The Greatest Dutchman of all times tournament / De Grootste Vaderlander competitie:

* eerste ronde

1. Vincent van Gogh - Rembrandt van Rijn
2. Willem Drees sr. - Thorbecke
3. Menno van Coehoorn - Constantijn Huygens
4. Michiel de Ruyter - Kenau Simonsdochter Hasselaar
5. Willem van Oranje - Antonie van Leeuwenhoek
6. Christiaan Huygens - Dirck Volckertszoon Coornhert
7. Hans van Breukelen - Fanny Blanker-Koen
8. Evert van Bethem - Anton Geesink
9. Rob Rensenbrink - Andre van Duyn
10. Maxima Zorregueta - Sjef van Oekel (reeds)
11. Koot en Bie - Mata Hari.
12. Xaviera Hollander - Hendrik Lorentz
13. Pim Fortuyn - Johan Cruijff
14. Anne Frank - Erasmus van Rotterdam
15. Joost v/d Vondel - Wim Kok
16. Meneer en mevrouw Roland Holst - Aletta H. Jacobs
17. Piet Heijn - Gerrit Rietveld
18. Karel Appel - Piet Mondriaan
19. Edsger W. Dijkstra - MC Escher.
20. Wubbo Ockels - Gebroeders Philips
21. Freddy Heineken - Greta Duisenberg
22. Joop den Uyl - JP Balkenende
23. Ruud Lubbers - Hansje Brinker
24. Marinus v/d Lubbe - Johan Huizinga
25. Grote Pier - Floris V
26. Jan Hendrik Oort - Buys Ballot
27. WF Hermans - Harry Mulisch
28. Gerard Reve - Boudewijn Büch
29. Anton Dreesmann - Hugo de Groot
30. Johan van Oldenbarneveldt - Maurits
31. Frederik-Hendrik - Wilhelmina
32. Juliana - Beatrix
33. Laurens Jansz. Coster - Eduard Douwes Dekker
34. Everhardus Johannes Potgieter - Paul Verhoeven
35. Simon Stevin - Jan Tinbergen
36. Nico Tinbergen - Marco van Basten
37. Kamerling Onnes - Jan Pieter van der Heijden
38. Abel Tasman - Ds. Bekker
39. Jan de Witt (stichter van het Korps Mariniers) - Martinus Nijhoff
40. De Soldaat van Oranje - Drebbel
41. Simon Carmiggelt - Diepenbrock
42. H.M. van Randwijk - Colijn
43. Spinoza - T.M.C Asser
44. J.H.A. Jacometti - Regilio Tuur
45. HAFMO van Mierlo - Peter Jan Rens.
46. Majoor Boshardt - Herman Brood
47 Chiel Montagne - Martin Brozius
48 Brouwer - Zeeman
49 Van 't Hoff - Snijders
50. Kapteyn - Maarten Tromp
51. Willem III (stadhouder-koning) - Samuel van Houten
52. Bernard Haitink - Simon Vestdijk
53. Abraham Kuyper - BB Ruud
54. Berry van Aerle - Louis Couperus
55. Annie MG Schmidt - Anthony Fokker
56.Jules Deelder - Bart Chabot
57. Bart de Graaff - Jan Marijnissen
58. Albert Heijn - Hendrik Casimir
59. Jozef Luns - Johannes Vermeer
60. Ir Lely - Leeghwater.
61. Troelstra - Domela Nieuwenhuizen.
62. Hans Wiegel - Groen van Prinsterer
63. Van Heutsz - Jan Pietersz Coen
64. Mies Bouwman - Berend Boudewijn
65. Willem Barentsz. - Adriaan Roggeveen
66. Zangeres zonder naam - André Hazes
67. Volkert vd G. - Balthasar Gerardsz.
68. Wim Kan - Freek de Jonge
69. Jim - Jamai

Rules of engagement:

* Weekje de tijd voor ronde 1
* Uw voorkeur bold maken

Succes.

[Dit bericht is gewijzigd door Ryan3 op 20-06-2003 22:35]

quote:

---

Op vrijdag 20 juni 2003 22:12 schreef Ryan3 het volgende:
Hier is-tie dan eindelijk:
Even overnieuw invullen voor wie al wat ingevuld heeft, cause I made a mess...

The Greatest Dutchman of all times tournament / De Grootste Vaderlander competitie:

* eerste ronde

1. Vincent van Gogh - Rembrandt van Rijn
2. Willem Drees sr. - Thorbecke
3. Menno van Coehoorn - Constantijn Huygens
4. Michiel de Ruyter - Kenau Simonsdochter Hasselaar
5. Willem van Oranje - Antonie van Leeuwenhoek
6. Christiaan Huygens - Dirck Volckertszoon Coornhert
7. Hans van Breukelen - Fanny Blanker-Koen
8. Evert van Bethem - Anton Geesink
9. Rob Rensenbrink - Andre van Duyn
10. Maxima Zorregueta - Sjef van Oekel (reeds)
11. Koot en Bie - Mata Hari.
12. Xaviera Hollander - Hendrik Lorentz
13. Pim Fortuyn - Johan Cruijff
14. Anne Frank - Erasmus van Rotterdam
15. Joost v/d Vondel - Wim Kok
16. Meneer en mevrouw Roland Holst - Aletta H. Jacobs
17. Piet Heijn - Gerrit Rietveld
18. Karel Appel - Piet Mondriaan
19. Edsger W. Dijkstra - MC Escher.
20. Wubbo Ockels - Gebroeders Philips
21. Freddy Heineken - Greta Duisenberg
22. Joop den Uyl - JP Balkenende
23. Ruud Lubbers - Hansje Brinker
24. Marinus v/d Lubbe - Johan Huizinga
25. Grote Pier - Floris V
26. Jan Hendrik Oort - Buys Ballot
27. WF Hermans - Harry Mulisch
28. Gerard Reve - Boudewijn Büch
29. Anton Dreesmann - Hugo de Groot
30. Johan van Oldenbarneveldt - Maurits
31. Frederik-Hendrik - Wilhelmina
32. Juliana - Beatrix
33. Laurens Jansz. Coster - Eduard Douwes Dekker
34. Everhardus Johannes Potgieter - Paul Verhoeven
35. Simon Stevin - Jan Tinbergen
36. Nico Tinbergen - Marco van Basten
37. Kamerling Onnes - Jan Pieter van der Heijden
38. Abel Tasman - Ds. Bekker
39. Jan de Witt (stichter van het Korps Mariniers) - Martinus Nijhoff
40. De Soldaat van Oranje - Drebbel
41. Simon Carmiggelt - Diepenbrock
42. H.M. van Randwijk - Colijn
43. Spinoza - T.M.C Asser
44. J.H.A. Jacometti - Regilio Tuur
45. HAFMO van Mierlo - Peter Jan Rens.
46. Majoor Boshardt - Herman Brood
47 Chiel Montagne - Martin Brozius
48 Brouwer - Zeeman
49 Van 't Hoff - Snijders
50. Kapteyn - Maarten Tromp
51. Willem III (stadhouder-koning) - Samuel van Houten
52. Bernard Haitink - Simon Vestdijk
53. Abraham Kuyper - BB Ruud
54. Berry van Aerle - Louis Couperus
55. Annie MG Schmidt - Anthony Fokker
56.Jules Deelder - Bart Chabot
57. Bart de Graaff - Jan Marijnissen
58. Albert Heijn - Hendrik Casimir
59. Jozef Luns - Johannes Vermeer
60. Ir Lely - Leeghwater.
61. Troelstra - Domela Nieuwenhuizen.
62. Hans Wiegel - Groen van Prinsterer
63. Van Heutsz - Jan Pietersz Coen
64 Mies Bouwman - Freek de Jonge
65. Willem Barentsz. - Adriaan Roggeveen
66 Zangeres zonder naam - André Hazes
67 Volkert vd G. - Balthasar Gerardsz.
68 Wim Kan - Freek de Jonge
69 Jim - Jamai

Rules of engagement:

* Weekje de tijd voor ronde 1
* Uw voorkeur bold maken

Succes.

