Howard Dean wil in 2004 Bush verslaan in de verkiezingen. Of hij gekozen wordt door de Democraten staat nog helemaal niet vast, maar ik vindt dat hij best goede plannen heeft voor de VS.
Wat vinden julie in Nederland van deze potentiele kandidaat voor het Presidentschap?
Kun je uitleggen waarom Dean geschikt zou zijn ?
quote:Colin Powell wordt het toch niet (een zwarte president, yeah, when pigs fly) en Hillary Clinton zie ik ook niet echt gebeuren.
Op zondag 13 juli 2003 01:03 schreef drenth het volgende:
Ik ken hem eigenlijk helemaal niet... Ik zie eigenlijk liever Colin Powell als toekomstig president, of Hillary Clinton..
Het zal mij allemaal benieuwen wat het wordt. Veel slechter kan het niet worden...
quote:Het zou iig een hoop goodwill kweken in de VS zelf, en in het buitenland. Maar het ging over Dean. TS, waarom zou Dean president moeten worden ?
Op zondag 13 juli 2003 01:05 schreef HeyFreak het volgende:[..]
Colin Powell wordt het toch niet (een zwarte president, yeah, when pigs fly)
quote:Colin Powell heeft vriendelijk bedankt voor het presidentschap en zal niet in de running gaan. Hillary Clinton is Senator in New York en heeft nog tot 2006 verplichtingen geloof ik, dus ik denk niet dat zij daar eerder uit zal stappen voor een Presidents functie. Ik denk ook niet dat echt veel Amerikanen die om haar zouden willen stemmen trouwens.....
Op zondag 13 juli 2003 01:03 schreef drenth het volgende:
Ik ken hem eigenlijk helemaal niet... Ik zie eigenlijk liever Colin Powell als toekomstig president, of Hillary Clinton..Kun je uitleggen waarom Dean geschikt zou zijn ?
Howard Dean is momenteel gouverneur van Vermont trouwens, en heeft daar o.a. gelijke rechten voor homosexuelen, en ziekenkosten verzekering voor alle kinderen voor elkaar gekregen. Hij is als enige gouverneur in de geschiedenis van de VS 3 keer herkozen en is al vanaf 1992 gouverneur in Vermont.
quote:In het conservatieve VS maakt zo'n man toch geen kans lijkt mij.. Als ik het goed begrijp wordt hij naar voren geschoven als de presidents kandidaat van de democraten ?
Op zondag 13 juli 2003 01:08 schreef maartena het volgende:[..]
Howard Dean is momenteel gouverneur van Vermont trouwens, en heeft daar o.a. gelijke rechten voor homosexuelen, en ziekenkosten verzekering voor alle kinderen voor elkaar gekregen. Hij is als enige gouverneur in de geschiedenis van de VS 3 keer herkozen en is al vanaf 1992 gouverneur in Vermont.
Waarom moet hij de nieuwe president worden? Wat wil hij veranderen?
quote:Eén van de kandidaten van de Democraten neem ik aan. Er zullen eerst per partij voorverkiezingen zijn om te bepalen wie uiteindelijk voor het presidentsschap mag gaan.
Op zondag 13 juli 2003 01:10 schreef drenth het volgende:[..]
In het conservatieve VS maakt zo'n man toch geen kans lijkt mij.. Als ik het goed begrijp wordt hij naar voren geschoven als de presidents kandidaat van de democraten ?
Oww, en ik had nog nooit van deze man gehoord.
Wat hij schreef bij moveon in z'n kandidaten profiel was iig veel belovend:
quote:Hij is mischien, voor Amerikaanse begrippen dan, te links. Waardoor hij weinig Republikijnen mee krijgt die ook genoeg hebben van Bush. Denk dat de Democraten er beter aan doen om een ietsjes rechtser persoon kandidaat te stellen om zo zwevende Republikijnen mee te krijgen.
Dear MoveOn member,Our country is at stake. The Bush Doctrine of preemptive war is wrong for America. The Bush tax cuts are not about cutting taxes; they are about starving and destroying Social Security, Medicare, and our public schools. They call polluting our air "The Clear Skies Act," destroying old growth "The Healthy Forest Act," and taking away our civil liberties "The Patriot Act."
If you are as tired and angry as I am about the manipulation and lies, then please join my campaign by signing the Pledge to Take Back America. Let's show that millions of us are not ashamed to stand up for our values
Wie de hele tekst wil kan die op de link http://dfa.convio.net/site/DocServer/dean513speech.pdf?docID=201 te pakken krijgen.
Zijn aandacht voor mensen die geen dokter kunnen betalen omdat ze hun baan kwijtraakten, zijn ideeën over preventieve gezondheidszorg en zijn plannen om de Amerikaanse zorg voor alle burgers te verbeteren spreken mij aan. Ik ben echter benieuwd hoe de man denkt over andere politieke issues.
quote:Heb je ook erg veel aan in Amsterdam
Op zondag 13 juli 2003 05:02 schreef hoppe het volgende:
zijn ideeën over preventieve gezondheidszorg en zijn plannen om de Amerikaanse zorg voor alle burgers te verbeteren spreken mij aan.
quote:inderdaad...
Op zondag 13 juli 2003 05:03 schreef Poepoog het volgende:[..]
Heb je ook erg veel aan in Amsterdam
Kijk maar naar Butt-plug, die haat de VS onvoorwaardelijk.
Ik moet Bush ook niet zo en zie hem liever vandaag nog vertrekken, maar ik ga niet zo ver dat ik een heel land ga haten en alles wat van de VS is ga boycotten.
Ik hoop dan ook dat de volgende president van de VS mensen zoals Butt-plug voor aap laat staan.
Overigens hoop ik dat de volgende president uiteraard democraat/liberaal is.
Een president zoals Bill Clinton was goed voor de VS, zo iemand moeten ze weer krijgen.
.Van de 9 kandidaten was hij de enige die tegen de oorlog in irak was en daarop scoort ie al punten. Plus dat hij als enige ( volgens de amerikaanse journalisten ) 'gewoon' engels praat ipv politieke gebrabbel waar geen hond wat van snapt.
Wat wel leuk is aan die gast is dat hij Bush continue vierkant de grond in boort ( nee niet gewoon geblaat maar met feiten ) en/of 100 kilo zout in de wonden gooit.
Het enige wat hem tegenhoudt is geld ( daar draait alles op als je president wil worden in de VS, geen geld -> geen kans ).
Bush is populair bij de allerrijksten en bij het bedrijfsleven vanwege de belastingverlagingen die hij heeft doorgevoerd en Dean is vrij onbekend ( hij krijgt wel steeds meer geld vanwege zijn 'recht door zee' campagne ).
Als Dean geen president wordt komt het waarschijnlijk doordat hij te weinig geld heeft ( jaja, eerlijke verkiezingen )
edit: op dit moment is der partji van Bush het grootst in het congres maar volgens de ex-voorlichter ( kweet de functie niet meer X) ) van Nixon kan dat heeeel snel omslaan als blijkt dat Bush het volk heeft voorgelogen/gemanipuleerd om zo het land in een oorlog te storten.
Nu ben ik er nog niet helemaal over uit, de kans dat het weer Bush gaat worden lijkt mij klein maar het hangt een beetje van de andere keuzes af.
Over Dean weet ik nog niet genoeg, maar zal even wat boekjes over hem bestellen.
Hier wat info over McCain:
http://mccain.senate.gov/index.cfm?fuseaction=Bio.Home
En zijn standpunten:
http://www.issues2000.org/John_McCain.htm
[Dit bericht is gewijzigd door BAZZA op 13-07-2003 15:23]
Het is makkelijker dan ooit om president te worden in de VS met keiharde oppositie.
quote:Nee dus, anders was dat wel eens gebeurt.
Op zondag 13 juli 2003 15:29 schreef pberends het volgende:
Ik snap niet dat oppositie voeren zo moeilijk is tegen bush. Je zet er een halve Jan Marrijnissen/Wouter Bos neer en alle armen (25%) modaal (60%) en vrouwen valt zo voor die kandidaat.
Het is makkelijker dan ooit om president te worden in de VS met keiharde oppositie.
En de VS bestaat niet voor 25% uit armen, de meeste mensen met een modaal inkomen in de VS zitten niet te wachten op een semi-communist die ze al hun keuze vrijheid afneemt.
quote:dat zeg ik, 1 TV-debatje tussen Bush en Dean en hij staat zo 75% in de polls. Die Bush is supermakkelijk met argumenten de grond in te boren.
Op zondag 13 juli 2003 13:10 schreef Hymn het volgende:
Dean maakt wel een kans denk ik, gisteravond was er een stuk op NOVA over hemVan de 9 kandidaten was hij de enige die tegen de oorlog in irak was en daarop scoort ie al punten. Plus dat hij als enige ( volgens de amerikaanse journalisten ) 'gewoon' engels praat ipv politieke gebrabbel waar geen hond wat van snapt.
Wat wel leuk is aan die gast is dat hij Bush continue vierkant de grond in boort ( nee niet gewoon geblaat maar met feiten ) en/of 100 kilo zout in de wonden gooit.Het enige wat hem tegenhoudt is geld ( daar draait alles op als je president wil worden in de VS, geen geld -> geen kans ).
Bush is populair bij de allerrijksten en bij het bedrijfsleven vanwege de belastingverlagingen die hij heeft doorgevoerd en Dean is vrij onbekend ( hij krijgt wel steeds meer geld vanwege zijn 'recht door zee' campagne ).Als Dean geen president wordt komt het waarschijnlijk doordat hij te weinig geld heeft ( jaja, eerlijke verkiezingen )
edit: op dit moment is der partji van Bush het grootst in het congres maar volgens de ex-voorlichter ( kweet de functie niet meer X) ) van Nixon kan dat heeeel snel omslaan als blijkt dat Bush het volk heeft voorgelogen/gemanipuleerd om zo het land in een oorlog te storten.
Jammer dat daar TV-debatjes tussen kandidaten helemaal geen gewoonte is daar. Het gaat daar om geld en hoe flitsend de campagne is.
quote:ach marrijnissen is ook overdreven
Op zondag 13 juli 2003 15:35 schreef BAZZA het volgende:[..]
Nee dus, anders was dat wel eens gebeurt.
En de VS bestaat niet voor 25% uit armen, de meeste mensen met een modaal inkomen in de VS zitten niet te wachten op een semi-communist die ze al hun keuze vrijheid afneemt.
en de VS bestaat wel voor 25% uit armen. Modale inkomens willen ook beter onderwijs en gezondheidszorg ipv. oorlog voeren.quote:Bron?
Op zondag 13 juli 2003 15:37 schreef pberends het volgende:en de VS bestaat wel voor 25% uit armen.
quote:Dat wil bijna iedereen liever, maar soms heb je niet echt een keuze.
Modale inkomens willen ook beter onderwijs en gezondheidszorg ipv. oorlog voeren.
quote:
Op zondag 13 juli 2003 15:41 schreef BAZZA het volgende:
Dat wil bijna iedereen liever, maar soms heb je niet echt een keuze.
.quote:bron: tv programma,
Op zondag 13 juli 2003 15:41 schreef BAZZA het volgende:[..]
Bron?
[..]Dat wil bijna iedereen liever, maar soms heb je niet echt een keuze.
maar CIA World shit geeft zelf ook al
quote:http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/us.html
Population below poverty line:
13% (2001 est.)
aan, maar dan wel de kantekening bij te maken dat de kosten van levensonderhoud in de VS vele malen hoger is.
andere site:
quote:zal nog hoger worden dus
1% van de bevolking bezit meer rijkdom dan 90% van de rest van de bevolking bij elkaar. En deze kloof wordt alleen maar groter: bij de 25% armen daalde het inkomen tussen 1979 en 1995 met 9%, terwijl dat van de rijkste 25% met maar liefst 26% steeg.
quote:Mja erg overtuigend
Op zondag 13 juli 2003 15:45 schreef pberends het volgende:
bron: tv programma,
quote:13%, da's als zowat de helft minder dan je eerste uitspraak.
Op zondag 13 juli 2003 15:45 schreef pberends het volgende:maar CIA World shit geeft zelf ook al
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/us.html
quote:Die kantekening klopt niet, de kosten van levensonderhoud kunnen een stuk lager zijn afhankelijk van waar je woont vergeleken Nederland.
aan, maar dan wel de kantekening bij te maken dat de kosten van levensonderhoud in de VS vele malen hoger is.
quote:naar NL-begrippen zal het nog wel hoger liggen dan 25%
Op zondag 13 juli 2003 15:47 schreef BAZZA het volgende:[..]
Mja erg overtuigend
[..]13%, da's als zowat de helft minder dan je eerste uitspraak.
[..]Die kantekening klopt niet, de kosten van levensonderhoud kunnen een stuk lager zijn afhankelijk van waar je woont vergeleken Nederland.
quote:Beargumenteer dat eens dan.
Op zondag 13 juli 2003 15:50 schreef pberends het volgende:
naar NL-begrippen zal het nog wel hoger liggen dan 25%
quote:Volgens mij heb je dat verkeerd begrepen.
Op zondag 13 juli 2003 15:45 schreef pberends het volgende:
andere site:
[..]zal nog hoger worden dus
Er staat "Bij de 25% armsten van het land" dus niet dat 25% van het land arm is.
quote:nee die bron heb ik later opgezocht
Op zondag 13 juli 2003 15:55 schreef Refragmental het volgende:[..]
Volgens mij heb je dat verkeerd begrepen.
Er staat "Bij de 25% armsten van het land" dus niet dat 25% van het land arm is.
quote:dat is toch logisch in vergelijking met onze 'sociale' economie.
Op zondag 13 juli 2003 15:51 schreef BAZZA het volgende:[..]
Beargumenteer dat eens dan.
quote:das waar
Op zondag 13 juli 2003 15:56 schreef Gil-galad het volgende:
Heel leuk, maar dit topic gaat over Dean, niet over het percentage armen in Amerika.
quote:Leuk en aardig, maar er staat dus nergens dat 25% van amerika arm is.
Op zondag 13 juli 2003 15:56 schreef pberends het volgende:[..]
nee die bron heb ik later opgezocht
Lees anders het volgende stukje nog eens door.
quote:25% arm en 25% rijk, wel heeeeeeel erg toevallig of niet soms?
1% van de bevolking bezit meer rijkdom dan 90% van de rest van de bevolking bij elkaar. En deze kloof wordt alleen maar groter: bij de 25% armen daalde het inkomen tussen 1979 en 1995 met 9%, terwijl dat van de rijkste 25% met maar liefst 26% steeg.
Oftewel: In Nederland zou Dean niet opvallen qua denkbeelden, maar voor Amerika is hij veel te links
quote:Nee niet eens altijd, je kunt de Amerikaanse D en R niet in "links" of "rechts" hokjes plaatsen daar is het te gecompliceerd voor, veel van de stemmers op Bush hebben de keer daarvoor bv op Clinton gestemt.
Op zondag 13 juli 2003 19:23 schreef freako het volgende:
Linkse stemmers stemmen heus wel Democratisch
quote:Dan is het iig geen opportunist.
Op zondag 13 juli 2003 20:14 schreef schatje het volgende:
Howard Dean is de enige presidentskandidaat uit de democratische hoek die zich fel verzette tegen oorlog in Irak, en daar plukt hij nu de vruchten van nu Bush steeds meer onder vuur komt te liggen over de bewijslast daarvan.
quote:http://www.webwereld.nl/nieuws/15636.phtml
Presidentskandidaat Howard Dean gast-blogger
Dinsdag, 15 juli 2003 - De democraat Howard Dean, die volgend jaar een gooi wil doen naar het Amerikaanse presidentschap, treedt deze week op als gast-weblogger.
Howard Dean houdt deze week het weblog bij van Lawrence Lessig, hoogleraar rechten aan de Stanford Law School, die op vakantie is.Dean is niet onbekend met het fenomeen webloggen. Voor zijn campagne heeft hij zelfs een officieel weblog, Blogforamerica.com. De bijdragen daarop zijn echter niet afkomstig van Dean, maar van campagnemedewerkers.
Dean is de afgelopen weken bezig met een opmerkelijke opmars. Aanvankelijk leek de voormalige gouverneur van de staat Vermont weinig kans te maken om de presidentskandidaat te worden namens de Democraten, maar volgens een recente opiniepeiling is hij inmiddels één van de belangrijkste kanshebbers voor de Democratische nominatie.
Zijn meningen over de oorlog in Irak (Dean was tegen) en over het homohuwelijk (Dean is voor) vallen in goede aarde bij de Democratische achterban. Veel aanhangers van de Democraten vinden dat de partij te veel naar het midden is opgeschoven en beschouwen Dean als een kandidaat die eindelijk weer eens zegt wat zij denken.
Internetstrategie
Dat Dean het zo goed doet onder de Democratische achterban is volgens Amerikaanse kranten echter ook te danken aan zijn internetstrategie. Dean maakt actief gebruik van internet om zijn aanhang te organiseren en om geld op te halen.Dean haalde in het tweede kwartaal meer geld op dan de acht andere Democratische kandidaten. Bijna de helft van de donaties kwam binnen via internet.
De contactsite Meetup.com speelt een centrale rol in de internetstrategie van Dean. Meetup.com is opgezet om mensen met dezelfde interesses (Harry Potter of hazewindhonden bijvoorbeeld) met elkaar in contact te brengen.
Aanhangers van Dean begonnen de site te gebruiken om overal in den lande bijeenkomsten te organiseren. Inmiddels hebben meer dan 61.000 mensen zich bij Meetup.com aangemeld als 'Dean-aanhanger'. John Kerry, één van Deans belangrijkste concurrenten, komt op Meetup.com niet verder dan 5.800 aanhangers.
Vraagtekens
J.P. Gownder, een analist van het marktonderzoeksbedrijf Yankee Group, plaatst in een artikel in The Washington Post echter de nodige vraagtekens bij de 'online revolutie' van de Dean-campagne.Volgens Gownder helpt internet Dean niet bij het aanboren van nieuwe groepen kiezers. Integendeel. Zwarten en arbeiders kom je op een Meetup.com-bijeenkomst niet tegen, stelt Gownder uit eigen ervaring vast. De Dean-bijeenkomsten trekken vooral hoogopgeleide blanke liberals - mensen die toch al op Dean zouden stemmen.
http://cyberlaw.stanford.edu/lessig/blog/
http://www.blogforamerica.com/
http://www.pollingreport.com/wh04dem.htm
http://dean2004.meetup.com/
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A10736-2003Jul4.html
Dean 
Of dit nu zo'n goed idee is in een land waar discrimatie van zwarte mensen nog steeds hoogtij viert, kun je je afvragen natuurlijk...
quote:Waarom mogen zwarten niet worden gediscrimineerd en blanken wel?
