Klopt dat dit een fabel is? Want veel mensen zeggen van niet... :S
En nee, Amerikanen zullen van z'n lang zal z'n leven geen nederlands gaan praten... En niet alleen omdat ze het niet willen maar ook omdat ze het fysiek niet kunnen 
Volgens mij, dan...
quote:Kort nadat de Engelsen Amerika hadden ingenomen, of in elk geval het Nederlandse gedeelte (Nieuw Amsterdam etc), zou er een stemming gehouden zijn over wat de Amerikaanse voertaal moest gaan worden, Nederlands of Engels. De keuze voor Engels zou slechts met enkele stemmen verschil behaald zijn.
Op donderdag 17 juli 2003 04:27 schreef RedDevil085 het volgende:
Ik snap de vraag niet helemaal... 1 stem verschil?
Althans, dat is het verhaal
quote:Volgens mij ging de keuze tussen Engels en Duits.
Op donderdag 17 juli 2003 04:31 schreef Leshy het volgende:[..]
Kort nadat de Engelsen Amerika hadden ingenomen, of in elk geval het Nederlandse gedeelte (Nieuw Amsterdam etc), zou er een stemming gehouden zijn over wat de Amerikaanse voertaal moest gaan worden, Nederlands of Engels. De keuze voor Engels zou slechts met enkele stemmen verschil behaald zijn.
Althans, dat is het verhaal
quote:Neeeeeeeej, NL en UK
Op donderdag 17 juli 2003 05:54 schreef Lestat het volgende:[..]
Volgens mij ging de keuze tussen Engels en Duits.
Duitsland was geen kolonizerend land in die tijd.
Nieuw-Amsterdam ruilen voor Suriname?
quote:Damn geen geschiedenis gehad zeker. Engeland heeft dat deel verovert door met een vloot oorlogsschepen en kanonnen voor de kust te hangen (ze waren zelf niet of zwak bewapend). Vervolgens heeft Nederland als wraakactie toen Suriname verovert en een deel van Brazilië ook geloof ik.
Op donderdag 17 juli 2003 08:10 schreef Reus het volgende:
Damn geen geschiedenis gehad zeker. Nederland was eigenaar van een deel van amerika en hebben het verkocht aan de engelsen omdat ze d88 dat america nooit wat ging worden. Maar er werd natuurlijk al nederlands gesproken. Na verloop van tijd kwam er steeds meer engels en moest er besloten worden wat de voertaal zou worden.
Toen de oorlog afgelopen was (na de Ruyter's befaamde zeiltocht over de thames) waren de Engelsen verslagen en mocht Nederland de vredesvoorwaarden bepalen, toen is er besloten om het Noord Amerikaanse gedeelte niet terug te eisen en het zuid amerikaanse gedeelte te behouden, dit heeft ons qua inkomsten meer opgelevert dan New York ooit zou doen (zou toch wel onafhankelijk zijn geworden met de rest van noord amerika.
Even geen tijd om met wat diepgravender links te komen of Israel's Dutch Republic erbij te pakken.
tijdlijn 1648 <=> 1702
quote:Duits klopt overigens wel..aan het einde van de negentiende eeuw heeft het Congres met een zeer smalle marge bepaald dat Engels de voertaal zou worden.
Op donderdag 17 juli 2003 08:06 schreef Skimmer het volgende:
En voor de mensen die het steeds over Duits hebben... hoe komen de bewoners van kolonien er bij om een taal te spreken die door niet een van de kolonisten van origine gesproken wordt?Duitsland was geen kolonizerend land in die tijd.
Maar dat was iets later dan deze stemming.
quote:Bijna. Ze spreken een vorm van het platduits/Nedersaksisch, wat in Noord-Duitsland en in Noord- en Oost-Nederland wordt gesproken (Gronings, Drents, Twents). Dat is zowel verwant aan het Duits als aan het Nederlands, en erkend als minderheidstaal.
Op donderdag 17 juli 2003 06:52 schreef Disorder het volgende:
De Amish spreken geloof ik een taal dat een mengsel is van Duits en Nederlands.
quote:Niet alleen de Amerikanen hoor. Toen ik in Wenen stage liep moest ik een keer de secretaresse uit de brand helpen omdat ze bij het installeren van een fax "Dutch" als taal had gekozen, in de veronderstelling dat dat "Deutsch" was.
Op donderdag 17 juli 2003 16:01 schreef Da_Ripper het volgende:
plus de amerikanen denken dat duits een ned. taal is of andersom
.quote:Urban legend, ten eerste de VS heeft nog steeds geen officieele voertaal dat vast gelegd is in een wet ofzo.
Op donderdag 17 juli 2003 15:37 schreef SportsIllustrated het volgende:[..]
Duits klopt overigens wel..aan het einde van de negentiende eeuw heeft het Congres met een zeer smalle marge bepaald dat Engels de voertaal zou worden.
