FOK!forum / Politiek / Moet Nederland zich meer afzetten tegen de USA?
jogyzaterdag 19 juli 2003 @ 00:39
Wat me tenminste opvalt in het nieuws is dat de huidige regering meer (opvallend) meeloopt met de Amerikanen dan eerder.. Bijvoorbeeld in Rotterdam met de extra controles en andere zaken die me opvallen.. ik kan niet echt mijn vinger erop leggen maar het valt gewoon een beetje op.

heeft iemand hier wat meer informatie over, of een uitgesproken mening, iets?

bowserzaterdag 19 juli 2003 @ 00:41
Wat een onzin dat Nederland zich laar dirigeren door Amerika. De reden waarom er steeds meer een zero-tolerance beleid wordt gehanteerd is de vervaging van normen en waarden tegenwoordig.
Tizmozaterdag 19 juli 2003 @ 00:42
Ja, dat is wel vrij duidelijk, met het meedoen met de JSF enzo,
naar mijn mening leunt de VVD toch erg tegen de USA aan .
ilona-scuderiazaterdag 19 juli 2003 @ 00:43
Weerstand tegen Bush heeft geen zin, dan krijg je de olie van voren...
jogyzaterdag 19 juli 2003 @ 00:43
quote:
Op zaterdag 19 juli 2003 00:41 schreef bowser het volgende:
Wat een onzin dat Nederland zich laar dirigeren door Amerika. De reden waarom er steeds meer een zero-tolerance beleid wordt gehanteerd is de vervaging van normen en waarden tegenwoordig.
Nee, zo bedoel ik het niet echt, in de havens van rotterdam lopen er nu "adviseurs" rond van amerika, die ons "adviseren" wat te doen enzo..

vind ik een beetje raar, en die andere actie met de JSF, meer dan de helft is er tegen, we kunnen het geld nu wel beter gebruiken maartoch gaan ze ermee door.

Mylenezaterdag 19 juli 2003 @ 00:45
Volgens mij is het in Rotterdam samenwerking i.v.m. terreurdreiging haven.
smash789zaterdag 19 juli 2003 @ 00:46
Wat is er mis met extra controles? Hoe kan het dat je een link legt met extra controles in Nederland, met de VS?
dr.dunnozaterdag 19 juli 2003 @ 00:48
quote:
Op zaterdag 19 juli 2003 00:43 schreef ilona-scuderia het volgende:
Weerstand tegen Bush heeft geen zin, dan krijg je de olie van voren...
gelukkig komt ruim 90% van alle olie wereldwijd richting Nederland uit landen waar men de VS niet kan zien of luchten (Midden-Oosten, Saudi-Arabië, etc.) en gelukkig heeft Nederland bij o.a. Rotterdam genoeg brandstof in voorraad om maandenlang van olie verstoken te zijn zonder noemenswaardige problemen, voor heel west-europa dus.

ik maak me meer zorgen om hun oorlogsdriften onder aanvoering van de marionet alias überchimp Bush; gelukkig kunnen we nu als EU ons sterk maken t.o.v. de US, aangezien er nu eindelijk een grotere eenheid (positief blijven denken) met een sterkere munt is om de US dagelijks te pesten met het indammen van hun monopolies, al zal het nog wel 10-15 jaar duren voor we compleet zelfvoorzienend zullen zijn. Ik vraag me af hoe het zou lopen als een van de EU landen besluit nieuwe kernwapens te maken, krijgen we dan, gezien de verdragen die gelden in de EU, oorlog tussen de VS en heel EU?

Jethrozaterdag 19 juli 2003 @ 00:49
quote:
Op zaterdag 19 juli 2003 00:41 schreef bowser het volgende:
Wat een onzin dat Nederland zich laar dirigeren door Amerika. De reden waarom er steeds meer een zero-tolerance beleid wordt gehanteerd is de vervaging van normen en waarden tegenwoordig.
...en hou dat eens af tegen die andere geweldige LPF-oneliner "we moeten van de bureaucratie af "...

Nederland, maar ook andere landen, zijn al lange tijd niet daadkrachtig genoeg tegen het neo-conservatieve beleid dat de Amerikaanse regering de laatste jaren voert. Pas na de invasie van Irak worden er mondjesmaat kritische vragen gesteld bij het optreden van de Coalitie.
De enige Nederlandse politieke partijen die dat vooraf hebben gedaan zijn de partijen die niet in de regering zitten. Hier heb je dus al een sterke aanwijzing dat de Nederlandse regering zich nogal slap opstelt....

smash789zaterdag 19 juli 2003 @ 00:49
Oorlog tussen de VS en Europa is ondenkbaar.
dr.dunnozaterdag 19 juli 2003 @ 00:49
quote:
Op zaterdag 19 juli 2003 00:45 schreef schatje het volgende:
Volgens mij is het in Rotterdam samenwerking i.v.m. terreurdreiging haven.
Nee, "terreurdreiging" naar de VS toe vanaf schepen die afvaren vanuit de Nederlandse havens, niet te controleren dus. Puur eigenbelang van die apen (wees gerust dat ze zijdelings meer kijken naar evt. drugstransporten richting VS vanuit Nederland met bijvoorbeeld een van onze nationale producten, de XTC / GHB pil).
dr.dunnozaterdag 19 juli 2003 @ 00:51
quote:
Op zaterdag 19 juli 2003 00:49 schreef smash789 het volgende:
Oorlog tussen de VS en Europa is ondenkbaar.
maar uiteindelijk onvermijdelijk, als Europa uitgroeit tot een grote eenheid in kracht en daden en de VS deze bedreiging voor hun positie proberen te ontkrachten met hernieuwde arrogantie, zoals ze nu al doen.
smash789zaterdag 19 juli 2003 @ 00:55
quote:
Op zaterdag 19 juli 2003 00:51 schreef dr.dunno het volgende:

[..]

maar uiteindelijk onvermijdelijk, als Europa uitgroeit tot een grote eenheid in kracht en daden en de VS deze bedreiging voor hun positie proberen te ontkrachten met hernieuwde arrogantie, zoals ze nu al doen.


onvermijdelijk, haha. Doe eens serieus!

Veel Amerikanen waren al tegen een oorlog in Irak, een moslimland ver weg van de VS. Denk je dat het Amerikaanse volk het pikt als de VS Europa aanvalt? Amerikanen hebben genoeg familie zitten in Europa enzo hoor. Het volk zou dit never nooit accepteren.
Daar komt bij dat het zowiezo een jaaaaaaarenlange oorlog zou worden. Een wereldoorlog natuurlijk, de rest van de wereld zal zich er ook mee gaan bemoeien. En de VS kan dat simpelweg NIET winnen.
Ik denk trouwens ook dat de well-being van de Amerikaanse economie ook behoorlijk afhankelijk is van Europa

Jethrozaterdag 19 juli 2003 @ 00:58
Ach ja, ze gingen ook gezellig naar Vietnam...
smash789zaterdag 19 juli 2003 @ 00:59
quote:
Op zaterdag 19 juli 2003 00:58 schreef Jethro het volgende:
Ach ja, ze gingen ook gezellig naar Vietnam...
Your point?
Jethrozaterdag 19 juli 2003 @ 01:12
quote:
... En de VS kan dat simpelweg NIET winnen.
Een Amerikaan die zich op zijn portemonnee getrapt voelt of "bedreigd" doet niet de meest logische of verstandige dingen...

Het eerste verstandige in lange tijd is dat Bush geen steun heeft gekregen voor zijn mini-nukes... hopen dat dit zich doorzet.

Jerome81zaterdag 19 juli 2003 @ 01:12
quote:
Op zaterdag 19 juli 2003 00:41 schreef bowser het volgende:
Wat een onzin dat Nederland zich laar dirigeren door Amerika. De reden waarom er steeds meer een zero-tolerance beleid wordt gehanteerd is de vervaging van normen en waarden tegenwoordig.
Alleen door Amerika? Nederland is dé meeloper bij uitstek, het enige waarin ons land 180o verschilt van alle andere en waarin wij voorop lopen is met legalisatie van drugs en prostitutie, de bescherming van criminelen, etc..
Jethrozaterdag 19 juli 2003 @ 01:15
quote:
Op zaterdag 19 juli 2003 01:12 schreef Jerome81 het volgende:
waarin wij voorop lopen is met legalisatie van drugs en prostitutie, de bescherming van criminelen, etc..
Prostitutie (bordelen) is in Australie ook gelegaliseerd... en wat je met bescherming van criminelen bedoelt is me eerlijk gezegd niet helemaal duidelijk...
smash789zaterdag 19 juli 2003 @ 01:18
quote:
Op zaterdag 19 juli 2003 01:12 schreef Jethro het volgende:

[..]

Een Amerikaan die zich op zijn portemonnee getrapt voelt of "bedreigd" doet niet de meest logische of verstandige dingen...

Het eerste verstandige in lange tijd is dat Bush geen steun heeft gekregen voor zijn mini-nukes... hopen dat dit zich doorzet.


Wat generaliserend zeg! Je eerste zin uit die post slaat werkelijk nergens op.
heal_me_ffszaterdag 19 juli 2003 @ 02:31
quote:
Op zaterdag 19 juli 2003 00:48 schreef dr.dunno het volgende:

[..]

gelukkig komt ruim 90% van alle olie wereldwijd richting Nederland uit landen waar men de VS niet kan zien of luchten (Midden-Oosten, Saudi-Arabië, etc.) en gelukkig heeft Nederland bij o.a. Rotterdam genoeg brandstof in voorraad om maandenlang van olie verstoken te zijn zonder noemenswaardige problemen, voor heel west-europa dus.

ik maak me meer zorgen om hun oorlogsdriften onder aanvoering van de marionet alias überchimp Bush; gelukkig kunnen we nu als EU ons sterk maken t.o.v. de US, aangezien er nu eindelijk een grotere eenheid (positief blijven denken) met een sterkere munt is om de US dagelijks te pesten met het indammen van hun monopolies, al zal het nog wel 10-15 jaar duren voor we compleet zelfvoorzienend zullen zijn. Ik vraag me af hoe het zou lopen als een van de EU landen besluit nieuwe kernwapens te maken, krijgen we dan, gezien de verdragen die gelden in de EU, oorlog tussen de VS en heel EU?


1. Saudie Arabie ligt in het Midden-Oosten!
2. Waarom ben je blij dat de Nederlandse olie uit landen komt waar ze Amerika niet kan zien of luchten?
3. Je verhaal over de Nederlandse olie voorraad is keul!
quote:
ik maak me meer zorgen om hun oorlogsdriften onder aanvoering van de marionet alias überchimp Bush; gelukkig kunnen we nu als EU ons sterk maken t.o.v. de US, aangezien er nu eindelijk een grotere eenheid (positief blijven denken) met een sterkere munt is om de US dagelijks te pesten met het indammen van hun monopolies , al zal het nog wel 10-15 jaar duren voor we compleet zelfvoorzienend zullen zijn. Ik vraag me af hoe het zou lopen als een van de EU landen besluit nieuwe kernwapens te maken, krijgen we dan, gezien de verdragen die gelden in de EU, oorlog tussen de VS en heel EU?
Grote eenheid! Kan je me vertellen waar ik die kan vinden?
Politiek gezien is die we NIET. Rellen in het Europees Parlement.

Amerike heeft baat bij een sterke (stijgende) ¤. Neem bv winst van Amerikaanse bedrijven in ¤-landen, Europese investeringen in de VS
tot toerisme aan toe (meer $ voor je ¤). Vertel me hoe jij het indammen van hun monopolies ziet?

10-15 duren voor we compleet zelfvoorzienend!
Aan welke producten/diensten denk je? Uitleg aub!