Op dinsdag 15 juli 2003 16:45 schreef Maerycke het volgende:
Op zijn site http://www.deanforamerica.com/site/PageServer een heel artikel over zijn standpunt over positieve discrimatie, waar hij dus een fel tegenstander van is. Subsidies aan alle overheidsinstanties hiervoor zullen worden gestopt en nieuwe wetten ingevoerd...Of dit nu zo'n goed idee is in een land waar discrimatie van zwarte mensen nog steeds hoogtij viert, kun je je afvragen natuurlijk...
quote:Exact, daarom was Bush ook voor het afschaffen van die achterlijke discriminatie.
Op dinsdag 15 juli 2003 17:30 schreef freako het volgende:
Waarom mogen zwarten niet worden gediscrimineerd en blanken wel?
"iedereen is gelijk maar de zwarten zijn wat gelijker dan de anderen" 
denk je dat zij de avonturen van Pim, Jan Peter en Hans hebben gevolgd 2 jaar terug?
en ik wel te betwijfelen dat de VS als het puntje bij het paaltje komt zich radicaal anders gaat gedragen met een andere president naast bush.
misschien pakken ze de zaken wat slimmer aan maar met Gore waren de vijandige regimes in Afghanistan en Irak nu ook wel weggevaagd.
Ook dat hij een behoorlijke opleiding met praktijkervaring heeft spreekt natuurlijk voor hem. En als hij inderdaad zo goed met geld om kan gaan, dan zullen ze hem wel moeten kiezen om de staatsschuld weer eens wat lager te krijgen ( is ook vicueuze cirkel daar ).
quote:
Howard Dean ongeschonden uit debatHet eerste grote debat tussen de acht Democratische presidentskandidaten heeft niet het vuurwerk opgeleverd dat door gouverneur Richardson (New-Mexico) beloofd was. Liever dan elkaar aan te vallen, werd president Bush het doelwit.
Het niet-aanvalsverdrag speelde volgens waarnemers vooral oud-gouverneur Howard Dean van Vermont in de kaart. Die heeft voorlopig de beste papieren in handen.
Senator Lieberman zette wel vraagtekens bij de economische plannen van Dean. Die verweet Bush dat hij de waarheid over Irak weigert te vertellen. Dick Gephardt omschreef Bush als een ramp voor het buitenlands beleid en de economie.
bron: TT
quote:Op zich jammer dat ze elkaar niet durven aan te vallen. Maar misschien past dat niet bij VS, want voor de macht is het handiger dat de Democraten eenheid tonen en Bush aanvallen.
Op vrijdag 5 september 2003 10:58 schreef Kozzmic het volgende:[..]
quote:Waarschijnlijk hebben ze een grotere hekel aan Bush dan aan hun medekandidaten.
Op vrijdag 5 september 2003 12:11 schreef Sidekick het volgende:[..]
Op zich jammer dat ze elkaar niet durven aan te vallen. Maar misschien past dat niet bij VS, want voor de macht is het handiger dat de Democraten eenheid tonen en Bush aanvallen.
)quote:Voor een Nederlander ziet het er behoorlijk uit. Voor de gemiddelde Amerikaan is dit een extreemlinks programma.
Op vrijdag 5 september 2003 12:18 schreef Tony_Montana67 het volgende:
Z'n programma ziet er iig vrij behoorlijk uit. Ik hoop dat de meerderheid van de Amerikanen dat ook inziet (wat natuurlijk niet betekent dat je autmatisch gekozen wordt tot president helaas
quote:Ja, maar een discussie binnen het Democraten kamp is helemaal niet verkeerd. Het is nu een wedstrijd "WIe kan Bush het beste aanvallen" ipv "Wie is de beste Democraat". Dat is jammer voor inhoudelijke punten.
Op vrijdag 5 september 2003 12:12 schreef freako het volgende:[..]
Waarschijnlijk hebben ze een grotere hekel aan Bush dan aan hun medekandidaten.
quote:Daarom mag hij juist gekozen worden
Op vrijdag 5 september 2003 12:20 schreef freako het volgende:Voor een Nederlander ziet het er behoorlijk uit. Voor de gemiddelde Amerikaan is dit een extreemlinks programma.
quote:Komt nog wel. Eerst het land aan het denken zetten over het beleid van Bush. Kun je daarna altijd nog met elkaar gaan vechten.
Op vrijdag 5 september 2003 12:21 schreef Sidekick het volgende:[..]
Ja, maar een discussie binnen het Democraten kamp is helemaal niet verkeerd. Het is nu een wedstrijd "WIe kan Bush het beste aanvallen" ipv "Wie is de beste Democraat". Dat is jammer voor inhoudelijke punten.
quote:Wanneer dan? Hoe dichter je bij de verkiezingen komt, hoe slechter het uitpakt als je elkaar gaat bevechten, daarom is het imho het beste wanneer dat nu gebeurd.
Op vrijdag 5 september 2003 12:25 schreef freako het volgende:[..]
Komt nog wel. Eerst het land aan het denken zetten over het beleid van Bush. Kun je daarna altijd nog met elkaar gaan vechten.
quote:De eerste voorverkiezingen zijn over 3 maanden in Iowa, pas vlak daarvoor of misschien daarna pas zal het moddergooien wel beginnen. Eerst moeten er een aantal de handdoek in de ring gooien.
Op vrijdag 5 september 2003 13:03 schreef Sidekick het volgende:[..]
Wanneer dan? Hoe dichter je bij de verkiezingen komt, hoe slechter het uitpakt als je elkaar gaat bevechten, daarom is het imho het beste wanneer dat nu gebeurd.
Vooral zijn standpunten over de rechten van vrouwen zijn een verademing bij Bush. (ja, ik ben een vrouw ) Onder zijn leiding heeft Vermont het laagste aantal teen pregnancies van het land gekregen, borstkankersterfte is teruggedrongen door goede preventie. Plus, zeer belangrijk: vrouwen zijn de baas over hun eigen lichaam cq buik
Ook wil hij bereiken dat mensen die terechtstaan voor misdaden die de doodstraf kunnen opleveren veel betere advocaten krijgen. Ook niet onbelangrijk lijkt me, aangezien dit meestal arme Latino's en Afro's zijn die nu nog vaak slechte advocaten krijgen toegewezen waardoor zelfs veel mensen onschuldig ter dood zijn veroordeeld.
Maar goed, het duurt nog wel een tijdje voor de echte kandidaat bekend is. En hoe dan ook: alles is beter dan Bush 
Confined, die zich al verheugt op de komende US-verkiezingsdebatten...
verzin je toch niet ik ken ze zelfs quote:Klinkt als een goede man.
Howard Dean vraagt Wesly Clark als 'running mate'WASHINGTON - De liberale Democraat Howard Dean heeft de voormalige topman van de NAVO, generaal Wesley Clark, gevraagd om zijn 'running mate' te worden tijdens de Amerikaanse presidentsverkiezingen in 2004. Dat meldde The Washington Post donderdag.
Beide mannen spraken elkaar afgelopen weekeinde in Californië. Zij willen het bericht bevestigen noch ontkennen. Of Clark vice-president onder Dean wordt staat nog niet vast. De gepensioneerde generaal denkt er over om zichzelf ook kandidaat te stellen voor het presidentschap.
Clark was van 1997 tot 2000 opperbevelhebber van de NAVO-troepen. Daarna was hij veelvuldig te zien op de Amerikaanse televisie als militair analist. Hij verzette zich tegen de Amerikaanse oorlog in Irak om president Saddam Hussein te verdrijven.
ANP
Ik denk dat het 4 More Years wordt.
quote:Voor een hoop Amerikaanse ultraconservatieven is zelfs Bush nog te links. Ik denk dat dit types zijn die zo'n witte kap in hun kast hebben hangen (en dat zijn er een hoop)
Op donderdag 11 september 2003 18:08 schreef Sniper het volgende:
Hij is veel te "links" voor de overgrote meerderheid in Amerika.Ik denk dat het 4 More Years wordt.
maarja, voor de doodstraf zijn ze toch allemaal, dus wat mij betreft mag hij president worden.
[offtopic]
waarom is de premier en de president daar eigenlijk dezelfde functie? bij de enige wereldmacht die dat ooit eerder geprobeerd heeft is het nogal uit de hand gelopen (understatement)
[/offtopic]
quote:Omdat ze geen koningin hebben
Op zondag 14 september 2003 15:38 schreef gunhead het volgende:
ik heb zijn site eens bekeken, en afgezien van zijn standpunt over de doodstraf is hij volgens mij nog het beste te vergelijken met D66. prima programma dacht ik zo.maarja, voor de doodstraf zijn ze toch allemaal, dus wat mij betreft mag hij president worden.
[offtopic]
waarom is de premier en de president daar eigenlijk dezelfde functie? bij de enige wereldmacht die dat ooit eerder geprobeerd heeft is het nogal uit de hand gelopen (understatement)
[/offtopic]
quote:ff serieus. alle republieken die iets voorstellen in deze wereld hebben naast de president ook nog een premier: frankrijk, duitsland, rusland, china, etc...
Op zondag 14 september 2003 15:39 schreef pberends het volgende:[..]
Omdat ze geen koningin hebben
quote:Lijkt mij een goed team, links en rechts en elkaar precies opvullend, de een voor binnenland en financien, de ander voor buitenland en defensie. ( Dean is trouwens ook goed op milieu, dus dat zit ook wel snor. )
Op donderdag 11 september 2003 17:16 schreef Sidekick het volgende:[..]
Klinkt als een goede man.
President Dean, klinkt tenminste beter dan President Bush
quote:Tegen.
Op zondag 14 september 2003 18:03 schreef UnderWorld_ het volgende:
Is Howard Dean voor de legalisering van (soft)drugs?
Het lijkt me dat hij zijn kansen niet wil verspelen in de VS.
quote:Domme amerikanen!
Op zondag 14 september 2003 18:05 schreef Sidekick het volgende:[..]
Tegen.
Het lijkt me dat hij zijn kansen niet wil verspelen in de VS.
Zijn er andere kanidaten die wel voor de legalisering van (soft)drugs zijn?
quote:denk je dat er uberhaupt iemand is, die voor legalisering van drugs is in amerika?
Op zondag 14 september 2003 18:14 schreef UnderWorld_ het volgende:[..]
Domme amerikanen!
Zijn er andere kanidaten die wel voor de legalisering van (soft)drugs zijn?
Die zou tegen de tijd dat die is ingeschreven om mee te doen al levend zijn verslonden, volledig verteerd worden, uitgepoept, begraven, en onderdeel van de prehistorie zijn door de media, en de andere kandidaten
Ex-Navo opperbevelhebber Wesley Clark stelt zich waarschijnlijk kandidaad voor de presidentsverkiezingen in de VS in 2004 !
Voor de democraten, en mede op aandringen van Bill Clinton.
Zelf zegt hij dat hij een man van het midden is. Hij is wel militair, maar meer van het type diplommaat. Het enig slechte dat ik weet (zal best meer zijn) was dat hij bijna de russen aanviel in kosovo, maar zijn bevel werd geweigerd.
Hier wat gedateerde info:
http://www.nato.int/cv/saceur/clark.htm
quote:Een soort Powell? Maar dan aan de kant van de Democraten?
Op dinsdag 16 september 2003 20:18 schreef ondersoeker het volgende:
BREAKING NEWS:Ex-Navo opperbevelhebber Wesley Clark stelt zich waarschijnlijk kandidaad voor de presidentsverkiezingen in de VS in 2004 !
Voor de democraten, en mede op aandringen van Bill Clinton.
Zelf zegt hij dat hij een man van het midden is. Hij is wel militair, maar meer van het type diplommaat. Het enig slechte dat ik weet (zal best meer zijn) was dat hij bijna de russen aanviel in kosovo, maar zijn bevel werd geweigerd.Hier wat gedateerde info:
http://www.nato.int/cv/saceur/clark.htm
Zal mij benieuwen...
quote:Misschien moeten wij het maar even voordoen ... alleen die klote CDA ...
Op zondag 14 september 2003 18:18 schreef G1Ace het volgende:[..]
denk je dat er uberhaupt iemand is, die voor legalisering van drugs is in amerika?
Die zou tegen de tijd dat die is ingeschreven om mee te doen al levend zijn verslonden, volledig verteerd worden, uitgepoept, begraven, en onderdeel van de prehistorie zijn door de media, en de andere kandidaten
quote:Mhaw, we hebben al aardig wat bekendhied met ons gedoogbeleid, dus dat zouden ze ook kunnen volgen. Ook zijn er in Canada ook al wat plannen om de regels te verruimen, dus misschien...
Op dinsdag 16 september 2003 20:29 schreef UnderWorld_ het volgende:[..]
Misschien moeten wij het maar even voordoen ... alleen die klote CDA ...
En hij is blijkbaar erg aan het werven via het internet, want hij heeft zelfs zijn eigen TV-kanaal. Ik kan het alleen weer niet bekijken 
.
quote:Howard Dean is alleen maar populair geworden omdat hij als enige tegen de oorlog in Irak was/is. Voor de rest maakt hij volgensmij niet veel kans.
Op dinsdag 4 november 2003 13:53 schreef Linkpagina het volgende:
Zo op het eerste gezicht spreekt Howard Dean mij het meeste aan van wat ik tot nu toe heb gezien van de 9 democratische kandidaten. En dat 2/3 van de Amerikanen niet 1 democratische kandidaat kan noemen vind ik wel erg triest. Ik kan het nog begrijpen dat het buitenland je niks intereseert, maar zelfs zoiets over de Amerikaanse presidentsverkiezingen vind ik echtEn hij is blijkbaar erg aan het werven via het internet, want hij heeft zelfs zijn eigen TV-kanaal. Ik kan het alleen weer niet bekijken
Volgensmij moet het congres van de Democraten nog komen. Er wordt dus nog wel een kanidaat gekozen, maar daar moet je nog ff voor wachten.
quote:Je hebt zowel bij de Democraten als bij de Republikeinen voorverkiezingen waarbij de kandidaten per staat kiesmannen moeten binnenhalen die op de respectievelijke congressen van beide partijen mogen stemmen. Die voorverkiezingen is volgens mij een proces dat een aantal weken in beslag neemt, de verkiezingen zijn in ieder geval niet in alle staten op dezelfde dag.
Op dinsdag 4 november 2003 14:33 schreef UnderWorld_ het volgende:Volgensmij moet het congres van de Democraten nog komen. Er wordt dus nog wel een kanidaat gekozen, maar daar moet je nog ff voor wachten.
Zie deze bron.
Wat me ook opviel dat er veel vragen gesteld werden over homorechten, volgens mij wordt dat nog een bigissue bij de verkiezingen. Maar goed ff ontopic. Ben er nog niet helemaal uit wie ik het beste vind. Howard Dean lijkt me een goede, maar waarschijnlijk te links om president te worden. Braun; een zwarte vrouw is zowiezo kansloos. Edwards blijft er maar op hameren dat hij uit de middenklassekomt en kan op die manier misschien die groep wel heel goed aanspreken. John Kerry lijkt me ook een goede kandidaat. Die Kucinich maakt me aan het lachen als hem zie. Reverend Al Sharpton praat als een echte pastoor en komt heel overtuigend over maar dat zwart zijn hé. En dan Joe Lieberman, hierbij heb ik zelf altijd een grote kanttekening. Een jood in het Witte Huis, denk niet dat dat in het Midden-Oosten heel goed zal vallen en dat maakt onderhandelingen met landen daar een stuk moeilijker.
Maar aangezien ik graag een democraat in het Witte Huis wil, zal het degene worden die de meeste kans maakt tegen Bush en dat is General Wesley Clark.
Er gaan ook geruchten op dat indien Dean de primaries wint, hij Clark zal vragen als "Running Mate" ofwel Vice President. Ook andersom schijnt dit het geval te zijn. Zeker kan men hiervan nooit zijn natuurlijk, maar voordat Clark zijn kandidatuur aankondigde zijn er een aantal meetings geweest tussen Dean en Clark, en het gerucht ging toen al dat Dean aan Clark wilde vragen om zijn "Running Mate" te zijn.
Lieberman vindt ik een engerd. Ik mag hem ab-so-luut niet..... John Kerry is wel een geschikte kandidaat op zich. De beide zwarten maken geen schijn van kans. Amerika is nog niet klaar voor een zwarte of een vrouwelijke president, laat staan een vrouwelijke zwarte. Het is helaas de keiharde waarheid. Kucinich is kansloos denk ik.
In de Polls doen Dean en Clark het goed. Ze staan nek aan nek bovenaan met Dean op 16% en Clark op 15%. Gephart en Lieberman moeten het allebei met 12% stellen, en Kerry heeft 10% van de kiezers.
Hoe dan ook: Dubya moet eruit! 
quote:Maar deze voorverkiezingen zijn toch niet 'officieel'? Ze zijn toch gewoon georganiseerd door de partij, niet? En die kiesmannen, wie zijn dat? Wordt er gewoon een vertegenwoordiger gekozen per staat?
Op dinsdag 4 november 2003 22:11 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Je hebt zowel bij de Democraten als bij de Republikeinen voorverkiezingen waarbij de kandidaten per staat kiesmannen moeten binnenhalen die op de respectievelijke congressen van beide partijen mogen stemmen. Die voorverkiezingen is volgens mij een proces dat een aantal weken in beslag neemt, de verkiezingen zijn in ieder geval niet in alle staten op dezelfde dag.
of staat dat vorige debat online?
quote:Die verkiezingen zijn HARTSTIKKE officieel!! Of dacht je soms dat de partijleden met een kartonnen doos en zelfgemaakte papiertjes van deur tot deur gingen ofzo.
