abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_11578904
Wat is nou het verschil tussen Black Metal en Nu_metal?
Ik zie mensen heel vaak discussieren in dit forum of iets nou nu_metal is of black metal? Is er zo'n groot verschil dan? En hoe hoor ik dat verschil? Uit de context van berichten waar ik beide namen een x heb gezien begreep dat black metal wat zwaardere muziek is dan nu_metal. En ken je ook nog een paar black metal-bands en nu_metal bands? .

En vraag me niet welke metal ik nu mooier vind want ik ken het verschil dus niet

[Dit bericht is gewijzigd door audioslaaf op 05-07-2003 14:17]

Houdoe en bedankt olé olé
  zaterdag 5 juli 2003 @ 15:05:17 #2
55183 dork22
Always the hard way
pi_11579585
Nu Metal band: KoRn
Does Big Brother exist?
Of course he exists.
Does he exist like me or you?
You do not exist.
pi_11579604
nu metal is toch ook System of a down?
pi_11579621
slipknot en american head charge zijn ook nu-metal.
pi_11579624
Ehhhmmm, de verschillen zijn zeeeeer groot.

Black metal is Cradle of Filth, Dimmu Borgir, Immortal (nu noem ik alleen ff de bekendere namen voor het gemak).Donkere muziek met vaak snelle drums en gitaren, maar hier en daar wel mooie melodiien.

Nu metal is idd Korn, Dreadlock Pussy (eigen bodem), Linkin Park. Dus dat weet je zelf vast ook wel.

  zaterdag 5 juli 2003 @ 15:15:40 #6
59323 killswitched
Taking Back Sunday
pi_11579747
Nu-metal en black metal zijn heel gemakkelijk uit elkaar te houden, het lijkt absoluut niet op elkaar.

Nu-metal is vaak metal gemixt met andere muziekgenres zoals hiphop, jazz etc. De meeste nu-metal bandjes zijn (ongeveer) na 1995 opgericht, toen begon de stroming pas echt zeg maar. Als grondleggers worden gezien Korn en deftones. Nu-metal is wat 'radio vriendelijker' dan bijv. Black Metal, en wordt ook vaak door de 'true metalheads' gezien als geen 'echte' metal of 'breezah metal', ten onrechte, want die sukkels kijken niet verder dan limp bizkit en linkin park - er bestaat namelijk ook *goede* nu-metal. En oh ja, vaak worden bands die niet echt in een duidelijk hokje passen onder nu-metal geplaatst.

Black- en death metal kan ik nooit uit elkaar houden (er was iets met verschil in vocals/schreeuwen). Denk aan evil mannen met vaak lang haar, snoeiharde gitaarriffs, grunts - hard dus. Maar dat laat ik aan iemand anders over om uit te leggen.

Goede nu-metal bands:
36Crazyfists
Mudvayne
Chimaira
Korn
Deftones
Agresion
Dry Kill Logic
Deftones
Coal Chamber
Nonpoint
OneSideZero
Sevendust
(dit waren wat namen die in me op kwamen)
etc.

Are you ashamed to say what you want to, tell me you want to
pi_11579855
Black Metal, is de snoeiharde metal, met vaak heel erg veel dubbelbass en retestrakke distortion op de gitaren, een superstrakke snelle bassist, doe er grunts bij en je hebt simpelgezegd "blackmetal".

Nu metal is gewoon een "stempel" waar ik het helemaal niet mee eens ben!!!!

Over de term wanneer iets "Nu-Metal" is, kun je uren over discussieren...

quote:
Goede nu-metal bands:
36Crazyfists
Mudvayne
Chimaira
Korn
Deftones
Agresion
Dry Kill Logic
Deftones
Coal Chamber
Nonpoint
OneSideZero
Sevendust
(dit waren wat namen die in me op kwamen)
etc.
Hoe kom je hier in godsnaam bij dat de dik gedrukte band Nu metal is?

Meestal wordt verondersteld, dat wanneer een band "ontdekt" wordt en hij is vrij nieuw, los van het feit dat ze black/death/trash/prog/industrie-metal maken (vezin er zelf nog een paar namen bij ) dat het "Nu metal is....

Dadelijk ga je me nog vertellen dat Fear Factory (willekeurig voorbeeld) nu metal is !!!

