Wrirreljorkel | donderdag 24 juli 2003 @ 10:22 |
Marilyn Manson & support act 14 december 2003 20.00 uur ¤ 33 V.v.k. start zaterdag 26 juli a.s. om 10.00 uur Van teletekst en de HMH website. Ik vind het te duur en bovendien viel het me op Fields of Rock vies tegen... | |
BoRRuHG | donderdag 24 juli 2003 @ 10:26 |
Dan ga je toch niet. | |
jpg97 | donderdag 24 juli 2003 @ 10:29 |
Ik dacht dat je er geld BIJ kreeg als je naar dat " ding " gaat kijken... | |
InsaneM666 | donderdag 24 juli 2003 @ 10:29 |
t optreden van MM op FoR was gewoon goed hoor, twas niet speciaal maar dat kwam denk k omdat meneer Manson dr zelf niet zo'n zin in had...maare ik denk dat ik wel ga ![]() | |
InsaneM666 | donderdag 24 juli 2003 @ 10:30 |
quote: ![]() | |
Wrirreljorkel | donderdag 24 juli 2003 @ 10:43 |
quote:Doe ik dan ook niet. Maar misschien hebben anderen er nog wat aan... | |
Rollufie | donderdag 24 juli 2003 @ 10:51 |
Check ![]() Zaterdag om 10:00 voor de deur v/h postkantoor Is gewoon een 'moetje' ! | |
dr.dunno | donderdag 24 juli 2003 @ 11:16 |
quote:ah da's leuk, toch eens kijken of ik dan kan ![]() quote:ene optreden is het andere niet ![]() | |
Wrirreljorkel | donderdag 24 juli 2003 @ 11:27 |
quote:Dat is waar. Ik heb Marilyn echter vaker gezien en bij hem is elke tour toch anders qua opzet. De ene keer is hij het rottende bloedende lijk, dan weer een nichterige flamboyante glamrocker, dan weer een industrial rocker, en deze tour een kruising tussen een stripfiguur en een nazicommandant. Zijn muziek vind van (uit alle periodes) ik op zich wel te pruimen, maar die liveshow vind ik de ene keer leuk (rottend lijk-periode) en de andere keer niet (huidige tour). En ik denk dat er nauwelijks verschil zal zijn tussen het FoR optreden en dat in December (qua decor, setlist, show en dergelijke.) Het ene optreden is het andere niet, maar ik denk dat de HMH wel vergelijkbaar zal worden met het HMH optreden... | |
Mylene | donderdag 24 juli 2003 @ 23:03 |
Zouden ze ook VIP kaarten verkopen?? Zodat je niet tussen hard rock figuren hoeft te staan. | |
Zander | donderdag 24 juli 2003 @ 23:04 |
quote: ![]() | |
ZixS | donderdag 24 juli 2003 @ 23:06 |
W00000t!!! Ik ga echt onmiddelijk een kaartje kopen als ze er zijn!! ![]() | |
Mylene | donderdag 24 juli 2003 @ 23:23 |
quote:Wat is daar nou leuk aan?? | |
Wodan | donderdag 24 juli 2003 @ 23:25 |
Dat je naar een hardrock/heavy metal concert wil, maar niet van die lui om je heen. ![]() Nou ja, bij Motörhead in de HMH zaten er ook mensen in de viplounge, dus je kunt er eens voor bellen. Zal dan wel een stuk duurder zijn. | |
BDisOKE | donderdag 24 juli 2003 @ 23:27 |
hem hem een keer gezien, en dat was vrij slecht... Vind 33,- euro trouwens wel erg duur. Komt er ook nog is 3 euro reserverings kosten per kaartje bij. ![]() Maar hij is wel oke | |
Mylene | donderdag 24 juli 2003 @ 23:27 |
quote:Geen probleem als het duurder is. Ik wil wel me lippen enzo fatsoenlijk bij kunnen werken. | |
Seborik | donderdag 24 juli 2003 @ 23:28 |
Nou ja, bij Marilyn Manson, de enige echte originele Alice Cooper kloon, krijg je op zich wel waar voor je geld, want hij heeft een enorme show eromheen, net als Alice Cooper. | |
Wodan | donderdag 24 juli 2003 @ 23:29 |
quote: ![]() Ik denk dat je dan minstens wel op het dubbele moet rekenen. | |
Zander | donderdag 24 juli 2003 @ 23:34 |