Op vrijdag 7 november 2003 22:35 schreef UnderWorld_ het volgende:
Maar deze voorverkiezingen zijn toch niet 'officieel'? Ze zijn toch gewoon georganiseerd door de partij, niet? En die kiesmannen, wie zijn dat? Wordt er gewoon een vertegenwoordiger gekozen per staat?
De Verenigde Staten zijn heel erg democratisch wat dat betrefd. Waar in Nederland in een partijvergadering de kandidaat-premier naar voren wordt geschoven, moeten ze er hier echt om vechten. Alle geregistreerde democraten mogen dus gewoon stemmen binnen de Primaries. Het VOLK mag dus beslissen wie ze het liefst als KANDIDAAT zien, en het wordt niet in een stoffig zaaltje ergens besloten bij een partijbijeenkomst zoals in Nederland
Sterker nog, als de zittende president besluit NIET voor een tweede termijn te gaan, dan zouden ook de Republikijnen Primariy Elections gaan houden..... maar Dubya gaat weer voor een tweede keer.
Verder is het kiesmannenstelsel gebaseerd op een oud Engels systeem. Hier staat het uitgelegd: http://www.fec.gov/pages/ecworks.htm
Het is gebaseerd op hoeveel Senatoren (twee per staat) en Volksvertegenwoordigers een staat heeft, en dat is weer gebaseerd op de bevolking van de staat. Een staat met veel mensen heeft meer Volksvertegenwoordigers, en dus ook meer kiesmannen.
[Dit bericht is gewijzigd door maartena op 07-11-2003 23:33]
quote:Een Republikein heeft dus ook invloed op de kandidaatstelling van de Democraten. Ik weet niet of dat nou zo positief is.
Op vrijdag 7 november 2003 23:32 schreef maartena het volgende:[..]
Die verkiezingen zijn HARTSTIKKE officieel!! Of dacht je soms dat de partijleden met een kartonnen doos en zelfgemaakte papiertjes van deur tot deur gingen ofzo.
De Verenigde Staten zijn heel erg democratisch wat dat betrefd. Waar in Nederland in een partijvergadering de kandidaat-premier naar voren wordt geschoven, moeten ze er hier echt om vechten. Alle geregistreerde democraten mogen dus gewoon stemmen binnen de Primaries. Het VOLK mag dus beslissen wie ze het liefst als KANDIDAAT zien, en het wordt niet in een stoffig zaaltje ergens besloten bij een partijbijeenkomst zoals in Nederland
quote:Volgens mij moet je een geregistreerd Democraat zijn, hoewel Republiekeinen dat ook kunnen zijn, natuurlijk.
Op vrijdag 7 november 2003 23:38 schreef Sidekick het volgende:[..]
Een Republikein heeft dus ook invloed op de kandidaatstelling van de Democraten. Ik weet niet of dat nou zo positief is.
quote:Gewoon CNN in de gaten houden
Op vrijdag 7 november 2003 22:49 schreef UnderWorld_ het volgende:
Als er weer een keer zo'n debat komt op CNN ofzo meldt het dan hier ff, dan ga ik ook even kijken.
Veel debatten beginnen om "prime time" TV, meestal zo rond 20:00 EST en 17:00 PST, dus dat is..... 02:00 CET.... lang wakker blijven dus of de boel opnemen. Er zijn ook nog radio debatten, en kleinere debatten die denk ik niet op CNN International worden uitgezonden, maar alleen binnen de VS.
quote:CNN heeft hier weinig "America". Wel vrij veel Asia Today, me dunkt. Hoewel, Larry King is er elke avond, en die komiek...
Op zaterdag 8 november 2003 00:21 schreef maartena het volgende:[..]
Gewoon CNN in de gaten houden
Veel debatten beginnen om "prime time" TV, meestal zo rond 20:00 EST en 17:00 PST, dus dat is..... 02:00 CET.... lang wakker blijven dus of de boel opnemen. Er zijn ook nog radio debatten, en kleinere debatten die denk ik niet op CNN International worden uitgezonden, maar alleen binnen de VS.
quote:Nope. Om mee te doen aan de Primaries dien je geregistreerd Democraat te zijn. Je kunt jezelf niet bij twee partijen registreren. Bij de uiteindelijke verkiezingen kun je als geregistreerd Democraat nog steeds gewoon kiezen wie je wil, maar als je mee wilt doen aan de Primaries moet je geregistreerd zijn bij de partij waarvoor je de kandidaat wil kiezen.
Op vrijdag 7 november 2003 23:38 schreef Sidekick het volgende:
Een Republikein heeft dus ook invloed op de kandidaatstelling van de Democraten. Ik weet niet of dat nou zo positief is.
Natuurlijk kan een republikein zich als Democraat registreren en dan gaan kiezen, maar dat betekend alleen maar meer Democratische stemmen en een hogere "Democratische" opkomst..... en dat staat niet zo goed natuurlijk voor de GOP Dus daar hoef je niet bang voor te zijn.
Sidekick, naar aanleiding van andere replies hier en daar (en dit meen ik absoluut niet beledigend) is het mischien verstandig als je je wat verdiept in de materie. Amerikaanse politiek is af en toe best heel boeiend! Tis jammer dat men in Europa eigenlijk alleen de slechte beslissingen van een president ziet......
Die primaries die worden toch gewoon door de partijen georganiseerd, daar heeft de staat toch niks mee te maken. Het is toch een interne partij aangelegenheid, niet? Komt een beetje raar op mij over.
En dat registeren: je kan je dus als democraat, republikein of 'weet nog niet' laten registeren. En dan kan je als je als democraat, republikein geregistreerd staat deelnemen aan de primaries en als 'weet nog niet' kan je dat niet. En als je dan bij de eind verkiezingen voor het 'echt' gaat stemmen dan moet je, als je als democraat ingeschreven staat, op de democratische kanidaat stemmen (en visa versa bij de republikeinen). En de 'weet nog niet' kan dan nog beslissen op wie die gaat stemmen.
Heb ik het nou goed?
fantastisch een thread over mijn favoriete kandidaat. Ik denk dat Howard Dean een goede kans heeft om te winnen. Hij is Fiscaal Conservatief en Social Moderate to liberal.
Ik zal zeker voor hem stemmen als hij presidents kandidaat wordt, we zullen een goed idee hebben op January 27 (New Hampshire Primaries!!!!!). Ik wou dat de andere kandidaten gewoon weggingen en gewoon Dean endorsen. Wat denk je Maarten, Dean/Clark ticket, hij moet een zuidenaar hebben als VP, want down south willen ze geen Yankee combo hebben (no Dean/Kerry).
quote:nee, niet helemaal, in sommige staten moet je respectievelijk geregistreerd zijn, maar bv in New Hampshire kan je als undeclared, independent of democrat geregistreerd meestemmen in de primaries concerning democrats, in andere staten moet je je als democraten registreren, het verschilt dus van staat tot staat.
Op zaterdag 8 november 2003 12:10 schreef UnderWorld_ het volgende:
Ik snap het nog steeds niet helemaal.Die primaries die worden toch gewoon door de partijen georganiseerd, daar heeft de staat toch niks mee te maken. Het is toch een interne partij aangelegenheid, niet? Komt een beetje raar op mij over.
En dat registeren: je kan je dus als democraat, republikein of 'weet nog niet' laten registeren. En dan kan je als je als democraat, republikein geregistreerd staat deelnemen aan de primaries en als 'weet nog niet' kan je dat niet. En als je dan bij de eind verkiezingen voor het 'echt' gaat stemmen dan moet je, als je als democraat ingeschreven staat, op de democratische kanidaat stemmen (en visa versa bij de republikeinen). En de 'weet nog niet' kan dan nog beslissen op wie die gaat stemmen.
Heb ik het nou goed?
in de actual presidents verkiezing, ook al sta je als republikein geregistreerd, kan je nog steeds democraat stemmen, dit is niet per staat verbonden want het is een federale electie. de primaries zijn volgens mij door 46 staten gereguleerd, wat dit betekent is dat er neutrale regels zijn hoe een primary gewonnen word en dat de primary dezelfde status heeft als een statewide governor election.
quote:Waar staat die afkorting GOP voor?
Op zaterdag 8 november 2003 00:29 schreef maartena het volgende:[..]
Natuurlijk kan een republikein zich als Democraat registreren en dan gaan kiezen, maar dat betekend alleen maar meer Democratische stemmen en een hogere "Democratische" opkomst..... en dat staat niet zo goed natuurlijk voor de GOP
Hij heeft een mooie banner op z'n site en die wil ik hier even laten zien:
[Dit bericht is gewijzigd door Linkpagina op 08-11-2003 22:22]
quote:G.O.P. = Grand Old Party (Republican)
Op zaterdag 8 november 2003 22:15 schreef Linkpagina het volgende:[..]
Waar staat die afkorting GOP voor?
Hij heeft een mooie banner op z'n site en die wil ik hier even laten zien:
and they are the fucking stench in the nostrils of GOD.
Nog een vraagje: Is de Republikeinse Partij dan 'ouder' dan de Democratische Partij en met hoeveel jaar dan?
quote:De vraag valt eigenlijk een beetje buiten dit topic, maar ik heb de volgende info hierover voor je gevonden...
Op zondag 9 november 2003 12:41 schreef Linkpagina het volgende:
Dank voor de uitleg.Nog een vraagje: Is de Republikeinse Partij dan 'ouder' dan de Democratische Partij en met hoeveel jaar dan?
quote:
In 1854 werd de Republikeinse partij opgericht en zes jaar later wist ze de presidentsverkiezingen al te winnen. Abraham Lincoln werd gekozen tot president. Abe, zoals hij in de volksmond genoemd wordt, had het direct al moeilijk, omdat de Zuidelijke staten zich afscheidden en de burgeroorlog begon. Lincoln wist de Amerikaanse staten bij elkaar te houden en schafte de slavernij af. In deze tijd werd er zes keer op rij een Republikeinse president gekozen.Uit deze tijd stamt ook de bijnaam van de Republikeinen, de Grand Old Party (GOP). In 1875 werden de Republikeinen the 'Gallant Old Party' genoemd, de moedige Oude Partij, en een jaar later de Grand Old Party. GOP heeft ook andere betekenissen gehad, in de vroege twintigste eeuw werd het; Get Out and Push, en in de jaren zestig GO Party. Belangrijk is dat in de Amerikaanse media de Republikeinse partij bijna altijd wordt aangeduid met GOP.
http://www.omroep.nl/nos/nieuws/dossiers/USelex/kandidaten/geschiedenis_republikein.html
De Democratische partij stamt af van de partij van Jefferson, maar de naam De Democraten kregen ze pas in 1840, tijdens de derde nationale partijconventie. In de jaren zestig van de negentiende eeuw ontstond er een breuk in de partij. Zuidelijke Democraten wilden dat slavernij een deel bleef uitmaken van het partijpro-gramma, en de Noordelijke Democraten waren hier tegen. De Zuidelijke Democraten scheidden zich af en je kunt je afvragen of de Democratische partijgeschiedenis, zoals beschreven door de Democraten zelf, wel altijd zo rooskleurig is geweest. Niet voor alle mensen was er een plaatsje in de partij in die tijden. De partij was niet altijd liberaal, en zeker niet als je uitgaat van het Nederlandse begrip liberaal.http://www.omroep.nl/nos/nieuws/dossiers/USelex/kandidaten/geschiedenis_democraten.html
Ik geloof echt in Dean, het voelt hetzelfde hier (woonde toen in NYC nu in L.A.) toen Clinton zijn campagne voor de primaries voerde (Clinton was magic). Het is fantastisch dat heel veel mensen in mijn omgeving om de presidency geven.
quote:Ben je verder zelf ook nog actief in de politiek daar? Of blijft het bij geld doneren?
Op zondag 9 november 2003 18:12 schreef xerxesc het volgende:
Ik hoop echt dat Dean wint, Hij heeft gisteren besloten nadat hij zijn opvolgers gevraagd of hij Federale geld voor zijn campagne moest accepteren of niet, 85% waren tegen, dus nu heeft hij geld nodig, ikzelf zend $100 elke maand naar zijn campagne.Ik geloof echt in Dean, het voelt hetzelfde hier (woonde toen in NYC nu in L.A.) toen Clinton zijn campagne voor de primaries voerde (Clinton was magic). Het is fantastisch dat heel veel mensen in mijn omgeving om de presidency geven.
quote:Federale geld? Is dat subsidie van de staat? Welke aanhangers willen nou dat hun kanidaat geen geld accepteerd zodat ze hun idealen kunnen verwezelijken?
Op zondag 9 november 2003 18:12 schreef xerxesc het volgende:
Ik hoop echt dat Dean wint, Hij heeft gisteren besloten nadat hij zijn opvolgers gevraagd of hij Federale geld voor zijn campagne moest accepteren of niet, 85% waren tegen, dus nu heeft hij geld nodig, ikzelf zend $100 elke maand naar zijn campagne.Ik geloof echt in Dean, het voelt hetzelfde hier (woonde toen in NYC nu in L.A.) toen Clinton zijn campagne voor de primaries voerde (Clinton was magic). Het is fantastisch dat heel veel mensen in mijn omgeving om de presidency geven.
quote:De manier waarop ik politiek actief ben is om mensen naar de stembus te halen. Op m'n werk (American Red Cross) proberen een groep mensen (diversity task force) mensen bewust te maken om te stemmen, we kunnen geen kandidaat endorsen maar het gaat om dat je kan stemmen, dus stem!!!
Op zondag 9 november 2003 18:15 schreef Sidekick het volgende:[..]
Ben je verder zelf ook nog actief in de politiek daar? Of blijft het bij geld doneren?
We zijn ook bezig met mensen die hier al heel lang wonen (op green card basis) maar bang zijn om te naturalizeren tot U.S. citizen omdat ze denken dat het process moeilijk zal zijn (qua Engels, Geschiedenis, etc.) te helpen met de naturalizatie process wat in de election jaar meestal heel snel gaat. In Los Angeles, CA duurt het ongeveer 7-12 maanden. Er zijn hier mensen die genoeg Engels kunnen spreken om te slagen voor Citizenship.
[Dit bericht is gewijzigd door xerxesc op 09-11-2003 18:37]
Is het nou handig dat je Nederlands spreek in Amerika of heb je er totaal niks aan?
quote:Federale Geld: elk jaar wanneer je je belastings papieren opstuurt en je geld terug krijgt (wat meestal het geval is) kun je $3 voor het presidentschap opsturen, dit betekent dat zowel de Republikein en Democraat iets van $18.7 zal krijgen, als je dit geld accepteerd kan je maximaal $45 voor je presidentschap campagne spenderen (dit was een regel na Watergate-scandal)
Op zondag 9 november 2003 18:21 schreef UnderWorld_ het volgende:[..]
Federale geld? Is dat subsidie van de staat? Welke aanhangers willen nou dat hun kanidaat geen geld accepteerd zodat ze hun idealen kunnen verwezelijken?
Vorige electie maakte Bush het duidelijk dat hij de federale fonds niet zou accepteren (we could use that money for other programs), super publiciteits stunt die hem zeker stemmen heeft opgebracht. Ik denk dat Deans keuze een goede is, hij wil duidelijk maken dat iemand het kan maken zonder zoveel geld van corporate interests aan te nemen of van de Feds. Hij wil duidelijk maken voor toekomstige kandidaten dat grassroots campaigning works en dat het geld dat hij gebruikt echt voor hem bestemd was. wanneer je de $3 naar de IRS stuurt voor de presidents verkiezing weet je nog niet wie in de race voor presidentschap zit (behalve de incumbent of vice president [meestal] van de presidency die dat jaar in het witte huis zit).
quote:Mensen en werkgevers waren altijd geinteresseerd vanwege mijn Nederlandse/Europese background maar het houd daarbij op, a fleeting interest. Ik heb als vertaler voor disney gewerkt (films met subtitles van engels naar nederlands vertaald, Flubber, etc., dus het kwam van pas...)
Op zondag 9 november 2003 18:24 schreef UnderWorld_ het volgende:
ff oftopic:Is het nou handig dat je Nederlands spreek in Amerika of heb je er totaal niks aan?
quote:
Op zondag 9 november 2003 18:32 schreef xerxesc het volgende:[..]
Federale Geld: elk jaar wanneer je je belastings papieren opstuurt en je geld terug krijgt (wat meestal het geval is) kun je $3 voor het presidentschap opsturen, dit betekent dat zowel de Republikein en Democraat iets van $18.7 zal krijgen, als je dit geld accepteerd kan je maximaal $45 voor je presidentschap campagne spenderen (dit was een regel na Watergate-scandal)
Als ik het dus goed begrijp, kan je dus $ 3,- van je belastingteruggave geven om de presidentcampange van beide presidentkandidaten te ondersteunen. Deze krijgen beide de helft van dat geld, wat $18.7 is. (waarschijnlijk moeten er wat nulletjes achter.) Waarvan ze $ 45 (en hier ook) voor de campange gebruiken. Wat gebeurd er met de rest van het geld dan. Snap ik het nu of zit ik er compleet naast.quote:Dit jaar als een kandidaat de Federal Campaign fund zou gebruiken zou hij of zij ongeveer $18 miljoen krijgen, als een kandidaat de federal campaign gebruikt mag hij/zij tot en met $45 milj. spenderen aan hun campaign, Bush heeft al meer dan $100 milj. dus hij zal de Federal Campaign niet gebruiken want anders verliest hij meer dan $50 milj. aan gesponsord/fundraised geld.
Op zondag 9 november 2003 23:13 schreef Lonewolf2003 het volgende:[..]
quote:Leg uit?
Op maandag 10 november 2003 14:03 schreef Berserker het volgende:
Ah, de beste man wil van Amerika ook een kwakkelende verzorgingsstaat maken. Laten we hopen dat het hem niet lukt.
quote:<sarcasme>
Op maandag 10 november 2003 14:03 schreef Berserker het volgende:
Ah, de beste man wil van Amerika ook een kwakkelende verzorgingsstaat maken. Laten we hopen dat het hem niet lukt.
Jij hebt je behoorlijk in de materie verdiept!