Maar dat was iets later dan deze stemming.
En dat van het Duits is een mythe, een kleine groep virgina duitsers wou dat er ook een Duitse vertaling gepubliceerd werd naast het Engels, voor publicaties als wetten en statuten zo dat ook de Duits sprekende Amerikaanen ze konden lezen, dit werd met een stem verworpen 41-42.
quote:Ik heb dus gelijk?
Op donderdag 17 juli 2003 19:13 schreef piston het volgende:[..]
Urban legend, ten eerste de VS heeft nog steeds geen officieele voertaal dat vast gelegd is in een wet ofzo.
En dat van het Duits is een mythe, een kleine groep virgina duitsers wou dat er ook een Duitse vertaling gepubliceerd werd naast het Engels, voor publicaties als wetten en statuten zo dat ook de Duits sprekende Amerikaanen ze konden lezen, dit werd met een stem verworpen 41-42.
quote:Ik denk dat er een verschil ligt tussen voertaal en officiele taal.
Op donderdag 17 juli 2003 19:13 schreef piston het volgende:[..]
Urban legend, ten eerste de VS heeft nog steeds geen officieele voertaal dat vast gelegd is in een wet ofzo.
En dat van het Duits is een mythe, een kleine groep virgina duitsers wou dat er ook een Duitse vertaling gepubliceerd werd naast het Engels, voor publicaties als wetten en statuten zo dat ook de Duits sprekende Amerikaanen ze konden lezen, dit werd met een stem verworpen 41-42.
quote:Ik geloof er niks van. In Zuid-Afrika hebben ze dat ook niet gedaan terwijl de Kaapkolonie veel groter was en er véél meer Nederlanders woonden (de zogenaamde Boeren).
Op donderdag 17 juli 2003 04:31 schreef Leshy het volgende:[..]
Kort nadat de Engelsen Amerika hadden ingenomen, of in elk geval het Nederlandse gedeelte (Nieuw Amsterdam etc), zou er een stemming gehouden zijn over wat de Amerikaanse voertaal moest gaan worden, Nederlands of Engels. De keuze voor Engels zou slechts met enkele stemmen verschil behaald zijn.
Althans, dat is het verhaal
quote:Later hebben ze dat ook nog eens met Frans geprobeerd.
Op vrijdag 18 juli 2003 10:55 schreef Akkersloot het volgende:
Tsaar Peter de Grote van Rusland was zo Nederland-minded dat hij nog had overwogen om het Nederlands als voertaal in te voeren .
Was het Peter al die wilde dat de edelen zich westers gingen kleden?
quote:Afrikaans is anders wel een van de officiele talen van Zuid-Afrika.
Op vrijdag 18 juli 2003 11:41 schreef Witchfynder het volgende:[..]
Ik geloof er niks van. In Zuid-Afrika hebben ze dat ook niet gedaan terwijl de Kaapkolonie veel groter was en er véél meer Nederlanders woonden (de zogenaamde Boeren).
quote:de baarden moesten in iedergeval wel eraf
Op vrijdag 18 juli 2003 11:42 schreef Witchfynder het volgende:[..]
Later hebben ze dat ook nog eens met Frans geprobeerd.
Was het Peter al die wilde dat de edelen zich westers gingen kleden?
quote:en daar komt veel nederlands in voor!
Op vrijdag 18 juli 2003 12:11 schreef freako het volgende:[..]
Afrikaans is anders wel een van de officiele talen van Zuid-Afrika.
Toen de Engelsen Zuid Afrika veroverden (of overnamen weet niet hoe dat gegaan is) wilden de boeren hun Nederlandse identiteit niet kwijt, die zijn toen uit de kolonie weggetrokken en Transvaal en de Oranjevrijstaat gesticht, Engeland wilde dit graag hebben en het gevolg waren de boerenoorlogen (the boer wars)
Britten vochten toen nog met dichtbij elkaar gepakte infanterieblokken terwijl de boeren zich meer met snelle hit en run en sabotage actie's bezighielden, ze noemden zichzelf commando's
Churchill die ertegen had gevochten had zo veel respect voor die gasten of hij was er zo van onder de indruk dat hij tijdens de tweede wereldoorlog Commando's aan de geallieerde eenheden toevoegde.
quote:daar zijn ook de eerste concentratie kampen onstaan. dankzij de engelsen. zei sloten er de nederlandse vrouwen en kinderen in op om de boeren strijders te ontmoedigen.
Op vrijdag 18 juli 2003 12:58 schreef sp3c het volgende:die zijn toen uit de kolonie weggetrokken en Transvaal en de Oranjevrijstaat gesticht, Engeland wilde dit niet graag hebben en het gevolg waren de boerenoorlogen (the boer wars)
quote:De grootste groep amerikanen stamt af van de Duitsers hoor.
