ook. Daarom is het dus ook moeilijk om ervoor uit te komen en hulp te zoeken, omdat ookal kunnen ze hun geaardheid controleren, ze worden nog steeds door de maatschappij als "ziek" gezien.
Op zondag 3 augustus 2003 01:29 schreef Verbal het volgende:
En het principe van dat anonieme is nou juist dat je door de maatschappij geen stempel opgedrukt krijgt.
quote:Mijn vraag over die koeiensite ging dan ook over de behoefte. Die opmerking van die lul is dan meer van als het misgaat, zeg maar (wat godzijdank ook nooooooit gebeurt
Op zondag 3 augustus 2003 01:31 schreef SCH het volgende:[..]
Jij hebt het meteen over een lul. Die jongens op die site geven aan geen seks met kinderen te hebben gehad.
)quote:Nee, die seks is waar men bang voor is. Want die seks mag niet, en die seks gebeurt soms wel. Het celibaat is zwaar, heb ik gehoord.
Die seks is iets waar de buitenwereld volgens mij volledig door geobsedeerd is.
Nogmaals, ik denk dat de discussie meer gebaat is bij mensen die de discussie niet op voorhand vertroebelen door zichzelf spectaculair te presenteren als 'die drie die toch maar even hun naam en adres hebben durven melden' en domme, agressieve reacties uit te lokken.
Ja, uit te lokken, ja.
Wat rest is GEEN discussie en 'och och, wat worden die arme pedo's toch gestigmatiseerd'.
V.
quote:...als verder niemand weet dat je pedo bent?
Op zondag 3 augustus 2003 01:37 schreef Qarinx het volgende:[..]
Die stempel hebben ze al hoor, daar verandert een anonieme hulp sessie niets aan en dat weten ze zelf ook. Daarom is het dus ook moeilijk om ervoor uit te komen en hulp te zoeken, omdat ookal kunnen ze hun geaardheid controleren, ze worden nog steeds door de maatschappij als "ziek" gezien.
En ziek, ziek... maar een afwijking zou ik het wel durven noemen.
V.
quote:Het is denk ik meer de manier waarop er over pedofielen wordt gedacht, die toch van invloed is op jou als persoon zijnde. De negatieve sfeer rondom pedofilie, lokt juist het ongewenste gedrag bij een pedofiel op, omdat hij zich gaat gedragen naar wat er van hem verwacht wordt. Het is denk ik de neerwaartse spiraal die moet worden doorbroken, in plaats van het allemaal anoniem te houden.
Op zondag 3 augustus 2003 01:46 schreef Verbal het volgende:
...als verder niemand weet dat je pedo bent?
quote:Ik vind een afwijking ook een betere benaming.
En ziek, ziek... maar een afwijking zou ik het wel durven noemen.
quote:Ze hadden de reacties misschien kunnen voorzien. Of ze ze uitgelokt hebben, weet ik zonet niet. Zo spectaculair is de site niet van opzet maar je hebt wel gelijk dat het project bij voorbaat tot mislukken gedoemd was.
Op zondag 3 augustus 2003 01:42 schreef Verbal het volgende:Nogmaals, ik denk dat de discussie meer gebaat is bij mensen die de discussie niet op voorhand vertroebelen door zichzelf spectaculair te presenteren als 'die drie die toch maar even hun naam en adres hebben durven melden' en domme, agressieve reacties uit te lokken.
Ik vind ze niet zielig maar het lijkt me wel afschuwelijk met zo'n geaardheid op gescheept te zitten waar je niks mee kunt en waar je ook nog eens met niemand over kan praten. En ik vind nog steeds dat je het gedrag van mensen kan bestraffen, veroordelen enz. maar niet zijn of haar verlangens en geaardheid. Dat is een groot verschil.
Maar goed. De reacties op het experiment van de heren zegt weer wat over het huidige beschavingsniveau en over onze zorg voor kinderen. Zo goed hebben de meesten het dus niet met kinderen voor, ze denken vooral aan zichzelf.
quote:Maar de ditmaal gekozen methode werkt op voorhand al niet. Misschien is het de tijd nog niet. Men trekt ook nog steeds de wenkbrauwen op als het over necrofilie gaat.