---

P.S. Freek de Jonge staat er 2 keer in...

The Greatest Dutchman of all times tournament / De Grootste Vaderlander competitie:

* eerste ronde

1. Vincent van Gogh - Rembrandt van Rijn
2. Willem Drees sr. - Thorbecke
3. Menno van Coehoorn - Constantijn Huygens
4. Michiel de Ruyter - Kenau Simonsdochter Hasselaar
5. Willem van Oranje - Antonie van Leeuwenhoek
6. Christiaan Huygens - Dirck Volckertszoon Coornhert
7. Hans van Breukelen - Fanny Blanker-Koen
8. Evert van Bethem - Anton Geesink
9. Rob Rensenbrink - Andre van Duyn
10. Maxima Zorregueta - Sjef van Oekel (reeds)
11. Koot en Bie - Mata Hari.
12. Xaviera Hollander - Hendrik Lorentz
13. Pim Fortuyn - Johan Cruijff
14. Anne Frank - Erasmus van Rotterdam
15. Joost v/d Vondel - Wim Kok
16. Meneer en mevrouw Roland Holst - Aletta H. Jacobs
17. Piet Heijn - Gerrit Rietveld
18. Karel Appel - Piet Mondriaan
19. Edsger W. Dijkstra - MC Escher.
20. Wubbo Ockels - Gebroeders Philips
21. Freddy Heineken - Greta Duisenberg
22. Joop den Uyl - JP Balkenende
23. Ruud Lubbers - Hansje Brinker
24. Marinus v/d Lubbe - Johan Huizinga
25. Grote Pier - Floris V
26. Jan Hendrik Oort - Buys Ballot
27. WF Hermans - Harry Mulisch
28. Gerard Reve - Boudewijn Büch
29. Anton Dreesmann - Hugo de Groot
30. Johan van Oldenbarneveldt - Maurits
31. Frederik-Hendrik - Wilhelmina
32. Juliana - Beatrix
33. Laurens Jansz. Coster - Eduard Douwes Dekker
34. Everhardus Johannes Potgieter - Paul Verhoeven
35. Simon Stevin - Jan Tinbergen
36. Nico Tinbergen - Marco van Basten
37. Kamerling Onnes - Jan Pieter van der Heijden
38. Abel Tasman - Ds. Bekker
39. Jan de Witt (stichter van het Korps Mariniers) - Martinus Nijhoff
40. De Soldaat van Oranje - Drebbel
41. Simon Carmiggelt - Diepenbrock
42. H.M. van Randwijk - Colijn
43. Spinoza - T.M.C Asser
44. J.H.A. Jacometti - Regilio Tuur
45. HAFMO van Mierlo - Peter Jan Rens.
46. Majoor Boshardt - Herman Brood
47 Chiel Montagne - Martin Brozius
48 Brouwer - Zeeman
49 Van 't Hoff - Snijders
50. Kapteyn - Maarten Tromp
51. Willem III (stadhouder-koning) - Samuel van Houten
52. Bernard Haitink - Simon Vestdijk
53. Abraham Kuyper - BB Ruud
54. Berry van Aerle - Louis Couperus
55. Annie MG Schmidt - Anthony Fokker
56. Jules Deelder - Bart Chabot
57. Bart de Graaff - Jan Marijnissen
58. Albert Heijn - Hendrik Casimir
59. Jozef Luns - Johannes Vermeer
60. Ir Lely - Leeghwater.
61. Troelstra - Domela Nieuwenhuizen.
62. Hans Wiegel - Groen van Prinsterer
63. Van Heutsz - Jan Pietersz Coen
64 Mies Bouwman - Freek de Jonge
65. Willem Barentsz. - Adriaan Roggeveen
66 Zangeres zonder naam - André Hazes
67 Volkert vd G. - Balthasar Gerardsz.
68 Wim Kan - Freek de Jonge
69 Jim - Jamai (Op deze 2 stem ik al helemaal niet, Ze hebben nog helemaal niets laten zien van enige waarde voor Nederland)

Ook hier: Abraham Kuyper hoort te winnen.

quote:

---

Op vrijdag 20 juni 2003 22:31 schreef Reintje het volgende:
Ik sta niet in je lijstje

---

13. Pim Fortuyn - Johan Cruijff.
36. Nico Tinbergen - Marco van Basten.
69. Jim - Jamai.

Die anderen zeggen me helemaal niks eigenlijk, dus daar heb ik niet op gestemd.

quote:

---

1. Vincent van Gogh - Rembrandt van Rijn
2. Willem Drees sr. - Thorbecke
3. Menno van Coehoorn - Constantijn Huygens
4. Michiel de Ruyter - Kenau Simonsdochter Hasselaar
5. Willem van Oranje - Antonie van Leeuwenhoek
6. Christiaan Huygens - Dirck Volckertszoon Coornhert
7. Hans van Breukelen - Fanny Blanker-Koen
8. Evert van Bethem - Anton Geesink
9. Rob Rensenbrink - Andre van Duyn
10. Maxima Zorregueta - Sjef van Oekel (reeds)
11. Koot en Bie - Mata Hari.
12. Xaviera Hollander - Hendrik Lorentz
13. Pim Fortuyn - Johan Cruijff
14. Anne Frank - Erasmus van Rotterdam
15. Joost v/d Vondel - Wim Kok
16. Meneer en mevrouw Roland Holst - Aletta H. Jacobs
17. Piet Heijn - Gerrit Rietveld
18. Karel Appel - Piet Mondriaan
19. Edsger W. Dijkstra - MC Escher.
20. Wubbo Ockels - Gebroeders Philips
21. Freddy Heineken - Greta Duisenberg
22. Joop den Uyl - JP Balkenende
23. Ruud Lubbers - Hansje Brinker
24. Marinus v/d Lubbe - Johan Huizinga
25. Grote Pier - Floris V
26. Jan Hendrik Oort - Buys Ballot
27. WF Hermans - Harry Mulisch
28. Gerard Reve - Boudewijn Büch
29. Anton Dreesmann - Hugo de Groot
30. Johan van Oldenbarneveldt - Maurits
31. Frederik-Hendrik - Wilhelmina
32. Juliana - Beatrix
33. Laurens Jansz. Coster - Eduard Douwes Dekker
34. Everhardus Johannes Potgieter - Paul Verhoeven
35. Simon Stevin - Jan Tinbergen
36. Nico Tinbergen - Marco van Basten
37. Kamerling Onnes - Jan Pieter van der Heijden
38. Abel Tasman - Ds. Bekker
39. Jan de Witt (stichter van het Korps Mariniers) - Martinus Nijhoff
40. De Soldaat van Oranje - Drebbel
41. Simon Carmiggelt - Diepenbrock
42. H.M. van Randwijk - Colijn
43. Spinoza - T.M.C Asser
44. J.H.A. Jacometti - Regilio Tuur
45. HAFMO van Mierlo - Peter Jan Rens.
46. Majoor Boshardt - Herman Brood
47. Chiel Montagne - Martin Brozius
48. Brouwer - Zeeman
49. Van 't Hoff - Snijders
50. Kapteyn - Maarten Tromp
51. Willem III (stadhouder-koning) - Samuel van Houten
52. Bernard Haitink - Simon Vestdijk
53. Abraham Kuyper - BB Ruud
54. Berry van Aerle - Louis Couperus
55. Annie MG Schmidt - Anthony Fokker
56. Jules Deelder - Bart Chabot
57. Bart de Graaff - Jan Marijnissen
58. Albert Heijn - Hendrik Casimir
59. Jozef Luns - Johannes Vermeer
60. Ir Lely - Leeghwater
61. Troelstra - Domela Nieuwenhuizen.
62. Hans Wiegel - Groen van Prinsterer
63. Van Heutsz - Jan Pietersz Coen
64. Mies Bouwman - Berend Boudewijn
65. Willem Barentsz. - Adriaan Roggeveen
66. Zangeres zonder naam - André Hazes
67. Volkert vd G. - Balthasar Gerardsz
68. Wim Kan - Freek de Jonge
69. Jim - Jamai