</sarcasme>
*zucht*
Mischien kun je ook eens uitleggen waarom "betaalbare ziektekostenverzekring voor iedereen" hetzelfde is als "kwakkelende verzorgingsstaat"? Kom eens met argumenten, etc?
quote:Mijn vrouw en ik hebben uiteraard ook een donatie gedaan, en hebben een site actief waarop al meer dan $500 is gedoneerd
Op zondag 9 november 2003 18:12 schreef xerxesc het volgende:
Ik hoop echt dat Dean wint, Hij heeft gisteren besloten nadat hij zijn opvolgers gevraagd of hij Federale geld voor zijn campagne moest accepteren of niet, 85% waren tegen, dus nu heeft hij geld nodig, ikzelf zend $100 elke maand naar zijn campagne.Ik geloof echt in Dean, het voelt hetzelfde hier (woonde toen in NYC nu in L.A.) toen Clinton zijn campagne voor de primaries voerde (Clinton was magic). Het is fantastisch dat heel veel mensen in mijn omgeving om de presidency geven.
( http://www.deanforamerica.com/juliaferguson )
Dus daar kun je ook terecht om wat geld te dumpen Eigenlijk een klein beetje spam, maar omdat het Nederlanders toch verder niet aangaat, en het een politiek campagne is denk ik dat het wel kan
Ik denk dat Dean een erg goede keuze is als President, en een combinatie Dean/Clark (of Clark/Dean) lijkt me ook de beste keuze..... Het is even wachten op de Primaries inderdaad!
quote:Neuh, niet echt. Wat je hier nodig hebt is Spaans. Soms kan Frans ook wel handig zijn, maar voor de rest heb je niet zo veel aan Europese talen, tenzij je deze vloeiend spreekt en de aard van het werk dit vereist. In de ICT sector is het in ieder geval totaal waardeloos, behalve dat je Amerikaanse collega's het intressant vinden dat je wat anders kan spreken dan Spaans of Frans.....
Op zondag 9 november 2003 18:24 schreef UnderWorld_ het volgende:
ff oftopic:Is het nou handig dat je Nederlands spreek in Amerika of heb je er totaal niks aan?
quote:Doe eens normaal.
Op maandag 10 november 2003 21:22 schreef maartena het volgende:[..]
<sarcasme>
Jij hebt je behoorlijk in de materie verdiept!
</sarcasme>*zucht*
quote:Het relatieve gebrek aan sociale zekerheden en daarmee gepaard gaande lage belastingdruk is één van de pijlers van de Amerikaanse economie. Dean, die de fout maakt deze zekerheden als 'value' voorop te stellen, vergeet, zoals de kwakkelende Europese economie, dat zorg voor minderen en milieu weliswaar een prettig en noodzakelijk gevolg van (en bij gratie van) het liberalisme is, maar indien gesteld als doel op zich alleen maar leidt tot collectieve verarming.
Mischien kun je ook eens uitleggen waarom "betaalbare ziektekostenverzekring voor iedereen" hetzelfde is als "kwakkelende verzorgingsstaat"? Kom eens met argumenten, etc?
quote:Onzin natuurlijk, want dat wordt nooit gesteld als doel op zich. Het moet ergens uit betaald worden. Jouw post is een weergave van het slinkse redeneren van de neo-rechtse krachten. Goede collectieve voorzieningen, evengoed als goed onderwijs leiden nimmer tot collectieve verarming of je nu vindt of iemand dat als doel op zich stelt, wat nooit het geval kan zijn, of niet.
Op dinsdag 11 november 2003 16:14 schreef Berserker het volgende:[..]
Doe eens normaal.
[..]Het relatieve gebrek aan sociale zekerheden en daarmee gepaard gaande lage belastingdruk is één van de pijlers van de Amerikaanse economie. Dean, die de fout maakt deze zekerheden als 'value' voorop te stellen, vergeet, zoals de kwakkelende Europese economie, dat zorg voor minderen en milieu weliswaar een prettig en noodzakelijk gevolg van (en bij gratie van) het liberalisme is, maar indien gesteld als doel op zich alleen maar leidt tot collectieve verarming.
quote:Gelul. Dat wordt het wel. Zodra mensen 'recht' eisen (en denken te hebben) op iets, wat wel degelijk gebeurt, heb je steun tot doel verklaard. Elke inperking van sociale maatregelen wordt onder het mom van morele superieuriteit tot 'onmensenlijk' verklaard. Sla er de grondwet maar eens op na. Of het partijprogramma van de SP. Dan zul je net zo'n valse 'holier-than-thou' mentaliteit aantreffen als die jij nu pretendeert met je flauwe PvdA-retoriek wanneer je me tot 'slinks neo-rechts' verklaard. Een zwaktebod.
Op dinsdag 11 november 2003 17:08 schreef Ryan3 het volgende:[..]
Onzin natuurlijk, want dat wordt nooit gesteld als doel op zich.
quote:Ideaal gezien doen ze dat ook niet, nee. Sterker nog, er zou verarming plaatsvinden zònder hen. Dat laisser-faire kapitalisme niet werkt, weten we allemaal. Je moet alleen niet overdrijven en vergeten dat sociale herverdeling slechts een maatregel is die wij ons als overproducerende welvaartsstaat kunnen permitteren, en ervoor dient om die economische welvaartsstaat in stand te houden in plaats van hem af te breken en secundair te verklaren. Nuanceer nou eens, Ryan. Daar is jouw soort toch zo goed in.
Het moet ergens uit betaald worden. Jouw post is een weergave van het slinkse redeneren van de neo-rechtse krachten. Goede collectieve voorzieningen, evengoed als goed onderwijs leiden nimmer tot collectieve verarming of je nu vindt of iemand dat als doel op zich stelt, wat nooit het geval kan zijn, of niet.
[Dit bericht is gewijzigd door Berserker op 11-11-2003 22:19]
quote:Volledig mee eens. Maar de manier waarop de zwakste punten in het betoog behoedzaam tussen haakjes worden geplaatst geeft al aan dat er niet veel van kan kloppen.
Op dinsdag 11 november 2003 17:08 schreef Ryan3 het volgende:
Onzin natuurlijk, want dat wordt nooit gesteld als doel op zich. Het moet ergens uit betaald worden. Jouw post is een weergave van het slinkse redeneren van de neo-rechtse krachten. Goede collectieve voorzieningen, evengoed als goed onderwijs leiden nimmer tot collectieve verarming
quote:Ha Koekepan. Wat leuk! Het is net een dialoog van Plato zo. Jij hebt de rol van ongebennulig ja-knikkende schandknaap op je genomen en hoewel dat spijtig genoeg Ryan tot Socrates maakt, vind ik het toch een leuk initiatief. We maken er zo warempel iets literairs van!
Op dinsdag 11 november 2003 22:15 schreef Koekepan het volgende:[..]
Volledig mee eens. Maar de manier waarop de zwakste punten in het betoog behoedzaam tussen haakjes worden geplaatst geeft al aan dat er niet veel van kan kloppen.
.quote:Ik zou "ongebennulig" even verbeteren als ik jou was, dan blijft het literaire gehalte een beetje intact.
Op dinsdag 11 november 2003 22:28 schreef Berserker het volgende:[..]
Ha Koekepan. Wat leuk! Het is net een dialoog van Plato zo. Jij hebt de rol van ongebennulig ja-knikkende schandknaap op je genomen en hoewel dat spijtig genoeg Ryan tot Socrates maakt, vind ik het toch een leuk initiatief. We maken er zo warempel iets literairs van!
[afbeelding].
quote:Pssssssst! Wel in je rol blijven hee.
Op dinsdag 11 november 2003 22:31 schreef Koekepan het volgende:[..]
Ik zou "ongebennulig" even verbeteren als ik jou was, dan blijft het literaire gehalte een beetje intact.
. Vlug, Ryan. Stel eens een retorische vraag!
quote:Zoals ik al zei, je moet eens lezen waarover het gaat
Op dinsdag 11 november 2003 16:14 schreef Berserker het volgende:
Het relatieve gebrek aan sociale zekerheden en daarmee gepaard gaande lage belastingdruk is één van de pijlers van de Amerikaanse economie. Dean, die de fout maakt deze zekerheden als 'value' voorop te stellen, vergeet, zoals de kwakkelende Europese economie, dat zorg voor minderen en milieu weliswaar een prettig en noodzakelijk gevolg van (en bij gratie van) het liberalisme is, maar indien gesteld als doel op zich alleen maar leidt tot collectieve verarming.
http://www.deanforamerica.com <----- huiswerk!
"On the Issues" is goed leesmateriaal
Dean wil geen sociaal stelsel a-la Nederland, hij wil er alleen voor zorgen dat iedere Amerikaan toegang krijgt tot fatsoenlijke gezondheidszorg. En dat is wat anders dan de "sociale zekerheden" waar jij opeens mee komt. En dan niet iedereen, maar alleen de mensen die $17.000 per jaar of minder verdienen, en dat is een vrij laag inkomen voor Amerika. Als je ervanuit gaat dat fatsoenlijke ziektekostenverzekering tussen de $200 en $300 per persoon kost in dit land, kun je je wel een voorstelling maken waarom Howard Dean hier verandering in wil brengen. Naar schatting hebben meer dan 60 miljoen Amerikanen (van de bijna 300 miljoen) geen of onvoldoende ziektekosten verzekering voor minimaal een paar maanden per jaar.
Verder, ik weet niet of jij het nieuws in de gaten houdt tegenwoordig, maar alhoewel Bush telkens maar aankondigd dat het beter gaat met de economie (in de hoop dat mensen het gaan geloven en weer geld gaan uitgeven) is de economie nog steeds een grote puinhoop hier. Het feit dat veel Europese landen een beter sociaal stelsel hebben maakt dan echt niet uit, want de gemiddelde levensstandaard in Europa is nog steeds beter dan de gemiddelde levensstandaard in de VS.....
Amerika zal nooit de sociale zekerheden krijgen zoals Nederland en andere Europese landen dit gewend zijn. Van die "collectieve verarming" zoals jij het zo leuk stelt zal dus weinig sprake zijn. Maar is het echt zo erg voor de Amerikanen om eens aan hun eigen volk te denken, in plaats van hun geld uit te strooien aan oorlogen en heropbouw in andere landen?
Howard Dean
Ik denk dat hij ook niet de nominatie krijgt.
Als het over een paar maanden echt heel slecht met Bush in de peilingen gaat, zal Hillary worden gelanceerd. Dan is het afgelopen met Bush. 
De populariteit van Bush wordt gemeten in bodybags. Worden het er teveel dan komt een Democraat in het Witte Huis die 'onze jongens' uit dat moeras haalt. Bush kan niet meer terug inzake Irak.
quote:Ze zeiden precies hetzelfde over Clinton in July 1992 (toen ik hier arriveerde).
Op woensdag 12 november 2003 01:30 schreef zeppos het volgende:
Dean wordt nooit president. Te liberaal voor Amerikaanse begrippen.
Ik denk dat hij ook niet de nominatie krijgt.Als het over een paar maanden echt heel slecht met Bush in de peilingen gaat, zal Hillary worden gelanceerd. Dan is het afgelopen met Bush.
De populariteit van Bush wordt gemeten in bodybags. Worden het er teveel dan komt een Democraat in het Witte Huis die 'onze jongens' uit dat moeras haalt. Bush kan niet meer terug inzake Irak.
Hillary zal niet voor presidentschap 2004 gaan, ze zal waarschijnlijk de democraat sterk promoten, maar als Bush wint doet ze in 2008 mee. Ze is nu U.S. senator voor de state of New York, een positie die ze niet zal opgeven voor een race tegen Bush.
quote:OK, maar stel dat Dean 'per ongeluk' president wordt. Dan wordt Hillary het wellicht nooit meer. Zou ik wel jammer vinden.
Op woensdag 12 november 2003 09:17 schreef xerxesc het volgende:[..]
Ze zeiden precies hetzelfde over Clinton in July 1992 (toen ik hier arriveerde).
Hillary zal niet voor presidentschap 2004 gaan, ze zal waarschijnlijk de democraat sterk promoten, maar als Bush wint doet ze in 2008 mee. Ze is nu U.S. senator voor de state of New York, een positie die ze niet zal opgeven voor een race tegen Bush.
Pappa Bush ging er naar vier jaar uit, Bush junior kan zo volgen. De situatie in Irak is zo onvoorspelbaar. En hoe staat de binnenlasndse economie ervoor tegen die tijd?
Of onderschatten we Bush hier in Europa teveel?
quote:Helaas maar waar: Amerika is nog niet klaar voor een vrouwelijke president.... Ik ben bang dat zelfs de enigzins populaire Hillary Clinton zou gaan verliezen. Bovendien krijg je dan de oncomfortabele situatie dat een een ex-President die bijna afgezet is wegens een leugen opeens "1st gentleman"
Op woensdag 12 november 2003 11:31 schreef zeppos het volgende:
OK, maar stel dat Dean 'per ongeluk' president wordt. Dan wordt Hillary het wellicht nooit meer. Zou ik wel jammer vinden.
moet gaan worden, en ook tijdens de campagne moet je als man en vrouw sterk staan, en dat is dat huwelijk niet het geval..... Ik denk dat Bush weer zou gaan winnen als Hillary Clinton de Democrat Primaries zou gaan winnen.Een Presidentiele kandidaat moet ook nog eens minimaal 3 maanden voor de eerste Primaries zich opgeven als kandidaat - in verband met het drukken van de stembiljetten etc, en aangezien de eerste Primaries op 19 Januari zijn is die tijd al verstreken.
Mischien dat Hillary over een jaar of 4 wel een gooi doet.
quote:mooi filmpje
Op donderdag 13 november 2003 09:39 schreef Linkpagina het volgende:
Voor wie in 1 minuut wilt weten waar Dean voor staat, kan je kijken op de flash Intro van generationdean.com: http://home.pacbell.net/dyewrks/gendean/genDean2.html
quote:Goed nieuws.
'Gore steunt Dean in verkiezingsstrijd'
De plank is doorgeschoten tot aan zijn lippen
WASHINGTON - De Democratische presidentskandidaat Howard Dean krijgt in zijn campagne de steun van Al Gore. De voormalige vice-president zou zijn beslissing dinsdag bekendmaken. Dat meldden Amerikaanse media.Gore werd in de omstreden presidentsverkiezingen van 2000 nipt verslagen door de huidige president Bush. Hierna werd lang gespeculeerd over zijn eventuele terugkeer, maar vorig jaar gaf Gore aan dat hij niet van plan is aan de verkiezingen van 2004 mee te doen.
Dean is binnen de Democratische partij een van de grote kanshebbers om het volgend jaar op te nemen tegen Bush. De voormalige gouverneur van Vermont zou de afgelopen tijd flink hebben ingepraat op Gore voor zijn steun.
Beiden hebben een uitgesproken rol over de toekomst van hun land, die op veel gebieden overeenkomt. Ook hebben ze vanaf het begin fel geageerd tegen de Amerikaanse inval in Irak, een thema dat de verkiezingen waarschijnlijk zal beheersen.
Het zou een enorme opsteker voor Dean zijn als Gore zich achter hem schaart. Gore heeft weliswaar een imago van verliezer, maar geniet veel respect binnen de Democratische partij. Ook kan Dean, die een erg links imago heeft, met behulp van de meer gematigde Gore het politieke midden veroveren.
De steun van Gore zou een klap in het gezicht zijn van senator Joseph Lieberman, die ook president wil worden. Lieberman was in 2000 nog de 'running-mate' van Gore. Liebermann blijft in de peilingen ver achter bij Dean. Overigens schaarden de grootste vakbewegingen in de Verenigde Staten zich vorige maand al achter Dean.
ANP
Het charisma van Gore is niet zo belangrijk in deze positie, maar kan zeker mensen trekken voor Dean.
[Dit bericht is gewijzigd door Sidekick op 09-12-2003 11:39]
Al Gore steunt Howard Dean
Al Gore has decided to endorse Howard Dean for president, aides to the men said Monday, a move that rocked the Democratic presidential field and hastened Dr. Dean's evolution from a long-shot maverick to a leading candidate of the Democratic establishment.
Bronnen:
- http://www.nytimes.com/2003/12/09/politics/campaigns/09GORE.html?hp
- http://www.cnn.com/2003/ALLPOLITICS/12/08/elec04.prez.gore.dean/index.html
- http://msnbc.com/news/1002878.asp?0cv=CB10
- Het stond op teletekst pagina 130/3 van de NOS.
Goed zo Al Gore
Wat denken jullie van dit goede nieuws?
quote:Dat het steeds waarschijnlijker wordt dat Dean de Democratische kandidaat wordt. Het zal uiteindelijk wel tussen Clark en Dean gaan.
Op dinsdag 9 december 2003 11:35 schreef Linkpagina het volgende:Wat denken jullie van dit goede nieuws?
quote:Dat Bush dus nog wel een aantal jaren in het witte huis gaat blijven wonen.
Op dinsdag 9 december 2003 11:35 schreef Linkpagina het volgende:
Goed zo Al GoreWat denken jullie van dit goede nieuws?
quote:Hij heeft het internet uitgevonden, althans volgens hem zelf.
Op dinsdag 9 december 2003 14:10 schreef battlesickloner het volgende:
Iemand moet mij toch eens uitleggen wat er zo geweldig is aan die lamlul van een Al Gore.
quote:Hij heeft meer stemmen behaald dan George W. Bush?
Op dinsdag 9 december 2003 14:10 schreef battlesickloner het volgende:
Iemand moet mij toch eens uitleggen wat er zo geweldig is aan die lamlul van een Al Gore.
quote:En slaagde er nog in de verkiezingen te verliezen ?
Op dinsdag 9 december 2003 14:17 schreef freako het volgende:
Hij heeft meer stemmen behaald dan George W. Bush?
quote:Ja. Op zich ook knap.
Op dinsdag 9 december 2003 14:20 schreef battlesickloner het volgende:[..]
En slaagde er nog in de verkiezingen te verliezen ?
Maar dat heeft dus meer met een raar verkiezingssysteem dan met meneer Gore te maken.
afschieten maar
quote:NRC Handelsblad.
Dean met steun van Gore Democratische koploperWordt outsider Howard Dean de Democraat die het gaat opnemen tegen Bush? Het lijkt er steeds meer op.
WASHINGTON, 9 DEC. Al Gore steunt Howard Dean. Toen het gerucht gistermiddag begon te gonzen, waren de andere Democratische presidentskandidaten zo goed als onvoorbereid. Naar adem happend gaven zij korte verklaringen af die hun teleurstelling amper maskeerden. Zij hadden geen moeite het nieuws te doorzien:
Dean is van indringer uitgegroeid tot onbetwiste koploper, the man to beat.