Ik vraag me af hoe het zou lopen als een van de EU landen besluit nieuwe kernwapens te maken, krijgen we dan, gezien de verdragen die gelden in de EU, oorlog tussen de VS en heel EU?

Keul van de week!

dr.dunnozaterdag 19 juli 2003 @ 03:07
quote:
Op zaterdag 19 juli 2003 02:31 schreef heal_me_ffs het volgende:
Keul van de week!
je hebt duidelijk de sarcastische ondertoon van mijn stelling niet begrepen; ik ga er dan ook verder geen woorden aan vuil maken, zolang je zelf niet eens je ondertitel waar kan maken.

kutnewbie.

DennisMoorezaterdag 19 juli 2003 @ 03:14
quote:
Op zaterdag 19 juli 2003 03:07 schreef dr.dunno het volgende:

kutnewbie.


[offtopic] Wat een köt-sig. [/offtopic]
dr.dunnozaterdag 19 juli 2003 @ 03:18
quote:
Op zaterdag 19 juli 2003 03:14 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

[offtopic] Wat een köt-sig. [/offtopic]


zo te zien verdiende je hem ouwe rukker
DennisMoorezaterdag 19 juli 2003 @ 03:19
quote:
Op zaterdag 19 juli 2003 03:18 schreef dr.dunno het volgende:

zo te zien verdiende je hem ouwe rukker


Je dacht toch niet dat ik erop klikte? .
Nee... zo'n meerregelige sig is voor watjes.
dr.dunnozaterdag 19 juli 2003 @ 03:22
quote:
Op zaterdag 19 juli 2003 03:19 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Je dacht toch niet dat ik erop klikte? .
Nee... zo'n meerregelige sig is voor watjes.


guttegut, nee het zullen de dwergen zijn geweest die net om kwart over drie 's nachts clickten op deze ogenschijnlijke porno link, die ik alleen op fok heb staan in de laatste 10 actieve topics... tuurlijk mn jong
smoesjes smoesjes... geef het nou maar toe...je weet gewoon niet hoe je jezelf eruit moet redden
DennisMoorezaterdag 19 juli 2003 @ 03:25
quote:
Op zaterdag 19 juli 2003 03:22 schreef dr.dunno het volgende:

guttegut, nee het zullen de dwergen zijn geweest die net om kwart over drie 's nachts clickten op deze ogenschijnlijke porno link, die ik alleen op fok heb staan in de laatste 10 actieve topics... tuurlijk mn jong
smoesjes smoesjes... geef het nou maar toe...je weet gewoon niet hoe je jezelf eruit moet redden


99% van de porno-links zijn hetero-porno-links.
Dus waarom zou ik daarop klikken.
En je sig is nog steeds köt met al die witregels.
dr.dunnozaterdag 19 juli 2003 @ 03:26
quote:
Op zaterdag 19 juli 2003 03:25 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

99% van de porno-links zijn hetero-porno-links.
Dus waarom zou ik daarop klikken.
En je sig is nog steeds köt met al die witregels.


wat is er mis met hetero porno links?? gaan we discrimineren ofzo??
BAZZAzaterdag 19 juli 2003 @ 04:05
Misschien moeten we niet meer dan 2/3 van ons buitenlands nieuws van het journaal richten op de VS, maarja da's makkelijker dan vertalers inhuren en een naar nieuws uit andere hoeken gaan zoeken.

Afzetten is een beweging die meer kost dan het oplevert.

DennisMoorezaterdag 19 juli 2003 @ 04:06
Precies. Een klein landje als NL moet gewoon lekker pragmatisch meewaaien .
BAZZAzaterdag 19 juli 2003 @ 04:08
quote:
Op zaterdag 19 juli 2003 00:48 schreef dr.dunno het volgende:
Ik vraag me af hoe het zou lopen als een van de EU landen besluit nieuwe kernwapens te maken, krijgen we dan, gezien de verdragen die gelden in de EU, oorlog tussen de VS en heel EU?
Betwijfel het, Fr en de UK zijn NAVO leden.
sp3czaterdag 19 juli 2003 @ 09:32
quote:
Op zaterdag 19 juli 2003 00:39 schreef jogy het volgende:
Wat me tenminste opvalt in het nieuws is dat de huidige regering meer (opvallend) meeloopt met de Amerikanen dan eerder.. Bijvoorbeeld in Rotterdam met de extra controles en andere zaken die me opvallen.. ik kan niet echt mijn vinger erop leggen maar het valt gewoon een beetje op.

heeft iemand hier wat meer informatie over, of een uitgesproken mening, iets?


je moet niet zo zeuren.

Amerika werkt gewoon grotendeels volgens dezelfde richtlijnen en dat is niet verbazingwekkend gezien de grote invloed die we in de geschiedenis van het land hebben gehad en nog steeds hebben (en vice versa natuurlijk).

Amerika is een vriend van ons (net als Israel) ik snap dat het grootste gedeelte hier dat jammer vind maar helaas valt daar nix aan te doen.
We kunnen ook wel ineens een andere lijn in gaan zetten qua binnen en buitenlands beleid maar om dat nu alleen te doen om anders dan Amerika te zijn ... wil ik een betere reden voor zien dus vertel op, waarom zouden we?

Mylenezaterdag 19 juli 2003 @ 12:31
quote:
Op zaterdag 19 juli 2003 03:26 schreef dr.dunno het volgende:

[..]

wat is er mis met hetero porno links?? gaan we discrimineren ofzo??


Hallo??
quote:
Op donderdag 3 oktober 2002 00:01 schreef Cynix ® het volgende:
Bij deze het (nu nog ) vriendelijke verzoek om de lengte van je signature te beperkten tot maximaal 4 regels. We vinden het storend als een post uit 1 of 2 regels bestaat en er dan vervolgens een signature van 12 regels (!) onder staat.

We hopen dat jullie begrip hebben voor dit verzoek en hier gehoor aan willen geven. Wij denken dat dit het forum prettiger leesbaar houdt/maakt.


heal_me_ffszaterdag 19 juli 2003 @ 19:33
quote:
Op zaterdag 19 juli 2003 03:07 schreef dr.dunno het volgende:

[..]


quote:
je hebt duidelijk de sarcastische ondertoon van mijn stelling niet begrepen;
1. De keul heb ik goed begrepen! Daarom reageer ik op de keul!
quote:
ik ga er dan ook verder geen woorden aan vuil maken
2. Duidelijk een gebrek aan kennis/argumenten. (maar dit is al uit je eerste post af te leiden)
quote:
kutnewbie.
3. ßlï©k® ßlëë ßlüë ßläh, ßlï©k® ßlëë ßläh, Hïßßë® Ðï wHõë ßläh (You talk a lot of bullshit)
ub40_bboyzaterdag 19 juli 2003 @ 19:38
Ik vind iig dat die Jaap de Hoop Schefhoofd niet de hele tijd ja en amen moet zeggen tegen alles wat Amerika voorsteld. Een eigen mening hebben kan geen kwaad.
Duiveltjazaterdag 19 juli 2003 @ 19:40
Amerika probeert ieder land iets op te dringen, als iets naar niet naar hun zin is.
Dat hoeft niet perse slecht te zijn. Door de druk vanuit Amerika zijn er wel extra maatregelingen genomen tegen de xtc handel.
ub40_bboyzaterdag 19 juli 2003 @ 19:45
quote:
Op zaterdag 19 juli 2003 19:40 schreef Duiveltja het volgende:
Amerika probeert ieder land iets op te dringen, als iets naar niet naar hun zin is.
Dat hoeft niet perse slecht te zijn. Door de druk vanuit Amerika zijn er wel extra maatregelingen genomen tegen de xtc handel.
Ja, maar die extra maatregelen halen niks uit. Want hoe harder je optreedt tegen drugs, hoe spannender het wordt om het te gebruiken, hoe meer gebruikers er komen, en hoe meer mensen erdoor overlijden. (doordat mensen niet meer kunnen controleren of er troep in zit)

En elke willekeurige Nederlander kan worden aangewezen in verband met een drugszaak waarmee de gene die die Nederlander aanwijst strafvermindering krijgt.

En deze Nederlander waarschijnlijk geen eerlijk proces krijgt.

pberendszaterdag 19 juli 2003 @ 19:50
Ja, de RIAA dreiging begint gekke vormen te nemen.
ub40_bboyzaterdag 19 juli 2003 @ 19:51
quote:
Op zaterdag 19 juli 2003 19:50 schreef pberends het volgende:
Ja, de RIAA dreiging begint gekke vormen te nemen.
Wie's RIAA?
pberendszaterdag 19 juli 2003 @ 19:54
quote:
Op zaterdag 19 juli 2003 19:51 schreef ub40_bboy het volgende:

[..]

Wie's RIAA?


LoL, de BSA/Brein van de VS.

(Recording Industry Association of America)

www.riaa.org

maar ik denk dat de site alweer gehacked is door Nederlandse hackers

Duiveltjazaterdag 19 juli 2003 @ 20:10
quote:
Op zaterdag 19 juli 2003 19:45 schreef ub40_bboy het volgende:

[..]

En elke willekeurige Nederlander kan worden aangewezen in verband met een drugszaak waarmee de gene die die Nederlander aanwijst strafvermindering krijgt.

En deze Nederlander waarschijnlijk geen eerlijk proces krijgt.


Dit herinnert mij aan een docu een tijdje geleden van een Nederlandse man. Die werd dus "zomaar" in Amerika beschuldigt van XTC handel, terwijl hij bij eigen weten van niets weet.
Op het eind word die man dus uitgeleverd aan Amerika.
ondersoekerzaterdag 19 juli 2003 @ 20:18
quote:
Op zaterdag 19 juli 2003 00:51 schreef dr.dunno het volgende:

[..]

maar uiteindelijk onvermijdelijk, als Europa uitgroeit tot een grote eenheid in kracht en daden en de VS deze bedreiging voor hun positie proberen te ontkrachten met hernieuwde arrogantie, zoals ze nu al doen.


Onvermijdelijk, heerlijk woord om mensen te overtuigen. Zo van "het is nu eenmaal onvermijdelijk". Trappen veel mensen vaak in.
Maar goed, beide partijen gaan enorm verliezen. Het is dus niet rationeel om zo'n oorlog te beginnen. Emotioneel lijkt me de drempel overigens ook best hoog. Daarnaast: Hoe verkoop je al die lijken aan je volk. "Ja, ze hadden een te grote bek" "We moesten ze laten zien dat er met ons niet te spotten valt"
Nee, dat gebeurt niet
Duiveltjazaterdag 19 juli 2003 @ 20:23
quote:
Op zaterdag 19 juli 2003 00:39 schreef jogy het volgende:
Wat me tenminste opvalt in het nieuws is dat de huidige regering meer (opvallend) meeloopt met de Amerikanen dan eerder.. Bijvoorbeeld in Rotterdam met de extra controles en andere zaken die me opvallen.. ik kan niet echt mijn vinger erop leggen maar het valt gewoon een beetje op.

heeft iemand hier wat meer informatie over, of een uitgesproken mening, iets?


Zie jij Balkie nou echt als iemand die de ballen heeft om dat te doen?

En als we tegenover Amerika gaan staan, dan heeft Amerika nog een hoop truukjes achter de hand, om ons wel even over de knie te krijgen

pberendszaterdag 19 juli 2003 @ 20:50
quote:
Op zaterdag 19 juli 2003 19:51 schreef ub40_bboy het volgende:

[..]