[Dit bericht is gewijzigd door Ibanez op 05-07-2003 15:28]

In The Presence Of Enemies!
pi_11579857
quote:
Op zaterdag 5 juli 2003 15:07 schreef Markster het volgende:
slipknot en american head charge zijn ook nu-metal.
Ja... nou hoor ik vaak dat slipknot black metal is ./
Houdoe en bedankt olé olé
pi_11579957
quote:
Op zaterdag 5 juli 2003 15:15 schreef killswitched het volgende:
Nu-metal en black metal zijn heel gemakkelijk uit elkaar te houden, het lijkt absoluut niet op elkaar.

Nu-metal is vaak metal gemixt met andere muziekgenres zoals hiphop, jazz etc. De meeste nu-metal bandjes zijn (ongeveer) na 1995 opgericht, toen begon de stroming pas echt zeg maar. Als grondleggers worden gezien Korn en deftones. Nu-metal is wat 'radio vriendelijker' dan bijv. Black Metal, en wordt ook vaak door de 'true metalheads' gezien als geen 'echte' metal of 'breezah metal', ten onrechte, want die sukkels kijken niet verder dan limp bizkit en linkin park - er bestaat namelijk ook *goede* nu-metal. En oh ja, vaak worden bands die niet echt in een duidelijk hokje passen onder nu-metal geplaatst.

Black- en death metal kan ik nooit uit elkaar houden (er was iets met verschil in vocals/schreeuwen). Denk aan evil mannen met vaak lang haar, snoeiharde gitaarriffs, grunts - hard dus. Maar dat laat ik aan iemand anders over om uit te leggen.

Goede nu-metal bands:
36Crazyfists
Mudvayne
Chimaira
Korn
Deftones
Agresion
Dry Kill Logic
Deftones
Coal Chamber
Nonpoint
OneSideZero
Sevendust
(dit waren wat namen die in me op kwamen)
etc.


Dank je wel voor de uitgebreide uitleg . Ik heb er veel aan gehad nzo.

Waar ik vaak discussies over zie is de band Slipknot. Vinden jullie het nu_metal of black metal?

Houdoe en bedankt olé olé
  zaterdag 5 juli 2003 @ 15:34:10 #10
60243 audioslaaf
Music = life
pi_11579991
quote:
Op zaterdag 5 juli 2003 15:23 schreef Ibanez het volgende:

[..]

black/death/trash/prog/industrie- metal


Ok ok... het verschil tussen black metal en nu_metal ken ik onderhand wel .

Maar death - trash - prog - industrie - metal?
WTF?! Hoeveel metal's zijn er wel niet

Houdoe en bedankt olé olé
  zaterdag 5 juli 2003 @ 15:36:04 #11
59323 killswitched
Taking Back Sunday
pi_11580011
quote:
Op zaterdag 5 juli 2003 15:23 schreef Ibanez het volgende:


Hoe kom je hier in godsnaam bij dat de dik gedrukte band Nu metal is?

Meestal wordt verondersteld, dat wanneer een band "ontdekt" wordt en hij is vrij nieuw, los van het feit dat ze black/death/trash/prog/industrie-metal maken (vezin er zelf nog een paar namen bij ) dat het "Nu metal is....

Dadelijk ga je me nog vertellen dat Fear Factory (willekeurig voorbeeld) nu metal is !!!


Zoals ik al zei: veel metal met een onbekende sound wordt onder nu-metal geplaatst (dat zeg je zelf ook). Veel bands stop ik voor het gemak onder de nu-metal (ook omdat ze zo vaak worden bestempeld). Who cares? Stomme hokjesdenken anyway. Nu-metal is niet alleen metal met hiphop/rap, bijv. Mad Capsule Markets kan er ook onder vallen.

Maar toch vind ik Coal Chamber nu-metal hoor? Ongeveer zelfde sound als Korn. Hoe noem jij het dan?

Fear Factory is meer industrial metal ofzo, maar het wordt ook vaak onder nu-metal geplaatst. Zo was bijv. Machine Head eerst thrash, nu is het ook nu-metal te noemen (door de laatste albums)

Are you ashamed to say what you want to, tell me you want to
pi_11580022
quote:
Waar ik vaak discussies over zie is de band Slipknot. Vinden jullie het nu_metal of black metal?
Daar heb je een schot in de roos!!!

