Stel nou ook eens dat jij de mogelijkheid had om die muziek naamsbekendheid te geven, om die muziek makkelijker bereikbaar te maken voor een groter publiek. Je hebt bijvoorbeeld een pagina in een muziekblad waar je vanalles in kan schrijven, of je hebt enorme reclameborden tot je beschikking, oid. Zou je deze middelen gebruiken om de muziek onder de aandacht te brengen? Zoja, waarom? Welke overwegingen maak je dan, en loop je niet het risico dat je de muziekstijl verkwanselt, omdat mensen niet meer de ontdekkingsreis hoeven te maken die jij en alle anderen tot dan toe hebben gemaakt? Zou jij een muziekstijl willen vercommercialiseren (iets wat intrinsiek lijkt aan muzikale schaalvergroting) als je kon, zodat meer mensen van de kwaliteit zouden kunnen genieten?
Of bijvoorbeeld zorgen dat Arrow een FM frequentie krijgt 
quote:Bijvoorbeeld omdat je denkt dat 'kwaliteits' muziek breed beschikbaar moeten zijn voor iedereen? Dat er dus meer van in omloop komt, dat je het met meer mensen kan delen? Ik noem maar gewoon wat eventuele drijfveren die men zou kunnen hebben om zoiets te doen. Maar ook weet je het risico van schaalvergroting (kijk naar hoe het Gabber vergaan is, of trance)
Op zondag 22 juni 2003 15:02 schreef Zander het volgende:
Ik vraag me af welke voordelen er dan voor jou zelf te behalen zijn. Dat er dan meer mensen naar jouw favoriete muziek luisteren? Dat het vaker op TMF of MTV te zien is? Dat er grotere feesten georganiseerd worden? Nee, ik zou niet weten waarom ik andere mensen zo nodig aan 'mijn' muziek moet helpen eigenlijk...
quote:Iedereen heeft recht op muziek, net zoals iedereen recht heeft om te weten waar hij/zij zelf naar luistert.
Op zondag 22 juni 2003 15:14 schreef zodiakk het volgende:
Om het wat kernachtiger te stellen: Is muziek iets waar je recht op hebt? Of is muziek iets waar je pas recht op hebt als je aan bepaalde criteria hebt voldaan?
quote:Recht hebben op muziek is prima, maar wel binnen de grenzen. Wat ik wel eens doe is subtiele hints geven, maar ook niet meer dan dat. Degene moet zelf maar wat verder in het wereldje duiken en op ontdekkingsreis gaan. Op die manier ontdekt hij/zij artiesten die meer bij hem/haar passen.
Op zondag 22 juni 2003 15:14 schreef zodiakk het volgende:
Om het wat kernachtiger te stellen: Is muziek iets waar je recht op hebt? Of is muziek iets waar je pas recht op hebt als je aan bepaalde criteria hebt voldaan?
[Dit bericht is gewijzigd door MSXUser op 22-06-2003 15:20]
quote:Dit recht houdt uiteraard niet in dat muziek vrijelijk (en gratis) beschikbaar dient te zijn voor iedereen, wat veel downloadpiraten er wel van maken.
Op zondag 22 juni 2003 15:15 schreef SuperUli het volgende:
Iedereen heeft recht op muziek
quote:welke criteria had je voor ogen ??
Op zondag 22 juni 2003 15:14 schreef zodiakk het volgende:
Om het wat kernachtiger te stellen: Is muziek iets waar je recht op hebt? Of is muziek iets waar je pas recht op hebt als je aan bepaalde criteria hebt voldaan?
iets in de trant van ga jij hier maar niet naar luisteren want jij hebt geen verstand van muziek.
Maar over een pagina in een blad dat vind ik wel kunnen, schrijf dan een semi vaag stukje zodat mensen die er moeite voor willen doen achter de stroming komen en mensen die geen moeite willen doen nooit verder komen als het topje van de ijsberg
maarja gelukkig heb ik meer verstand van tomaten 
quote:Dat zei ik ook niet, ik had het over luisteren naar muziek. Niet specifiek over downloaden.
Op zondag 22 juni 2003 15:19 schreef Litpho het volgende:[..]
Dit recht houdt uiteraard niet in dat muziek vrijelijk (en gratis) beschikbaar dient te zijn voor iedereen, wat veel downloadpiraten er wel van maken.
quote:Ik weet het. Ik voeg slechts mijn onwaardige gedachten toe aan die van de grote meester
Op zondag 22 juni 2003 15:20 schreef SuperUli het volgende:[..]