Wie's RIAA?


een goeie impressie:

Sickiezaterdag 19 juli 2003 @ 21:01
quote:
Op zaterdag 19 juli 2003 19:38 schreef ub40_bboy het volgende:
Ik vind iig dat die Jaap de Hoop Schefhoofd niet de hele tijd ja en amen moet zeggen tegen alles wat Amerika voorsteld. Een eigen mening hebben kan geen kwaad.
"Schefhoofd"........ omg kan het nog zieliger? Even voor de goede orde, dit is geen SP prijsvraag waar je naampjes moet bedenken voor iedereen die het ideologisch niet met je eens is hoor. Just a reminder.
ub40_bboyzaterdag 19 juli 2003 @ 21:25
quote:
Op zaterdag 19 juli 2003 21:01 schreef Sickie het volgende:
"Schefhoofd"........ omg kan het nog zieliger? Even voor de goede orde, dit is geen SP prijsvraag waar je naampjes moet bedenken voor iedereen die het ideologisch niet met je eens is hoor. Just a reminder.
Ik zeg alleen dat Schepper alles doet wat de Amerikanen van Nederland vragen: hij heeft in de herfst voordat de Amerikanen ook maar iets vroegen van Nederland al zijn volledige ondersteuning aangeboden. Zonder dat er ook maar ergens bewijzen voor waren.

Ik zeg alleen dat Nederland een land met een eigen mening is. Maar het verbaast mij dan dat er een Hoop Schepper minister van buitenlandse zaken wordt die géén eigen mening heeft. Hij is toch een volksvertegenwoordiger.

Ik ben trouwens geen SP'er eerder een PVDA'er, met je hoge blijheidsgraad.

-edit door moderator- Gedeelte van de post dat weinig met de inhoud te maken heeft verwijderd.

[Dit bericht is gewijzigd door Kozzmic op 20-07-2003 12:05]

sjunzondag 20 juli 2003 @ 11:53
Misschien heeft de Hoop Scheffer wel zijn eigen mening maar maakt hij deze ondergeschikt aan kabinetsafspraken. Als het kabinet van oordeel is dat het het meest slim is om de Amerikanen niet tegen de haren in te strijken als het niet echt nodig is dan voert de Hoop Scheffer dat beleid conform de afspraken uit.

Ik vind het vrij logisch dat er altijd voor en tegenstanders van beleid zijn. Niets nieuws onder de zon.

Ook is het niets nieuws onder de zon dat de mensen met de minste argumenten het nodig vinden om mensen met een afwijkende mening of een afwijkend actiepatroon van hun etiket te voorzien. Doorgaans is dit weinig vleiend omdat er anders geen (media)aandacht voor komt.

Sickiezondag 20 juli 2003 @ 11:59
quote:
Op zaterdag 19 juli 2003 21:25 schreef ub40_bboy het volgende:

[..]

Omg kan het nog dapperder? Even voor de goede orde lowbrain, dit is geen VVD competitie waar je de player uit kan gaan hangen omdat je denkt dat je vroeger een miskraam was. Maar het toch ook overduidelijk nog steeds bent. Just a reminder.

Ik zeg alleen dat Schepper alles doet wat de Amerikanen van Nederland vragen: hij heeft in de herfst voordat de Amerikanen ook maar iets vroegen van Nederland al zijn volledige ondersteuning aangeboden. Zonder dat er ook maar ergens bewijzen voor waren.

Ik zeg alleen dat Nederland een land met een eigen mening is. Maar het verbaast mij dan dat er een Hoop Schepper minister van buitenlandse zaken wordt die géén eigen mening heeft. Hij is toch een volksvertegenwoordiger.

Ik ben trouwens geen SP'er eerder een PVDA'er, met je hoge blijheidsgraad.


Moet je ff goed luisteren "G". Je hele verhaal rondom miskramen is een beetje onduidelijk maar ik snap welke kant je op wilt. Ik hoop ook dat je snapt ik het niet op prijs stel dat je op een dergelijke manier over zoiets praat. Dat je mij er mee wilt beledigen is prima. Maar besef wel dat er mensen zijn die zoiets hebben meegemaakt en dat die mensen heel misschien ook wel op dit forum rondbrowsen. Dus "homey", als je in het vervolg die walgelijke humor voor je wilt houden zou ik dit zeer op prijs stellen.

Verder heeft de Hoop ScheFFer wel degelijk een eigen mening. Die mening komt kennelijk overeen met die van een bondgenoot van ons. Dat jij die mening niet deelt is een ander verhaal. Om automatisch te stellen dat iemand die er een mening op nahoudt die jij niet deelt uberhaupt geen mening heeft is klinkklare onzin.

Snappez vous "brotha"?

du_kezondag 20 juli 2003 @ 17:53
We moeten ons wel meer afzetten tegen het uit amerika overwaaiende zero-tolerance en die nare claimcultuur. Ook lijkt het me heel verstandig als Nederland een goed zelfstandig buitenlandbeleid gaat varen. Wat dat betreft is belgie een mooi voorbeeld (en nee niet perse omdat ze vaak tegen de US zijn maar omdat ze een duidelijke eigen mening geven).
Het is dan ook niet zo erg om zo nu en dan terug gevloten te worden zolang je eigen mening maar blijft geven!

Overigens vind ik wel dat de Hoop Scheffer het goed doet als voorzitter (ofzo) van de OVSE!

SCHzondag 20 juli 2003 @ 21:32
quote:
Op zaterdag 19 juli 2003 09:32 schreef sp3c het volgende:

Amerika is een vriend van ons (net als Israel) ik snap dat het grootste gedeelte hier dat jammer vind maar helaas valt daar nix aan te doen.
We kunnen ook wel ineens een andere lijn in gaan zetten qua binnen en buitenlands beleid maar om dat nu alleen te doen om anders dan Amerika te zijn ... wil ik een betere reden voor zien dus vertel op, waarom zouden we?


Van wie is Amerika een vriend? En wat voor soort vriendschap is dat dan? Door dik en dun, ongeacht wat dan ook? Om over Israel maar te zwijgen (dat zegt zelfs de regering je niet meer na, behalve Jaap de Hoop Praatjes wellicht).

Er is een keur van redenen om het anders te doen dan Amerika maar ik geloof dat we dat allang doen. We zijn in een hoop zaken echt niet zo afhankelijk en varen onze eigen weg. We hebben een geheel eigen rechtssysteem waar een groot deel van de VS schijtebang voor is, we durven het aan om internationale strafhoven huisvesting te verlenen, we gedogen het een en ander en we hebben een strafsysteem zonder juryrechtspraak, zonder doodstraf enz.

Verder zijn we een stuk verder ontwikkeld als het gaat om mensenrechten. In Nederland is discriminatie taboe, is de doodstraf taboe, wordt er geen onderscheid gemaakt op kleur, ras, sekse of geaardheid - enzovoorts - daarin is een heel groot deel van de VS nog lang niet zo ver.
Nederland is geen streng-christelijke natie zoals de VS dat wel is.

Enzovoorts enzovoorts. Ze zoeken het maar lekker uit daar, ze hebben een grote hoed op maar die staat ze al eeuwen niet.

Feitelijk hebben we vrij weinig met Amerika - dus hoeven we ons er ook niet zo tegen af te zetten.

Sickiemaandag 21 juli 2003 @ 01:35
Vriendschap betekent niet dat je ook gelijk moet handelen en denken.
motownmaandag 21 juli 2003 @ 02:20
Breek me de bek niet open over de onderdanigheid van de Nederlandse regering jegens de VS!

Nederland is altijd best wel pro-Amerikaans geweest, maar tegenwoordig gaat het toch echt te ver!

Onze regering laat namens ons zomaar over zich heenlopen door die arrogante Amerikaanse politici. Wij leveren (als enige land op de wereld, zover ik weet) onze eigen onderdanen uit, onze regering stond onvoorwaardelijk achter Amerika wat Irak betreft (al was een duidelijk overgrote meerderheid van de Nederlandse bevolking tegen steun aan een oorlog in Irak zonder VN-toestemming), we blijven hoe dan ook aan de JSF meewerken (al kunnen we het op dit moment absoluut niet betalen), onze regering uitte geen enkel woord van verontwaardiging of ook maar kritiek als reactie op het aannemen van een Amerikaans wetsvoorstel die een invasie van Nederland (!!!) toestaat als er in het Internationale Gerechtshof in Den Haag vermeende oorlogsmisdadigers worden vastgehouden en aangeklaagd, en tenslotte wordt er op dit moment nergens in ons landje ook maar één woord gerept over het ter verantwoording roepen van Balkenende en De Hoop Scheffer om het feit dat er nog altijd geen massavernietigingswapens in Irak zijn gevonden. Zelfs in de VS en in de UK (de initiatiefnemers van die oorlog) gaan er tenminste nog behoorlijk wat stemmnen van kritiek op, kun je nagaan.

En zag je dat gezicht van De Hoop Scheffer toen hij officieel eindelijk een handje mocht schudden met Colin Powell? Neem de volgende keer een pot vaseline mee, Jaap. Dat is zal namelijk een stuk minder pijnlijk voor je zijn. Bah, wat een hielelikker.

Nederland moet wat meer ruggegraat en lef tonen op het wereldtoneel! We zouden een voorbeeld moeten nemen aan België. Die gedraagt zich de laatste tijd erg dapper, al hebben ze als gevolg van zeer grove chantage door de VS de genocidewet moeten schrappen. Hoezo, "inmengen in buitenlandse aangelegenheden"? Maar goed, dat is genoeg stof voor een apart topic.

ub40_bboymaandag 21 juli 2003 @ 02:22
quote:
Op maandag 21 juli 2003 02:20 schreef motown het volgende:
Breek me de bek niet open over de onderdanigheid van de Nederlandse regering jegens de VS!

Nederland is altijd best wel pro-Amerikaans geweest, maar tegenwoordig gaat het toch echt te ver!

Onze regering laat namens ons zomaar over zich heenlopen door die arrogante Amerikaanse politici. Wij leveren (als enige land op de wereld, zover ik weet) onze eigen onderdanen uit, onze regering stond onvoorwaardelijk achter Amerika wat Irak betreft (al was een duidelijk overgrote meerderheid van de Nederlandse bevolking tegen steun aan een oorlog in Irak zonder VN-toestemming), we blijven hoe dan ook aan de JSF meewerken (al kunnen we het op dit moment absoluut niet betalen), onze regering uitte geen enkel woord van verontwaardiging of ook maar kritiek als reactie op het aannemen van een Amerikaans wetsvoorstel die een invasie van Nederland (!!!) toestaat als er hier Amerikaanse vermeende oorlogsmisdadigers worden vastgehouden en aangeklaagd, en tenslotte wordt er op dit moment nergens in ons landje ook maar één woord gerept over het ter verantwoording roepen van Balkenende en De Hoop Scheffer om het feit dat er nog altijd geen massavernietigingswapens in Irak zijn gevonden. Zelfs in de VS en in de UK (de initiatiefnemers voor die oorlog) gaan er tenminste nog behoorlijk wat stemmnen van kritiek op, kun je nagaan.

En zag je dat gezicht van De Hoop Scheffer toen hij officieel eindelijk een handje mocht schudden met Colin Powell? Neem de volgende keer een pot vaseline mee, Jaap. Dat is zal namelijk een stuk minder pijnlijk voor je zijn. Bah, wat een hielelikker.

Nederland moet wat meer ruggegraat en lef tonen op het wereldtoneel! We zouden een voorbeeld moeten nemen aan België. Die gedraagt zich de laatste tijd erg dapper, al hebben ze als gevolg van zeer grove chantage door de VS de genocidewet moeten schrappen. Hoezo, "inmengen in buitenlandse aangelegenheden"? Maar goed, dat is genoeg stof voor een apart topic.


Dit was precies wat ik wou zeggen alleen ik kon niet komen op al die ja-knik acties van Nederland. Bedankt voor je sign.
motownmaandag 21 juli 2003 @ 02:35
quote:
Op maandag 21 juli 2003 02:22 schreef ub40_bboy het volgende:

[..]

Dit was precies wat ik wou zeggen alleen ik kon niet komen op al die ja-knik acties van Nederland. Bedankt voor je sign.