quote: ![]() Die mensen bijten echt niet, hoor.. volgens mij verwacht jij een of andere bikergang daar, of zo. Sowieso, 'je lippen bijwerken'? Organiseert Manson ook een beauty-contest of zo? | |
Mylene | donderdag 24 juli 2003 @ 23:48 |
quote:Ik ga echt niet tussen die gekke mensen staan hoor. Ik heb geen zin om van boven naar beneden en van links naar de rechts te gaan.Dat trek ik echt niet. | |
Doopy-X- | donderdag 24 juli 2003 @ 23:50 |
quote:wat ben jij een jankerd zeg......jezus........ "oeh, oeh, ik ben zo fragiel. oeh, oeh, ga weg enge man" | |
dantes_inferno86 | donderdag 24 juli 2003 @ 23:50 |
quote:Idd ja.Het schijnt dat ze allemaal vreemde ziekte's hebben. | |
calvobbes | donderdag 24 juli 2003 @ 23:51 |
quote:Dan huur je toch lekker een DVD'tje van dat concert.... Maar er zijn ook zitplaatsen in de HMH waar dat verderfelijk gedrag vast wel meevalt | |
Seborik | donderdag 24 juli 2003 @ 23:52 |
Ja, je kunt achterin op die tribunes gaan zitten. Daar rammen ze je heus niet af. ![]() | |
Mylene | donderdag 24 juli 2003 @ 23:55 |
quote:Mevrouw jankerd voor jou. Ik heb gewoon het idee dat het er heel wild aan toe gaat.Ik ben niet zo thuis met hard rock gedoe hoor.Ik wil MM echter wel een keer meemaken. Hoef je niet zo'n brutale toon aan te slaan. | |
Doopy-X- | donderdag 24 juli 2003 @ 23:57 |
quote:mevrouw, lol ![]() dan ga je toch een beetje aan de zijkant staan? kom op nou zeg....VIP kaarten omdat je bang bent dat de mensen te wild zijn....beetje jammer hoor | |
Zander | vrijdag 25 juli 2003 @ 00:00 |
quote:Precies, tussen de 14-jarige gothjes en hun ouders ben je veilig. | |
Mylene | vrijdag 25 juli 2003 @ 15:56 |
quote:Ik ben niet bang, druk gedoe van hard rock mensen trek ik niet. | |
Riert | vrijdag 25 juli 2003 @ 16:14 |
quote:zoveel hardrock mensen zullen niet naar MM gaan, volgens mij. Met zn allen m/v in een (kwetsbare) jurk dus zo wild zal het niet worden lijkt me. quote:Mooi omschreven ![]() | |
Beaker | vrijdag 25 juli 2003 @ 16:16 |
* smst vriendin of ze mee gaat * ![]() * ik wacht nog steeds | |
Wodan | vrijdag 25 juli 2003 @ 16:57 |
quote:Het zal denk ik vooral een puberfestijn worden met ouders om op de kleintjes te passen. | |
Antagonist | zaterdag 26 juli 2003 @ 00:58 |
8 en 9 oktober Dimmu Borgir in Nederland Dat zijn pas enge figuren ![]() * Antagonist gaat | |
CherryLips | dinsdag 29 juli 2003 @ 20:52 |
ik zou wel willen gaan, maar ik heb ook niet zo de behoefte om helemaal geplet te worden en een paar kisten in m'n ogen te krijgen (ook al mag je niet crowdsurfen, er zijn altijd een paar malloten die dat wel doen). En dan verrot gescholden voor britney spears kloon door een paar breezer gothjes omdat ik niet aan hun kledingstijl voldoe... ja leuk, naar een concert en de grond in gezeken worden. Ik dacht toch dat mensen voor de muziek kwamen en niet om 'oh kijk mij nou ik zie er goth uit en jij niet puh'. Anyhoo, ik dwaal af; ik ben fragiel en ik wil naar de muziek luisteren omdat ik dat fijn vind en ik wil best naar de VIP lounge of anders een beetje fijne invalide plaats (alleen die zitten meestal helemaal achterin). Dan maar niet. ![]() | |
BiohazardNL | dinsdag 29 juli 2003 @ 22:24 |
Ik heb net kaartjes besteld, ze zijn onderweg ![]() Ik kon helaas niet naar Fields of Rock, en ik wil MM toch wel eens een keer live zien. Dat het wat duurder is boeit niet zoveel, ik ga zelf bijna nooit naar een concert en het is pas eind van het jaar.... Ondanks alle kritieken hier ga ik midden December toch met plezier richting de HMH | |