Hier wordt idd veel over gediscussieerd, als je naar het karakter en opbouw van de nummers kijkt zou je gelijk zeggen dit is black metal.

80% noemt het echter "Nu -Metal".

Dit is nou precies zoals ik het bedoel in mijn vorige post!

quote:
Maar toch vind ik Coal Chamber nu-metal hoor? Ongeveer zelfde sound als Korn. Hoe noem jij het dan?
Ik vind dit echt black metal hoor, hier wordt geen noot in gezongen, alleen maar geschreeuwd en gegrunt! Dat iemand Linkin Park en Limp bizkit nu metal noemt, valt over te discussieren, maar ik noem dat soort genres liever "cross-overs" tussen hip hop en metal. Goed voorbeeld: Postmen, de crossoverband van het jaar eeeehm , volgens mij 2000 als ik me niet vergis. Een crossover van Reggae en Hip Hop/Rap.

gewoon als voorbeeld.... heeft niks met de muziekstroming in dit topic te maken

ik blijf de term "nu Metal een stempel vinden die vaak aan de verkeerde wordt gegeven!

[Dit bericht is gewijzigd door Ibanez op 05-07-2003 15:42]

In The Presence Of Enemies!
  zaterdag 5 juli 2003 @ 15:40:00 #13
59323 killswitched
Taking Back Sunday
pi_11580058
quote:
Op zaterdag 5 juli 2003 15:31 schreef audioslaaf het volgende:
Waar ik vaak discussies over zie is de band Slipknot. Vinden jullie het nu_metal of black metal?
Duidelijk nu-metal.
1. het rap element dat er in zit (en vast ook manier van spelen)
2. slipknot zit in dezelfde 'scene' als system of a down, korn etc. Mensen (zie je vooral bij de 'meelopers') die slipknot leuk vinden vaak ook soortgelijke bands leuk.
3. slipknot wordt hard uitgelachen door de black metal scene
Are you ashamed to say what you want to, tell me you want to
  zaterdag 5 juli 2003 @ 15:44:34 #14
26777 MrTorture
Welcome to the torture chamber
pi_11580107
Death metal maakt gebruik van een screamende stem, geen diepe grunt. Daarnaast is black metal ontstaan uit een groep mensen die geen muzikale capaciteiten hadden, maar wel muziek wilden maken.
Nieuwe black metal is vaak veel genuanceerder en wat muzikaal verantwoorden. Bassisten hadden ze eerst niet.

Death metal is muzikaal wat verantwoorder en wat minder grunterig, vocalen zijn wat verstaanbaarder.

Thrash metal is metal zoals het bedoeld is, Slayer, Testament, Sacred Reich, het oude Metallica, het oude Megadeth. Hard snel, lekkere riffs en als het effe kan verstaanbare zang.

Bij progressive metal draait het om grenzen en het verleggen ervan. Iedereen mag zichzelf helemaal gek spelen, als ze het nummer maar niet in de weg liggen. Klassieke en jazz invloeden hoor je hier veel, maar ook African en Latin invloeden zijn geen uitzondering. Goede voorbeelden zijn Sun Caged, Meshuggah, Bumblefoot, Haji's Kitchen, Liquid Tension Experiment.
Als de muziek wat luisterbaarder (rustiger met meer ruimte voor zang) is, noem je het eerder progressive rock. Leuke voorbeelden zijn Jera, Queensr˙che, Fates Warning, maar die kun je ook onder prog metal laten vallen.

Powermetal is muziek waarbij de drummer in een "pompend" opzwepend tempo doorjaagt en als de zanger zingt, zijn de gitaren terughoudend. Goede voorbeelden zijn Helloween en Gamma Ray. Een onderstroming is de neo-klassieke powermetal, waarbij klassieke muziek veel invloed heeft. Artension en Vitalij Kuprij spelen dit.
Maar ook Symphony X mag in die rij, evenals Stratovarius, ondanks dat die twee zich liever prog metal noemen.

Fusion. Fusion is de kracht van rock/metal met de vrijheid en muzikale invloeden van Jazz.