Op zondag 3 augustus 2003 01:53 schreef Qarinx het volgende:Het is denk ik de neerwaartse spiraal die moet worden doorbroken, in plaats van het allemaal anoniem te houden.
V.
quote:En je gaat mij dus niet vertellen dat zijzelf dat ook niet zagen aankomen. Pedo's zijn verre van mijn favo personen op aarde, maar zo dom zijn ze ook weer niet. En dus stel ik cynisch de vraag of een serieuze discussie wel de opzet was. Ik waag dat sterk te betwijfelen.
Op zondag 3 augustus 2003 01:53 schreef SCH het volgende:[..]
Ze hadden de reacties misschien kunnen voorzien. Of ze ze uitgelokt hebben, weet ik zonet niet. Zo spectaculair is de site niet van opzet maar je hebt wel gelijk dat het project bij voorbaat tot mislukken gedoemd was.
quote:Dat ben ik in principe met je eens.
Ik vind ze niet zielig maar het lijkt me wel afschuwelijk met zo'n geaardheid op gescheept te zitten waar je niks mee kunt en waar je ook nog eens met niemand over kan praten. En ik vind nog steeds dat je het gedrag van mensen kan bestraffen, veroordelen enz. maar niet zijn of haar verlangens en geaardheid. Dat is een groot verschil.
quote:dat beschavingsniveau was al bekend. Over de kinderzorg ben ik het niet geheel met je eens - en voor het deel waar ik het wel met je eens ben gaat het wat mij betreft niet over pedofilie maar gewoon slecht ouderschap.
Maar goed. De reacties op het experiment van de heren zegt weer wat over het huidige beschavingsniveau en over onze zorg voor kinderen. Zo goed hebben de meesten het dus niet met kinderen voor, ze denken vooral aan zichzelf.
V.
quote:Nee inderdaad en ik zou ook niet weten hoe het wel kan. Aan beide kanten nog veel te veel onbegrip.
Op zondag 3 augustus 2003 01:56 schreef Verbal het volgende:
Maar de ditmaal gekozen methode werkt op voorhand al niet. Misschien is het de tijd nog niet. Men trekt ook nog steeds de wenkbrauwen op als het over necrofilie gaat.V.
quote:Ik ga bijna in alles mee wat je schrijft maar dit vind ik dan wel weer een rare zin. Waarom zijn het bij voorbaat niet je favoriete personen? Heb je bij voorbaat een oordeel over ze als mens. Als een vriend of vriendin die je al 10 jaar en die je zeer graag mag ineens iets vertelt over zijn of haar pedofiele gevoelens, wordt hij of zij dan een volstrekt ander mens?
Op zondag 3 augustus 2003 01:59 schreef Verbal het volgende:
Pedo's zijn verre van mijn favo personen op aarde, maar zo dom zijn ze ook weer niet.
Wat ik maar wil zeggen: het is geen karaktereigenschap maar een geaardheid. Waarom zouden het niet gewoon aardige, lieve, leuke, gewone mensen zijn, maar dan met een afwijking.
quote:Sorry, maar dat heb ik nou eenmaal sinds een aardige meneer mij als jongetje diverse malen met zijn ontblote afwijking confronteerde.
Op zondag 3 augustus 2003 02:03 schreef SCH het volgende:[..]
Ik ga bijna in alles mee wat je schrijft maar dit vind ik dan wel weer een rare zin. Waarom zijn het bij voorbaat niet je favoriete personen? Heb je bij voorbaat een oordeel over ze als mens. Als een vriend of vriendin die je al 10 jaar en die je zeer graag mag ineens iets vertelt over zijn of haar pedofiele gevoelens, wordt hij of zij dan een volstrekt ander mens?
Wat ik maar wil zeggen: het is geen karaktereigenschap maar een geaardheid. Waarom zouden het niet gewoon aardige, lieve, leuke, gewone mensen zijn, maar dan met een afwijking.
Neem me niet kwalijk.
V.
quote:Ik neem je niks kwalijk.
Op zondag 3 augustus 2003 02:05 schreef Verbal het volgende:
Neem me niet kwalijk.