---

quote:

---

Op vrijdag 20 juni 2003 22:12 schreef Ryan3 het volgende:

1. Vincent van Gogh - Rembrandt van Rijn
2. Willem Drees sr. - Thorbecke
3. Menno van Coehoorn - Constantijn Huygens
4. Michiel de Ruyter - Kenau Simonsdochter Hasselaar
5. Willem van Oranje - Antonie van Leeuwenhoek
6. Christiaan Huygens - Dirck Volckertszoon Coornhert
7. Hans van Breukelen - Fanny Blanker-Koen
8. Evert van Bethem - Anton Geesink
9. Rob Rensenbrink - Andre van Duyn
10. Maxima Zorregueta - Sjef van Oekel (reeds)
11. Koot en Bie - Mata Hari.
12. Xaviera Hollander - Hendrik Lorentz
13. Pim Fortuyn - Johan Cruijff
14. Anne Frank - Erasmus van Rotterdam(moet dat niet Desiderus Erasmus zijn?)
15. Joost v/d Vondel - Wim Kok
16. Meneer en mevrouw Roland Holst - Aletta H. Jacobs
17. Piet Heijn - Gerrit Rietveld
18. Karel Appel - Piet Mondriaan
19. Edsger W. Dijkstra - MC Escher.
20. Wubbo Ockels - Gebroeders Philips
21. Freddy Heineken - Greta Duisenberg
22. Joop den Uyl - JP Balkenende
23. Ruud Lubbers - Hansje Brinker
24. Marinus v/d Lubbe - Johan Huizinga (marinus..dat meen je niet zeg_
25. Grote Pier - Floris V
26. Jan Hendrik Oort - Buys Ballot
27. WF Hermans - Harry Mulisch
28. Gerard Reve - Boudewijn Büch
29. Anton Dreesmann - Hugo de Groot
30. Johan van Oldenbarneveldt - Maurits
31. Frederik-Hendrik - Wilhelmina
32. Juliana - Beatrix
33. Laurens Jansz. Coster - Eduard Douwes Dekker
34. Everhardus Johannes Potgieter - Paul Verhoeven (wie????)
35. Simon Stevin - Jan Tinbergen
36. Nico Tinbergen - Marco van Basten
37. Kamerling Onnes - Jan Pieter van der Heijden
38. Abel Tasman - Ds. Bekker
39. Jan de Witt (stichter van het Korps Mariniers) - Martinus Nijhoff
40. De Soldaat van Oranje - Drebbel
41. Simon Carmiggelt - Diepenbrock
42. H.M. van Randwijk - Colijn
43. Spinoza - T.M.C Asser
44. J.H.A. Jacometti - Regilio Tuur (ik weet niet eens wie het is maar Tuur verdom ik)
45. HAFMO van Mierlo - Peter Jan Rens.
46. Majoor Boshardt - Herman Brood (blijft een mooie docu )
47 Chiel Montagne - Martin Brozius
48 Brouwer - Zeeman
49 Van 't Hoff - Snijders
50. Kapteyn - Maarten Tromp
51. Willem III (stadhouder-koning) - Samuel van Houten
52. Bernard Haitink - Simon Vestdijk
53. Abraham Kuyper - BB Ruud
54. Berry van Aerle - Louis Couperus
55. Annie MG Schmidt - Anthony Fokker
56.Jules Deelder - Bart Chabot
57. Bart de Graaff - Jan Marijnissen
58. Albert Heijn - Hendrik Casimir
59. Jozef Luns - Johannes Vermeer
60. Ir Lely - Leeghwater.
61. Troelstra - Domela Nieuwenhuizen.
62. Hans Wiegel - Groen van Prinsterer
63. Van Heutsz - Jan Pietersz Coen
64. Mies Bouwman - Berend Boudewijn
65. Willem Barentsz. - Adriaan Roggeveen
66. Zangeres zonder naam - André Hazes
67. Volkert vd G. - Balthasar Gerardsz. (onder protest)
68. Wim Kan - Freek de Jonge
69. Jim - Jamai

Rules of engagement:

* Weekje de tijd voor ronde 1
* Uw voorkeur bold maken

Succes.

---

1. Vincent van Gogh - Rembrandt van Rijn
5. Willem van Oranje - Antonie van Leeuwenhoek
7. Hans van Breukelen - Fanny Blanker-Koen
8. Evert van Bethem - Anton Geesink
9. Rob Rensenbrink - Andre van Duyn
10. Maxima Zorregueta - Sjef van Oekel (reeds)
11. Koot en Bie - Mata Hari.
13. Pim Fortuyn - Johan Cruijff
14. Anne Frank - Erasmus van Rotterdam
15. Joost v/d Vondel - Wim Kok
16. Meneer en mevrouw Roland Holst - Aletta H. Jacobs
17. Piet Heijn - Gerrit Rietveld
18. Karel Appel - Piet Mondriaan
19. Edsger W. Dijkstra - MC Escher.
20. Wubbo Ockels - Gebroeders Philips
21. Freddy Heineken - Greta Duisenberg
22. Joop den Uyl - JP Balkenende
23. Ruud Lubbers - Hansje Brinker
27. WF Hermans - Harry Mulisch
28. Gerard Reve - Boudewijn Büch
30. Johan van Oldenbarneveldt - Maurits
32. Juliana - Beatrix
45. HAFMO van Mierlo - Peter Jan Rens.
46. Majoor Boshardt - Herman Brood
47 Chiel Montagne - Martin Brozius
53. Abraham Kuyper - BB Ruud wat zijn dit voor namen?
55. Annie MG Schmidt - Anthony Fokker
56. Jules Deelder - Bart Chabot
57. Bart de Graaff - Jan Marijnissen ga ik ook niet op reageren
59. Jozef Luns - Johannes Vermeer
66. Zangeres zonder naam - André Hazes
67. Volkert vd G. - Balthasar Gerardsz.
68. Wim Kan - Freek de Jonge
69. Jim - Jamai

Bij diegene waar ik niet gereageerd heb wist ik er 1 van de 2 niet of is het totale onzin.