Ik ben in elk geval blij dat ik het even van me af kon schrijven. Ik ben er namelijk ook erg gefrustreerd over. Wat een kutregering hebben wij nu. Ik verlang zelfs terug naar Paars hier in Nederland en Clinton in de US. Dat was ook verre van perfect, maar nog altijd stukken beter dan hier.

Aan de andere kant: Bush is een open lomperik en met hem aan de macht komt nu misschien juist de ware aard van de VS (de eigen belangen voor alles, zo nodig ten koste van alles) naar boven. What You See Is What You Get, dus.

En dan heb ik het nog niet eens over de vriendschappelijke betrekkingen tussen Nederland en Israel gehad. Gelukkig is de Nederlandse bevolking wat dat betreft geleidelijk neutraler en kritischer geworden. Ik zie bijvoorbeeld Sharon niet zo gauw een Nederlands staatsbezoek brengen. En als dat dan toch gebeurt en Balkenende en De Hoop Gezeik schudden echt handen met dat monster, dan verdwijnt in mijn ogen het laatste greintje geloofwaardigheid wat ik nog voor dit kabinet kan opbrengen.

Kom op, D66! Laat nou eens een keer niet over je heenlopen en sta nou eens een keer achter je principes, ongeacht de coalitie! Dittrich, kijk nou eens hoe jouw "coalitiepartners" reageerden op jouw voorstel om de JSF te schrappen, zodat er meer geld voor onderwijs beschikbaar zou komen. Ze keurden het voorstel niet alleen af, ze lachden je zelfs uit! Dat laat je toch niet over je heenkomen? Blijf bij je eis staan en stap zo nodig uit de regering! Geef Links nou eindelijk eens een kans, verdorie.

Zo, dat lucht echt op.

Refragmentalmaandag 21 juli 2003 @ 03:16
Waar ik een hekel aan heb zijn de mensen die de VS haten.
Hoe kun je in hemelsnaam een heel land haten? Dat maakt je in mijn ogen niet beter dan een derderangs Neo-Nazi.

Ik moet die Bush ook niet zo, maar om nou het hele land te haten en iedere amerikaan te minachten... dan ben je pas echt achterlijk en mag je wat mij betreft een enkeltje midden-oosten/afrikaans dictatuurlandje krijgen.

motownmaandag 21 juli 2003 @ 04:02
quote:
Op maandag 21 juli 2003 03:16 schreef Refragmental het volgende:
Waar ik een hekel aan heb zijn de mensen die de VS haten.
Hoe kun je in hemelsnaam een heel land haten? Dat maakt je in mijn ogen niet beter dan een derderangs Neo-Nazi.

Ik moet die Bush ook niet zo, maar om nou het hele land te haten en iedere amerikaan te minachten... dan ben je pas echt achterlijk en mag je wat mij betreft een enkeltje midden-oosten/afrikaans dictatuurlandje krijgen.


De meeste mensen die zeggen "ik haat Amerika" bedoelen, net als ik, daarmee hoofdzakelijk de Amerikaanse politici. Deze haat is het gevolg van hun acties, niet omdat ze toevallig "Amerikaan" zijn. Ik ga dan ook zeker niet elke Amerikaan veroordelen puur omdat hij/zij een Amerikaan is. Ik heb toevallig ook familie in Amerika, hoor.
ub40_bboymaandag 21 juli 2003 @ 07:41
quote:
Op maandag 21 juli 2003 02:20 schreef motown het volgende:
Breek me de bek niet open over de onderdanigheid van de Nederlandse regering jegens de VS!

Nederland is altijd best wel pro-Amerikaans geweest, maar tegenwoordig gaat het toch echt te ver!

Onze regering laat namens ons zomaar over zich heenlopen door die arrogante Amerikaanse politici. Wij leveren (als enige land op de wereld, zover ik weet) onze eigen onderdanen uit, onze regering stond onvoorwaardelijk achter Amerika wat Irak betreft (al was een duidelijk overgrote meerderheid van de Nederlandse bevolking tegen steun aan een oorlog in Irak zonder VN-toestemming), we blijven hoe dan ook aan de JSF meewerken (al kunnen we het op dit moment absoluut niet betalen), onze regering uitte geen enkel woord van verontwaardiging of ook maar kritiek als reactie op het aannemen van een Amerikaans wetsvoorstel die een invasie van Nederland (!!!) toestaat als er in het Internationale Gerechtshof in Den Haag vermeende oorlogsmisdadigers worden vastgehouden en aangeklaagd, en tenslotte wordt er op dit moment nergens in ons landje ook maar één woord gerept over het ter verantwoording roepen van Balkenende en De Hoop Scheffer om het feit dat er nog altijd geen massavernietigingswapens in Irak zijn gevonden. Zelfs in de VS en in de UK (de initiatiefnemers van die oorlog) gaan er tenminste nog behoorlijk wat stemmnen van kritiek op, kun je nagaan.

En zag je dat gezicht van De Hoop Scheffer toen hij officieel eindelijk een handje mocht schudden met Colin Powell? Neem de volgende keer een pot vaseline mee, Jaap. Dat is zal namelijk een stuk minder pijnlijk voor je zijn. Bah, wat een hielelikker.

Nederland moet wat meer ruggegraat en lef tonen op het wereldtoneel! We zouden een voorbeeld moeten nemen aan België. Die gedraagt zich de laatste tijd erg dapper, al hebben ze als gevolg van zeer grove chantage door de VS de genocidewet moeten schrappen. Hoezo, "inmengen in buitenlandse aangelegenheden"? Maar goed, dat is genoeg stof voor een apart topic.


Ook doet Nederland alles voor Amerika onder het mom van "the war on terrorism": HILVERSUM (ANP) - Minister Donner van Justitie is nog niet klaar met de zaak-Krekar. De Nederlandse advocaat van Mullah Krekar zei zaterdag in het NOS Journaal aan dat hij Donner aansprakelijk gaat stellen voor de uitlevering van de Iraaks-Koerdische geestelijke aan Noorwegen.

,,Ik denk dat eigenlijk wel vaststaat dat de minister van justitie heeft gehandeld in strijd met de wet, met de grondwet, met allerlei internationale verdragen'', zei advocaat V. Koppe. ,,Alles om het de Amerikanen naar de zin te maken. In die zin dat Krekar monddood zou worden gemaakt in de aanloop naar de oorlog.''

Koppe deed zijn uitlatingen een dag nadat bleek dat de Noorse politie alle aanklachten tegen Krekar met betrekking tot terrorisme heeft laten vallen. Volgens de politie heeft onderzoek naar terroristische activiteiten van Krekar en diens beweging Ansar al-Islam niets opgeleverd.

Amerika beschuldigt alles en iedereen die Allah aanhangt van banden met de Taliban (Irak). En Nederland gelooft Amerika op haar woord, want komop zeg Amerika heeft toch overal keiharde bewijzen voor.

Weer uit het CDA kamp.


Ook doet minister Donner concrete bewijzen van de hand, dat het Amerikaanse drugsbestrijdingsteam DEA infiltratie operaties doet in Nederland. Wat verboden is in Nederland.

Hij zei daarover, toen er kamervragen over werden gesteld: "Dit komt alleen voor in Romans". Terwijl de Amerikanen zelf toegeven dat er mensen van het DEA infiltreren in Nederland.

[Dit bericht is gewijzigd door ub40_bboy op 21-07-2003 07:46]

kamagurkamaandag 21 juli 2003 @ 07:47
quote:
Op maandag 21 juli 2003 04:02 schreef motown het volgende:

[..]

De meeste mensen die zeggen "ik haat Amerika" bedoelen, net als ik, daarmee hoofdzakelijk de Amerikaanse politici. Deze haat is het gevolg van hun acties, niet omdat ze toevallig "Amerikaan" zijn. Ik ga dan ook zeker niet elke Amerikaan veroordelen puur omdat hij/zij een Amerikaan is. Ik heb toevallig ook familie in Amerika, hoor.


Het beleid in dat land is in ieder geval echt om van te kotsen ja
Alle negatieve dingen die er al waren lijken nog tienmaal versterkt aanwezig onder Bush, terwijl er nu net wat dijken te leken zijn gebroken onder Clinton.. jammer.
pro_jeexmaandag 21 juli 2003 @ 10:10
Meer afzetten? Radicaal de banden breken met Amerika zul je bedoelen
Sinds wanneer gaan zijn we zo close met oorlogsmisdadigers?
Amerika sleurt ons de poel des doods in. Wij moeten afstand nemen van een doldedraaide cowboy, die de wereld de stront in wil trekken.
FreedonNaddmaandag 21 juli 2003 @ 11:02
quote:
Op maandag 21 juli 2003 10:10 schreef pro_jeex het volgende:
Meer afzetten? Radicaal de banden breken met Amerika zul je bedoelen
Sinds wanneer gaan zijn we zo close met oorlogsmisdadigers?
Amerika sleurt ons de poel des doods in. Wij moeten afstand nemen van een doldedraaide cowboy, die de wereld de stront in wil trekken.
Radicaal de banden verbreken? Hoe zie je dat voor je? ABN-AMRO, Albert Heyn, ING en het meerendeel van de pensioenfondsen failliet laten gaan? Die zitten namelijk met enorme belangen in de USA.
Toegegeven onder Clinton was het een stuk beter gesteld met Amerika maar vergeet niet dat ze voor het eerst getroffen zijn op eigen bodem en daarop ietwat heftig reageren met veiligheidsmaatregelen. Als er nou gewoon een verstandige democraat op staat die het echt kan opnemen tegen George W. Bush dan zal het waarschijnlijk wel weer bijtrekken.
Op dit moment is het voor zowel Europa als Amerika zelfmoord om de banden te verbreken gezien onze economische belangen.
pro_jeexmaandag 21 juli 2003 @ 11:32
quote:
Op maandag 21 juli 2003 11:02 schreef FreedonNadd het volgende:

[..]

Radicaal de banden verbreken? Hoe zie je dat voor je? ABN-AMRO, Albert Heyn, ING en het meerendeel van de pensioenfondsen failliet laten gaan? Die zitten namelijk met enorme belangen in de USA.
Toegegeven onder Clinton was het een stuk beter gesteld met Amerika maar vergeet niet dat ze voor het eerst getroffen zijn op eigen bodem en daarop ietwat heftig reageren met veiligheidsmaatregelen. Als er nou gewoon een verstandige democraat op staat die het echt kan opnemen tegen George W. Bush dan zal het waarschijnlijk wel weer bijtrekken.
Op dit moment is het voor zowel Europa als Amerika zelfmoord om de banden te verbreken gezien onze economische belangen.


Nou, hoog tijd om de economische belangen te verleggen. Tijd om rustig bedrijven te laten terug trekken uit dat land. En als wij niets meer met Amerika te doen hebben, betekend nog niet meteen dat de bedrijven dat ook moeten. Diplomatiek moeten we het contact verbreken. Er is genoeg afzet markt. Het zou vreemd zijn dat de hele wereld afhankelijk is van 1 land
Sickiemaandag 21 juli 2003 @ 11:59
quote:
Op maandag 21 juli 2003 11:32 schreef pro_jeex het volgende:

[..]

Nou, hoog tijd om de economische belangen te verleggen. Tijd om rustig bedrijven te laten terug trekken uit dat land. En als wij niets meer met Amerika te doen hebben, betekend nog niet meteen dat de bedrijven dat ook moeten. Diplomatiek moeten we het contact verbreken. Er is genoeg afzet markt. Het zou vreemd zijn dat de hele wereld afhankelijk is van 1 land


Nederland is voor 40% van haar afzet afhankelijk van export en Amerika is momenteen 1 van de grote economische wereldmachten. Even terugtrekken en met je producten bij een ander aankloppen is niet zo makkelijk als je denkt. En er is genoeg afzetmarkt? Waar dan?
pro_jeexmaandag 21 juli 2003 @ 12:07
quote:
Op maandag 21 juli 2003 11:59 schreef Sickie het volgende:

[..]