Dean, de relatief onbekende oud-gouverneur van Vermont, begon twee jaar geleden aan zijn lange mars door het land. Toen hij in januari een van zijn eerste toespraken in de hoofdstad gaf, drong tot de aanwezigen door dat hier iemand stond die niet van plan was maar een klein beetje campagne te voeren.
Hij had het over meer dan zijn afkeer van de oorlog tegen Irak of de schande van de onverzekerden in de gezondheidszorg. Dit was een man met een overtuiging en een reservoir aan slagzinnen die voortkwamen uit een hart en een hoofd die goed samenwerkten. Toen de oorlog snel goed verliep leek hij uitgespeeld. Maar in zijn eigen ogen allerminst. En het tij keerde opnieuw.
Nu in januari de eerste Democratische voorverkiezingen op het programma staan in Iowa en New Hampshire, is Dean allang niet meer de onbekende bestuurder van een kleine staat in het noord-oosten. Hij heeft een voorsprong van tientallen procenten in de peilingen in New Hampshire, waar senator John Kerry uit buurstaat Massachusetts eerst een makkelijke zege tegemoet leek te gaan. In Iowa vecht Dean een nek-aan-nek-race uit met het oudgediende Congreslid Dick Gephardt, die als kind van het Midden-Westen zou moeten winnen in de graanstaat Iowa, de noordelijke buurstaat van zijn eigen Missouri. Met de steun van Al Gore is Howard Dean opeens een speler met nationale statuur in Iowa en de handvol zuidelijke staten die zich in de eerste helft van februari uitspreken.
De meeste commentatoren stelden gisteravond vast dat Dean dankzij de steun van de man die acht jaar vice-president en in 2000 presidentskandidaat was, van definitief outsider tot insider is gepromoveerd. Dat kan leiden tot een relatief snelle beslissing over de vraag wie George W. Bush in november tegenover zich krijgt. Dat zou goed voor de Democraten zijn, ware het niet dat velen nog niet toe zijn aan deze keus.
De vroege doorbraak van Dean maakt het dilemma van de Amerikaanse Democraten opeens acuut. Zolang Howard Dean campagne voert, en vooral sinds die campagne steeds meer vaart krijgt, hebben Democraten die er toe doen zich afgevraagd of Dean niet te veel een lieveling van de linkse Democraten is.
Ze denken aan George McGovern ('72), Walter Mondale ('84) en Michael Dukakis ('88) - progressieve, niet-zuidelijke presidentskandidaten die door hun Republikeinse tegenstanders in de pan zijn gehakt.
Gore en Dean zouden hun wederzijdse waardering vandaag bekend maken op bijeenkomsten in de zwarte New Yorkse wijk Harlem en in Iowa. Symbolisch gekozen locaties die aangeven dat Gore zijn goede entree bij Afrikaanse Amerikanen en in het Midden-Westen wil overdragen aan Dean. Anders dan oud-president Bill Clinton en senator Hillary Clinton, geeft Gore zijn advies vroeg en met maximaal verrassings-effect om invloed uit te oefenen.
Al Gore, die vorig jaar december aankondigde niet weer kandidaat te zijn, gelooft kennelijk dat Howard Dean de man is om Bush een tweede ambtstermijn te ontzeggen. Na de bizarre gang van zaken in 2000, waarbij Gore landelijk de meeste stemmen haalde maar na de verwarring over stemprocedures in Florida door een uitspraak van het Supreme Court de verkiezingen verloor, heeft hij alle reden de sterkste man tegenover Bush te willen zien.
In de Amerikaanse media wisselen de wijzen elkaar af die uitleggen waarom Dean niet, respectievelijk wel de man is om Bush van een tweede termijn af te houden. Maar niemand ontkent dat hij dankzij hard werk op kop ligt. Hij heeft de beste organisatie, maakt het best gebruik van internet en heeft de meeste kleine, maar felle geldgevers aan zich gebonden. Men vindt hem te impulsief - hij zegt vaak iets scherps om daarna verbale pleisters te plakken.
Gephardt en Kerry verwijten Dean dat hij zo fel op sluitende begrotingen is dat hij bezuinigingen op de sociale zekerheid voorstond. En dat hij in Aspen ging skiën toen hij vrijstelling van militaire dienst ten tijde van de Vietnam-oorlog had bemachtigd. Oud-generaal Wesley Clark lag toen van zijn verwondingen te bekomen, beet hij Dean vorige week toe. Maar ook zijn kandidatuur heeft de belofte van een Democratische Eisenhower nog niet waargemaakt door een gebrek aan politieke ervaring en talent.
Na vandaag kan niemand er meer aan twijfelen: bij de Democraten is Howard Dean de man om te verslaan. George W. Bush zwijgt in alle talen over de vraag of hij zich daar op verheugt. Veel Democraten met ervaring in het centrum van de macht vrezen van wel.
[Dit bericht is gewijzigd door freako op 09-12-2003 16:50]
quote:Wel grappig dat juist de meest linkse serieuze kandidaat wordt verweten te streven naar een sluitende begroting. Dat patriottische Vietnam-argument is hopelijk wel een keertje uitgewerkt, alsof Bush en Clinton daar gediend hebben...
Gephardt en Kerry verwijten Dean dat hij zo fel op sluitende begrotingen is dat hij bezuinigingen op de sociale zekerheid voorstond. En dat hij in Aspen ging skiën toen hij vrijstelling van militaire dienst ten tijde van de Vietnam-oorlog had bemachtigd. Oud-generaal Wesley Clark lag toen van zijn verwondingen te bekomen, beet hij Dean vorige week toe.
quote:Er zijn zeer grote verschillen tussen amerikaanse linkse politici en europese linkse politici. Met name vaderlandsliefde staat hoog in het vaandel van zowel de democraten en republiekeinen.
Op dinsdag 9 december 2003 17:10 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Wel grappig dat juist de meest linkse serieuze kandidaat wordt verweten te streven naar een sluitende begroting. Dat patriottische Vietnam-argument is hopelijk wel een keertje uitgewerkt, alsof Bush en Clinton daar gediend hebben...
Vietnam is nog steeds een heet hangijzer in the US. Deze totaal mislukte oorlog tegen het communistische noorden van vietnam is nog echt een issue en mensen die zich eraan wagen worden en er ook aan opgehangen 
[Dit bericht is gewijzigd door DrWolffenstein op 09-12-2003 19:36]
quote:Dat zegt meer dan genoeg over de cognitieve vermogens van de gemiddelde amerikaan.
Op dinsdag 9 december 2003 18:56 schreef DrWolffenstein het volgende:
Vietnam is nog steeds een heet hangijzer in the US. Deze totaal mislukte oorlog tegen het communistische noorden van vietnam is nog echt een issue en mensen die zich eraan wagen worden en er ook aan opgehangen
(helaas)
quote:Al Gore heerst!
Op dinsdag 9 december 2003 14:10 schreef battlesickloner het volgende:
Iemand moet mij toch eens uitleggen wat er zo geweldig is aan die lamlul van een Al Gore.
Eeuwig zonde dat hij niet president werd in 2000, maargoed, dan wordt Dean het wel aankomend najaar
Of bekijk het via RealPlayer met de directe URL: rtsp://video.c-span.org/project/c04/c04120903_deangore.rm
Het is in totaal 27 minuten.
De speech van Al Gore was uitstekend.
quote:Slim van Dean om Gore erbij te betrekken. Gore was immers de presidentiele kandidaat in 2000, en zal op deze manier veel kiezers over de streep weten te trekken door Dean te steunen.
Op dinsdag 9 december 2003 11:35 schreef Linkpagina het volgende:
Goed zo Al GoreWat denken jullie van dit goede nieuws?
Een echt hoge pet heb ik trouwens niet op van Gore zelf, ik weet niet of hij een echt goede President geweest zou zijn, maar daar heeft ie zich allang bij neergelegd. Het zou trouwens in theorie nog steeds kunnen dat Dean voor Al Gore kiest als zijn "Running Mate", maar dat zal pas na de primaries duidelijk worden natuurlijk.
quote:Zou Gore dat willen dan?
Op woensdag 10 december 2003 01:34 schreef maartena het volgende:
Het zou trouwens in theorie nog steeds kunnen dat Dean voor Al Gore kiest als zijn "Running Mate", maar dat zal pas na de primaries duidelijk worden natuurlijk.
Kort gezegt: Dean is kansloos mits Bush het geld bemachtigt wat hij denkt nodig te hebben.
De pro-Dean posters houden hier absoluut geen rekening mee en denken vanuit een very limited european denkvermogen. Het presidentsschap is in the United States of America gewoon FOR SALE .
quote:Je kunt ook pro-Dean zijn zonder dat je ervan overtuigd bent dat hij een kans heeft op het presidentschap.
Op woensdag 10 december 2003 02:04 schreef DrWolffenstein het volgende:
OMG jullie mensen zijn echt blind voor de werkelijkheid. Dean is veel te liberaal voor de gemiddelde amerikaan. Daarnaast streeft Bush naar een budget van 400 miljoen dollar. Met een dergelijke som geld kan zelfs ik president van de US wordenKort gezegt: Dean is kansloos mits Bush het geld bemachtigt wat hij denkt nodig te hebben.
De pro-Dean posters houden hier absoluut geen rekening mee en denken vanuit een very limited european denkvermogen. Het presidentsschap is in the United States of America gewoon FOR SALE
Overigens, uiteraard stemmen de Amerikanen in de eerste plaats voor wat hen voor zichzelf het gunstigt lijkt (zoals ook het gros van de Nederlanders), maar voor een gunstiger kijk op de VS internationaal gezien (dus in de positie als wereldmacht) is Dean imo wel de juiste persoon (ookal moet eea nog blijken natuurlijk).
De macht die de VS heeft is enorm, maar het gevoel erbij is gewoon negatief, de geloofwaardigheid is geschonden, en een herverkiezing van Bush lijkt me louter om die reden gewoonweg ongustig.
Wat ik zo links en rechts verneem van Dean klinkt prettig, maar het komende jaar zie ik hem desondanks graag onder vuur genomen om te bezien hoe de man echt in elkaar steekt.
quote:Na 8 jaar al vice-president te zijn geweest denk ik het niet.
Op woensdag 10 december 2003 01:42 schreef Elevation het volgende:[..]
Zou Gore dat willen dan?
quote:Het is echt niet alleen het geld hoor. Wat was het verschil in budget trouwens in 2000?
Op woensdag 10 december 2003 02:04 schreef DrWolffenstein het volgende:
OMG jullie mensen zijn echt blind voor de werkelijkheid. Dean is veel te liberaal voor de gemiddelde amerikaan. Daarnaast streeft Bush naar een budget van 400 miljoen dollar. Met een dergelijke som geld kan zelfs ik president van de US wordenKort gezegt: Dean is kansloos mits Bush het geld bemachtigt wat hij denkt nodig te hebben.
quote:Ik vind het een beetje een bagger speach. Een hoop gelul zonder informatie, maar zo zal het ook wel gaan bij Bush.
Op dinsdag 9 december 2003 22:22 schreef Linkpagina het volgende:
Je kan de speech van Gore en Dean online bekijken via http://www.c-span.org/ en dan kijken onder het het gedeelte 'Latest video'.Of bekijk het via RealPlayer met de directe URL: rtsp://video.c-span.org/project/c04/c04120903_deangore.rm
Het is in totaal 27 minuten.
De speech van Al Gore was uitstekend.
Wel een beetje jammer dat hij protectionisme steun.
quote:I just about had an orgasm, when I heard this wonderful bit of news.
Op dinsdag 9 december 2003 11:35 schreef Linkpagina het volgende:
[afbeelding]Al Gore steunt Howard Dean
Al Gore has decided to endorse Howard Dean for president, aides to the men said Monday, a move that rocked the Democratic presidential field and hastened Dr. Dean's evolution from a long-shot maverick to a leading candidate of the Democratic establishment.
Bronnen:
- http://www.nytimes.com/2003/12/09/politics/campaigns/09GORE.html?hp
- http://www.cnn.com/2003/ALLPOLITICS/12/08/elec04.prez.gore.dean/index.html
- http://msnbc.com/news/1002878.asp?0cv=CB10
- Het stond op teletekst pagina 130/3 van de NOS.Goed zo Al Gore
Wat denken jullie van dit goede nieuws?
quote:geef voorbeelden van wat je te linksdenken vind? Please? Als hij de democratische keus wordt dan zal ik deze election wel zeker democrat stemmen...
Op donderdag 11 december 2003 04:26 schreef Chirma het volgende:
Ik heb me er nog niet geheel in verdiept, maar ik heb het idee dat hij iets te linksdenkend is naar mijn zin. Echter is Bush een veel slechtere president dus als ik tussen die twee zou moeten kiezen zou ik zeker voor Dean gaan.
Wat wel duidelijk wordt is dat hij een die Hard Union man is , die de vakbonden weer alle deuren zal openen wanneer hij aan de macht is.
Hij heeft het over protectie, over het herinvoeren van de staal tarieven , dat de belastingen omhoog moeten.
1) Geen schijn van kans in de USA
2) voor mij persoonlijk nog minder atractief als george Bush
quote:Protectionisme slaat wel aan in de VS.
Op donderdag 11 december 2003 10:14 schreef CANARIS het volgende:Hij heeft het over protectie, over het herinvoeren van de staal tarieven , dat de belastingen omhoog moeten.
1) Geen schijn van kans in de USA
2) voor mij persoonlijk nog minder atractief als george Bush
echter heeft hij het veel te veel over de trade unions.
Als oplettende lezer krijgt men bijna de indruk , dat hij een Unions Payed man is.
En dat doet het in de USA niet goed.
quote:http://www.msnbc.com/news/1003084.asp
MATTHEWS: General, do you think Osama bin Laden, if we catch him, when we catch him, should be tried here at the U.S. or in the Hague, the international court?
CLARK: I would like to see him tried in the Hague, and I tell you why. I think its very important for U.S. legitimacy and for building other support in the war on terror for trying them in the Hague,e under international law with an international group of justices, bringing witnesses from other nations. Remember, 80 other nations lost citizens in that strike on the World Trade Center. It was a crime against humanity, and he needs to be tried in international court.
MATTHEWS: Well, 3,000 Americans were killed here. Do you believe he should be held exempt from capital punishment, because if you send him to Hague he will be. They dont have capital punishment at the Hague.
CLARK: I think thats a separate issue. I think thats a separate issues.
MATTHEWS: No, its a key issue, because the sentencing limitation, they do not execute people at the Hague.
CLARK: I think that you can adequately punish Osama bin Laden, and youve got to look beyond simple retribution against an individual. You have to look at whats in the long-term security interest in the security in America and you have to look at how we handle the war on terror from here on out.
MATTHEWS: But doesnt life in Holland beat life in a cave?
CLARK: Not in a Dutch prison. Chris, they're under water, they're damp, they're cold, they're really miserable.
quote:Ik voel me helemaal zielig
Op vrijdag 12 december 2003 10:23 schreef CeeJee het volgende:
(Vice) Presidentskandidaat Wesley Clark in de bocht:
[..]
Not in a Dutch prison. Chris, they're under water, they're damp, they're cold, they're really miserable.
http://www.msnbc.com/news/1003084.asp
quote:
Op vrijdag 12 december 2003 10:47 schreef Menyo het volgende:[..]
Ik voel me helemaal zielig
Of hij heeft humor, of hij is wel erg wereldvreemd quote:The Hague, oh yeah, right next to berlin.
Op vrijdag 12 december 2003 10:50 schreef Libris het volgende:[..]
quote:
Op vrijdag 12 december 2003 10:23 schreef CeeJee het volgende:
(Vice) Presidentskandidaat Wesley Clark in de bocht:
[..]http://www.msnbc.com/news/1003084.asp
Wat een zielige vent 
quote:
Dean camp condemns bin Laden adCommercial attacks candidate's national security credentials
Thursday, December 18, 2003 Posted: 0228 GMT (10:28 AM HKT)
A group called "Americans for Jobs, Healthcare and Progressive Values" aired the ad in Iowa, New Hampshire and South Carolina.(CNN) -- Democratic presidential hopeful Howard Dean's campaign called on rivals Wednesday to disavow a television ad that uses an image of al Qaeda leader Osama bin Laden to attack the former Vermont governor's national security credentials.
A group calling itself "Americans for Jobs, Healthcare and Progressive Values" aired the ad in the early Democratic battlegrounds of Iowa, New Hampshire and South Carolina.
"Howard Dean just cannot compete with George Bush on foreign policy," an announcer intones over a magazine cover featuring bin Laden's visage. "It's time for Democrats to think about that, and think about it now."
Dean's campaign manager, Joe Trippi, called the ad "the kind of fearmongering attack we've come to expect from Republicans," one that "panders to the worst in voters."
He called on Dean's rivals to condemn the ad and demand it be pulled off the air.
"This type of ad represents everything that is wrong with our political process today -- polluting our airwaves with smears on other candidates that have nothing to do with legitimate policy differences," Trippi wrote in a letter to his counterparts in other campaigns.
"Ads like this are the reason that less than half of the voting population in America bothers to go to the polls."
The group was founded in November as a nonprofit committee known as a "527" -- named for the section of the tax code that limits its requirement to disclose the source of its funding.
Its leadership includes two people with ties to Dean's Democratic rivals -- David Jones, a former aide to Rep. Dick Gephardt, and Robert Gibbs, a former spokesman for Sen. John Kerry's campaign.
Jones issued a statement Wednesday saying the ad was meant to raise the issue of Dean's "national security and foreign policy experience."
"That is the ad's intention and that is what it does," he said.
In a Tuesday conference call with reporters, Gephardt denied any knowledge of the ad and called on the group to disclose its donors.
"I wish they weren't running the ads," he said. "I'm sorry they're doing this, but there's nothing I can do about it. But I would call on them and any other 527s to reveal their donors in a timely manner."
But a spokesman for Sen. Joseph Lieberman, who has hammered Dean's opposition to the war since the weekend capture of fugitive Iraqi leader Saddam Hussein, echoed its criticism while denouncing its tone.