quote:

---

Op vrijdag 20 juni 2003 22:12 schreef Ryan3 het volgende:
69. Jim. - Jamai

---

quote:

---

Op vrijdag 20 juni 2003 22:12 schreef Ryan3 het volgende:

1. Vincent van Gogh - Rembrandt van Rijn
2. Willem Drees sr. - Thorbecke
3. Menno van Coehoorn - Constantijn Huygens
4. Michiel de Ruyter - Kenau Simonsdochter Hasselaar
5. Willem van Oranje - Antonie van Leeuwenhoek
6. Christiaan Huygens - Dirck Volckertszoon Coornhert
7. Hans van Breukelen - Fanny Blanker-Koen
8. Evert van Bethem - Anton Geesink
9. Rob Rensenbrink - Andre van Duyn
10. Maxima Zorregueta - Sjef van Oekel (reeds)
11. Koot en Bie - Mata Hari.
12. Xaviera Hollander - Hendrik Lorentz
13. Pim Fortuyn - Johan Cruijff
14. Anne Frank - Erasmus van Rotterdam
15. Joost v/d Vondel - Wim Kok
16. Meneer en mevrouw Roland Holst - Aletta H. Jacobs
17. Piet Heijn - Gerrit Rietveld
18. Karel Appel - Piet Mondriaan
19. Edsger W. Dijkstra - MC Escher.
20. Wubbo Ockels - Gebroeders Philips
21. Freddy Heineken - Greta Duisenberg
22. Joop den Uyl - JP Balkenende
23. Ruud Lubbers - Hansje Brinker
24. Marinus v/d Lubbe - Johan Huizinga
25. Grote Pier - Floris V
26. Jan Hendrik Oort - Buys Ballot
27. WF Hermans - Harry Mulisch
28. Gerard Reve - Boudewijn Büch
29. Anton Dreesmann - Hugo de Groot
30. Johan van Oldenbarneveldt - Maurits
31. Frederik-Hendrik - Wilhelmina
32. Juliana - Beatrix
33. Laurens Jansz. Coster - Eduard Douwes Dekker
34. Everhardus Johannes Potgieter - Paul Verhoeven
35. Simon Stevin - Jan Tinbergen
36. Nico Tinbergen - Marco van Basten
37. Kamerling Onnes - Jan Pieter van der Heijden
38. Abel Tasman - Ds. Bekker
39. Jan de Witt (stichter van het Korps Mariniers) - Martinus Nijhoff
40. De Soldaat van Oranje - Drebbel
41. Simon Carmiggelt - Diepenbrock
42. H.M. van Randwijk - Colijn
43. Spinoza - T.M.C Asser
44. J.H.A. Jacometti - Regilio Tuur
45. HAFMO van Mierlo - Peter Jan Rens.
46. Majoor Boshardt - Herman Brood
47 Chiel Montagne - Martin Brozius
48 Brouwer - Zeeman
49 Van 't Hoff - Snijders
50. Kapteyn - Maarten Tromp
51. Willem III (stadhouder-koning) - Samuel van Houten
52. Bernard Haitink - Simon Vestdijk
53. Abraham Kuyper - BB Ruud
54. Berry van Aerle - Louis Couperus
55. Annie MG Schmidt - Anthony Fokker
56.Jules Deelder - Bart Chabot
57. Bart de Graaff - Jan Marijnissen
58. Albert Heijn - Hendrik Casimir
59. Jozef Luns - Johannes Vermeer
60. Ir Lely - Leeghwater.
61. Troelstra - Domela Nieuwenhuizen.
62. Hans Wiegel - Groen van Prinsterer
63. Van Heutsz - Jan Pietersz Coen
64. Mies Bouwman - Berend Boudewijn
65. Willem Barentsz. - Adriaan Roggeveen
66. Zangeres zonder naam - André Hazes
67. Volkert vd G. - Balthasar Gerardsz.
68. Wim Kan - Freek de Jonge
69. Jim - Jamai

---

en jan van braeckel (hij heeft die 'ketting' over de thames gebroken toen de ruyter zijn tocht over de medway waagde)

quote:

---

Op vrijdag 20 juni 2003 22:12 schreef Ryan3 het volgende:

1. Vincent van Gogh - Rembrandt van Rijn
2. Willem Drees sr. - Thorbecke
24. Marinus v/d Lubbe - Johan Huizinga
25. Grote Pier - Floris V
33. Laurens Jansz. Coster - Eduard Douwes Dekker
34. Everhardus Johannes Potgieter - Paul Verhoeven
44. J.H.A. Jacometti - Regilio Tuur
47 Chiel Montagne - Martin Brozius
51. Willem III (stadhouder-koning) - Samuel van Houten
54. Berry van Aerle - Louis Couperus
59. Jozef Luns - Johannes Vermeer
61. Troelstra - Domela Nieuwenhuizen.
62. Hans Wiegel - Groen van Prinsterer

---

Schande dat Filistijnenhoer Gretta er wel bij staat, maar Cleveringa niet.

1. Vincent van Gogh - Rembrandt van Rijn
2. Willem Drees sr. - Thorbecke
3. Menno van Coehoorn - Constantijn Huygens
4. Michiel de Ruyter - Kenau Simonsdochter Hasselaar
5. Willem van Oranje - Antonie van Leeuwenhoek
6. Christiaan Huygens - Dirck Volckertszoon Coornhert
7. Hans van Breukelen - Fanny Blanker-Koen
8. Evert van Bethem - Anton Geesink
9. Rob Rensenbrink - Andre van Duyn
10. Maxima Zorregueta - Sjef van Oekel (reeds)
11. Koot en Bie - Mata Hari.
12. Xaviera Hollander - Hendrik Lorentz
13. Pim Fortuyn - Johan Cruijff
14. Anne Frank - Erasmus van Rotterdam
15. Joost v/d Vondel - Wim Kok
16. Meneer en mevrouw Roland Holst - Aletta H. Jacobs
17. Piet Heijn - Gerrit Rietveld
18. Karel Appel - Piet Mondriaan
19. Edsger W. Dijkstra - MC Escher.
20. Wubbo Ockels - Gebroeders Philips
21. Freddy Heineken - Greta Duisenberg
22. Joop den Uyl - JP Balkenende
23. Ruud Lubbers - Hansje Brinker
24. Marinus v/d Lubbe - Johan Huizinga
25. Grote Pier - Floris V
26. Jan Hendrik Oort - Buys Ballot
27. WF Hermans - Harry Mulisch
28. Gerard Reve - Boudewijn Büch
29. Anton Dreesmann - Hugo de Groot
30. Johan van Oldenbarneveldt - Maurits
31. Frederik-Hendrik - Wilhelmina
32. Juliana - Beatrix
33. Laurens Jansz. Coster - Eduard Douwes Dekker
34. Everhardus Johannes Potgieter - Paul Verhoeven
35. Simon Stevin - Jan Tinbergen
36. Nico Tinbergen - Marco van Basten
37. Kamerling Onnes - Jan Pieter van der Heijden
38. Abel Tasman - Ds. Bekker
39. Jan de Witt (stichter van het Korps Mariniers) - Martinus Nijhoff
40. De Soldaat van Oranje - Drebbel
41. Simon Carmiggelt - Diepenbrock
42. H.M. van Randwijk - Colijn
43. Spinoza - T.M.C Asser
44. J.H.A. Jacometti - Regilio Tuur
45. HAFMO van Mierlo - Peter Jan Rens.
46. Majoor Boshardt - Herman Brood
47 Chiel Montagne - Martin Brozius
48 Brouwer - Zeeman
49 Van 't Hoff - Snijders
50. Kapteyn/[b] - Maarten Tromp
51. [b]Willem III (stadhouder-koning) - Samuel van Houten
52. Bernard Haitink - Simon Vestdijk
53. Abraham Kuyper - BB Ruud
54. Berry van Aerle - Louis Couperus
55. Annie MG Schmidt - Anthony Fokker
56.Jules Deelder - Bart Chabot
57. Bart de Graaff - Jan Marijnissen
58. Albert Heijn - Hendrik Casimir
59. Jozef Luns - Johannes Vermeer
60. Ir Lely - Leeghwater.
61. Troelstra - Domela Nieuwenhuizen.
62. Hans Wiegel - Groen van Prinsterer
63. Van Heutsz - Jan Pietersz Coen
64. Mies Bouwman - Berend Boudewijn
65. Willem Barentsz . - Adriaan Roggeveen
66. Zangeres zonder naam - André Hazes
67. Volkert vd G. - Balthasar Gerardsz.
68. Wim Kan - Freek de Jonge
69. Jim - Jamai