Dat zei ik ook niet, ik had het over luisteren naar muziek. Niet specifiek over downloaden.
.quote:Maar heb je dan ook niet de verplichting als luisteraar om de muziek breed beschikbaar te maken? Immers als iedereen recht heeft op muziek, wie ben jij dan als luisteraar om andere mensen het recht te ontnemen door niets te zeggen over die onbekende muziekstijl?
Op zondag 22 juni 2003 15:15 schreef SuperUli het volgende:[..]
Iedereen heeft recht op muziek, net zoals iedereen recht heeft om te weten waar hij/zij zelf naar luistert.
Overigens gaat het ook om de vragen die in de openingspost gesteld worden. Waarom zou je een muziekstijl voor jezelf houden, of waarom juist niet (als je de mogelijkheid had)?
[Dit bericht is gewijzigd door zodiakk op 22-06-2003 15:31]
quote:en dan bewaar je de platen die je hebt en ga je opzoek naar nieuwe muziek die je goed vind
Op zondag 22 juni 2003 15:09 schreef Kikke het volgende:
Ik had vroeger een groot aantal bands die ik echt heel goed vond, maar naarmate ze meer naamsbekendheid kregen begon de muziek slechter te worden. Dit was waarschijnlijk omdat zij zo toegankelijker waren voor het 'grote' publiek, maar voor mij betekende dat het einde van die band... Ik zou dus geen moeite doen om een band populairder te maken, worden ze alleen maar commercieler door, dus slechter
quote:Rechten zijn nog geen plichten
Op zondag 22 juni 2003 15:28 schreef zodiakk het volgende:
Maar heb je dan ook niet de verplichting als luisteraar om de muziek breed beschikbaar te maken?
quote:nee ik zie dat niet als verplichting
Op zondag 22 juni 2003 15:28 schreef zodiakk het volgende:[..]
Maar heb je dan ook niet de verplichting als luisteraar om de muziek breed beschikbaar te maken?
daar is de band zelf verantwoordelijk voor je kunt het natuurlijk wel aan mensen adviseren in dr trant van "dit moet je eens luisteren"
quote:Ja, weet ik veel. Dat is mijn vraag ook helemaal niet (hoewel je in deze zin wel antwoord geeft)
Op zondag 22 juni 2003 16:28 schreef TIC het volgende:
ik en blij dat ik punk en ska luister, het is niet te groot niet te klein en voldoende concerten waarom zou ik het groter willen maken?
quote:Uiteraard. En hetzelfde geldt natuurlijk ook voor films. Als ik een film zie die ik werkelijk waanzinnig goed vind, dan zal ik proberen om anderen daarvan te overtuigen. Dat hoeft niet direct middels een paginagrote advertentie in De Telegraaf, maar het kan ook subtiel. Je kan regelmatig tegen anderen zeggen dat [desbetreffende muziek/film] het beste is wat je ooit is overkomen. Het is alleen maar positief als dan blijkt dat andere mensen het met je eens zijn.
Op zondag 22 juni 2003 15:28 schreef zodiakk het volgende:
Maar heb je dan ook niet de verplichting als luisteraar om de muziek breed beschikbaar te maken?
Had ik al gezegd dat Josie and the pussycats de beste film aller tijden is?
Je krijgt altijd van die reacties als: 'ja, maar ik wil niet dat het te commercieel wordt', of, 'ik heb liever niet dat een bepaald soort mensen mijn muziek waardeert.' Dat is een nogal elitaire houding! Het druist toch in tegen alles wat met muziek te maken heeft: nl samen met een groep enthousiaste liefhebbers van een bepaalde stijl genieten. Underground muziek (waarvoor je een lange zoektocht hebt gedaan) wordt heus niet ineens populair en commercieel. Een stroming als Trance is gewoon erg toegankelijk. Dat, in combinatie met popularisatie in bladen, op televisie en andere media, heeft het zo doen vergroten. Het was nooit zo'n enorm succes geworden als het niet zo lekker in het gehoor zou liggen.
Overigens ben ik in een muziekblad nog nooit een stukje tegengekomen waarin van de daken wordt geschreeuwd hoe geweldig een underground formatie of band is. Muziekjournalistiek heeft toch altijd een informerende en inhoudelijke functie? Het gaat over de mensen achter de formatie, de gedachte achter de muziek, de manier waarop het gemaakt wordt, waar de inspiratie vandaan komt etc. Ik heb nog nooit een journalist of recensent opgemerkt die nieuwe zieltjes voor een muziekstijl wilde winnen.