No fear, no pain.Nobody left to blame. I'll try alone. Make destiny my own.
Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur.
yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer
Vis een optie?
pi_11580152
quote:
2. slipknot zit in dezelfde 'scene' als system of a down, korn etc. Mensen (zie je vooral bij de 'meelopers') die slipknot leuk vinden vaak ook soortgelijke bands leuk
Tja, ik wil geen oorlog met je maken ofzo, en bedoel dit ook niet boos hoor, en begrijp me niet verkeerd, maar als jij een band heel goed vind, ga je toch soortgelijke bands ook goed vinden. Voorbeeld van mijn kant:

Dream Theater : Moordband Super!
Evergrey (ook progressief) vind ik ook te gek...

Ik vind Metallica super, daarnaast ook Godsmack, Primal Fear en Machine Head en Slayer.

Niemand heeft een exact gelijk repertoir, maar gelijkenissen vind je altijd...

In The Presence Of Enemies!
pi_11580210
ik vind een topic over het verschil tussen deathmetal en blackmetal interessanter
pi_11580211
quote:
Op zaterdag 5 juli 2003 15:44 schreef MrTorture het volgende:
Death metal maakt gebruik van een screamende stem, geen diepe grunt. Daarnaast is black metal ontstaan uit een groep mensen die geen muzikale capaciteiten hadden, maar wel muziek wilden maken.
Nieuwe black metal is vaak veel genuanceerder en wat muzikaal verantwoorden. Bassisten hadden ze eerst niet.

Death metal is muzikaal wat verantwoorder en wat minder grunterig, vocalen zijn wat verstaanbaarder.

Thrash metal is metal zoals het bedoeld is, Slayer, Testament, Sacred Reich, het oude Metallica, het oude Megadeth. Hard snel, lekkere riffs en als het effe kan verstaanbare zang.

Bij progressive metal draait het om grenzen en het verleggen ervan. Iedereen mag zichzelf helemaal gek spelen, als ze het nummer maar niet in de weg liggen. Klassieke en jazz invloeden hoor je hier veel, maar ook African en Latin invloeden zijn geen uitzondering. Goede voorbeelden zijn Sun Caged, Meshuggah, Bumblefoot, Haji's Kitchen, Liquid Tension Experiment.
Als de muziek wat luisterbaarder (rustiger met meer ruimte voor zang) is, noem je het eerder progressive rock. Leuke voorbeelden zijn Jera, Queensr˙che, Fates Warning, maar die kun je ook onder prog metal laten vallen.

Powermetal is muziek waarbij de drummer in een "pompend" opzwepend tempo doorjaagt en als de zanger zingt, zijn de gitaren terughoudend. Goede voorbeelden zijn Helloween en Gamma Ray. Een onderstroming is de neo-klassieke powermetal, waarbij klassieke muziek veel invloed heeft. Artension en Vitalij Kuprij spelen dit.
Maar ook Symphony X mag in die rij, evenals Stratovarius, ondanks dat die twee zich liever prog metal noemen.

Fusion. Fusion is de kracht van rock/metal met de vrijheid en muzikale invloeden van Jazz.


offtopic: Superbands!!!! Sun Caged zie ik vaker live, en ze zijn gewoon super.

ontopic:

quote:
Meshugga
Is dit geen death metal uit Zweden???

Toffe_Ellende

quote:
ik vind een topic over het verschil tussen deathmetal en blackmetal interessanter
daar komen we dadelijk ook wel op uit!! Haha!

[Dit bericht is gewijzigd door Ibanez op 05-07-2003 15:54]

In The Presence Of Enemies!
  zaterdag 5 juli 2003 @ 15:52:06 #18
48181 the_iced_one
! ! Iced Earth ! !
pi_11580217
hier worden idd soms enorm veel zinloze discussies over gevoerd...
ff ter verduidelijking slipknot is GEEN blackmetal... blackmetal houdt veel meer in dan wat grunts en snelle gitaren en drums. volgens de echt blackmetalfans (ben er geen maar lees er wel veel over) is blackmetal een levenstijl zie => satanisme, zwart, depressie...
je kan idd alles in hokjes plaatsen en als je het wat gedetailleerder wilt is koRn, coalchamber en deftones geen nu-metal maar spookycore...
in ieder geval als je hier echt wat beter over ingelicht wil worden ga dan eens een goeiedag zeggen op het forum van het metalfest bij uitstek www.graspop.com, daar zitten de echte metalheads (allez nu ni want het is graspop as we speak) en daar ga je wss een deftig antwoord krijgen. \m/
the iced on has come to free the world and defeat all evil...
pi_11580241
Ik vind Coal Chamber en Slipknot zeker geen Black Metal, Dimmu en consorten zouden beledigd zijn denk ik. Verder zijn ze inderdaad beiden moeilijk in een hokje te stoppen.