Nederland is voor 40% van haar afzet afhankelijk van export en Amerika is momenteen 1 van de grote economische wereldmachten. Even terugtrekken en met je producten bij een ander aankloppen is niet zo makkelijk als je denkt. En er is genoeg afzetmarkt? Waar dan?


Duitsland ie een grote afzetmarkt. Verder kunnen we ons richten op India, Iran, China en zelfs Noord Korea
sp3cmaandag 21 juli 2003 @ 12:14
quote:
Op maandag 21 juli 2003 12:07 schreef pro_jeex het volgende:

[..]

Duitsland ie een grote afzetmarkt. Verder kunnen we ons richten op India, Iran, China en zelfs Noord Korea


jaaaaaa die mensen hebben nog geen geld om in Nederland een brood in de winkel te kopen en jij wil daar (dure en hoogwaardige) Nederlandse producten in de winkels leggen?

lol, dat wordt weer bezuinigen

pro_jeexmaandag 21 juli 2003 @ 12:23
quote:
Op maandag 21 juli 2003 12:14 schreef sp3c het volgende:

[..]

jaaaaaa die mensen hebben nog geen geld om in Nederland een brood in de winkel te kopen en jij wil daar (dure en hoogwaardige) Nederlandse producten in de winkels leggen?

lol, dat wordt weer bezuinigen


En? Die landen hebben meer geld dan Nederland hoor, ik weer niet waar jij je megalomanie vandaan haalt.
Sickiemaandag 21 juli 2003 @ 12:32
quote:
Op maandag 21 juli 2003 12:07 schreef pro_jeex het volgende:

[..]

Duitsland ie een grote afzetmarkt. Verder kunnen we ons richten op India, Iran, China en zelfs Noord Korea


Met Duitsland doen we al op zeer grote schaal zaken. Noord Korea lijkt me geen optie en China ook niet (al doen we daar waarschijnljk al wel zaken mee). Als ik het goed begrijp wil jij zaken gaan doen met landen (NK, China) die zelf aan de lopende band mensenrechten schenden om Amerika de rug maar toe te kunnen keren? Het huidige anti-Amerikanisme is zo zielig.
Sickiemaandag 21 juli 2003 @ 12:32
quote:
Op maandag 21 juli 2003 12:23 schreef pro_jeex het volgende:

[..]

En? Die landen hebben meer geld dan Nederland hoor, ik weer niet waar jij je megalomanie vandaan haalt.


NK veel geld? Come on.
pro_jeexmaandag 21 juli 2003 @ 12:35
quote:
Op maandag 21 juli 2003 12:32 schreef Sickie het volgende:

[..]

Met Duitsland doen we al op zeer grote schaal zaken. Noord Korea lijkt me geen optie en China ook niet (al doen we daar waarschijnljk al wel zaken mee). Als ik het goed begrijp wil jij zaken gaan doen met landen (NK, China) die zelf aan de lopende band mensenrechten schenden om Amerika de rug maar toe te kunnen keren? Het huidige anti-Amerikanisme is zo zielig.


Huidige anti-Noord-Koreanisme ook.
pro_jeexmaandag 21 juli 2003 @ 12:36
quote:
Op maandag 21 juli 2003 12:32 schreef Sickie het volgende:

[..]

NK veel geld? Come on.


Genoeg, ze kunnen het alleen niet uitgeven, daar ligt een hele voedsel martk voor ons open
sp3cmaandag 21 juli 2003 @ 12:40
quote:
Op maandag 21 juli 2003 12:23 schreef pro_jeex het volgende:

[..]

En? Die landen hebben meer geld dan Nederland hoor, ik weer niet waar jij je megalomanie vandaan haalt.


megalomanie nog wel

die landen hebben meer geld omdat ze meer mensen hebben logisch ... wil niet zeggen dat ze onze producten kunnen veroorloven

FreedonNaddmaandag 21 juli 2003 @ 12:45
quote:
Op maandag 21 juli 2003 12:23 schreef pro_jeex het volgende:

[..]

En? Die landen hebben meer geld dan Nederland hoor, ik weer niet waar jij je megalomanie vandaan haalt.


Vind je het gek je noemt twee landen met elk een populatie van meer dan een miljard. Als je gaat kijken naar wat ze effectief aan import kunnen besteden en dan met name op het gebied van consumentenbestedingen dan is dat nog niet zo groot. China wordt wel steeds hoger omdat daar het (verfoeilijke ;-) ) kapitalisme steeds meer in opmars komt.
Feit is gewoon dat veel van onze hoogwaardige dienstverlening zich in de VS afspeelt het lijkt mij onverstandig om dat onder druk te zetten omdat er nu een president zit die niet spoort. Nederland heeft altijd al gehandeld met dubieuze regimes en zal dat echt neit zomaar stoppen omdat er een gedeelte van de bevolking het er niet mee eens.
We zeggen wel foei maar leveren via de achterdeur wel rustig de wapens
FreedonNaddmaandag 21 juli 2003 @ 12:46
quote:
Op maandag 21 juli 2003 12:35 schreef pro_jeex het volgende:

[..]

Huidige anti-Noord-Koreanisme ook.


Wat is daar mis mee? Of zie je dat als land met verlicht leiderschap? De ondervoeding van een groot gedeelte van de bevolking, de staatsterreur, het ontbreken van mensenrechten, het ontbreken van een democratie is niet zo erg zolang ze maar tegen het westen zijn?
sp3cmaandag 21 juli 2003 @ 12:51
quote:
Op maandag 21 juli 2003 12:46 schreef FreedonNadd het volgende:

[..]

Wat is daar mis mee? Of zie je dat als land met verlicht leiderschap? De ondervoeding van een groot gedeelte van de bevolking, de staatsterreur, het ontbreken van mensenrechten, het ontbreken van een democratie is niet zo erg zolang ze maar tegen het westen zijn?


nee zolang ze maar tegen amerika zijn klaarblijkelijk

mwah iemand die geen zaken wil doen met amerika omdat het een misdadig regime is en vervolgens Noord Korea als alternatief opgeeft kan ik zowieso al niet serieus nemen

pro_jeexmaandag 21 juli 2003 @ 13:02
quote:
Op maandag 21 juli 2003 12:46 schreef FreedonNadd het volgende:

[..]

Wat is daar mis mee? Of zie je dat als land met verlicht leiderschap? De ondervoeding van een groot gedeelte van de bevolking, de staatsterreur, het ontbreken van mensenrechten, het ontbreken van een democratie is niet zo erg zolang ze maar tegen het westen zijn?


Ja zo zie ik dat eigenlijk wel
du_kemaandag 21 juli 2003 @ 13:14
quote:
Op maandag 21 juli 2003 03:16 schreef Refragmental het volgende:
Waar ik een hekel aan heb zijn de mensen die de VS haten.
Hoe kun je in hemelsnaam een heel land haten? Dat maakt je in mijn ogen niet beter dan een derderangs Neo-Nazi.

Ik moet die Bush ook niet zo, maar om nou het hele land te haten en iedere amerikaan te minachten... dan ben je pas echt achterlijk en mag je wat mij betreft een enkeltje midden-oosten/afrikaans dictatuurlandje krijgen.


Ik haat Amerika zeker niet, ik moet weinig hebben van hun zogenaamde "cultuur" en het beleid van de regering Bush vind ik vrij barbaars. Dus daar meoten we neit te veel achteraan lopen.
quote:
Op maandag 21 juli 2003 11:59 schreef Sickie het volgende:

[..]

Nederland is voor 40% van haar afzet afhankelijk van export en Amerika is momenteen 1 van de grote economische wereldmachten. Even terugtrekken en met je producten bij een ander aankloppen is niet zo makkelijk als je denkt. En er is genoeg afzetmarkt? Waar dan?


De EU is voor nederland veel belangrijker voor de export dan Amerika. En Oost-Europa biedt zeer veel kansen.
Maar dan nog is het verstandig onze rotzooi aan Amerika te blijven leveren, omdat er gewoon erg veel geld zit.
ub40_bboymaandag 21 juli 2003 @ 14:46
quote:
Op maandag 21 juli 2003 11:59 schreef Sickie het volgende:

[..]

Nederland is voor 40% van haar afzet afhankelijk van export en Amerika is momenteen 1 van de grote economische wereldmachten. Even terugtrekken en met je producten bij een ander aankloppen is niet zo makkelijk als je denkt. En er is genoeg afzetmarkt? Waar dan?


40% is zwaar overdreven, waar baseer je dit cijfer op?

Onze afzetmarkt is voor 45% de Duitse markt. Dan denk ik niet dat Amerika ook 40% afzetmarkt van Nederland, want dan zouden alle andere landen van de wereld 15% van de afzetmarkt van Nederland zijn.

Sickiemaandag 21 juli 2003 @ 14:51
quote:
Op maandag 21 juli 2003 12:35 schreef pro_jeex het volgende:

[..]

Huidige anti-Noord-Koreanisme ook.


Ik ben absoluut niet anti NK, ik ben anti dictator. Mensen die zich puur en alleen richten op Bush schaar ik kan ook niet onder anti-Amerikanisten.
Sickiemaandag 21 juli 2003 @ 14:51
quote:
Op maandag 21 juli 2003 12:36 schreef pro_jeex het volgende:

[..]

Genoeg, ze kunnen het alleen niet uitgeven, daar ligt een hele voedsel martk voor ons open


Ze kunnen het niet uitgeven??? Er zijn meer landen om je geld in te pompen dan de VS hoor.
pro_jeexmaandag 21 juli 2003 @ 14:52
quote:
Op maandag 21 juli 2003 14:51 schreef Sickie het volgende:

[..]

Ik ben absoluut niet anti NK, ik ben anti dictator. Mensen die zich puur en alleen richten op Bush schaar ik kan ook niet onder anti-Amerikanisten.


Ben je dan ook anti-Bush? Die ontpopt zich toch als heuze dictator, iets wat we bij Noord Korea niet zien. Die hebben een leider.
pro_jeexmaandag 21 juli 2003 @ 14:53
quote:
Op maandag 21 juli 2003 14:51 schreef Sickie het volgende:

[..]

Ze kunnen het niet uitgeven??? Er zijn meer landen om je geld in te pompen dan de VS hoor.


Maar ja niemand mag handel met ze doen van Amerika en andere schurkenstaten.
Sickiemaandag 21 juli 2003 @ 14:54
quote:
Op maandag 21 juli 2003 14:46 schreef ub40_bboy het volgende:

[..]

40% is zwaar overdreven, waar baseer je dit cijfer op?

Onze afzetmarkt is voor 45% de Duitse markt. Dan denk ik niet dat Amerika ook 40% afzetmarkt van Nederland, want dan zouden alle andere landen van de wereld 15% van de afzetmarkt van Nederland zijn.


Ik heb het over het totaal. Ongeveer 40% van onze inkomsten komt voor uit export.
sp3cmaandag 21 juli 2003 @ 14:55
quote:
Op maandag 21 juli 2003 14:52 schreef pro_jeex het volgende:

[..]

Ben je dan ook anti-Bush? Die ontpopt zich toch als heuze dictator, iets wat we bij Noord Korea niet zien. Die hebben een leider.


voor zover ik weet heeft bush zich te verantwoorden tov de senaat en het congres ... de Noord Koreaanse leider heeft alle touwtjes zelf in handen.

zodra Bush de democratie in de VS afschaft ben ik ook tegen de VS maar tot die tijd ...