[Dit bericht is gewijzigd door ELPablo op 22-06-2003 17:45]
Ik zou niet willen dat Psy door de commercie de das om wordt gedaan, zoals nu in Griekenland bijna het geval is..
Je kan niet in je eentje op ontdekkingsreis, het oerwoud is te groot en daarbij de factor conditionering en tijd.
Alles is al gedaan rest de herhaling en zelfs dat kunnen we niet.
Een muziekstijl die niet iedereen kent is uitgesloten, alle tapijtjes zijn gelegd alleen men weigert te zweven.
quote:Maar midden jaren 80 t/m begin jaren 90 was er zeer veel 'metal' te zien op MTV (USA, later Europa). Interviews, reportages van concerten en festival, CD presentaties, videoclips (uiteraard). MTV heeft deze muziekstroming afgezworen, besteed er nog nauwelijks aandacht aan! Het muziek gedeelte van de zender is DOOD, het is slechts een bedrijf wat 'profit up' wil, dat doe je nou eenmaal met het uitzenden van, voor het overgrote deel, ongeïnspireerde bagger!!! Lekker Rock, Blues etc. zit niet in die 'profit' organisatie....
Op zondag 22 juni 2003 17:51 schreef StarGazer het volgende:
Ik moet er toch absoluut niet aan denken dat bands als Sonata Arctica, Blind Guardian, Nightwish, Edguy, Hammerfall, Stratovarius, Kamelot, Sirenia, Tristania, Siebenburgen, Lacuna Coil e.d op TMF te zien zijn
quote:Nou en.
Op zondag 22 juni 2003 19:56 schreef Perfect_Survivor het volgende:[..]
Maar midden jaren 80 t/m begin jaren 90 was er zeer veel 'metal' te zien op MTV (USA, later Europa). Interviews, reportages van concerten en festival, CD presentaties, videoclips (uiteraard). MTV heeft deze muziekstroming afgezworen, besteed er nog nauwelijks aandacht aan! Het muziek gedeelte van de zender is DOOD, het is slechts een bedrijf wat 'profit up' wil, dat doe je nou eenmaal met het uitzenden van, voor het overgrote deel, ongeïnspireerde bagger!!! Lekker Rock, Blues etc. zit niet in die 'profit' organisatie....
quote:http://www.olivierk.cistron.nl/images/smile.jpg
Op zondag 22 juni 2003 20:36 schreef Born_2B_Scorned het volgende:
hou me vast dalai
[Dit bericht is gewijzigd door Seborik op 22-06-2003 22:16]
quote:Wat ben je weer sentimenteel,
Op zondag 22 juni 2003 20:16 schreef -Dalai- het volgende:
Het mooiste moment is als je iemand tegenkomt die net als jij dat ene juweeltje heeft gevonden door op een solitaire reis te gaan door de immense jungle van muzikale indoctrinatie. Dat moment van verstandhouding, wanneer twee ontdekkingsreizigers elkaar onverwacht in de ogen kijken en beseffen dat ze beiden op zoek zijn naar hetzelfde El Dorado, geeft muziek de speciale waarde die je er het liefst aan wilt toekennen. Net als de liefde is de muzikale ervaring een eenzame reis, waarin je alleen maar kan hopen dat je die andere reiziger(s) ooit tegen het lijf loopt.
.quote:Veel mensen doen dat al, misschien niet altijd bewust, bijvoorbeeld hier op het forum.
Zou je deze middelen gebruiken om de muziek onder de aandacht te brengen?
quote:Dat hangt volgens mij ook van de andere partij af en of je open staat voor andere muziek. Er bestaat tussen mij en sommige andere mensen toch een zekere wisselwerking op dat gebied, maar dat heb je mijns inziens alleen met andere muziekliefhebbers.
Op zondag 22 juni 2003 15:28 schreef zodiakk het volgende:[..]
Maar heb je dan ook niet de verplichting als luisteraar om de muziek breed beschikbaar te maken? Immers als iedereen recht heeft op muziek, wie ben jij dan als luisteraar om andere mensen het recht te ontnemen door niets te zeggen over die onbekende muziekstijl?
Overigens gaat het ook om de vragen die in de openingspost gesteld worden. Waarom zou je een muziekstijl voor jezelf houden, of waarom juist niet (als je de mogelijkheid had)?