Dit staat op de CC-website:

quote:
Arriving on a heavy music scene when there hardly was a heavy music scene, Coal Chamber were at the forefront of what is now called the nu-metal movement.
...
We're a rock 'n' roll band, and we still have rock 'n' roll problems, and to say that we're all diverse isn't even the beginning of it, but that diversity is the character of this band, and that's all we care about at this point," boasts Fafara. "Everyone's got such a unique style at this point, that when we come together that's what makes Coal Chamber what it is. We're such different people, it's crazy, but the music, especially on this album, was on point and we did what we had to do."
En dit is uit de Slipknot FAQ
quote:
1.1.1. What genre does Slipknot belong to?
Hard to explain, but let's put it this way: they're a band that fuses elements taken from hardcore (ie. aggressive vocals, heavy chunks of distortion), goregrind (ie. blast beats, gore imagery), and modern rock. They're not metal, and they're certainly not plain hard rock either.

[Dit bericht is gewijzigd door Arinna op 05-07-2003 15:54]

  zaterdag 5 juli 2003 @ 15:54:07 #20
26777 MrTorture
Welcome to the torture chamber
pi_11580252
quote:
Op zaterdag 5 juli 2003 15:51 schreef Ibanez het volgende:
Is dit geen death metal uit Zweden???
Eeuhmz, tja, ik lees hem nog wel eens als invloed van Sun Caged, dus k dacht dat het wat meer progressive was dan een gemiddelde zware band, maar k kan er naast zitten
No fear, no pain.Nobody left to blame. I'll try alone. Make destiny my own.
Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur.
yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer
Vis een optie?
pi_11580299
quote:
Op zaterdag 5 juli 2003 15:54 schreef MrTorture het volgende:

[..]

Eeuhmz, tja, ik lees hem nog wel eens als invloed van Sun Caged, dus k dacht dat het wat meer progressive was dan een gemiddelde zware band, maar k kan er naast zitten


Ik ken een ouder nummer van Sun Caged, Scar Winter, met de oude zanger, Sacha Burchardt, en daar wordt wel een beetje in gegrunt, zou eerder zeggen dat Meshugga van invloed is op de band Fifth, ook een band van Marcel Coenen...
In The Presence Of Enemies!
  zaterdag 5 juli 2003 @ 15:57:54 #22
59323 killswitched
Taking Back Sunday
pi_11580302
quote:
Op zaterdag 5 juli 2003 15:36 schreef Ibanez het volgende:
Ik vind dit echt black metal hoor, hier wordt geen noot in gezongen, alleen maar geschreeuwd en gegrunt! Dat iemand Linkin Park en Limp bizkit nu metal noemt, valt over te discussieren, maar ik noem dat soort genres liever "cross-overs" tussen hip hop en metal. Goed voorbeeld: Postmen, de crossoverband van het jaar eeeehm , volgens mij 2000 als ik me niet vergis. Een crossover van Reggae en Hip Hop/Rap.
Coal Chamber black metal? Okay, het is jouw mening, maar haha, black metal no way. Black metal is ten eerste veel harder dan Coal Chamber. Er zijn wel meerdere nu-metal bandjes zonder cleane zang - zang zegt niks over of het nu-metal is of niet. Coal Chamber heeft een duidelijke 'Korn' nu-metal sound en werd vanaf het begin van de nu-metal scene al als nu-metal bestempeld.
"Chamber was here before the scene had a title (Nu Metal) and Coal Chamber will be here when your all trying to call the scene by another name."
Coal Chamber krijgt de naam 'nu-metal' - je kan het ook anders noemen maar het is duidelijk geen black metal.

Crossover vind ik overigens meer iets als RHCP. Rap achtige zang met funk en rock. Of inderdaad meer iets als Postmen. Limp en Linkin vallen meer onder de nu-metal (hiphop meets metal (hoewel.. metal..)).