Op donderdag 17 juli 2003 08:07 schreef Libris het volgende:
Duitsers die naar Amerika geemigreerd zijn?
Nederlands was een tijdje populair als lingua franca in NY maar da's alweer eeuwen geleden 
, misschien weet skinkie wel een url, want hij was er ook zeker van op msn. Nederland bestaat altijd nog als plaatsje, evenals Holland MI.
quote:ik voelde me lullig want het was toch de nederlands taal waar het om ging, dus ging ik googlen...en vondt het volgende:
Following independence, the United States government voted to adopt an official language. English won (obviously) but only by ONE vote over German.
bron: I want one of those: Things We Didn't Know
quote:Toen ging ik in het nederlands googlen en kwam ik hier terecht, daar werd ik wel blij van
English has been the language of our nation from its earliest days. In 1789, almost 90 percent of our nations non-slave inhabitants were of English descent. Any notion that the Founders would have chosen another language or used precious resources on printing documents in multiple languages lacks common sense. The issue of an official language was never discussed at the Constitutional Convention as the topic was not controversial enough to be debated. Even the Dutch colonies had been under English rule for more than a century. Contrary to popular belief, Congress never voted on a proposal to make German the official language. This myth is probably based on a 1794 bill to translate some documents into German (it was defeated).
bron: The Founding Fathers rejected making English the official language
. Maar heb nog steeds geen duidelijk antwoord. Halen die amerikanen nou ff duits en nederlands door elkaar? Of hoe zit dat? Of hebben we zelf dat broodje aap zo vertaald dat het er voor ons mooier uit ziet....quote:Dit lijkt mij totnutoe de meest aannemelijke verklaring:
Op woensdag 8 oktober 2003 11:00 schreef seweso het volgende:[..]
Toen ging ik in het nederlands googlen en kwam ik hier terecht, daar werd ik wel blij van
quote:
Op donderdag 17 juli 2003 19:13 schreef piston het volgende:[..]
Urban legend, ten eerste de VS heeft nog steeds geen officieele voertaal dat vast gelegd is in een wet ofzo.
En dat van het Duits is een mythe, een kleine groep virgina duitsers wou dat er ook een Duitse vertaling gepubliceerd werd naast het Engels, voor publicaties als wetten en statuten zo dat ook de Duits sprekende Amerikaanen ze konden lezen, dit werd met een stem verworpen 41-42.
quote:Ik was degene die de TS aanzette tot dit topic. Ik heb het verhaal in '95 uit Canada gehoord, en niet uit Nederland, ik wist het namelijk ook niet.
Op woensdag 8 oktober 2003 15:20 schreef freako het volgende:[..]
Dit lijkt mij totnutoe de meest aannemelijke verklaring:
[..]
Zoals het mij verteld werd zochten de Amerikanen een taal die niets met de voormalige kolonialist (de Engelsen) te maken hadden, om als officiele taal in het Congress te gebruiken, en die taal was Nederlands. De wet kwam niet door de stemming, met één stem verschil. Maar de amerikanen hebben (tot er midden jaren '90 een discussie over begon die de reden voor ons gesprek vormde) ook niet gekozen voor engels, wat wel de defacto voertaal is, maar wat nergens staat vastgelegd. Wel doet het Congress nog steeds een beetje aan Nederlands: stemmen gebeurt met Yea (jee) en Nea (nee).
Nog steeds worden in de VS allerlei talen gesproken: Naast Engels de verschillende Native-american (zeg: Indianen) talen, Spaans, een verbasterde vorm van Frans (o.a. rond St. Louis), het oud-duits van de Pennsylvania Dutch (Mennonieten/Amish), en Italiaans tussen ruwweg Philadelphia en Boston. Tot begin vorige eeuw sprak men in delen van de VS ook nog steeds Nederlands (ook weer tussen Philadelphia en Boston, in één van de Carolinas en in Michigan).
De stemming ging wel degelijk over Nederlands (Dutch), en niet over Deutsch, alhoewel veel Amerikanen het verschil soms ook niet weten.
De Duitsers hadden niet zo'n grote gemeenschap in het gebied namelijk, en wat er wel aan Duitsers rondzwierf waren meestal groepen Mennonieten die zich (tot op de dag van vandaag) afsluiten voor de buitenwereld. Je moet de invloed van het Nederlands zien in het licht van de tijd: Nederland was VEEL machtiger op het wereldtoneel dan nu. Er waren maar twee landen met een vergelijkbare macht, Spanje en Engeland. Onze macht daar kwam vooral voort uit de slavenhandel, waarin Nederland domineerde: de NL Antillen waren het grootste overslaggebied van het westelijk halfrond, van waaruit de VS bevoorraad werden. Verder hadden wij het grootste deel van de wapens geleverd waarmee de Amerikanen vochten met de Engelsen, als dank startte Engeland de 4e Engelse oorlog.