Refragmentalmaandag 21 juli 2003 @ 14:55
quote:
Op maandag 21 juli 2003 14:52 schreef pro_jeex het volgende:

[..]

Ben je dan ook anti-Bush? Die ontpopt zich toch als heuze dictator, iets wat we bij Noord Korea niet zien. Die hebben een leider.


Dit meen je gewoon niet??
Ik dacht dat butt-plug erg was, maar dit slaat echt alles.
Sickiemaandag 21 juli 2003 @ 14:57
quote:
Op maandag 21 juli 2003 14:52 schreef pro_jeex het volgende:

[..]

Ben je dan ook anti-Bush? Die ontpopt zich toch als heuze dictator, iets wat we bij Noord Korea niet zien. Die hebben een leider.


Hoe dik is die plank die jij voor je kop hebt????? Bush een dictator???? In welk opzicht? Ooit van verkiezingen gehoord? Zoiets kennen ze in een dictatoriale staat niet.

Dat jij positief tegenover de leiding in NK staat zegt al wel genoeg over jouw wereldbeeld.

Sickiemaandag 21 juli 2003 @ 14:58
quote:
Op maandag 21 juli 2003 14:53 schreef pro_jeex het volgende:

[..]

Maar ja niemand mag handel met ze doen van Amerika en andere schurkenstaten.


Bron?
du_kemaandag 21 juli 2003 @ 15:15
Er zijn wel verkiezingen in NK hoor!,

Ze doen neit aan tegen kandidaten maar dat is minder belangrijk .

Refragmentalmaandag 21 juli 2003 @ 15:17
De enige reden die ik kan zien dat sommige mensen opeens vanuit het niets pro-NK zijn geworden is vanwege het feit dat ze zo anti-VS zijn.

En om pro-NK te zijn moeten er toch echt de nodige schroefjes los zitten.

ub40_bboymaandag 21 juli 2003 @ 15:19
quote:
Op maandag 21 juli 2003 15:17 schreef Refragmental het volgende:
En om pro-NK te zijn moeten er toch echt de nodige schroefjes los zitten.
En om pro-VS te zijn ook.
pberendsmaandag 21 juli 2003 @ 15:20
quote:
Op maandag 21 juli 2003 14:54 schreef Sickie het volgende:

[..]

Ik heb het over het totaal. Ongeveer 40% van onze inkomsten komt voor uit export.


VS is maar 5% van onze export hoor, en 10% van onze import België, UK, Italië, Frankrijk en Duitsland zijn voor 80% onze export.
Refragmentalmaandag 21 juli 2003 @ 15:24
quote:
Op maandag 21 juli 2003 15:19 schreef ub40_bboy het volgende:

[..]

En om pro-VS te zijn ook.


Niet zo erg als bij de pro-NK'ers.

Maar ok, ik ben dan ook neutraal richting de VS, maar tegen NK absoluut niet, dat land is ontzettend gevaarlijk bezig, en het feit dat die dictator daar de boel laat verhongeren en mensen oppakt en doodmarteld zijn in mijn ogen geen pluspunten. Als je dan al zoiets kan zeggen dat je NK goed vind ben je rijp voor het gesticht.

Sickiemaandag 21 juli 2003 @ 15:26
quote:
Op maandag 21 juli 2003 15:20 schreef pberends het volgende:

[..]

VS is maar 5% van onze export hoor, en 10% van onze import België, UK, Italië, Frankrijk en Duitsland zijn voor 80% onze export.


[herhaalmodus] Ik heb al tig keer laten weten dat ik het over totaal heb! [/herhaalmodus]
Sickiemaandag 21 juli 2003 @ 15:27
quote:
Op maandag 21 juli 2003 15:19 schreef ub40_bboy het volgende:

[..]

En om pro-VS te zijn ook.


jogymaandag 21 juli 2003 @ 15:29
Bedankt voor alle meningen mensen, ben blij om te zien dat ik niet gek ben .
Sickiemaandag 21 juli 2003 @ 15:31
quote:
Op maandag 21 juli 2003 15:17 schreef Refragmental het volgende:
De enige reden die ik kan zien dat sommige mensen opeens vanuit het niets pro-NK zijn geworden is vanwege het feit dat ze zo anti-VS zijn.

En om pro-NK te zijn moeten er toch echt de nodige schroefjes los zitten.


Mjuh en dat is best en beangstigende gedachte vind ik. Achter een gruwelbewind gaan staan puur om je tegen een andere democratische staat af te zetten. Laten we hopen dat dit ook een trend is.
pro_jeexmaandag 21 juli 2003 @ 15:46
quote:
Op maandag 21 juli 2003 15:24 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Niet zo erg als bij de pro-NK'ers.

Maar ok, ik ben dan ook neutraal richting de VS, maar tegen NK absoluut niet, dat land is ontzettend gevaarlijk bezig, en het feit dat die dictator daar de boel laat verhongeren en mensen oppakt en doodmarteld zijn in mijn ogen geen pluspunten. Als je dan al zoiets kan zeggen dat je NK goed vind ben je rijp voor het gesticht.


Dat vind jij, maar toch zijn er genoeg mensen voor Noord Korea. En uiteraard zal ik niet ontkennen, dat het een extraatje dat ze tegen de VS zijn
Maar ook landen als Iran krijgen mijn steun, daar is zelfs een islamitsch bewind, dus dat heeft dan wel weer een extra streepje voor

Maar laten we ontopic gaan.
Ik denk niet dat we de VS nodig hebben en dat Nederland zich best kan afzetten tegen de VS, vooral in EU verband is het mogelijk, maar ook alleen.

Sickiemaandag 21 juli 2003 @ 15:56
quote:
Op maandag 21 juli 2003 15:46 schreef pro_jeex het volgende:

[..]

Dat vind jij, maar toch zijn er genoeg mensen voor Noord Korea. En uiteraard zal ik niet ontkennen, dat het een extraatje dat ze tegen de VS zijn
Maar ook landen als Iran krijgen mijn steun, daar is zelfs een islamitsch bewind, dus dat heeft dan wel weer een extra streepje voor

Maar laten we ontopic gaan.
Ik denk niet dat we de VS nodig hebben en dat Nederland zich best kan afzetten tegen de VS, vooral in EU verband is het mogelijk, maar ook alleen.


Ow jij bent zo'n pro-sharia typje. Das duidelijk. De term "achterlijk" komt opeens weer bovendrijven.
sp3cmaandag 21 juli 2003 @ 15:57
quote:
Op maandag 21 juli 2003 15:46 schreef pro_jeex het volgende:

[..]

Dat vind jij, maar toch zijn er genoeg mensen voor Noord Korea. En uiteraard zal ik niet ontkennen, dat het een extraatje dat ze tegen de VS zijn


noem mij is een reden naast het feit dat ze tegen de VS zijn om fan van die figuren te worden?
quote:
Maar ook landen als Iran krijgen mijn steun, daar is zelfs een islamitsch bewind, dus dat heeft dan wel weer een extra streepje voor
daar ga ik maar niet op in
quote:
Maar laten we ontopic gaan.
Ik denk niet dat we de VS nodig hebben en dat Nederland zich best kan afzetten tegen de VS, vooral in EU verband is het mogelijk, maar ook alleen.
tuurlijk kan het, alles kan de vraag blijft nog steeds waarom zouden we dat willen? Ik heb geen last van Amerikanen moet ik zeggen.
pro_jeexmaandag 21 juli 2003 @ 15:59
quote:
Op maandag 21 juli 2003 15:57 schreef sp3c het volgende:

noem mij is een reden naast het feit dat ze tegen de VS zijn om fan van die figuren te worden?


Ze zijn onafhankelijk, hebben een sterk moraal, socialistisch, nationaal gericht etc etc etc
Ik kan zo wel even doorgaan
quote:
tuurlijk kan het, alles kan de vraag blijft nog steeds waarom zouden we dat willen? Ik heb geen last van Amerikanen moet ik zeggen.
Nou dat merk je wel als Amerika Nederland binnevalt ivm het Internationaal Strafhof
sp3cmaandag 21 juli 2003 @ 16:05
quote:
Op maandag 21 juli 2003 15:59 schreef pro_jeex het volgende:

[..]

Ze zijn onafhankelijk, hebben een sterk moraal, socialistisch, nationaal gericht etc etc etc
Ik kan zo wel even doorgaan


net als Nazi Duitsland?
quote:
[..]

Nou dat merk je wel als Amerika Nederland binnevalt ivm het Internationaal Strafhof


Nederland kan Amerika ook binnenvallen als er Nederlandse staatsburgers zonder goede reden worden vastgehouden ... wij hebben er alleen geen wetswijziging voor nodig.

Is net zo'n storm in een glas water als die wetswijziging mbt het inzetten van amerikaanse troepen op amerikaans grondgebied (mocht niet), de Amerikanen hebben na de burgeroorlog de inzit van het leger nogal dichtgespijkert en dat zijn ze een beetje aan het afbrokkelen.

Europa kent dergelijke wetten niet meer sinds WO2 en niemand heeft eraan gedacht ze weer in te stellen

Sickiemaandag 21 juli 2003 @ 16:08
quote:
Op maandag 21 juli 2003 15:59 schreef pro_jeex het volgende:

[..]

Ze zijn onafhankelijk, hebben een sterk moraal, socialistisch, nationaal gericht etc etc etc
Ik kan zo wel even doorgaan
[..]

Nou dat merk je wel als Amerika Nederland binnevalt ivm het Internationaal Strafhof


Ik word hier moedeloos van. Dit soort simplisme heeft er 60 jaar geleden al die ellende mogelijk gemaakt. Jij moet je tot achter je oren schamen.
pro_jeexmaandag 21 juli 2003 @ 16:15
quote:
Op maandag 21 juli 2003 16:08 schreef Sickie het volgende:

[..]

Ik word hier moedeloos van. Dit soort simplisme heeft er 60 jaar geleden al die ellende mogelijk gemaakt. Jij moet je tot achter je oren schamen.


Maar waarom dan? Omdat ik voor een hoog moraal ben en een sociaal beleid moet ik me schamen Amerika brengt alleen maar decadentie en oorlog + een hoop vijanden. Dus afzetten tegen die hap.
FreedonNaddmaandag 21 juli 2003 @ 16:20
quote:
Op maandag 21 juli 2003 15:20 schreef pberends het volgende:

[..]

VS is maar 5% van onze export hoor, en 10% van onze import België, UK, Italië, Frankrijk en Duitsland zijn voor 80% onze export.


Wat denk je van de omzetten van veel bedrijven die in Amerika hun omzet halen? Zoals AH, ING, ABN?
Sickiemaandag 21 juli 2003 @ 16:21
quote:
Op maandag 21 juli 2003 16:15 schreef pro_jeex het volgende:

[..]

Maar waarom dan? Omdat ik voor een hoog moraal ben en een sociaal beleid moet ik me schamen Amerika brengt alleen maar decadentie en oorlog + een hoop vijanden. Dus afzetten tegen die hap.


Een hoog moraal dat in stand wordt gehouden door politieke tegenstanders te martelen. Noem je dat sociaal beleid?? Heb jij verdomme enig idee in wat voor angst, verdriet en lijden de mensen in NK leven? Het is daar voortdurend holocaust.

Begrijp me niet verkeerd. Ik ben absoluut geen Bush fan. Maar ik zal me nooit achter een verderfelijke dictator scharen om mij af te zetten tegen een democratisch gekozen president wiens doen en laten mij niet altijd aanstaan.

[Dit bericht is gewijzigd door Sickie op 21-07-2003 16:58]

pro_jeexmaandag 21 juli 2003 @ 16:27
quote:
Op maandag 21 juli 2003 16:21 schreef Sickie het volgende:

[..]