Maar je hebt gelijk, er wordt teveel bestempeld als nu-metal.

Are you ashamed to say what you want to, tell me you want to
  zaterdag 5 juli 2003 @ 16:00:24 #23
26777 MrTorture
Welcome to the torture chamber
pi_11580337
quote:
Op zaterdag 5 juli 2003 15:57 schreef Ibanez het volgende:

[..]

Ik ken een ouder nummer van Sun Caged, Scar Winter, met de oude zanger, Sacha Burchardt, en daar wordt wel een beetje in gegrunt, zou eerder zeggen dat Meshugga van invloed is op de band Fifth, ook een band van Marcel Coenen...


Ja, maar Fifth is weer meer Thrash Scar Winter werd oorspronkelijk gezongen door Nick Hameury (grunts), Gregoor van der Loo en Laura van Driel
No fear, no pain.Nobody left to blame. I'll try alone. Make destiny my own.
Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur.
yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer
Vis een optie?
  zaterdag 5 juli 2003 @ 16:03:53 #24
59323 killswitched
Taking Back Sunday
pi_11580384
Bands willen vaak niet als nu-metal bestempeld worden (wie wel?), iedereen wil een unieke stijl maken.
Maar Slipknot en Coal chamber zijn nu-metal. Klaar. Alle soortgelijke bands vallen onder de nu-metal. Het maakt het veel gemakkelijker om het in dat hokje te proppen dan voor elke band een aparte 'unieke' stijl te verzinnen.

Ja, en Korn werd oorspronkelijk gezien als 'spooky-core'. Dan kan je idd Coal Chamber ook zo noemen omdat ze een zelfde sound hadden. Maar dat is toendertijd gewoon overgegaan in de term nu-metal.

quote:
Op zaterdag 5 juli 2003 15:47 schreef Ibanez het volgende:

[..]

Tja, ik wil geen oorlog met je maken ofzo, en bedoel dit ook niet boos hoor, en begrijp me niet verkeerd, maar als jij een band heel goed vind, ga je toch soortgelijke bands ook goed vinden. Voorbeeld van mijn kant:

Dream Theater : Moordband Super!
Evergrey (ook progressief) vind ik ook te gek...

Ik vind Metallica super, daarnaast ook Godsmack, Primal Fear en Machine Head en Slayer.

Niemand heeft een exact gelijk repertoir, maar gelijkenissen vind je altijd...


I know Ik hou zelf ook uiteraard van soortgelijke bands. Het was meer om duidelijk aan te tonen dat Slipknot gelijkenissen had met veel nu-metal bands.
Are you ashamed to say what you want to, tell me you want to
pi_11580447
quote:
Op zaterdag 5 juli 2003 16:00 schreef MrTorture het volgende:

[..]

Ja, maar Fifth is weer meer Thrash Scar Winter werd oorspronkelijk gezongen door Nick Hameury (grunts), Gregoor van der Loo en Laura van Driel


Ik zit er duidelijk naast Je hebt gelijk, moet toch maar eerste de site raadplegen voordat ik iets schreeuw wat uit die kronkels in mijn hoofd komt. Haha!
quote:
Coal Chamber black metal? Okay, het is jouw mening, maar haha, black metal no way. Black metal is ten eerste veel harder dan Coal Chamber. Er zijn wel meerdere nu-metal bandjes zonder cleane zang - zang zegt niks over of het nu-metal is of niet. Coal Chamber heeft een duidelijke 'Korn' nu-metal sound en werd vanaf het begin van de nu-metal scene al als nu-metal bestempeld.
"Chamber was here before the scene had a title (Nu Metal) and Coal Chamber will be here when your all trying to call the scene by another name."
Coal Chamber krijgt de naam 'nu-metal' - je kan het ook anders noemen maar het is duidelijk geen black metal.
Heb nog eens goed naar coal chamber geluisterd net, en het is idd geen black/death metal. Maar nu metal vind ik het toch ook niet. Maarja laten we hierover maar ophouden, want meningen kunnen verschillen... Kijk maar eens naar het "metallica St Anger the aftermath" - topic, daar haal ik nu metal dik door de stront heen, dus deze discussie over nu metal is aan mij toch niet besteed.....
In The Presence Of Enemies!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')