quote:

---

Op vrijdag 20 juni 2003 22:12 schreef Ryan3 het volgende:
Hier is-tie dan eindelijk:
Even overnieuw invullen voor wie al wat ingevuld heeft, cause I made a mess...

The Greatest Dutchman of all times tournament / De Grootste Vaderlander competitie:

* eerste ronde
Ik kies nummer 46.
1. Vincent van Gogh - Rembrandt van Rijn
2. Willem Drees sr. - Thorbecke
3. Menno van Coehoorn - Constantijn Huygens
4. Michiel de Ruyter - Kenau Simonsdochter Hasselaar
5. Willem van Oranje - Antonie van Leeuwenhoek
6. Christiaan Huygens - Dirck Volckertszoon Coornhert
7. Hans van Breukelen - Fanny Blanker-Koen
8. Evert van Bethem - Anton Geesink
9. Rob Rensenbrink - Andre van Duyn
10. Maxima Zorregueta - Sjef van Oekel (reeds)
11. Koot en Bie - Mata Hari.
12. Xaviera Hollander - Hendrik Lorentz
13. Pim Fortuyn - Johan Cruijff
14. Anne Frank - Erasmus van Rotterdam
15. Joost v/d Vondel - Wim Kok
16. Meneer en mevrouw Roland Holst - Aletta H. Jacobs
17. Piet Heijn - Gerrit Rietveld
18. Karel Appel - Piet Mondriaan
19. Edsger W. Dijkstra - MC Escher.
20. Wubbo Ockels - Gebroeders Philips
21. Freddy Heineken - Greta Duisenberg
22. Joop den Uyl - JP Balkenende
23. Ruud Lubbers - Hansje Brinker
24. Marinus v/d Lubbe - Johan Huizinga
25. Grote Pier - Floris V
26. Jan Hendrik Oort - Buys Ballot
27. WF Hermans - Harry Mulisch
28. Gerard Reve - Boudewijn Büch
29. Anton Dreesmann - Hugo de Groot
30. Johan van Oldenbarneveldt - Maurits
31. Frederik-Hendrik - Wilhelmina
32. Juliana - Beatrix
33. Laurens Jansz. Coster - Eduard Douwes Dekker
34. Everhardus Johannes Potgieter - Paul Verhoeven
35. Simon Stevin - Jan Tinbergen
36. Nico Tinbergen - Marco van Basten
37. Kamerling Onnes - Jan Pieter van der Heijden
38. Abel Tasman - Ds. Bekker
39. Jan de Witt (stichter van het Korps Mariniers) - Martinus Nijhoff
40. De Soldaat van Oranje - Drebbel
41. Simon Carmiggelt - Diepenbrock
42. H.M. van Randwijk - Colijn
43. Spinoza - T.M.C Asser
44. J.H.A. Jacometti - Regilio Tuur
45. HAFMO van Mierlo - Peter Jan Rens.
46. Majoor Boshardt - Herman Brood
47 Chiel Montagne - Martin Brozius
48 Brouwer - Zeeman
49 Van 't Hoff - Snijders
50. Kapteyn - Maarten Tromp
51. Willem III (stadhouder-koning) - Samuel van Houten
52. Bernard Haitink - Simon Vestdijk
53. Abraham Kuyper - BB Ruud
54. Berry van Aerle - Louis Couperus
55. Annie MG Schmidt - Anthony Fokker
56.Jules Deelder - Bart Chabot
57. Bart de Graaff - Jan Marijnissen
58. Albert Heijn - Hendrik Casimir
59. Jozef Luns - Johannes Vermeer
60. Ir Lely - Leeghwater.
61. Troelstra - Domela Nieuwenhuizen.
62. Hans Wiegel - Groen van Prinsterer
63. Van Heutsz - Jan Pietersz Coen
64. Mies Bouwman - Berend Boudewijn
65. Willem Barentsz. - Adriaan Roggeveen
66. Zangeres zonder naam - André Hazes
67. Volkert vd G. - Balthasar Gerardsz.
68. Wim Kan - Freek de Jonge
69. Jim - Jamai

Rules of engagement:

* Weekje de tijd voor ronde 1
* Uw voorkeur bold maken

Succes.

---

quote:

---

Op vrijdag 20 juni 2003 22:12 schreef Ryan3 het volgende:
Hier is-tie dan eindelijk:
* eerste ronde

1. Vincent van Gogh - Rembrandt van Rijn
2. Willem Drees sr. - Thorbecke
3. Menno van Coehoorn - Constantijn Huygens
4. Michiel de Ruyter - Kenau Simonsdochter Hasselaar
5. Willem van Oranje - Antonie van Leeuwenhoek
6. Christiaan Huygens - Dirck Volckertszoon Coornhert

14. Anne Frank - Erasmus van Rotterdam (Desiderius Erasmus heet hij trouwens)
15. Joost v/d Vondel - Wim Kok
16. Meneer en mevrouw Roland Holst - Aletta H. Jacobs
17. Piet Heijn - Gerrit Rietveld
18. Karel Appel - Piet Mondriaan
19. Edsger W. Dijkstra - MC Escher.
20. Wubbo Ockels - Gebroeders Philips

25. Grote Pier - Floris V
26. Jan Hendrik Oort - Buys Ballot

28. Gerard Reve - Boudewijn Büch
29. Anton Dreesmann - Hugo de Groot
30. Johan van Oldenbarneveldt - Maurits van Oranje-Nassau
31. Frederik-Hendrik van Oranje-Nassau - Wilhelmina

33. Laurens Jansz. Coster - Eduard Douwes Dekker

35. Simon Stevin - Jan Tinbergen

38. Abel Tasman - Ds. Bekker
39. Johan de Witt - Martinus Nijhoff

42. H.M. van Randwijk - Colijn
43. Spinoza - T.M.C Asser

50. Kapteyn - Maarten Tromp
51. Willem III (stadhouder-koning) - Samuel van Houten
52. Bernard Haitink - Simon Vestdijk

55. Annie MG Schmidt - Anthony Fokker

58. Albert Heijn - Hendrik Casimir
59. Jozef Luns - Johannes Vermeer

63. Van Heutsz - Jan Pietersz Coen <- leuk om díe tegenover elkaar te zetten, grapjas

67. Volkert vd G. - Balthasar Gerardsz. <- you gotta be kidding me

---

quote:

---

Op maandag 23 juni 2003 18:40 schreef fantapomelo het volgende:
Waarom staat Mussert er niet bij?