Een hoog moraal dat in stand wordt gehouden door politieke tegenstanders te martelen. Noem je dat sociaal beleid?? Heb jij verdomme enig idee in wat voor angst, verdriet en lijden de mensen in NK leven? Het is daar vootdrurend holocaust.


Hoe weet jij dat dan, dat het gebeurd? Kom je daar vaak of andere organisaties die daar vaak komen? Niemand komt in Noord Korea, maar iedereen weet hoe het daar aan toegaat.
Back ontopic.
Nederland is al een beetje een schoothondje van Bush en het bevalt Balkenende volgens mij wel in deze onderdanige rol. Ik hoop dat er gauw verandering in komt.
Gil-galadmaandag 21 juli 2003 @ 16:28
quote:
Op maandag 21 juli 2003 16:27 schreef pro_jeex het volgende:
Hoe weet jij dat dan, dat het gebeurd? Kom je daar vaak of andere organisaties die daar vaak komen?
Informatie van vluchtelingen misschien ?
pro_jeexmaandag 21 juli 2003 @ 16:29
quote:
Op maandag 21 juli 2003 16:28 schreef Gil-galad het volgende:

[..]

Informatie van vluchtelingen misschien ?


Oooh dissidenten, nee die zijn onafhankelijk. Uitschot heb je in ieder land.

[Dit bericht is gewijzigd door pro_jeex op 21-07-2003 16:31]

Gil-galadmaandag 21 juli 2003 @ 16:31
quote:
Op maandag 21 juli 2003 16:29 schreef pro_jeex het volgende:
Oooh dissidenten, nee die zijn onafhankelijk.
.
quote:
Uitsvhot heb je in ieder land.
Wist je dat je zelf ook een dissident bent ?
pro_jeexmaandag 21 juli 2003 @ 16:36
quote:
Op maandag 21 juli 2003 16:31 schreef Gil-galad het volgende:


Wist je dat je zelf ook een dissident bent ?


Nee dat denk ik niet, ik denk dat jullie dissident zijn, vanuit mijn optiek.
Sickiemaandag 21 juli 2003 @ 16:37
quote:
Op maandag 21 juli 2003 16:27 schreef pro_jeex het volgende:

[..]

Hoe weet jij dat dan, dat het gebeurd? Kom je daar vaak of andere organisaties die daar vaak komen? Niemand komt in Noord Korea, maar iedereen weet hoe het daar aan toegaat.
Back ontopic.
Nederland is al een beetje een schoothondje van Bush en het bevalt Balkenende volgens mij wel in deze onderdanige rol. Ik hoop dat er gauw verandering in komt.


Amnsesty International ring a bell?
pro_jeexmaandag 21 juli 2003 @ 16:39
quote:
Op maandag 21 juli 2003 16:37 schreef Sickie het volgende:

[..]

Amnsesty International ring a bell?


Die kom iedere week in Noord Korea, kan k me haast niet voorstellen

Ik ga niet meer op Noord Korea dingen antwoorden, want we dwalen af van het rechte pad
Sickiemaandag 21 juli 2003 @ 16:41
quote:
Op maandag 21 juli 2003 16:37 schreef Sickie het volgende:

[..]

Amnesty International ring a bell?


Refragmentalmaandag 21 juli 2003 @ 16:47
quote:
Op maandag 21 juli 2003 15:46 schreef pro_jeex het volgende:

[..]

Dat vind jij, maar toch zijn er genoeg mensen voor Noord Korea. En uiteraard zal ik niet ontkennen, dat het een extraatje dat ze tegen de VS zijn
Maar ook landen als Iran krijgen mijn steun, daar is zelfs een islamitsch bewind, dus dat heeft dan wel weer een extra streepje voor

Maar laten we ontopic gaan.
Ik denk niet dat we de VS nodig hebben en dat Nederland zich best kan afzetten tegen de VS, vooral in EU verband is het mogelijk, maar ook alleen.


Bedankt voor deze verklaring.
Kan ik jou meteen scharen onder de "niet te serieus te nemen" fokkers.

Waarom ga je trouwens niet verhuizen naar het oooh zo supersociaal hoog moralistisch landje Noord Korea?
Nederland heeft ontzettend veel verderfelijke trekjes overgenomen van de VS, moet toch echt een marteling zijn voor jou om hier te wonen.
Moet niet zo moeilijk zijn om te verhuizen naar Noord Korea.

FreedonNaddmaandag 21 juli 2003 @ 16:52
quote:
Op maandag 21 juli 2003 16:27 schreef pro_jeex het volgende:

[..]

Hoe weet jij dat dan, dat het gebeurd? Kom je daar vaak of andere organisaties die daar vaak komen? Niemand komt in Noord Korea, maar iedereen weet hoe het daar aan toegaat.
Back ontopic.
Nederland is al een beetje een schoothondje van Bush en het bevalt Balkenende volgens mij wel in deze onderdanige rol. Ik hoop dat er gauw verandering in komt.


Die duitse doktor die held van Noord-Korea was geworden? En zodoende vrij door het land mocht crossen en wat plaatjes heeft geschoten van deze heerlijke socialistische heilstaat waarin kinderen verhongeren en de holocaust even overnieuw wordt gedaan ten opzichte van politieke tegenstanders. Maar ja dat is natuurlijk allemaal uitschot in jouw ogen.
Nederland het schoothondje van Amerika tuurlijk daarom hebben wij ook tegen de zin van Amerika het internationaal strafhof hier?
pro_jeexmaandag 21 juli 2003 @ 16:53
quote:
Op maandag 21 juli 2003 16:47 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Bedankt voor deze verklaring.
Kan ik jou meteen scharen onder de "niet te serieus te nemen" fokkers.

Waarom ga je trouwens niet verhuizen naar het oooh zo supersociaal hoog moralistisch landje Noord Korea?
Nederland heeft ontzettend veel verderfelijke trekjes overgenomen van de VS, moet toch echt een marteling zijn voor jou om hier te wonen.
Moet niet zo moeilijk zijn om te verhuizen naar Noord Korea.


En waarom niet, beste Refragmentaal Waarom niet serieus, omdat ik geen Amerikaanse Burgers eet en dat Allah bij mij groter is dan Bush Ik vind dat we best wat meer afstand mogen nemen van Amerika, dat zal ons land goed doen.
Refragmentalmaandag 21 juli 2003 @ 16:58
quote:
Op maandag 21 juli 2003 16:53 schreef pro_jeex het volgende:

[..]

En waarom niet, beste Refragmentaal Waarom niet serieus, omdat ik geen Amerikaanse Burgers eet en dat Allah bij mij groter is dan Bush Ik vind dat we best wat meer afstand mogen nemen van Amerika, dat zal ons land goed doen.


Nee, vanwege je blinde haat tegen de VS, zo blind zelfs dat je Noord Korea een geweldig land vind en Kim Jong-il een goede leider.

Maar ik zie dat je moslim bent... verklaart al een hoop.
Jij vind Allah groter dan Bush, mag jij vinden.
Ik vind m'n familie, vrienden en m'n hond allemaal stuk voor stuk groter dan Allah, is ook mijn goed recht

Gil-galadmaandag 21 juli 2003 @ 17:00
quote:
Op maandag 21 juli 2003 16:58 schreef Refragmental het volgende:
Nee, vanwege je blinde haat tegen de VS, zo blind zelfs dat je Noord Korea een geweldig land vind en Kim Jong-il een goede leider.

Maar ik zie dat je moslim bent... verklaart al een hoop.
Jij vind Allah groter dan Bush, mag jij vinden.
Ik vind m'n familie, vrienden en m'n hond allemaal stuk voor stuk groter dan Allah, is ook mijn goed recht


Helemaal mee eens.
Sickiemaandag 21 juli 2003 @ 17:01
quote:
Op maandag 21 juli 2003 16:58 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Nee, vanwege je blinde haat tegen de VS, zo blind zelfs dat je Noord Korea een geweldig land vind en Kim Jong-il een goede leider.

Maar ik zie dat je moslim bent... verklaart al een hoop.
Jij vind Allah groter dan Bush, mag jij vinden.
Ik vind m'n familie, vrienden en m'n hond allemaal stuk voor stuk groter dan Allah, is ook mijn goed recht


Ik wil later ook een hond . Wat voor hond heb je?
Refragmentalmaandag 21 juli 2003 @ 17:01
quote:
Op maandag 21 juli 2003 17:00 schreef Gil-galad het volgende:

[..]

Helemaal mee eens.


Laat ik er maar een signature van maken
Refragmentalmaandag 21 juli 2003 @ 17:02
quote:
Op maandag 21 juli 2003 17:01 schreef Sickie het volgende:

[..]

Ik wil later ook een hond . Wat voor hond heb je?


Duitse Herder.

Zijn er trouwens ook typische Amerikaanse rashonden?

Sickiemaandag 21 juli 2003 @ 17:03
quote:
Op maandag 21 juli 2003 16:53 schreef pro_jeex het volgende:

[..]

En waarom niet, beste Refragmentaal Waarom niet serieus, omdat ik geen Amerikaanse Burgers eet en dat Allah bij mij groter is dan Bush Ik vind dat we best wat meer afstand mogen nemen van Amerika, dat zal ons land goed doen.


Als alle moslimextremisten zo ontzettend blind zijn als jij dan zie ik de voorspellingen van Nostradamus nog uitkomen ook. Eng figuur.
Sickiemaandag 21 juli 2003 @ 17:05
quote:
Op maandag 21 juli 2003 17:02 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Duitse Herder.

Zijn er trouwens ook typische Amerikaanse rashonden?


Jeej een Rex. Cool .

Volgens mij is de Cocker Spaniel trouwens een echte Amerikaanse rashond. Zo zullen er ongetwijfeld nog veel meer zijn denk ik.

pro_jeexmaandag 21 juli 2003 @ 17:06
quote:
Op maandag 21 juli 2003 17:01 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Laat ik er maar een signature van maken


Oke dan doe ik mee met een nieuwe sig
pro_jeexmaandag 21 juli 2003 @ 17:07
quote:
Op maandag 21 juli 2003 17:05 schreef Sickie het volgende:

[..]

Jeej een Rex. Cool .

Volgens mij is de Cocker Spaniel trouwens een echte Amerikaanse rashond. Zo zullen er ongetwijfeld nog veel meer zijn denk ik.


American Stefordshire ofzoiet
Gil-galadmaandag 21 juli 2003 @ 17:07
quote:
Op maandag 21 juli 2003 17:06 schreef pro_jeex het volgende:
Oke dan doe ik mee met een nieuwe sig
Had Mohammed geen geslachtsgemeenschap gehad met een 9-jarig meisje ?
Sickiemaandag 21 juli 2003 @ 17:10
quote:
Op maandag 21 juli 2003 17:07 schreef Gil-galad het volgende:

[..]

Had Mohammed geen geslachtsgemeenschap gehad met een 9-jarig meisje ?


Kon ie niks aan doen. Moest van Allah.
Refragmentalmaandag 21 juli 2003 @ 17:10
quote:
Op maandag 21 juli 2003 17:07 schreef Gil-galad het volgende:

[..]

Had Mohammed geen geslachtsgemeenschap gehad met een 9-jarig meisje ?


En volgens mij ook een schaap.
Mohammed zou naar hedendaagse standaarden een enge viezerik zijn, rijp voor het gesticht.
pro_jeexmaandag 21 juli 2003 @ 17:11
quote:
Op maandag 21 juli 2003 17:07 schreef Gil-galad het volgende:

[..]

Had Mohammed geen geslachtsgemeenschap gehad met een 9-jarig meisje ?


Volgens Ayaan Hirschi Ali wel , maar ja daar gaat het nu niet om, het gaat over het afzetten tegen de USA en das niet verkeerd, misschien krijgen we dan ook wat minder geweldadige films op tv en minder sex enzo. Want dat brengt Amerika wel naar ons land.
Refragmentalmaandag 21 juli 2003 @ 17:11
quote:
Op maandag 21 juli 2003 17:06 schreef pro_jeex het volgende:

[..]