BiohazardNL | woensdag 30 juli 2003 @ 13:01 |
Gaat er echt verder helemaal niemand naar MM in december?? anyway, ik ga met 2 vrienden nog naar Dimmu Borgir ook. Da's in oktober, in Paradiso A'dam. | |
ZixS | woensdag 30 juli 2003 @ 23:43 |
w00t, ik heb een kaartje weten te reserveren voor de eerste rang ![]() | |
ZixS | woensdag 30 juli 2003 @ 23:46 |
Wie gaat er trouwens in nieuwe Manson stijl? (pak enzo....) Ik ga denkik maar eens een mooi 2ehands pak kopen en een hanekam laten groeien als Pogo heeft (rechts van Manson op de foto:) | |
flowerpinky | zondag 24 augustus 2003 @ 19:23 |
Marilyn is een geile vent!! En op Fields of Rock ... was hij zeker wel heel goed!! ![]() Dussss concert!! Zeker!! | |
ParanoidEv | zondag 24 augustus 2003 @ 19:28 |
Sjieh wat een commentaar van sommigen, ja ik weet het hard-rock mensen zijn heel eng. Ik was laatst op Graspop, lopen ze allemaal los en ik werd echt helemaal in elkaar gestamt omdat ik geen bandshirt aanhad en later was ik bij zo'n optreden werd ik helemaal de pit ingegooid omdat ik zo'n klein meisje was en ik heb 4 benen gebroken en een nagel! | |
morgaine21 | donderdag 28 augustus 2003 @ 23:26 |
ik ga 3 keer naar mm waaronder in hmh. Is het nou bekend of er vip tickets te koop zijn? | |
meshuggah | woensdag 3 september 2003 @ 16:47 |
Ik ga ook! Ik vind vooral de oudere muziek van hem vet koel! En moet hem gewoon een keer live gezien hebben ![]() dus HMH uitstekende plaats voor mij! ... ik heb ook rammstein 2 jaar geleden gezien daar en heb gewoon lekker rustig op de tribunes gezeten ![]() en als je sowieso bij een optreden/concert gewoon beetje naar achteren of links gaat heb je geen last van mensen die je omver beuken... ookal is dat erg leuk ![]() ![]() | |
Sappii | vrijdag 5 september 2003 @ 18:39 |
quote:Heheh.. Een pit bedoel je? Daar moet je gewoon niet in gaan staan. Meestal is het gewoon op een bepaald plekje en sta je helemaal vooraan, achteraan of aan de zijkanten wel veilig.. Ik zelf ben er ook niet zo dol op. Spring er wel eens even bij, maar omdat dat nou een uur of zo vol te houden.. Pfff.. Heb ik één keer gedaan, bij Peter Pan Speedrock, nou de volgende morgen ging ik dood van de spierpijn, blauwe plekken en overige brakheid. ![]() ![]() Ik denk dat het sowieso wel mee zal vallen bij MM omdat hij tegenwoordig echt enorm veel 14/15 jarig gespuis aantrekt.. Dan is een pit wel leuk op zich.. | |
Mylene | vrijdag 5 september 2003 @ 18:57 |
quote:Kijk, dat is wat ik bedoel, dat trek ik dus echt. | |
ZixS | dinsdag 11 november 2003 @ 17:24 |
Ow en ik ga dus mooi wel de pit in ![]() | |
Mylene | dinsdag 11 november 2003 @ 19:07 |
Ik ga overigens niet. Koop wel een DVD van een concert van hem. Iemand een aanrader?? | |
Satan.NB | dinsdag 11 november 2003 @ 20:17 |
quote:Daar staan die enge mensen ook op.... ![]() K ga der trouwens wel heen [Dit bericht is gewijzigd door Satan.NB op 11-11-2003 20:20] | |
_Draven_ | dinsdag 11 november 2003 @ 20:19 |
BoRRuGH en Rollufie slepen me mee en deze meneer boven me ook ![]() T zal wel stikken van de breezergoths dus knuppel gaat mee | |
BoRRuHG | dinsdag 11 november 2003 @ 20:23 |
quote:Oeh breezergoths .... ![]() ![]() | |
ZixS | dinsdag 11 november 2003 @ 20:39 |
Fok! Manson-meet houden? ![]() | |
Satan.NB | dinsdag 11 november 2003 @ 20:49 |
quote:Dat is natuurlijk een idee ![]() | |