"We agree with Joe Trippi that this ad is produced and presented in a way that is over the top," said Brian Hardwick, Lieberman's deputy campaign director.
"But we also agree that it's exactly the kind of ad that Republicans would run. And that's precisely the problem. Simply put: The Democratic nominee will not win in 2004 if he appears weak on defense."
In August on "Larry King Live," Dean deflected criticism of his opposition to the war. "I think it's great that Saddam Hussein is not in power, but I would have approached it in a very different way," he said.
Afghanistan, he said, deserves more attention, because the alliance between al Qaeda and the Taliban "was an issue for the national security of the United States."
This past weekend, Dean called the capture of Saddam, "a great day of pride in the American military and a great day for the Iraqis and a great day for the American people."The 527 committee's funding has come in part from labor unions, but a spokesman for one of those unions disavowed the spot Wednesday.
"If it was up to me, I'd ask for a refund," said Rick Sloan, communications director for the International Association of Machinists and Aerospace Workers, which donated $50,000 to the group.
The union has endorsed Gephardt, the Missouri congressman and former House minority leader. But Sloan said the union did not discuss the commercial with Gephardt, and said it could backfire "big time."
"I think this has done more damage to Gephardt than any of his opponents ever could have done. The day after the primary or caucus, the Democrats have to go back to living with each other and working with each other," Sloan said.
"This kind of attack ad just drives them crazy, and rightfully so. It makes the job of pulling back together all that much harder. I don't know what they were using for brains -- lug nuts?"
Ik zal ze hier even posten:
1. Washington Post national poll
Dean 31 (20)
Don't know 14 (20)
Gephardt 9 (6)
Lieberman 9 (12)
None of these/Other 8 (12)
Kerry 8 (7)
Clark 7 (7)
Edwards 6 (2)
Sharpton 5 (7)
Would not vote 2 (2)
Kucinich 2 (2)
Moseley-Braun -- (3)
(Previous results, from December 10-14, in parentheses):
-----
2. Harris Poll
Howard Dean 21 (11)
Joe Lieberman 10 (13)
Wesley Clark 7 (12)
Richard Gephardt 7 (8)
Carol Moseley-Braun 6 (5)
Al Sharpton 6 (5)
John Kerry 4 (10)
John Edwards 3 (4)
Dennis Kucinich 1 (3)
(October's in parenthesis)
-----
3. Latest nationwide Newsweek poll
Dean 26 (24)
Don't Know 20 (14)
Clark 15 (12)
Lieberman 7 (12)
Sharpton 7 (5)
Kerry 6 (5)
Gephardt 5 (10)
Edwards 5 (5)
Braun 1 (3)
Kucinich 1 (2)
-----
Dean gaat de goede kant op
[Dit bericht is gewijzigd door Linkpagina op 23-12-2003 17:46]
quote:Ik heb echt het gevoel dat Dean het gaat worden voorde Democraten.
Bradley endorses Dean'An idealist who's willing to be tough'
MANCHESTER, New Hampshire (CNN) -- Saying Howard Dean is more an idealist than an angry candidate, former Sen. Bill Bradley of New Jersey gave his endorsement Tuesday to the Democratic presidential candidate at a boisterous rally in New Hampshire.
[...]
"In 2000 many Americans in Iowa and New Hampshire gave me their support and across the country gave me their support and I continue to consider their support a sacred trust," Bradley said. "This year many of them have asked me who among this very capable group of candidates I would recommend. My answer is Howard Dean."
[...]
Dean stunned the Democratic establishment last month when he won the backing of former Vice President Al Gore.
Bradley, who challenged Gore for the 2000 presidential nomination and came close to winning the New Hampshire primary, has been talking with Dean for several months.
Several top Bradley campaign aides are now working for Dean, including national spokesman Jay Carson and political director Gina Glantz.
[...]
Other New Jersey Democrats last month backed Dean, including Gov. Jim McGreevey, House Democratic Conference Chairman Robert Menendez and Rep. Rush Holt.
Dean is currently working on securing the endorsement of early-primary governors, including Arizona Gov. Janet Napolitano.
13 januari is de eerste primary in DC dacht ik.
quote:Volgens mij doet DC niet echt mee omdat het maar een hele kleine staat is (is het wel een staat?).
Op vrijdag 9 januari 2004 13:56 schreef Sidekick het volgende:
13 januari is de eerste primary in DC dacht ik.
De eerste echte primary is volgens mij op 19 januari in Iowa.
quote:DC is alleen een district, valt direct onder de federale regering. Ze mogen ook nog niet zo heel lang meestemmen met de presidentsverkiezingen, de Democraten winnen er altijd met >80% van de stemmen.
Op vrijdag 9 januari 2004 14:16 schreef UnderWorld_ het volgende:[..]
Volgens mij doet DC niet echt mee omdat het maar een hele kleine staat is (is het wel een staat?).
De eerste echte primary is volgens mij op 19 januari in Iowa.
quote:Het is geen staat. En het is niet een bindende Primary.
Op vrijdag 9 januari 2004 14:16 schreef UnderWorld_ het volgende:[..]
Volgens mij doet DC niet echt mee omdat het maar een hele kleine staat is (is het wel een staat?).
quote:Ja. Daarna 27 januari New Hampshire.
De eerste echte primarie is volgens mij op 19 januari in Iowa.
7 februari is in Michigan and Washington ook een Primary voor de democraten.
Ik zal voor de eerste Primary wel een apart topic openen.
quote:Ze doen niet eens allemaal mee.
Op vrijdag 9 januari 2004 14:19 schreef Sidekick het volgende:[..]
Het is geen staat. En het is niet een bindende Primary.
.quote:
Voters will report to the regular voting polls between the hours of 7:00 am and 8:00 p.m. The nominees are Howard Dean, Al Sharpton, Carol Moseley Braun and Dennis Kucinich. There will be no write-in provisions allowed due to the party rules of the Democratic State Committee. This means voters will not be able to vote for the other five candidates, John Kerry, Wesley Clark, John Edwards, Joseph Lieberman and Richard Gephardt because they opted out of the District's first in nation primary. However, Evans urges supporters of the five candidates who withdrew to go ahead, go the polls next Tuesday, and write in their candidate.
Dean daalt licht, en Clark stijgt een paar procent. Maar nog steeds Dean by a mile.
Sen. Harkin endorses Dean
In a major boost to Howard Dean's campaign, Tom Harkin, the powerful four-term senator from Iowa, will endorse the former Vermont governor as the Democratic presidential nominee, a Harkin spokeswoman said.
[...]
Harkin press secretary Allison Dobson said Dean's ability to attract new members into the party was a major factor in Harkin's decision.
Bron: http://www.cnn.com/2004/ALLPOLITICS/01/09/elec04.prez.dean.harkin/index.html
quote:Bron: Fok.nl
Madonna steunt presidentskandidaat ClarkPopzangeres Madonna heeft publiekelijk steun toegezegd aan Wesley Clark, presidentskandidaat voor de Democratische Partij. Op haar website staat een brief waarin zij Clark omschrijft als "het perfecte voorbeeld van de Amerikaanse droom, een nationale held. Clark is een man van karakter, hij is intelligent en goed; kortom alles wat Amerika broodnodig heeft."
Madonna heeft nooit publiekelijk steun toegezegd aan een presidentskandidaat van een partij, maar ze uit zich erg kritisch over de huidige Amerikaanse regering. "Ons grootste risico is een tekort aan leiderschap, een tekort aan eerlijkheid en een totaal tekort aan zelfbewustzijn", aldus Madonna.
Madonna heeft Clark voor het eerst publiekelijk gesteund in december vorig jaar tijdens een interview op CNN. Ze omschreef Clark als een "natuurlijk geboren leider". Later dit jaar hoopt zij een geld inzamelingsactie te starten voor de verkiezing van Clark als presidentskandidaat voor de Democratische Partij.
Exit Dean.
Braun dropping out, will endorse Dean
Former Sen. Carol Moseley Braun -- trailing badly in the polls -- will drop out of the Democratic race for president and will endorse front-runner Howard Dean, Democratic sources tell CNN.
Bron: http://www.cnn.com/2004/ALLPOLITICS/01/15/elec04.prez.main/index.html
quote:Dean als voorstander van eenzijdige Amerikaanse interventies ! Misschien is hij toch nog wel OK.
The Honorable William J. ClintonPresident of the United States
The White House
Washington, D.C. 20500
Dear Mr. President:After long and careful thought, and after several years of watching the gross atrocities committed by the Bosnian Serbs, I have reluctantly concluded that the efforts of the United Nations and NATO in Bosnia are a complete failure.
I think your policy up to this date has been absolutely correct. We must give, and have given, this policy with our allies and with the United Nations every opportunity to work. It is evident, however, that the cost in human lives in allowing this policy to continue is too great. In addition, and perhaps more importantly for the United States, we are now in a position of ignoring, as many did in the 1940s, one of the worst crimes committed in history. If we ignore these behaviors, no matter where they occur, our moral fiber as a people becomes weakened. As the Catholic Church and others lost credibility during the Holocaust for not speaking out, so will the United States lose credibility and our people lose confidence in themselves as moral beings if the United States does not take action.
Since it is clearly no longer possible to take action in conjunction with NATO and the United Nations, I have reluctantly concluded that we must take unilateral action.
[...]
I understand the risks of this policy and their implications for the NATO Alliance and the future success of the United Nations. Surely, however, as you watch and read about the huge amount of unwarranted human suffering, particularly of children, you would agree that our current course must now be changed.
Kucinich en Sharpton zijn m.i. veruit de beste kandidaten van de Democraten. Die laatste zou ik wel cool vinden als first man, met zijn maffia-kop. Hoort echt bij de VS anno 2004.
Bush vind ik een slechte president probleem voor de democraten is dat ze geen leider hebben, republikeinen hebben bush simpel. Maar de democraten hebben niet 1 gezicht zoals ze dat met Clinton wel hadden. En daarom zeg ik: "Hillary for president"
quote:Dat komt omdat de Primaries nog bezig zijn. Als deze zijn afgelopen zal er een kanidaat overblijven waar haast iedere democraat achter zal gaan staan.
Op zondag 18 januari 2004 12:55 schreef scollon het volgende:
Ik heb niet de hele thread gelezen dus misschien is het al gezegd maargoed:
Bush vind ik een slechte president probleem voor de democraten is dat ze geen leider hebben, republikeinen hebben bush simpel. Maar de democraten hebben niet 1 gezicht zoals ze dat met Clinton wel hadden. En daarom zeg ik: "Hillary for president"
quote:LOL
Op donderdag 15 januari 2004 13:47 schreef LordOfThePings het volgende:
Dean deugt niet helemaal. Clark ook niet. Heb al genoeg dubbele moraal gezien van hen.Kucinich en Sharpton zijn m.i. veruit de beste kandidaten van de Democraten. Die laatste zou ik wel cool vinden als first man, met zijn maffia-kop. Hoort echt bij de VS anno 2004.
quote:We zullen het pas op Super Tuesday weten.
Op zondag 18 januari 2004 13:11 schreef UnderWorld_ het volgende:[..]
Dat komt omdat de Primaries nog bezig zijn. Als deze zijn afgelopen zal er een kanidaat overblijven waar haast iedere democraat achter zal gaan staan.
quote:Kansloos
Op donderdag 15 januari 2004 13:47 schreef LordOfThePings het volgende:
[afbeelding]
Als hij wordt verkozen tot president van de VS (en laten we het hopen), dan zal hij die multinationals dan ook niets verschuldigd zijn als hij zijn beleid uitvoert.
Is hij perfect? Natuurlijk niet, maar dat is geen enkele presidentskandidaat. Hij is in elk geval een verademing in vergelijking met Bush (hoewel de lat in dat geval dan niet bepaald hoog ligt).
De enige kandidaat die van de V.S. écht een cradle-to-grave verzorgingsstaat wil maken, waarmee men 2 vliegen in 1 klap slaat: de Amerikanen krijgen wat ik als een mensenrecht beschouw, en wij hoeven onze welvaartsstaten niet te ontmantelen om competitief te blijven met het Amerikaanse kapitalisme.
Dean beschouw ik als een soort Lieberman-light, want hij is niet tegen verdere privatisering van nutsbedrijven, en zal het Pentagon-budget niet verminderen (Amerika's manier van staatsinterventionisme, maar dan i.t.t. sociale welvaartsstaten staatsinterventionisme dat de lagere socio-economische klassen niet emancipeert).
http://news.bbc.co.uk/1/shared/spl/hi/americas/04/us_election/candidates_issues/html/default.stm
http://www.kucinich.us
[Dit bericht is gewijzigd door DeGroeneRidder op 19-01-2004 03:41]
quote:
Op donderdag 15 januari 2004 20:52 schreef pesci het volgende:
deze draad lezen is als een kleuterklas een gesprek horen voeren over het Najaarsakkoord
Inderdaad, laat ze maar lullen, Bush wordt gewoon weer president van de US!Met Dean als kandidaat zijn de democraten mi kansloos. Four more Years!
quote:Dean krijgt een links imago aangemeten, en dat is niet in zijn voordeel.
Op maandag 19 januari 2004 17:19 schreef Sniper het volgende:
Dean, zogenaamd links -en dus lieveling van de Nederlandse pers- was als bestuurder eerder gematigd rechts. Hij zou nu een "links" imago aanmeten en overal tegen zijn omdat daarmee stemmen te pakken zijn tijdens de voorverkiezingen. Na zijn kandidatuur kan-ie dan zijn eigen gezicht weer tonen.Met Dean als kandidaat zijn de democraten mi kansloos. Four more Years!
En de Nederlandse pers heeft geen lieveling, Dean staat gewoon aan de kop van de peilingen.
De meest intressante vraag nu is: is 2008 voor Gulliani of voor Clinton? 
Edit: bron http://www.selectsmart.com/PRESIDENT/who.php
quote:Is Gulliani een democraat?
Op maandag 19 januari 2004 17:32 schreef BAZZA het volgende:
2004 is dus voor BushDe meest intressante vraag nu is: is 2008 voor Gulliani of voor Clinton?
quote:Republikein. Maar volgens mij ook al ver in de 60 op het moment.
Op maandag 19 januari 2004 22:48 schreef UnderWorld_ het volgende:[..]
Is Gulliani een democraat?
quote:"Groot" zegt natuurlijk erg weinig. Bij een goed geselecteerde steekproef heb je maar een relatief klein aantal personen nodig. Als dit een enquete is via een website waaraan iedere willekeurige bezoeker kon deelnemen is deze waardeloos, ondanks dat er bijna 80.000 mensen aan mee hebben gedaan.
Op maandag 19 januari 2004 20:36 schreef DonStefano het volgende:
In de tot nu toe grootste opiniepeiling in de VS met de vraag wie de nieuwe president moet worden werd Dennis Kucinich de verrassende nummer 1...Edit: bron http://www.selectsmart.com/PRESIDENT/who.php
By the way, who the fuck is Kucinich? Dat is toch de meest linkse democraat?
quote:Ik zag net op TV dat hij grote verhalen heeft over Vietnam, maar praten over verkiezingen (zeker nog nooit van gehoord) ho maar.
Op maandag 19 januari 2004 08:36 schreef BAZZA het volgende:
Kerry kan ik nu ook wel waarderen, hopelijk verslaat hij Dean
Het zal erop uitdraaien dat Bush 4 extra jaartjes krijgt Die is ook nog eens inhoudelijker dan Kerry ook nog
http://www.drudgereport.com/dean.mp3
Hij laat zijn enthousiasme niet door kleine details, zoals een verspeelde voorsprong van 10% tegenhouden. Misschien is hier wel de nieuwe Ralph Nader, een onafhankelijke kandidaat voor de linkervleugel,
Belooft veel goeds
John Edwards lijkt mij trouwens ook wel wat voor de Democraten om maar even ontopic te blijven, Dean lijkt mij redelijk kansloos want als hij in Iowa niet eens de helft van de stemmen van Kerry kan halen dan kan hij het nooit winnen in het Zuiden van Clark en is hij dus gewoon per definitie kansloos tegen Bush
quote:
Op dinsdag 20 januari 2004 08:39 schreef CeeJee het volgende:
Howard Dean gaat helemaal door het lint na de uitslag gisteren.http://www.drudgereport.com/dean.mp3
Die kerel wordt echt helemaal wild zeg
quote:De amerikanen worden helemaal zat van dat geschreeuw. Dat verklaart ook waarom hij maar 18% van de stemmen heeft gekregen.
Op dinsdag 20 januari 2004 10:32 schreef DonStefano het volgende:[..]
Die kerel wordt echt helemaal wild zeg
Dit is de kandidaat voor George Bush
Edwards of Kerry
Clark of Dean
quote:Precies. Hoewel de ideen van Dean me meer aanspreken dan die van Edwards of Kerry, hebben die laatste 2 veel meer kans tegen Bush. En dat lijkt mij het belangrijkste op dit moment...
Op dinsdag 20 januari 2004 11:38 schreef JB80 het volgende:
Dean is te links voor de Amerikaan. Zou Dean de democratische kandidaat worden dan hebben ze nu al geen schijn van kans. Dat beseffen denk ik heel veel democraten terdege.Edwards of Kerry
Clark of Dean
quote:Strom Thurmond zat op z'n 100e nog in de Senaat.
Op dinsdag 20 januari 2004 10:19 schreef BAZZA het volgende:
Giuliani is inderdaad 60 jaar oud, wat opzich geen probleem hoeft te zijn in 2008, in de VS zitten er wel meer oudere mensen in de senaat.
.quote:Edwards komt toch uit North Carolina? Is dat niet het Zuiden dan?
John Edwards lijkt mij trouwens ook wel wat voor de Democraten om maar even ontopic te blijven, Dean lijkt mij redelijk kansloos want als hij in Iowa niet eens de helft van de stemmen van Kerry kan halen dan kan hij het nooit winnen in het Zuiden van Clark en is hij dus gewoon per definitie kansloos tegen Bush
quote:Hoe definieer je een progressief uiterlijk? Is hij naar een progressieve kapper geweest? Is overigens volgens mij dezelfde kapper als die van Twan Huys van NOVA.
Op dinsdag 20 januari 2004 12:19 schreef JB80 het volgende:
Jawel, maar hij heeft een progressief uiterlijk. Dat telt ook een beetje mee voor de kiezer.