Oke dan doe ik mee met een nieuwe sig


Please enlighten us.
Wat staat er?
pro_jeexmaandag 21 juli 2003 @ 17:11
quote:
Op maandag 21 juli 2003 17:11 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Please enlighten us.
Wat staat er?


Pas op, het leger van Mohammed komt er aan
Refragmentalmaandag 21 juli 2003 @ 17:12
quote:
Op maandag 21 juli 2003 17:11 schreef pro_jeex het volgende:

[..]

Volgens Ayaan Hirschi Ali wel , maar ja daar gaat het nu niet om, het gaat over het afzetten tegen de USA en das niet verkeerd, misschien krijgen we dan ook wat minder geweldadige films op tv en minder sex enzo. Want dat brengt Amerika wel naar ons land.


Nou.
Heb liever meer geweld op TV (Amerikaanse manier), dan meer geweld op straat (achtergebleven extremistische landjes manier).
Sex heb ik ook niks op tegen.
Gil-galadmaandag 21 juli 2003 @ 17:13
quote:
Op maandag 21 juli 2003 17:11 schreef pro_jeex het volgende:
Volgens Ayaan Hirschi Ali wel ,
Niet alleen volgens Ayaan Hirsi Ali.
quote:
maar ja daar gaat het nu niet om,
Jawel, want jij hebt een nieuwe signature.
quote:
minder sex.

Daar hadden jouw ouders eerder aan moeten denken. .

Refragmentalmaandag 21 juli 2003 @ 17:13
quote:
Op maandag 21 juli 2003 17:11 schreef pro_jeex het volgende:

[..]

Pas op, het leger van Mohammed komt er aan


Oh leuk.
Dacht dat Mohammed dood was.
Geweldadige gedachten heb jij trouwens.
Gil-galadmaandag 21 juli 2003 @ 17:14
quote:
Op maandag 21 juli 2003 17:11 schreef pro_jeex het volgende:
Pas op, het leger van Mohammed komt er aan
Gelukkig zal dat barbaarse leger het vrije Westen niet overwinnen.
Sickiemaandag 21 juli 2003 @ 17:15
quote:
Op maandag 21 juli 2003 17:10 schreef Refragmental het volgende:

[..]

En volgens mij ook een schaap.
Mohammed zou naar hedendaagse standaarden een enge viezerik zijn, rijp voor het gesticht.


Met een schaap?? Echt waar?

Mohammed likes it warm and fuzzy i quess .

pro_jeexmaandag 21 juli 2003 @ 17:16
quote:
Op maandag 21 juli 2003 17:13 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Oh leuk.
Dacht dat Mohammed dood was.
Geweldadige gedachten heb jij trouwens.


Dat zijn de 1,6 miljard volgelingen van Mohammed
Refragmentalmaandag 21 juli 2003 @ 17:18
quote:
Op maandag 21 juli 2003 17:15 schreef Sickie het volgende:

[..]

Met een schaap?? Echt waar?

Mohammed likes it warm and fuzzy i quess .


of strak en kaal (9-jarige meisjes).
Gil-galadmaandag 21 juli 2003 @ 17:18
quote:
Op maandag 21 juli 2003 17:18 schreef Refragmental het volgende:
of strak en kaal (9-jarige meisjes).
Is pedofilie eigenlijk verboden in de islam ?
Sickiemaandag 21 juli 2003 @ 17:19
quote:
Op maandag 21 juli 2003 17:11 schreef pro_jeex het volgende:

[..]

Volgens Ayaan Hirschi Ali wel , maar ja daar gaat het nu niet om, het gaat over het afzetten tegen de USA en das niet verkeerd, misschien krijgen we dan ook wat minder geweldadige films op tv en minder sex enzo. Want dat brengt Amerika wel naar ons land.


Menno Buch is Amerikaan, ik heb het verdomme altijd gezegd.

Misschien komt het aan de intefratie ten goed om schapensex en incest op de buis te brengen. Onder het motto "voor ieder wat wils".

pro_jeexmaandag 21 juli 2003 @ 17:20
quote:
Op maandag 21 juli 2003 17:18 schreef Gil-galad het volgende:

[..]

Is pedofilie eigenlijk verboden in de islam ?


Moet je aan een imam vragen
Refragmentalmaandag 21 juli 2003 @ 17:21
pro_jeex

Zet jij je ook af tegen Amerikaanse producten?

Gil-galadmaandag 21 juli 2003 @ 17:21
quote:
Op maandag 21 juli 2003 17:20 schreef pro_jeex het volgende:
Moet je aan een imam vragen
Liever niet, kan de stank niet verdragen.
Sickiemaandag 21 juli 2003 @ 17:21
quote:
Op maandag 21 juli 2003 17:16 schreef pro_jeex het volgende:

[..]

Dat zijn de 1,6 miljard volgelingen van Mohammed


Nou, je weet ons te vinden. Besef wel dat als die dag komt wij jullie tot de laatste soldaat zullen vermorzelen.

Have a nice day.

pro_jeexmaandag 21 juli 2003 @ 17:22
quote:
Op maandag 21 juli 2003 17:21 schreef Refragmental het volgende:
pro_jeex

Zet jij je ook af tegen Amerikaanse producten?


Waar mogelijk wel Maar alleen als dat mogelijk is
Of kom je nu met praatjes over de pc enzo aan of hamburgers en all star schoenen
pro_jeexmaandag 21 juli 2003 @ 17:23
quote:
Op maandag 21 juli 2003 17:21 schreef Gil-galad het volgende:

[..]

Liever niet, kan de stank niet verdragen.


O stinken alle imam's ?
Refragmentalmaandag 21 juli 2003 @ 17:25
quote:
Op maandag 21 juli 2003 17:22 schreef pro_jeex het volgende:

[..]

Waar mogelijk wel Maar alleen als dat mogelijk is
Of kom je nu met praatjes over de pc enzo aan of hamburgers en all star schoenen


Uhm, waar mogelijk?
Dus gewoon zoals het jou uitkomt.
Als moslim heb je echt geen PC nodig hoor.
Schoenen?? Sandalen zijn genoeg.
Hamburgers? Lekker broodje kebab.

Je bent dus gewoon hypocriet

Refragmentalmaandag 21 juli 2003 @ 17:26
quote:
Op maandag 21 juli 2003 17:23 schreef pro_jeex het volgende:

[..]

O stinken alle imam's ?


Ja, net zo erg als dat alle Homo's varkens zijn.
Sickiemaandag 21 juli 2003 @ 17:26
quote:
Op maandag 21 juli 2003 17:20 schreef pro_jeex het volgende:

[..]

Moet je aan een imam vragen


Hasselhoef was ff een schaap aan het duwen. Moest later maar ff terug komen.
pro_jeexmaandag 21 juli 2003 @ 17:27
quote:
Op maandag 21 juli 2003 17:25 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Uhm, waar mogelijk?
Dus gewoon zoals het jou uitkomt.
Als moslim heb je echt geen PC nodig hoor.
Schoenen?? Sandalen zijn genoeg.
Hamburgers? Lekker broodje kebab.

Je bent dus gewoon hypocriet


Ik ben geen moslim, ik ben het alleen heel erg met hun eens (politieke islam)
Ik draag legerkisten
Ik eet geen vlees
pro_jeexmaandag 21 juli 2003 @ 17:27
quote:
Op maandag 21 juli 2003 17:26 schreef Sickie het volgende:

[..]

Hasselhoef was ff een schaap aan het duwen. Moest later maar ff terug komen.


Is geen imam, next
Sickiemaandag 21 juli 2003 @ 17:29
quote:
Op maandag 21 juli 2003 17:27 schreef pro_jeex het volgende:

[..]

Ik ben geen moslim, ik ben het alleen heel erg met hun eens (politieke islam)
Ik draag legerkisten
Ik eet geen vlees


Volkert..... ben jij dat?
Refragmentalmaandag 21 juli 2003 @ 17:29
quote:
Op maandag 21 juli 2003 17:27 schreef pro_jeex het volgende:

[..]
Ik eet geen vlees


Vind het erg voor je.


Maar als je zo pro-islam bent... zijn zat landjes waar zij behoorlijk aan de macht zijn. Misschien pas je daar beter bij
Ik zal je persoonlijk uitzwaaien op het vliegveld wanneer je vertrekt naar 1 of anders islamitisch land om daar te wonen.

Refragmentalmaandag 21 juli 2003 @ 17:30
quote:
Op maandag 21 juli 2003 17:29 schreef Sickie het volgende:

[..]

Volkert..... ben jij dat?


Hehe
Gil-galadmaandag 21 juli 2003 @ 17:30
quote:
Op maandag 21 juli 2003 17:29 schreef Sickie het volgende:
Volkert..... ben jij dat?
Nee, Volkert was het niet eens met de politieke islam. Die is nog erger dan extreem-links.
Refragmentalmaandag 21 juli 2003 @ 17:31
Oh ja.

pro-jeex

Hier een link voor de "meat-hating facists" (maw vegetariers)

http://maddox.xmission.com/grill.html

Leuk leesvoer.

[Dit bericht is gewijzigd door Refragmental op 21-07-2003 17:31]

pro_jeexmaandag 21 juli 2003 @ 17:31
quote:
Op maandag 21 juli 2003 17:30 schreef Gil-galad het volgende:

[..]

Nee, Volkert was het niet eens met de politieke islam. Die is nog erger dan extreem-links.


Wat is nog erger dan wat ?
Gil-galadmaandag 21 juli 2003 @ 17:32
quote:
Op maandag 21 juli 2003 17:31 schreef pro_jeex het volgende:
Wat is nog erger dan wat ?
De politieke islam, DIE is nog erger dan extreem-links.
pro_jeexmaandag 21 juli 2003 @ 17:32
quote:
Op maandag 21 juli 2003 17:31 schreef Refragmental het volgende:
Oh ja.

pro-jeex

Hier een link voor de "meat-hating facists" (maw vegetariers)

http://maddox.xmission.com/grill.html

Leuk leesvoer.


Dank je voor de link Ik zal het straks even lezen.
Refragmentalmaandag 21 juli 2003 @ 17:34
quote:
Op maandag 21 juli 2003 17:32 schreef pro_jeex het volgende:

[..]

Dank je voor de link Ik zal het straks even lezen.


Leuke cartoon uit dat artikel.

Sickiemaandag 21 juli 2003 @ 17:35

pro_jeexmaandag 21 juli 2003 @ 17:38
quote:
Op maandag 21 juli 2003 17:35 schreef Sickie het volgende:
[afbeelding]


Goh dat deden de europeanen ook bij de indianen een aantal jaar geleden
Sickiemaandag 21 juli 2003 @ 17:40
quote:
Op maandag 21 juli 2003 17:38 schreef pro_jeex het volgende:

[..]

Goh dat deden de europeanen ook bij de indianen een aantal jaar geleden


Mjah ook in naam van Allah. Europeanen hebben wel meer achterlijke dingen gedaan in het verleden. Dat neemt niet weg dat de Islamitische politiek van top tot teen voledig debiel genoemd kan worden.
pro_jeexmaandag 21 juli 2003 @ 18:00
quote:
Op maandag 21 juli 2003 17:35 schreef Sickie het volgende:
[afbeelding]


Southpark episode ChinPoko Mon:

http://www.moviewavs.com/cgi-local/spark.cgi?Episode_310_Chinpoko_Mon=310_evilpower.wav

Kozzmicmaandag 21 juli 2003 @ 19:34
Van enige ontopic discussie is hier geen sprake meer. Wie verder wil praten over de verhoudingen tussen NL en de USA opent maar een nieuw topic, deze sluit ik.