BiohazardNL | donderdag 13 november 2003 @ 22:34 |
quote:Ik ga eens vragen of ik ergens een pak kan lenen/huren. Een pak kopen vind ik dan weer net even wat te duur... Is wel een leuk idee btw, maar binnen een maand een hanekam later groeien gaat niet meer lukken ![]() | |
Wickardia | dinsdag 18 november 2003 @ 20:44 |
Ha die MM haters, die andere gasten die hem wel enigzins cool vinden en natuurlijk de mensen die al zijn cd's hebben: weet iemand van jullie wie er misschien in het voorprogramma staat? Kan er niet echt achterkomen. bvd | |
BiohazardNL | dinsdag 25 november 2003 @ 00:17 |
quote:Peaches... | |
Wickardia | woensdag 26 november 2003 @ 11:02 |
Aha! Bedankt voor de informatie, zal eens kijken of dat Peaches wat aan is. | |
Wickardia | woensdag 26 november 2003 @ 11:10 |
Sodemieters wat is dat Peaches slecht... | |
_Draven_ | woensdag 26 november 2003 @ 12:18 |
quote:Tja idd wat moet ik er van zeggen... Ranzige wijven vindt ik het, muziek is ook niet echt uh... | |
Tribal_Souljah | woensdag 26 november 2003 @ 14:11 |
't zou zo de vrouw van MM kunnuh zijn ![]() | |
NewKillerStar | donderdag 27 november 2003 @ 14:30 |
quote:noway PEACHES ROCKS!!! al hoop ik wel dat ze bij MM beter is dan laatst in nighttown... maar whatever het is maar een voorprogramma dus met een half uur ben je er vanaf | |
Wickardia | donderdag 27 november 2003 @ 20:57 |
Misschien kan ze me wel overtuigen en mijn wellicht voorbarige conclusie de goot in rocken, je weet maar nooit tegenwoordig. | |
ZixS | woensdag 3 december 2003 @ 22:01 |
Ik vind t wel geinig klinken tot nu toe ![]() heb nu 2 nummers, allebei (deens?) | |
urge2kill | donderdag 4 december 2003 @ 23:23 |
quote:Een show op een festival is altijd minder dan een show bij de gewone toer.... Ik heb ze al een paar keer live gezien en ga dit keer weer al is het omdat mijn vriendin er graag heen wil. Ik vind sinds dat Zim Zum weg is er geen snars meer aan..... Nu is twiggy ook nog weg.... die was eventueel nog wel grappig ofzo... Manson zelf vind ik maar een droplul... Een soort van ongeplastificeerde michael jackson.... Ik ga met mijn vriendin mee omdat ik ook wel smakelijk vermaak om die irritante wannabe weirdos die er op af komen.... freakshow... | |
TheTh1ng | vrijdag 5 december 2003 @ 21:49 |
Zo, vandaag 2 kaartjes gehad voor manson.. alvast voor me verjaardag dus dat is wel weer leuk ![]() | |
NewKillerStar | vrijdag 12 december 2003 @ 11:25 |
quote:we zullen het wel zien..., nog 2 nachtjes slapen.... | |
ZixS | zaterdag 13 december 2003 @ 15:59 |
Morgenavond 20:00! Wie weet hoelaat de zaal open is? | |
user_friendly | zaterdag 13 december 2003 @ 17:43 |
wij zijn er rond half acht pas. Ik denk trouwens dat peaches om 20:00 uur begint (hoop ik tenminste). maakt me niet zoveel uit dat ik daar wat van mis. | |
morgaine21 | zaterdag 13 december 2003 @ 20:35 |
quote:Haha dat dacht jij! met een half uurtje ben je er vanaf...proest!.... ze speelt wel 3 kwartier!!! Ze is echt ranzig...ik heb dr al mogen aanschouwen in frankfurt....shake your tits, shake your dicks.... | |
ZixS | zondag 14 december 2003 @ 01:59 |
Peaches is pippi-langkousmuziek ![]() Ik ben er om half 7 al, als het gebouw opengaat | |
superheist | zondag 14 december 2003 @ 02:01 |
huh peaches voorprogramma ![]() imo niet echt passend bij MM | |
user_friendly | maandag 15 december 2003 @ 01:31 |