---

quote:

---

Op zaterdag 21 juni 2003 02:46 schreef NightH4wk het volgende:
Waarom staat Maorijnissen erin?

---

quote:

---

Op maandag 23 juni 2003 18:55 schreef fantapomelo het volgende:

[..]

Hij heeft niks gepresteerd inderdaad. Een beetje populistische waanzin kakelen vanaf de zijlijn wordt niemand wijzer van.

---

quote:

---

Op maandag 23 juni 2003 18:58 schreef dax het volgende:
Anne Frank was toch geen Nederlander?

---

Nee, anders kon je Lodewijk Napoleon er ook wel tussen zetten.

Moet Julius Civilis er niet tussen trouwens?

quote:

---

Op dinsdag 24 juni 2003 09:12 schreef Witchfynder het volgende:

[..]

Moet Julius Civilis er niet tussen trouwens?

---

quote:

---

Op dinsdag 24 juni 2003 09:32 schreef pyl het volgende:

[..]

Er horen er nog wel meer bij: Frans Hals, Johan de Witt, Max Euwe, de gebroeders Van Limburg, Van Speijk, Herman Schaepman, Joris Ivens, Joseph Luns, Sweelinck, Jaap Eden, Geert Groote, Thomas à Kempis en zo verder, en zo verder.

---

btw: dank je, ik probeer al een week op "Joseph Luns" te komen.

quote:

---

Op dinsdag 24 juni 2003 11:00 schreef Witchfynder het volgende:

[..]

Johan de Witt staat er wel bij toch? Als "Jan"? Maar ja, dan heb je Cornelis nog.

---

quote:

---

Op vrijdag 20 juni 2003 22:12 schreef Ryan3 het volgende:
Hier is-tie dan eindelijk:
Even overnieuw invullen voor wie al wat ingevuld heeft, cause I made a mess...

The Greatest Dutchman of all times tournament / De Grootste Vaderlander competitie:

* eerste ronde

1. Vincent van Gogh - Rembrandt van Rijn
2. Willem Drees sr. - Thorbecke
3. Menno van Coehoorn - Constantijn Huygens
4. Michiel de Ruyter - Kenau Simonsdochter Hasselaar
5. Willem van Oranje - Antonie van Leeuwenhoek
6. Christiaan Huygens - Dirck Volckertszoon Coornhert
7. Hans van Breukelen - Fanny Blanker-Koen
8. Evert van Bethem - Anton Geesink
9. Rob Rensenbrink - Andre van Duyn
10. Maxima Zorregueta - Sjef van Oekel (reeds)
11. Koot en Bie - Mata Hari.
12. Xaviera Hollander - Hendrik Lorentz
13. Pim Fortuyn - Johan Cruijff
14. Anne Frank - Erasmus van Rotterdam
15. Joost v/d Vondel - Wim Kok
16. Meneer en mevrouw Roland Holst - Aletta H. Jacobs
17. Piet Heijn - Gerrit Rietveld
18. Karel Appel - Piet Mondriaan
19. Edsger W. Dijkstra - MC Escher.
20. Wubbo Ockels - Gebroeders Philips
21. Freddy Heineken - Greta Duisenberg
22. Joop den Uyl - JP Balkenende
23. Ruud Lubbers - Hansje Brinker
24. Marinus v/d Lubbe - Johan Huizinga
25. Grote Pier - Floris V
26. Jan Hendrik Oort - Buys Ballot
27. Hermans - [Harry Mulisch
28. Gerard Reve - Boudewijn Büch
29. Anton Dreesmann - Hugo de Groot
30. Johan van Oldenbarneveldt - Maurits
31. Frederik-Hendrik - Wilhelmina
32. Juliana - Beatrix
33. Laurens Jansz. Coster - Eduard Douwes Dekker
34. Everhardus Johannes Potgieter - Paul Verhoeven
35. Simon Stevin - Jan Tinbergen
36 Nico Tinbergen - Marco van Basten
37. Kamerling Onnes - Jan Pieter van der Heijden
38. Abel Tasman - Ds. Bekker
39. Jan de Witt (stichter van het Korps Mariniers) - Martinus Nijhoff
40. De Soldaat van Oranje - Drebbel
41. Simon Carmiggelt - Diepenbrock
42. H.M. van Randwijk - Colijn
43. Spinoza - T.M.C Asser
44. J.H.A. Jacometti - Regilio Tuur
45. HAFMO van Mierlo - Peter Jan Rens.
46. Majoor Boshardt - Herman Brood
47 Chiel Montagne - Martin Brozius
48 Brouwer - Zeeman
49 Van 't Hoff - Snijders
50. Kapteyn - Maarten Tromp
51. Willem III (stadhouder-koning) - Samuel van Houten
52. Bernard Haitink - Simon Vestdijk
53. Abraham Kuyper - BB Ruud
54. Berry van Aerle - Louis Couperus
55. Annie MG Schmidt - Anthony Fokker
56.Jules Deelder - Bart Chabot
57. Bart de Graaff - Jan Marijnissen
58. Albert Heijn - Hendrik Casimir
59. Jozef Luns - Johannes Vermeer
60. Ir Lely - Leeghwater.
61. Troelstra - Domela Nieuwenhuizen.
62. Hans Wiegel - Groen van Prinsterer
63. Van Heutsz - Jan Pietersz Coen
64. Mies Bouwman - Berend Boudewijn
65. Willem Barentsz. - Adriaan Roggeveen
66. Zangeres zonder naam - André Hazes
67. Volkert vd G. - Balthasar Gerardsz.
68. Wim Kan - Freek de Jonge
69. Jim - Jamai

Rules of engagement:

* Weekje de tijd voor ronde 1
* Uw voorkeur bold maken

Succes.

---

1.Vincent van Gogh - Johannes Vermeer
2. Willem van Oranje - Michiel de Ruyter
3. Constantijn Huygens - Christiaan Huygens
4. Fanny Blankers-Koen - Anton Geesink
5. Andre van Duin - Wim Kan
6. Kamerlingh Onnes- Hendrik Lorentz
7. Johan Cruijff - Desiderius Erasmus (van Rotterdam)
8. Joost v/d Vondel - Aletta H. Jacobs
9. MC Escher - Piet Mondriaan
10. Piet Heijn - Albert Heijn
11. Freddy Heineken - Johan Huizinga
12. Ruud Lubbers - Joop den Uyl
13. Floris V - Buys Ballot
14. WF Hermans - Boudewijn Büch
15. Hugo de Groot - Johan van Oldenbarneveldt
16. Wilhelmina - Beatrix
17. Eduard Douwes Dekker - Paul Verhoeven
18. Jan Tinbergen - Marco van Basten
19. Balthasar Gerardsz. - Abel Tasman
20. J.H.A. Jacometti - De Soldaat van Oranje
21. Simon Carmiggelt - Hendrik Colijn
22. Baruch Spinoza - Johan de Witt
23. HAFMO van Mierlo - Herman Brood
24. Chiel Montagne - Zeeman
25. Van 't Hoff - Simon Vestdijk
26. Willem III (stadhouder-koning) - Maarten Tromp
27. Abraham Kuyper - Louis Couperus
28. Anthony Fokker - Gebr. Philips
29. Bart de Graaff - Jules Deelder
30. Thorbecke - Leeghwater.
31. Troelstra - Hans Wiegel
32. Jan Pietersz Coen - Willem Barentsz.
33. Mies Bouwman - André Hazes
34. Mata Hari - Maxima Zorreguieta
JIM!!!!