Ik denk dat de kiezer wel door een uiterlijk heen prikt. Misschien dat die meer geïnteresseerd is in issues?
quote:Ik moest gelijk aan Steve Balmer denken
Op dinsdag 20 januari 2004 10:32 schreef DonStefano het volgende:[..]
Die kerel wordt echt helemaal wild zeg
quote:Scary, ik zag het ook bij het nieuws vanavond. Ik denk dat hij zichzelf geen goede dienst hiermee bewijst. Ik ben benieuwd wat hij gaat halen in New Hampshire.
Op dinsdag 20 januari 2004 10:32 schreef DonStefano het volgende:[..]
Die kerel wordt echt helemaal wild zeg
quote:Jawel
Op dinsdag 20 januari 2004 12:01 schreef freako het volgende:Edwards komt toch uit North Carolina? Is dat niet het Zuiden dan?
quote:
Dean heeft niet verloren, hij is verpletterd
Hij had gedacht een snelle knock-out uit te delen. Sinds maandagavond verkeert Howard Dean zelf in nood. Volgens velen kon hem de Democratische kandidatuur voor de presidentsverkiezingen van november moeilijk ontgaan. Hij verloor al in de eerste krachtmeting. In de voorverkiezing van Iowa kwam Dean met 18 procent van de stemmen niet verder dan een derde plaats. John Kerry, ervaren senator met een heldenstatus als Vietnamveteraan, won. Senator John Edwards werd verrassend tweede, na een enthousiaste en positief getoonzette campagne.
Dit was het scenario: Howard Dean, voormalig gouverneur van het kleine Vermont, zou met overmacht de voorverkiezing van Iowa winnen. Een week later zou hij New Hampshire naar zijn hand zetten. Het zou hem helpen om al op 2 februari in de voorverkiezingen in onder andere Missouri, South Carolina, Arizona en Oklahoma de strijd om de Democratische kandidatuur in feite te beslissen.Zoals van elk scenario was de zwakke kant ervan dat het vooral waar was in het hoofd van de bedenker. Maar idioot was het niet. Tot een jaar geleden was Howard Dean in zijn eigen woorden niet meer dan een asterisk in de Amerikaanse politiek. Hij was echter al twee jaar nauwgezet bezig, hij leek aan alles te hebben gedacht.
Hij had het beste netwerk, hij maakte zijn opwachting bij senatoren en schoolbesturen, hij vroeg niet platweg om steun, maar om hun mening en advies. Hij beschikte over een hechte organisatie van duizenden vrijwilligers. Hij had veruit het meeste campagnegeld; niet van grote bedrijven, maar van de kleine man die in Dean een reden zag zijn weerzin tegen het politieke bedrijf op te schorten. Hij had een aansprekend verhaal; het was niet links, wel radicaal: Bush moet weg. Al maanden stond Dean als een vorst bovenaan in de peilingen.
Maandagavond om negen uur plaatselijke tijd was de teerling geworpen. Dat Dean verloor van de senatoren Kerry en Edwards was de laatste honderd uur in de peilingen aangekondigd. Het was verbazend, maar niet meer schokkend. Schokkend was het verschil, Dean had niet verloren, hij was verpletterd.
Hoe kon het misgaan?
Vier van de tien Democraten in Iowa hebben pas in de laatste week van de lange campagne hun keuze bepaald, zo blijkt uit onderzoek. Voor heel veel van die kiezers was de vraag doorslaggevend of de kandidaat in staat kan worden geacht Bush te verdrijven. Kerry scoort hoog (37 procent), Edwards doet het heel behoorlijk (30 procent), Dean blijft ver achter (21 procent).
Dean is de afgelopen weken hevig aangevallen door zijn rivalen. Hij bleek daar slecht tegen bestand. Hij kan zijn drift niet verborgen houden. Onder druk geplaatst stapelden de incidenten zich op. 'En nu ga je zitten', blafte hij in een zaaloptreden tegen iemand die hem aanviel. Op zichzelf zijn het onbetekenende voorvallen, maar bij elkaar heeft Dean snel het imago verworven van een getergde man. Of het beeld klopt, is niet belangrijk. Waar het om gaat is dat kiezers weten dat een boze beer het niet zal kunnen winnen van een sluwe vos.
Het is te vroeg om Dean af te schrijven. Nog staat hij bovenaan in de peilingen van New Hampshire. Maar Kerry, Edwards en de gepensioneerde generaal Wesley Clark (die niet meedeed in Iowa) rukken op. Dinsdag is de volgende krachtmeting.
http://www.volkskrant.nl/buitenland/1074580991293.html
Dean is veel te links voor de USA en als ik zijn programmetje lees, denk ik dat hij zelfs voor een groot deel van NL te links zou zijn.
Feit is , dat na de openings ronde , Dean geen kans meer heeft.
Iowa had hij moeten winnen , want in het Zuiden kan Dean niet winnen
Feit is echter ook , dat alles andere nog volledig open is.
Het verkiezingssysteem in Iowa is zo pervers , dat het absoluut niet representatief is.
Ik zet mijn geld echter op Clark.
Op zijn website staat zijn nieuwste reclame spot in realplayer format.
quote:Hij heeft zijn campagne met dat laatste optreden definitief laten ontsporen. Dat komt niet meer goed.
Op woensdag 21 januari 2004 15:46 schreef GazGas het volgende:
Ik vind de ideeen van Dean, voor zover ik ze ken, het beste van alle democraten. Maar de manier waarop die ze presenteert, schreeuwend en bijna schuimbekkend, bevalt me niet.
Tijd voor John Edwards om zich te gaan profileren. Rustige, intelligente kerel met een optimistische campagne. Als ik Democraat zou zijn zou ik zonder meer op hem stemmen
quote:
Heres the real story on Monday night the one the press still hasnt told.Ive been around campaigns for a long time. On most campaigns, if you come in third in Iowa with 18% and you go to the after party, youre lucky to find 4 people there. Most every one by the time its over has left to find another party and another campaign.
But on Monday night Howard Dean walked in to the ballroom in Des Moines and there were 3500 people there. And the energy was higher than most victory parties Ive been to.
The Governor looked out at the room and saw 3500 people who had come from all across the country because they believed in changing their country and he wanted them to know how proud he was of them and their efforts. And he wanted them to know that were going on no matter what.
He wasnt thinking about the cameras. It was the people right in front of him who had done so much because they believe in a better America that he was speaking to.
That the press would report on his speech for one day is understandable. But whats remarkable is that they could run it over and over for 48 hours and still call it journalism. The State of the union took place. The next day we find out that Bush plans to ask for $40 billion more for his war in Iraq. But what do they run over and over again?
[Dit bericht is gewijzigd door Linkpagina op 22-01-2004 13:05]
quote:Vrij vertaald: het clubje van 3500 Dean supporters is wat telt, niet de stem van het volk.
Op donderdag 22 januari 2004 11:13 schreef Linkpagina het volgende:
Dean heeft de volgende reactie gepost op zijn website over zijn schreeuwende optreden na de uitkomst dat Dean 3e was geworden in Iowa.
[..]
Edit: is dat wel door Dean geschreven ?
quote:Fatal mistake.
He wasnt thinking about the cameras.
quote:Ik heb het aangepast. Het is geschreven door:
Op donderdag 22 januari 2004 11:21 schreef CeeJee het volgende:Edit: is dat wel door Dean geschreven ?
Joe Trippi
campaign manager
Dean for America
Overigens zou ik het absoluut niet erg vinden als Kerry of Edwards president zou worden. Allebei rechtse democraten. Clark mag ik niet en ik hoop dat hij niet de kandidaat wordt.
quote:Ik zou niet zo ver durven gaan om Kerry en Edwards rechts te noemen. Ze zijn eerder centristisch ingesteld, zoals Clinton dat met name in zijn tweede termijn was. Fiscaal gezien zijn alle kansrijke Democratische kandidaten conservatief. Zoals je je misschien kan herinneren ging het vier jaar geleden in de debatten tussen Bush en Gore om hoeveel de belastingen verlaagd moesten worden, niet of dat überhaupt wel zou moeten.
Op donderdag 22 januari 2004 14:36 schreef JB80 het volgende:
Overigens zou ik het absoluut niet erg vinden als Kerry of Edwards president zou worden. Allebei rechtse democraten. Clark mag ik niet en ik hoop dat hij niet de kandidaat wordt.
Is trouwens het creëren van een gigantisch begrotingsoverschot rechts? Reagan en de beide Bushen hebben dat tot kunst verheven. Ik denk dat de VS fiscaal gezien meer baat heeft bij een centristische Democraat.
quote:Centristisch kan nog relatief rechts zijn.
Op donderdag 22 januari 2004 14:53 schreef Potus het volgende:[..]
Ik zou niet zo ver durven gaan om Kerry en Edwards rechts te noemen. Ze zijn eerder centristisch ingesteld, zoals Clinton dat met name in zijn tweede termijn was. Fiscaal gezien zijn alle kansrijke Democratische kandidaten conservatief. Zoals je je misschien kan herinneren ging het vier jaar geleden in de debatten tussen Bush en Gore om hoeveel de belastingen verlaagd moesten worden, niet of dat überhaupt wel zou moeten.
Is trouwens het creëren van een gigantisch begrotingsoverschot rechts? Reagan en de beide Bushen hebben dat tot kunst verheven. Ik denk dat de VS fiscaal gezien meer baat heeft bij een centristische Democraat.
Het creëren van een begrotingsoverschot danwel tekort is denk ik niet iets rechts/links. Het ligt ook aan de insteek. Als je denkt dat de economie een boost nodig heeft op moeilijke tijden dan kun je twee dingen doen, dit door de staat (links) laten doen, of door de consument (rechts).
En ik ben van mening dat de VS het best gebaat is, fiscaal en economisch, met een republikein.
quote:Dat is zo, als er geen oorlog was geweest was er nu een miniem tekort. (iets wat in een resessie onvermijdelijk is)
Op donderdag 22 januari 2004 15:10 schreef JB80 het volgende:
En ik ben van mening dat de VS het best gebaat is, fiscaal en economisch, met een republikein.
quote:Vanuit Dennis Kucinich en Ralph Nader gezien wel
Op donderdag 22 januari 2004 15:10 schreef JB80 het volgende:[..]
Centristisch kan nog relatief rechts zijn.
quote:Kul. Ook zonder de oorlog had de belastingteruggave (die nog steeds slechts 134 nieuwe banen heeft opgeleverd) er hardhandig ingehakt. Met de nieuwe plannen van Bush (Mars, structurele belastingverlaging) zal het tekort nog meer toenemen en dan heeft Amerika weer een Clinton nodig om de rotzooi weer recht te trekken.
Op donderdag 22 januari 2004 15:20 schreef DrWolffenstein het volgende:[..]
Dat is zo, als er geen oorlog was geweest was er nu een miniem tekort. (iets wat in een resessie onvermijdelijk is)
Ik vind trouwens de langetermijnproblemen die Bush aan het creëren is eigenlijk nog veel erger: onderwijs, milieu, om maar wat te noemen.
quote:Nou, dan vind ik dit artikel van ABC News hier niet helemaal in passen:
Op woensdag 21 januari 2004 18:34 schreef DonStefano het volgende:
Tijd voor John Edwards om zich te gaan profileren. Rustige, intelligente kerel met een optimistische campagne.
quote:
Mr. Positive Gone Negative?ABCNEWS has obtained an official "John Edwards for President" precinct captain packet that includes myriad personal attacks for Edwards caucus-goers to make against his Democratic opponents, perhaps belying this claim.
The document marked "CONFIDENTIAL AND PRIVILEDGED" (sic) and "NOT FOR DISTRIBUTION" and signed by the senator encourages Edwards supporters to tell undecided caucus-attendees that former Vermont Gov. Howard Dean is a "Park Avenue elitist from New York City" and say Sen. John Kerry of Massachusetts has "the stale record of a Washington insider" and "has been a part of the failed Washington politics for too long."
The Edwards document also slams Sen. Joe Lieberman of Connecticut and retired Gen. Wesley Clark, who opted not to participate in the Iowa caucus, for trying to take "shortcuts to the nomination." The document adds: "Strong, national candidates do not skip states."
Rep. Dick Gephardt of Missouri is called "a good man" who led Congressional Democrats to lose control of the House of Representatives. "We can't afford another losing national campaign," the document says.
Other information in the packet slams Dean for balancing Vermont budgets "on the backs of the poor and sick," cites "another Kerry exaggeration," and goes after Clark for praising President Bush's "neo-conservative foreign policy team."
"Senator Edwards was not aware of this document," Edwards' Communication Director David Ginsberg told ABCNEWS, adding. "Once he found out about it, he takes full responsibility for it. He thinks it was wrong and has instructed the staff not to do anything like that again."
Ginsberg also stressed that the part of the document that attacked his rivals "was a small piece of a 50-page caucus training memo including instructions on how caucuses work and the senator's policy proposals." Ginsberg denied any hypocrisy.
"This was a book prepared by the field staff to help them get through the caucus process," he said. "This was prepared for field staffers who had to defend themselves while the campaign was under a barrage of attacks, phone calls, and negative mail."
Same Dirty Tricks?
But Dean spokesman Jay Carson noted: "It's unfortunate that they say that they're running a positive campaign and yet it appears that they're working from the same dirty tricks playbook as the other Washington candidates."
Campaign snipes are nothing new or remarkable, but such information coming from Edwards seems to deviate from his claim to a mantle of cleanliness.
http://abcnews.go.com/sections/politics/US/edwards_positive_040121.html
Dit wil niet zeggen dat ik Edwards het niet gun om te winnen, maar helemaal fair is het niet van Edwards.
quote:
Op donderdag 22 januari 2004 17:35 schreef Linkpagina het volgende:[..]
Nou, dan vind ik dit artikel van ABC News hier niet helemaal in passen:
[..]
Dit wil niet zeggen dat ik Edwards het niet gun om te winnen, maar helemaal fair is het niet van Edwards.
Maargoed, dat doen alle kandidaten eigenlijk wel. Maar 't valt me wel tegen van hem
[Dit bericht is gewijzigd door DonStefano op 22-01-2004 18:19]
quote:Lawyers......
Op donderdag 22 januari 2004 18:19 schreef DonStefano het volgende:[..]
Maargoed, dat doen alle kandidaten eigenlijk wel. Maar 't valt me wel tegen van hem
De video URL's:
Low / Med / High : RealPlayer
Low / Med / High : WindowsMedia
Low / Med / High : QuickTime
[Dit bericht is gewijzigd door Linkpagina op 23-01-2004 12:13]
quote:
Dean wil af van schreeuwlelijk-imagoWASHINGTON (ANP) - De Amerikaanse Democratische presidentskandidaat Howard Dean heeft donderdagavond gepoogd om zijn imago van schreeuwlelijk kwijt te raken. Na afloop van de voorverkiezingen in Iowa eerder deze week toonde hij zijn strijdlustigheid in een onstuimige toespraak.
Na zijn derde plaats in Iowa verscheen hij op een podium met rood aangelopen hoofd om hard schreeuwend te verkondigen dat zijn strijd om het Witte Huis nog maar net is begonnen.
Zijn opvallende uitbarsting op Martin Luther King-dag wordt al de ,,I Have a Scream-speech' genoemd, maar de wereldberoemde 'I Have a Dream'-toespraak van King. Veel Amerikanen zijn kennelijk een beetje geschrokken van zijn optreden, want sinds 'Iowa' gaat het niet zo goed meer met de populariteit van de ex-gouverneur van Vermont.
Dean haalde donderdag zijn vrouw voor de camera's van de Amerikaanse zender ABC om haar te laten zeggen dat de Democraat eigenlijk een hele zachtaardige man is. Zelf gaf hij toe dat zijn opgewonden rede ,,geen moment presidentieel was''. ,,Maar ik ben ook geen perfect persoon'', zei hij. Zijn echtgenote Judy Steinberg Dean voegde er voor alle zekerheid aan toe dat haar man ,,vooral erg aardig en voorkomend is''.
quote:http://www.whitehouse.gov/news/releases/2004/01/20040122-5.html
For Immediate Release
Office of the Press Secretary
January 22, 2004Remarks by the President to the Press Pool
Nothin' Fancy Cafe
Roswell, New Mexico11:25 A.M. MST
THE PRESIDENT: I need some ribs.
Q Mr. President, how are you?
THE PRESIDENT: I'm hungry and I'm going to order some ribs.
Q What would you like?
THE PRESIDENT: Whatever you think I'd like.
Q Sir, on homeland security, critics would say you simply haven't spent enough to keep the country secure.
THE PRESIDENT: My job is to secure the homeland and that's exactly what we're going to do. But I'm here to take somebody's order. That would be you, Stretch -- what would you like? Put some of your high-priced money right here to try to help the local economy. You get paid a lot of money, you ought to be buying some food here. It's part of how the economy grows. You've got plenty of money in your pocket, and when you spend it, it drives the economy forward. So what would you like to eat?
Q Right behind you, whatever you order.
THE PRESIDENT: I'm ordering ribs. David, do you need a rib?
Q But Mr. President --
THE PRESIDENT: Stretch, thank you, this is not a press conference. This is my chance to help this lady put some money in her pocket. Let me explain how the economy works. When you spend money to buy food it helps this lady's business. It makes it more likely somebody is going to find work. So instead of asking questions, answer mine: are you going to buy some food?
Q Yes.
THE PRESIDENT: Okay, good. What would you like?
Q Ribs.
THE PRESIDENT: Ribs? Good. Let's order up some ribs.
Q What do you think of the democratic field, sir?
THE PRESIDENT: See, his job is to ask questions, he thinks my job is to answer every question he asks. I'm here to help this restaurant by buying some food. Terry, would you like something?
Q An answer.
Q Can we buy some questions?
THE PRESIDENT: Obviously these people -- they make a lot of money and they're not going to spend much. I'm not saying they're overpaid, they're just not spending any money.
Q Do you think it's all going to come down to national security, sir, this election?
THE PRESIDENT: One of the things David does, he asks a lot of questions, and they're good, generally.