ben net weer terug. geluid was erg goed en manson was redelijk goed bij stem, jammer alleen dat het al met al maar 1 uur en een kwartier duurde. | |
Coolgoza | maandag 15 december 2003 @ 08:12 |
Voorprogramma vond ik beter dan MM zelf. Vond het geen 35 euro waard eigenlijk. Heb me wel vermaakt, maar daar is het ook mee gezegd. Wel leuk om te zien dat de 'weekend' goths zich weer leuk hadden aangekleed. | |
BoRRuHG | maandag 15 december 2003 @ 08:56 |
Het duurde inderdaad niet al te lang, maar ze gingen wel in redelijk rap tempo door; een korte stop voor een verkleedsessie daar gelaten. Show was, voor zover ik het kon zien, erg goed. Geluid was ook erg goed alleen echt weer te hard. Ik zit nu nl. nog steeds met een irritante piep in mijn rechteroor; maar hopen dat het wegtrekt. En nu nog meer koffie.... | |
SaboTearz | maandag 15 december 2003 @ 09:22 |
Alle Teenage Mutant Ninja Turtles weer terug het riool in? Mooi... De freakshow is weer voorbij! JAMMERRRRRR... Ik heb echter weer genoeg rafael´s, donatello´s, michaelangelo´s en leonardo´s zien lopen voor het hele jaar whaha... wat een gare mutsen zie je daar rondlopen. But anyway... Marilyn was gaaf Enne... die figuur die iets riep over piep in zijn oren... ooit van oordoppen gehoord?? Scheelt een boel... kost een beetje! Vandaag alleen wel weer werken... das dan weer minder Später! | |
ZixS | maandag 15 december 2003 @ 15:24 |
quote:OMG, dat peaches zoog zo hard ![]() Ik vond Manson iig errug cool | |
Coolgoza | maandag 15 december 2003 @ 15:34 |
quote:Ja man, Letterlijk en vet oke was dat | |
ZixS | maandag 15 december 2003 @ 15:40 |
Owja, dat intro was de String Quartet versie van Antichrist Superstar, echt vet (te bestellen op amazon) of mail me als je m wil | |
ZixS | maandag 15 december 2003 @ 15:42 |
quote:Ik bedoel dus dat ik het slechte muziek vond ![]() | |
Frozen | maandag 15 december 2003 @ 17:33 |
Ik vond het concert wel erg snel afgelopen... Na iets meer dan een uur gespeeld te hebben, werd het zeer plots afgekapt. Gelijk zaallichten aan en een achtergrond muziekje. Niet eens tijd om applaus te geven ![]() Maar de show zelf vond ik erg goed, al vroeg ik mij wel af wat er precies live was, en wat er op band staat... | |
Dark.Angel | maandag 15 december 2003 @ 18:19 |
Ik weet het niet hoor.. Ik vond het eigenlijk best tegenvallen, voor die 35 euro. Misschien vergelijk ik het te veel met Metallica van vorige week, maar die hadden tenminste WEL een vet kicke voorprogramma en gaven een super concert! Het concert van Manson vond ik op zich wel goed, maar echt te kort. Beetje n naaistreek, maar ja... | |
ZixS | maandag 15 december 2003 @ 19:55 |
quote:De intro's (String Quartet versie van Antichrist Superstar en Thaeter, het officiele intro van de cd) stonden op band, evenals Fuck Frankie ( ![]() De zang was duidelijk live ![]() Voor de rest weet ik het niet zo... het begingeluidje van Tainted Love twijfelde ik even aan, maar ik heb het idee dat het grootste deel van de nummers, zo niet alles echt live was ![]() | |
_Draven_ | maandag 15 december 2003 @ 21:24 |
quote:Heb jij die piep ook nog.... erg irri hoop dat t snel weggaat ![]() Verder ben ik blij dat we peaches bijna gemist hebben, geloof dat we net de 2 laatste nummers hebben gezien. Ranzigheid Vondt het verder een gave show, hij maakt er wat van Zou zo weer gaan (al is het maar om mensen te kijken je ziet er zoveel vage lui | |