Je gaat niet iets laten horen aan iemand waarvan je al vooraf weet dat ie het gaat afkraken/afzieken of er niet eens serieus naar luistert.
Verder misgun ik niemand "mijn" muziek, mensen die het niet leuk vinden dat "hun verzamelstuk" wordt bijgeperst vind ik sneue types.
Ik ga geen voorbeelden noemen, maar ik vind dus dat muziek, hoe persoonlijk ieders smaak ook, niet iets exclusiefs moet worden, dus niet dat jij het alleen kent en niet wilt dat anderen het leren kennen.
Ik hou 'mijn' muziek liever voor mezelf...andere ontdekkingsreizigers met dezelfde interesses zijn voor mij geweest en zullen ook na mij de juweeltjes ontdekken nadat ze dezelfde ontdekkingsreis als mij ondergaan zijn.De juweeltjes zomaar in een winkel neerleggen zodat iedere no-no er met z'n klauwen aan kan zitten zou ik niet over m'n hart kunnen verkrijgen.
Oftewel: ik werk liever volgens de pull methode en niet de push methode. Dus als iemand informatie van mij wil, dan geef ik die, maar ik zal niemand informatie opdringen en ik zal zeker niet via tijdschriften of spandoeken of billboards of wat dan ook mijn boodschap aan de massa opdringen.
Ik wil ook helemaal niet hebben dat "iedereen" hetzelfde leuk vind als ik, of dat nu om muziek, film of wat dan ook gaat. Doordat het kleinschalig blijft voelt de muziek niet als een wegwerpproduct, maar als een uiting van mijn persoonlijkheid.
quote:of HipHop..
Op zondag 22 juni 2003 15:04 schreef zodiakk het volgende:[..]
Bijvoorbeeld omdat je denkt dat 'kwaliteits' muziek breed beschikbaar moeten zijn voor iedereen? Dat er dus meer van in omloop komt, dat je het met meer mensen kan delen? Ik noem maar gewoon wat eventuele drijfveren die men zou kunnen hebben om zoiets te doen. Maar ook weet je het risico van schaalvergroting (kijk naar hoe het Gabber vergaan is, of trance)
* rilt
quote:Het grote gros mensen is niet op zoek naar 'kwaliteits' muziek maar naar vermakelijke muziek. Simpel en lekker in het gehoor liggend.
Op zondag 22 juni 2003 15:04 schreef zodiakk het volgende:[..]
Bijvoorbeeld omdat je denkt dat 'kwaliteits' muziek breed beschikbaar moeten zijn voor iedereen? Dat er dus meer van in omloop komt, dat je het met meer mensen kan delen? Ik noem maar gewoon wat eventuele drijfveren die men zou kunnen hebben om zoiets te doen. Maar ook weet je het risico van schaalvergroting (kijk naar hoe het Gabber vergaan is, of trance)
Daarom is Pop ook zo groot. Het is wat POPulair is. Wat voor invloeden het heeft, maakt niet uit. Alleen de opbouw is veel al hetzelfde.
Meestal houdt het voor een muziek stroming ook in dat het moeilijker wordt om de goeie muziek eruit te halen omdat er veel crap wordt gemaakt. Aangezien het een grotere stroming geworden is.
Ik ben erg tegen het over promoten van muziek. Laat muziek lekker voor wat het is. Goeie muziek wordt toch wel door genoeg mensen gekocht. Verder boeit het me niet zo veel of er veel over geschreven wordt ofzo...
quote:Helemaal mee eens, niks zie je of hoor je meer op TV van Blues/Rock.
Op zondag 22 juni 2003 19:56 schreef Perfect_Survivor het volgende:[..]
Maar midden jaren 80 t/m begin jaren 90 was er zeer veel 'metal' te zien op MTV (USA, later Europa). Interviews, reportages van concerten en festival, CD presentaties, videoclips (uiteraard). MTV heeft deze muziekstroming afgezworen, besteed er nog nauwelijks aandacht aan! Het muziek gedeelte van de zender is DOOD, het is slechts een bedrijf wat 'profit up' wil, dat doe je nou eenmaal met het uitzenden van, voor het overgrote deel, ongeïnspireerde bagger!!! Lekker Rock, Blues etc. zit niet in die 'profit' organisatie....
Tis diep triest dat ik de enige ben in mijn vriendengroep die een beetje kennis van deze muziekstroming heeft en er naar luister. Iedereen luisterd maar naar die troep
[Dit bericht is gewijzigd door Cool_Runner op 10-10-2003 21:02]