Succes!

eerste ronde gedaan...

[Dit bericht is gewijzigd door ToBe op 30-06-2003 19:16]

quote:

---

Op maandag 30 juni 2003 18:44 schreef Ryan3 het volgende:
* tweede ronde

1.Vincent van Gogh - Johannes Vermeer
2. Willem van Oranje - Michiel de Ruyter
3. Constantijn Huygens - Christiaan Huygens
4. Fanny Blankers-Koen - Anton Geesink
5. Andre van Duin - Wim Kan
6. Kamerlingh Onnes- Hendrik Lorentz
7. Johan Cruijff - Desiderius Erasmus (van Rotterdam)
8. Joost v/d Vondel - Aletta H. Jacobs
9. MC Escher - Piet Mondriaan
10. Piet Heijn - Albert Heijn
11. Freddy Heineken - Johan Huizinga
12. Ruud Lubbers - Joop den Uyl
13. Floris V - Buys Ballot
14. WF Hermans - Boudewijn Büch
15. Hugo de Groot - Johan van Oldenbarneveldt
16. Wilhelmina - Beatrix
17. Eduard Douwes Dekker - Paul Verhoeven
18. Jan Tinbergen - Marco van Basten
19. Balthasar Gerardsz. - Abel Tasman
20. J.H.A. Jacometti - De Soldaat van Oranje
21. Simon Carmiggelt - Hendrik Colijn
22. Baruch Spinoza - Johan de Witt
23. HAFMO van Mierlo - Herman Brood
24. Chiel Montagne - Zeeman
25. Van 't Hoff - Simon Vestdijk
26. Willem III (stadhouder-koning) - Maarten Tromp
27. Abraham Kuyper - Louis Couperus
28. Anthony Fokker - Gebr. Philips
29. Bart de Graaff - Jules Deelder
30. Thorbecke - Leeghwater.
31. Troelstra - Hans Wiegel
32. Jan Pietersz Coen - Willem Barentsz.
33. Mies Bouwman - André Hazes
34. Mata Hari - Maxima Zorreguieta
JIM!!!!

Succes!

---

[Dit bericht is gewijzigd door Elusive op 30-06-2003 20:21]

1.Vincent van Gogh - Johannes Vermeer
2. Willem van Oranje - Michiel de Ruyter
3. Constantijn Huygens - Christiaan Huygens
4. Fanny Blankers-Koen - Anton Geesink
5. Andre van Duin - Wim Kan
6. Kamerlingh Onnes- Hendrik Lorentz
7. Johan Cruijff - Desiderius Erasmus (van Rotterdam)
8. Joost v/d Vondel - Aletta H. Jacobs
9. MC Escher - Piet Mondriaan
10. Piet Heijn - Albert Heijn
11. Freddy HeinekenJohan Huizinga
12. Ruud Lubbers - Joop den Uyl
13. Floris V - Buys Ballot
14. WF Hermans - Boudewijn Büch
15. Hugo de Groot - Johan van Oldenbarneveldt
16. Wilhelmina - Beatrix
17. Eduard Douwes Dekker - Paul Verhoeven
18. Jan Tinbergen - Marco van Basten
19. Balthasar Gerardsz. - Abel Tasman
20. J.H.A. Jacometti - De Soldaat van Oranje
21. Simon Carmiggelt - Hendrik Colijn
22. Baruch Spinoza - Johan de Witt
23. HAFMO van Mierlo - Herman Brood
24. Chiel Montagne - Zeeman
25. Van 't Hoff - Simon Vestdijk
26. Willem III (stadhouder-koning) - Maarten Tromp
27. Abraham Kuyper - Louis Couperus
28. Anthony Fokker - Gebr. Philips
29. Bart de Graaff - Jules Deelder
30. Thorbecke - Leeghwater.
31. Troelstra - Hans Wiegel
32. Jan Pietersz Coen - Willem Barentsz.
33. Mies Bouwman - André Hazes
34. Mata Hari - Maxima Zorreguieta
JIM!!!!

quote:

---

1.[b]Vincent van Gogh - Johannes Vermeer
2. Willem van Oranje - Michiel de Ruyter (ik wil niet kiezen )
3. Constantijn Huygens - Christiaan Huygens
4. Fanny Blankers-Koen - Anton Geesink
5. Andre van Duin - Wim Kan
6. Kamerlingh Onnes- Hendrik Lorentz
7. Johan Cruijff - Desiderius Erasmus (van Rotterdam)
8. Joost v/d Vondel - Aletta H. Jacobs
9. MC Escher - Piet Mondriaan
10. Piet Heijn - Albert Heijn
11. Freddy Heineken - Johan Huizinga
12. Ruud Lubbers - Joop den Uyl
13. Floris V - Buys Ballot
14. WF Hermans - Boudewijn Büch
15. Hugo de Groot - Johan van Oldenbarneveldt
16. Wilhelmina - Beatrix
17. Eduard Douwes Dekker - Paul Verhoeven
18. Jan Tinbergen - Marco van Basten
19. Balthasar Gerardsz. - Abel Tasman
20. J.H.A. Jacometti - De Soldaat van Oranje
21. Simon Carmiggelt - Hendrik Colijn
22. Baruch Spinoza - Johan de Witt
23. HAFMO van Mierlo - Herman Brood
24. Chiel Montagne - Zeeman
25. Van 't Hoff - Simon Vestdijk
26. Willem III (stadhouder-koning) - Maarten Tromp
27. Abraham Kuyper - Louis Couperus
28. Anthony Fokker - Gebr. Philips
29. Bart de Graaff - Jules Deelder
30. Thorbecke - Leeghwater.
31. Troelstra - Hans Wiegel
32. Jan Pietersz Coen - Willem Barentsz.
33. Mies Bouwman - André Hazes
34. Mata Hari - Maxima Zorreguieta => Maxima een Nederlander?

---

waar is eigenlijk generaal Winkelman?

Wel, Neerlands bloed,
Dat bloed heeft nog wel moed!
Al bennen we niet groot,
Al bennen we niet groot,
We zouen winnen een Zilveren Vloot,
We zouen winnen, nog winnen een Zilveren Vloot!"

quote:

---

Op dinsdag 1 juli 2003 02:36 schreef DutchPatriot het volgende:
Het wordt of Willem van Oranje of Michiel de Ruyter, no doubt.

---

quote:

---

Op vrijdag 20 juni 2003 22:12 schreef Ryan3 het volgende:
Hier is-tie dan eindelijk:
Even overnieuw invullen voor wie al wat ingevuld heeft, cause I made a mess...