NewKillerStar | woensdag 17 december 2003 @ 11:06 |
quote:Anyway... ik vond het wel vermakelijk ookal werd die electrobeat wat langdradig... | |
Big_Boss_Man | woensdag 17 december 2003 @ 11:07 |
quote:Ja, 33 euro. Maar dat vindt de TS te weinig. | |
Wickardia | woensdag 17 december 2003 @ 18:21 |
Show was super, muziek was super. Was naar mijn mening het geld waard. Ik wist trouwens niet dat er nog mensen bestonden die "vondt" schreven... | |
_Draven_ | woensdag 17 december 2003 @ 19:34 |
quote:taalafwijking.... ![]() dt t d door elkaar halen enzo | |
dr.dunno | donderdag 18 december 2003 @ 00:33 |
ah, eindelijk het topic gevonden ![]() quote:mijn god wat was dat wief (?) slecht, derhalve verfoei ik jouw smaak, in essentie: geen ![]() wat "dat" op het podium vertoonde en ter gehore bracht, was _werkelijk waar_ niet alleen het slechtste wat ik ooit heb gezien, maar ook heb gehoord; woorden komen me tekort in alle ergernis over die waardeloze act maar verder : marilyn manson was voor mij wel het geld waard, ook al was het naar mijn idee wel te kort en vooral te abrupt afgelopen; heb enorm gelachen met hoe hij met die sletjes op podium om ging (die danseresjes (volgens mij geselecteerd op groupie-gedrag, maar lekker boeiend zeker wel een leuke avond gehad, sindsdien luister ik ook weer meer Marilyn Manson dan tevoren [Dit bericht is gewijzigd door dr.dunno op 18-12-2003 00:36] | |
Donnie.Darko | donderdag 18 december 2003 @ 00:35 |
quote:Dat met die microfoon in dat danseresje's reet (fake, maar toch) was erg geinig ![]() | |
dr.dunno | donderdag 18 december 2003 @ 00:37 |
quote:ging het niet om ![]() dat ze zo kakafonisch zaten te rammen op die piano en hij zo aan hun "tieten" zat te frunniken en te grabbelen tussen hun benen was vast ook wel in zekere mate fake, maar ging het niet om ... wel jammer dat hij niet zo heel erg ver ging als op de dvd's, maar dat lag natuurlijk ook aan dat vreselijk kleine en beperkte podium van de HMH | |
NewKillerStar | donderdag 18 december 2003 @ 16:11 |
quote:En verfoei jij dus ook de smaak van Marilyn Manson of zoals ze zelf gilde: Your fucking guy Manson invited me here.. | |
_Draven_ | donderdag 18 december 2003 @ 17:04 |
quote:Vraag me af hoevaak hij eroverheen is gegaan ![]() Maar als hij dat goed vindt verfoei ik zn smaak ook ja | |
Big_Boss_Man | donderdag 18 december 2003 @ 18:24 |
Ik vindt dat hij er een beetje blöd bij loopt... | |
NewKillerStar | donderdag 18 december 2003 @ 20:19 |
quote:Als hij goede smaak heeft niet vaak... Ik denk dat haar teksten vooral voortkomen uit een gebrek aan sex want van haar uiterlijk moet ze het niet hebben... | |
Mylene | donderdag 18 december 2003 @ 20:26 |
quote:(bron: Telegraaf) | |
_Draven_ | donderdag 18 december 2003 @ 22:56 |
quote:Het is iig het tegenovergestelde als wat hij heeft gehad. | |
ZwarteMagika | maandag 22 december 2003 @ 17:08 |
ik vond die peaches net zo'n drammende kleuter.. ik las in een blad dat ze 36 is!! en je dan nog zo gedragen?! ranzigste vond ik nog wel dat ze aan die behaarde oksels van dr ging likken ![]() Marilyn Manson vond ik echt goed, supermooie theatrale show, jammer inderdaad dat het zo snel voorbij was opeens.. en bij mij was de piep in mn oren na 3 dagen eindelijk weg.. | |
_Draven_ | maandag 22 december 2003 @ 18:17 |
quote:Ewwwwwwwwwwwwwwww gelukkig heb ik dat niet gezien ![]() Kzag op dr site ook van die ranzige behaarde foto's ![]() |