END 11:29 A.M. MST
Bush beheert de kunst van de satire wel een stuk beter dan onze Nederlandse vriend
quote:
Op vrijdag 23 januari 2004 12:57 schreef Murray het volgende:
Ik geef Dean nog wel een kans tegen Bush, als je ziet wat voor crap Bush op z'n hompage heeft staan...
[..]http://www.whitehouse.gov/news/releases/2004/01/20040122-5.html
Geweldig Go Bush.quote:omg!
Op vrijdag 23 januari 2004 12:57 schreef Murray het volgende:
Ik geef Dean nog wel een kans tegen Bush, als je ziet wat voor crap Bush op z'n hompage heeft staan...
[..]http://www.whitehouse.gov/news/releases/2004/01/20040122-5.html
Heeft hij net geleerd wat een markteconomie met vraag/aanbod inhoudt?!
De hele tijd daar over doorradelen....echt te triest dit
Hij is afgestudeerd en is gevechtspiloot geweest. Denk niet dat iemand zonder verstand dat rustig nadoet. Wellicht dat hij soms dom overkomt maar dat is schijn.
quote:Conferatievlag ? Is Dean stiekem een Zuidelijke redneck ?
Op vrijdag 23 januari 2004 14:37 schreef JB80 het volgende:
[afbeelding]
Op de Daily Show zeiden ze het mooi, je hebt Smeagol-Dean en Gollum-Dean.
quote:Ik ken zijn biografie wel en hij was niet het helderste licht van de familie.
Op vrijdag 23 januari 2004 16:00 schreef sanniejj het volgende:
Veel mensen onderschatten Bush met lulkoek zoals de mening dat hij dom is. Maar de mensen kennen zijn biografie nog geenééns
Hij studeerde eerst in Andover, waar hij alleen maar binnenkwam omdat zijn vader daar alumnus was. Zijn studieresultaten waren met een beetje goede wil middelmatig te noemen.
Hij ging darna naar Yale, waar hij alleen maar binnen kwam... inderdaad, omdat zijn vader daar alumnus was. Van studieresultaten kan eigenlijk niet meer gesproken worden. Zij drankgebruik heeft hij te Yale geperfectioneerd.
Inderdaad heeft hij zich ook nog in Harvard begeven. De wijk in Boston bedoel ik dan, want hij ging niet naar Harvard University, maar naar Harvard Business School. Dat is nogal een verschil.
Toen begon de oorlog in Vietnam. Gewonen jongens werden opgeroepen voor de dienstplicht, maar gelukkig voor W. was hij geen gewone jongen, maar telg uit de Bush-familie. Daarom mocht hij lekker in de Texas National Guard met vliegtuigjes spelen en verdween hij in het laatste jaar dat hij moest dienen zonder dat iemand daar iets aan deed.
Moet ik verder gaan? OK.
Al zijn bedrijfsactiviteiten waren een mislukking. De meeste bedrijven werden om een of andere duistere reden gekocht voor veel meer dan ze waard waren. Bush kreeg doorgaans een leuk bedrag en mocht vaak in de board of governors blijven zitten. Dat deed het namelijk goed, een Bush in het bedrijf.
Toen werd Bush gouverneur van Texas. Mooie staat, maar de gouverneur is daar niet zo'n belangrijuke functie. De luitenant-gouverneur (vooral hij), de Leider van Huis van Afgevaardigden en van de Senaat en de Attorney General van Texas hebben meer macht dan de gouverneur, die niet eens de macht heeft om een ter dood veroordeelde gratie te verlenen. De gouverneur heeft zo weinig macht omdat na de burgeroorlog een gouverneur van Texas zijn macht zo misbruikte dat na diens bewind de macht van de gouverneur is verdeeld over de andere hoge functies in de staat. Bush kan daar natuurlijk weinig aan doen, maar een denderende voorbereiding voor het presidentschap kan het toch niet echt genoemd worden.
Tot zover de biografie van Bush. Mensen die hem dom vinden overdrijven natuurlijk, maar niet zoveel als sommige andere mensen denken. Hij is op het sociale vlak namelijk vrij briljant. Dat zie je als je hem met mensen ziet omgaan. En dat is op dit moment ook zijn grote kracht.
quote:
From ABC News Kerry campaign reporter Ed O'Keefe:LACONIA, NH, Jan 22-- 400 people filled the Elks Lodge with an overflow crowd. Kerry, who arrived nearly a half hour late for his first and only event of the day, abbreviated his stump to a twelve minute presentation, then took forty-four minutes worth of audience questions. After the event, as is quickly becoming custom, a media swarm engulfed the candidate, eventually forcing Kerry to Wade step-by-step into a throng of immovable reporters, cameras, and stills.
Having finally broken through the crush of media, Kerry stormed onto the "Real Deal Express", ripped off his Timberland Barn Coat, and tossed it into the gray and red striped seat by his side.
"Don't they get it?," Kerry bellowed to no one in particular. "I can't have this," he continued, referring to the media horde now watching his every move.
David Wade, traveling press secretary, entered the bus and immediately faced the Senator's wrath. Thrashing his arms, Kerry asked several times, "Where are my boots?"
http://abcnews.go.com/sections/politics/TheNote/TheNote.html
quote:wow...jij weet vrij veel van hem af
Op vrijdag 23 januari 2004 17:11 schreef Potus het volgende:[..]
Ik ken zijn biografie wel en hij was niet het helderste licht van de familie.
Hij studeerde eerst in Andover, waar hij alleen maar binnenkwam omdat zijn vader daar alumnus was. Zijn studieresultaten waren met een beetje goede wil middelmatig te noemen.
Hij ging darna naar Yale, waar hij alleen maar binnen kwam... inderdaad, omdat zijn vader daar alumnus was. Van studieresultaten kan eigenlijk niet meer gesproken worden. Zij drankgebruik heeft hij te Yale geperfectioneerd.
Inderdaad heeft hij zich ook nog in Harvard begeven. De wijk in Boston bedoel ik dan, want hij ging niet naar Harvard University, maar naar Harvard Business School. Dat is nogal een verschil.
Toen begon de oorlog in Vietnam. Gewonen jongens werden opgeroepen voor de dienstplicht, maar gelukkig voor W. was hij geen gewone jongen, maar telg uit de Bush-familie. Daarom mocht hij lekker in de Texas National Guard met vliegtuigjes spelen en verdween hij in het laatste jaar dat hij moest dienen zonder dat iemand daar iets aan deed.
Moet ik verder gaan? OK.
Al zijn bedrijfsactiviteiten waren een mislukking. De meeste bedrijven werden om een of andere duistere reden gekocht voor veel meer dan ze waard waren. Bush kreeg doorgaans een leuk bedrag en mocht vaak in de board of governors blijven zitten. Dat deed het namelijk goed, een Bush in het bedrijf.
Toen werd Bush gouverneur van Texas. Mooie staat, maar de gouverneur is daar niet zo'n belangrijuke functie. De luitenant-gouverneur (vooral hij), de Leider van Huis van Afgevaardigden en van de Senaat en de Attorney General van Texas hebben meer macht dan de gouverneur, die niet eens de macht heeft om een ter dood veroordeelde gratie te verlenen. De gouverneur heeft zo weinig macht omdat na de burgeroorlog een gouverneur van Texas zijn macht zo misbruikte dat na diens bewind de macht van de gouverneur is verdeeld over de andere hoge functies in de staat. Bush kan daar natuurlijk weinig aan doen, maar een denderende voorbereiding voor het presidentschap kan het toch niet echt genoemd worden.
Tot zover de biografie van Bush. Mensen die hem dom vinden overdrijven natuurlijk, maar niet zoveel als sommige andere mensen denken. Hij is op het sociale vlak namelijk vrij briljant. Dat zie je als je hem met mensen ziet omgaan. En dat is op dit moment ook zijn grote kracht.
Weet jij wellicht wat er waar is van de roddels dat hij vroeger veelvuldig cocaine en drank gebruikte??
quote:Dat hij veel dronk staat vast. Hij heeft tot zijn veertigste alle kenmerken van een alcoholist gehad, waarschijnlijk omdat h ijer een was. Op zijn veertigste verjaardag heeft hij van de ene dag op de andere de alcohol laten staan (zijn dochters schijnen het stokje overgenomen te hebben).
Op vrijdag 23 januari 2004 20:22 schreef DonStefano het volgende:[..]
wow...jij weet vrij veel van hem af
Weet jij wellicht wat er waar is van de roddels dat hij vroeger veelvuldig cocaine en drank gebruikte??
Over zijn vermeend cocaïnegebruik gaan veel geruchten, maar meer ook niet. Er zijn in zijn bio wat momenten aan te wijzen die niet passen in zijn normale leventje. Zo is hij toen hij in de National Guard zat het laatste jaar "verdwenen" en de geruchten gaan dat hij die tijd vooral feestend heft doorgebracht. Het sterkste gerucht ivm het cocaïnegebruik is het jaar dat hij opeens tussen alle activiteiten in het bedrijfsleven door een jaar lang achtergestelde kinderen is gaan helpen in Dallas. Dat zou een taakstraf zijn omdat hij is aangehouden wegens cocaïnebezit. Taakstraf? Geregeld door pa Bush die destijds (jaren zeventig) al een invloedrijk politicus was.
Maar ja, geruchten hè? Wat moeten we er van geloven? Ik ga toch maar van zijn onschuld uit.Anders was er al lang iets boven water gekomen.
quote:Hehe, lol
Op vrijdag 23 januari 2004 14:37 schreef JB80 het volgende:
[afbeelding]
Schuimbekkend schreeuwt Dean zich naar de afgrond..
A little-known fact unites Democratic frontrunner John Kerry and President Bush: they are both members of Yale's secret society Skull and Bones. We speak with the author of "Secrets of the Tomb: Skull and Bones, the Ivy League, and the Hidden Paths of Power" that reveals details about the secret society and its members.
The New Hampshire primary is just a few days away and Howard Dean's status as the frontrunner has almost totally dissipated. The latest Boston Herald poll now shows that John Kerry holds a 10 point lead - a major surge for the Massachusetts Senator. Still reeling from his victory in Iowa, Kerry is starting to act like the frontrunner, shifting his focus from comparing himself to the other Democrats to putting his record up against President George W. Bush, saying he is the only candidate who can beat Bush and who represents a real difference from the current occupant of the White House.
But there is a fact about Kerry's past that brings him closer to Bush than any of the other candidates. Both Bush and Kerry are members of a secretive society dating back to their respective days at Yale University - Skull and Bones. This fact has not been widely reported but when Kerry's campaign spokesperson was asked about it, she said, "John Kerry has absolutely nothing to say on that subject. Sorry."
Interview; http://www.commondreams.org/headlines04/0122-10.htm
[Dit bericht is gewijzigd door MasterPeace op 25-01-2004 18:16]
quote:
Profiel: Howard Dean
Hij afficheert zichzelf als de democraat die niet bang is om weer democraat te zijn. Howard Dean was aanvankelijk de populairste kandidaat van de Democraten, maar de laatste weken lijkt hij op zijn retour te zijn.Dean is met gemak de meest linkse kandidaat van de Democraten. Hij is nog feller anti-Bush dan zijn concurrenten, en wil ook een radicale stijlbreuk in de politiek bewerkstelligen. Deans manier van campagne voeren is al een breuk met de conventies; als eerste en enige kandidaat wist hij de mogelijkheid van internet te benutten om een aanzienlijk deel van zijn fondsen te werven.
De oud-gouverneur van de staat Vermont maakte in mei 2002 als eerste zijn kandidatuur bekend en staat in alle peilingen aan kop. Dean gaat prat op zijn status als buitenbeentje in Washington, wat hem het imago van een frisse wind geeft. Veel partijgenoten roemen zijn no-nonsense uitgesproken kritiek op de regering Bush. Vooral de invasie in Irak, het belastingbeleid en het oplopende begrotingstekort zijn Dean een doorn in het oog. Dean valt met name in de smaak bij de linkse en progressieve kiezers. Hij ziet zich gesteund door de voormalige vice-president Al Gore.
Dean studeerde af aan de prestigieuze Yale universiteit en ging op Wall Street werken. Maar de financiële wereld was niets voor Dean en hij ging medicijnen studeren. Jarenlang werkte Dean als huisarts. Intussen hield Dean zich al bezig met politiek. In 1982 kwam hij in het Huis van Afgevaardigden van Vermont en groeide uit tot vice-fractievoorzitter van de Democraten. In 1986 schopte hij het tot vice-gouverneur. Intussen werkte Dean nog steeds als arts. Toen gouverneur Richard Snelling in 1991 overleed, nam Dean zijn functie over.
Zijn twaalf jaar durende gouverneurschap was een succes. Hij werkte het begrotingstekort - 64 miljoen dollar, een record voor een klein staatje met slechts zeshonderdduizend inwoners - weg en schiep zelfs een overschot. Hij gaf volledige ziektekostenvergoeding voor kinderen onder de 18. Ook was hij de eerste gouverneur in de VS die het groene licht gaf aan samenlevingscontracten voor homostellen.
Maar een klein staatje besturen is wat anders dan president zijn van het machtigste land ter wereld. Deans critici verwijten hem dan ook een gebrek aan ervaring, vooral op het gebied van buitenlands beleid. Zijn grootste handicap is dat hij voor het merendeel van de Amerikanen te progressief is. Ook heeft hij diverse bevolkingsgroepen beledigd, wat hem de diagnose van mad-mouth disease opleverde.
Dat is te merken in de peilingen. Ging Dean voorheen aan kop, bij de caucus in Iowa op 19 januari en de primary in New Hampshire op 27 januari eindigde Dean respectievelijk als derde en tweede. Zijn populariteit is dus tanende. Waarschijnlijk is zijn shoot from the hip stijl een foot in his mouth geworden.
http://www.planet.nl/planet/show/id=67777/contentid=437450/sc=7cb76b
BURLINGTON Howard Dean,de Democratische
presidentskandidaat heeft Joe Trippi,
zijn campagnemanager vervangen door een
medewerker van de oud-vice-president Al
Gore.Trippi mocht blijven,maar ging
toch.Dean verloor 2 voorverkiezingen.
Bron: Teletekst
quote:Ja, er zijn mensen die daadwerkelijk eerst eens onderzoek doen en dingen lezen, dan alles klakkeloos van journalisten over te nemen
Op vrijdag 23 januari 2004 20:22 schreef DonStefano het volgende:
wow...jij weet vrij veel van hem af
quote:Het is algemeen bekend (ook voor dat Bush verkozen werd) dat Bush een alcoholist was en een probleem had met drank tijdens de periode dat hij voor oliebedrijven werkte. Al voor hij gouverneur werd van Texas had hij de drank afgezworen, en heeft sindsdien geen druppel meer gedronken. Dit is echt algemeen bekend, en het zit ook niemand dwars.
Weet jij wellicht wat er waar is van de roddels dat hij vroeger veelvuldig cocaine en drank gebruikte??
Offie ook coke gebruikt heeft weet ik echt niet. Als daar bewijzen voor waren dan was dat ALLANG in het openbaar gebracht, de Amerikaanse politiek kennende
quote:Dan open je toch gewoon een nieuwe draad over Kerry?
Op donderdag 29 januari 2004 13:36 schreef Duritz het volgende:
Zullen we deel 2 van deze draad niet gewoon Kerry for America noemen.
quote:ABC News heeft laten zien waarom Dean zo schreeuwde op TV. Het kwam door de handmicrofoon die Dean in zijn hand had, die het geluid van het zeer enthousiaste publiek in Iowa eruit zuivert.
Op dinsdag 20 januari 2004 08:39 schreef CeeJee het volgende:
Howard Dean gaat helemaal door het lint na de uitslag gisteren.http://www.drudgereport.com/dean.mp3
Zie hier de video van ABC met het geluid van het publiek erbij: http://abclocal.go.com/wabc/news/video/wabc_012904_deanscream_video.html of deze directe video link: mms://wabctv.wmod.llnwd.net/a114/o1/wabc_012904_deanscream_newvids.wmv
quote:De schade is toch al geleden voor Dean, maar het is toch netje van ABC om (veel te laat, dat wel), het echte verhaal te vertellen.
By Diane Sawyer
(New York-ABC News, January 29, 2004)It was the scream Howard Dean says became famous after the media played it nearly 700 times in a few days. Not only that, his camp adds, what we heard on the air was not a reflection of the way it sounded
After my interview with Dean and his wife in which I played the tape again -- in fact played it to them -- I noticed that on that tape he's holding a hand-held microphone. One designed to filter out the background noise. It isolates your voice, just like it does to Charlie Gibson and me when we have big crowds in the morning. The crowds are deafening to us standing there
But the viewer at home hears only our voice.
So, we collected some other tapes from Dean's speech including one from a documentary filmmaker, tapes that do carry the sound of the crowd, not just the microphone he held on stage. We also asked the reporters who were there to help us replicate what they experienced in the room.
Reena Singh, ABC News Dean campaign reporter: "What the cameras didn't capture was the crowd."
Garance Franke-Ruta, Senior Editor, American Prospect: "As he spoke, the audience got louder and louder and I found it somewhat difficult to hear him."
Dean's boisterous countdown of the upcoming primaries as we all heard it on TV was isolated, when in fact he was shouting over the roaring crowd.
And what about the scream as we all heard it? In the room, the so-called scream couldn't really be heard at all. Again, he was yelling along with the crowd.
Neal Gabler, Senior Fellow, Lear Center USA: "When you're talking about visuals, context is everything. So, you've got a situation in which you have what I'd call the televised version of reality, which is not the same as the actual reality in room. You know in a situation like this, no one takes responsibility."
Comments from network executives:
CBS News: "Individually we may feel okay about our network, but the cumulative effect for viewers with 24-hour cable coverage is -- it may have been overplayed and, in fact, a disservice to Dean and the viewers."
-- Andrew Heyward, President - CBS News
ABC News: "It's always a danger that we'll use good video too much."
-- David Westin, President - ABC NewsCNN: "We've all been wrestling with this. If we had it to do over again, we'd probably pull ourselves back."
-- Princell Hair, General Manager - CNNFox News: "It got overplayed a bit, and the public clearly thought that, too, and kept him alive for another round."
-- Roger Ailes, Chairman and CEO - Fox News "http://abclocal.go.com/wabc/news/wabc_2004vote_012904dean.html
[Dit bericht is gewijzigd door Linkpagina op 30-01-2004 19:01]
Vol.