Ik zou het bovenstaande graag met URLs hebben versierd, maar het grootste deel (met uitzondering van het stemmen over de taal) heb ik gelezen voor een scriptie die ik midden jaren 80 heb geschreven op school, en toen was er nog geen internet 
quote:Ik ken wel het verhaaltje dat Peter naar aanleiding van onze vlag, tot inspiratie kwam voor de Russische vlag die nu nog steeds gedragen wordt.
Op vrijdag 18 juli 2003 10:55 schreef Akkersloot het volgende:
Tsaar Peter de Grote van Rusland was zo Nederland-minded dat hij nog had overwogen om het Nederlands als voertaal in te voeren .
Zelf heb ik altijd gedacht dat het verhaal van 1 stem een fabeltje was. En nog steeds denk ik er zo over eigenlijk.
Maar ach, de Nederlanders hebben veel sporen nagelaten tot in het huidige Amerika.
Kijk hieronder maar eens naar een aantal county's van New York State, en zie de hoeveelheid Nederlandse plaatsnamen en verbasteringen daarvan:
NB: dit zijn alleen de wat grotere steden of dorpen.
Rensellaer County:
Schenectady County:
Schoharie County:
En daarbij was een groot gebied die de veelbelovende naam New-Netherlands droeg.
Maar zoals hierboven mooi aangegeven door Quasar, de invloed van Nederland is nog steeds erg groot geweest daar.
http://www.dahef.org
http://www.spartacus.schoolnet.co.uk/USAEholland.htm
http://www.indiana.edu/~germanic/dutch/takedutch.shtml
Waar Santa Claus vandaan komt: http://www.manythings.org/voa/01/011221am_t.htm
En als je een beetje rondzoekt op Google dan zul je merken dat Amerika vol zit met Nederlandse woorden en plaatsnamen. De invloed van Nederland op de VS is groter dan je denkt. 
Ergens ook nog gelezen dat zelfs de Amerikaanse vlag gebaseerd is op de Nederlandse kleuren.
quote:Nederland, helemaal zo gek nog niet
Op donderdag 16 oktober 2003 21:51 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
Ik lees net dat de vlag van New York is geïnspireerd op de Nederlandse vlag. (Evenals vele landen in het oostblok zoals Tsjechië, Servië, Joegoslavië, Slovenië, Slovakije etc.)Ergens ook nog gelezen dat zelfs de Amerikaanse vlag gebaseerd is op de Nederlandse kleuren.
quote:Maar Amerika heeft wel meer aan Nederland te danken, alleen zijn ze dat grotendeels eigenlijk vergeten (en de Nederlanders ook).
CIA Worldfactbook schreef:three equal horizontal bands of red (top), white, and blue; similar to the flag of Luxembourg, which uses a lighter blue and is longer; one of the oldest flags in constant use, originating with William I, Prince of Orange, in the latter half of the 16th century
quote:En toch zijn er altijd vlaggen die nog vele malen ouder zijn.
Op donderdag 16 oktober 2003 21:55 schreef Trence het volgende:
Is niet zo heel verwonderlijk, de Nederlandse vlag is één van de oudste vlaggen van de wereld nog in gebruik.
De Deense vlag is de oudste dacht ik. Zo rond het jaar 1100 werd die al gespot.
Ook de Engelse en Schotse vlag zijn ong. 800 jaar oud.
De Nederlandse rood wit blauw werd rond 1580 gesignaleerd maar daarmee wel een van de ouderen vlaggen ja.
(en vergeet de 4e zeeoorlog met Engeland niet, dankzij ons is er een Amerika )
Later hebben ze dit goed kunnen maken door ons relatief veel Marchall (schrijf je dat zo) hulp te geven. Dat laatste verzin ik trouwens ter plekke.
Ik ben alleen die URL kwijt...
quote:Misschien een leuke site voor de belgen onder ons
Volgens de legende was New York in 1626 gesticht door Hollanders, in het zuidelijke gedeelte van Manhattan. Bepaalde schoolboeken, geschiedenisboeken, woordenboeken, televisie uitzendingen - en tot sigarettenfabrikanten - beweren zelfs dat de stichter van New York Peter Stuyvesant heette.
De werkelijkheid is wat verschillend...
quote:Marshall
Op vrijdag 17 oktober 2003 11:35 schreef Num het volgende:
Later hebben ze dit goed kunnen maken door ons relatief veel Marchall (schrijf je dat zo) hulp te geven. Dat laatste verzin ik trouwens ter plekke.
.quote:Yep
Op donderdag 17 juli 2003 08:12 schreef Vuur het volgende:
We hadden toch die super deal gemaakt?
Nieuw-Amsterdam ruilen voor Suriname?