The Greatest Dutchman of all times tournament / De Grootste Vaderlander competitie:

* eerste ronde

1. Vincent van Gogh - Rembrandt van Rijn
2. Willem Drees sr. - Thorbecke
3. Menno van Coehoorn - Constantijn Huygens
4. Michiel de Ruyter - Kenau Simonsdochter Hasselaar
5. Willem van Oranje - Antonie van Leeuwenhoek
6. Christiaan Huygens - Dirck Volckertszoon Coornhert
7. Hans van Breukelen - Fanny Blanker-Koen
8. Evert van Bethem - Anton Geesink
9. Rob Rensenbrink - Andre van Duin (is dus met een i, niet y)
10. Maxima van Oranje - Sjef van Oekel (reeds)
11. Koot en Bie - Mata Hari.
12. Xaviera Hollander - Hendrik Lorentz
13. Pim Fortuyn - Johan Cruijff
14. Anne Frank - Erasmus van Rotterdam
15. Joost v/d Vondel - Wim Kok
16. Meneer en mevrouw Roland Holst - Aletta H. Jacobs
17. Piet Heijn - Gerrit Rietveld
18. Karel Appel - Piet Mondriaan
19. Edsger W. Dijkstra - MC Escher
20. Wubbo Ockels - Gebroeders Philips
21. Freddy Heineken - Greta Duisenberg
22. Joop den Uyl - JP Balkenende (mogen allebei niet door in mijn ogen)
23. Ruud Lubbers - Hansje Brinker (wat een match...)
24. Marinus v/d Lubbe - Johan Huizinga (hoewel ik zijn zoon veel leuker vind)
25. Grote Pier - Floris V
26. Jan Hendrik Oort - Buys Ballot
27. WF Hermans - Harry Mulisch
28. Gerard Reve - Boudewijn Büch (met afstand)
29. Anton Dreesmann - Hugo de Groot
30. Johan van Oldenbarneveldt - Maurits
31. Frederik-Hendrik - Wilhelmina
32. Juliana - Beatrix
33. Laurens Jansz. Coster - Eduard Douwes Dekker
34. Everhardus Johannes Potgieter - Paul Verhoeven
35. Simon Stevin - Jan Tinbergen
36. Nico Tinbergen - Marco van Basten
37. Kamerling Onnes - Jan Pieter van der Heijden (en alweer met afstand)
38. Abel Tasman - Ds. Bekker
39. Jan de Witt (stichter van het Korps Mariniers) - Martinus Nijhoff
40. De Soldaat van Oranje - Drebbel (de man heet gewoon Erik Hazelhoff Roelzema)
41. Simon Carmiggelt - Diepenbrock
42. H.M. van Randwijk - Colijn
43. Spinoza - T.M.C Asser
44. J.H.A. Jacometti - Regilio Tuur
45. HAFMO van Mierlo - Peter Jan Rens.
46. Majoor Boshardt - Herman Brood
47 Chiel Montagne - Martin Brozius
48 Brouwer - Zeeman
49 Van 't Hoff - Snijders
50. Kapteyn - Maarten Tromp
51. Willem III (stadhouder-koning) - Samuel van Houten
52. Bernard Haitink - Simon Vestdijk
53. Abraham Kuyper - BB Ruud
54. Berry van Aerle - Louis Couperus
55. Annie MG Schmidt - Anthony Fokker )zonde dat er nu al een van deze twee moet afvallen)
56.Jules Deelder - Bart Chabot
57. Bart de Graaff - Jan Marijnissen
58. Albert Heijn - Hendrik Casimir (maar welke Albert wordt hier bedoeld?)
59. Jozef Luns - Johannes Vermeer
60. Ir Lely - Leeghwater.
61. Troelstra - Domela Nieuwenhuizen
62. Hans Wiegel - Groen van Prinsterer
63. Van Heutsz - Jan Pietersz Coen
64. Mies Bouwman - Berend Boudewijn
65. Willem Barentsz - Adriaan Roggeveen
66. Zangeres zonder naam - André Hazes
67. Volkert vd G. - Balthasar Gerardsz
68. Wim Kan - Freek de Jonge
69. Jim - Jamai (maar ik hoop dat welke van deze twee er ook doorgaat zo snel mogelijk verdwijnt uit deze lijst!!!)

Rules of engagement:

* Weekje de tijd voor ronde 1
* Uw voorkeur bold maken

Succes.

---

quote:

---

Op dinsdag 1 juli 2003 03:30 schreef LBDH het volgende:

[..]

---

quote:

---

Op maandag 30 juni 2003 18:44 schreef Ryan3 het volgende:
* tweede ronde

1.Vincent van Gogh - Johannes Vermeer
2. Willem van Oranje - Michiel de Ruyter
3. Constantijn Huygens - Christiaan Huygens
4. Fanny Blankers-Koen - Anton Geesink
5. Andre van Duin - Wim Kan
6. Kamerlingh Onnes - Hendrik Lorentz (zie overigens recent artikel in NRC over tweestrijd tussen deze twee)
7. Johan Cruijff - Desiderius Erasmus (van Rotterdam)
8. Joost v/d Vondel - Aletta H. Jacobs
9. MC Esscher - Piet Mondriaan
10. Piet Heijn - Albert Heijn
11. Freddy Heineken - Johan Huizinga
12. Ruud Lubbers - Joop den Uyl
13. Floris V - Buys Ballot
14. WF Hermans - Boudewijn Büch
15. Hugo de Groot - Johan van Oldenbarneveldt
16. Wilhelmina - Beatrix
17. Eduard Douwes Dekker - Paul Verhoeven
18. Jan Tinbergen - Marco van Basten
19. Balthasar Gerardsz. - Abel Tasman
20. J.H.A. Jacometti - De Soldaat van Oranje (EHR)
21. Simon Carmiggelt - Hendrik Colijn
22. Baruch Spinoza - Johan de Witt
23. HAFMO van Mierlo - Herman Brood
24. Chiel Montagne - Zeeman
25. Van 't Hoff - Simon Vestdijk
26. Willem III (stadhouder-koning) - Maarten Tromp
27. Abraham Kuyper - Louis Couperus
28. Anthony Fokker - Gebr. Philips
29. Bart de Graaff - Jules Deelder
30. Thorbecke - Leeghwater.
31. Troelstra - Hans Wiegel
32. Jan Pietersz Coen - Willem Barentsz
33. Mies Bouwman - André Hazes
34. Mata Hari - Maxima van Oranje
_{jim moet gewoon naar de ballenbak, poffertjes eten op zijn twaalfde verjaardagspartijtje of wat dan ook, hier hoort hij iig niet thuis!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!}

Succes!

---

quote:

---

Op dinsdag 1 juli 2003 03:31 schreef DutchPatriot het volgende:

[..]

We zitten al in ronde 2.

---

[Dit bericht is gewijzigd door Price op 01-07-2003 04:07]

1. Johannes Vermeer
2. Michiel de Ruyter
3. Christiaan Huygens
4. Fanny Blankers-Koen
5. Wim Kan
6. Hendrik Lorentz
7. Desiderius Erasmus (van Rotterdam)
8. Aletta H. Jacobs
9. MC Escher
10. Piet Heijn
11. Johan Huizinga
12. Ruud Lubbers
13. Buys Ballot
14. WF Hermans
15. Hugo de Groot
16. Wilhelmina
17. Eduard Douwes Dekker
18. Jan Tinbergen
19. Abel Tasman
20. J.H.A. Jacometti
21. Simon Carmiggelt
22. Baruch Spinoza
23. Herman Brood
24. Zeeman
25. Van 't Hoff
26. Maarten Tromp
27. Abraham Kuyper
28. Gebr. Philips
29. Jules Deelder
30. Thorbecke
31. Troelstra
32. Willem Barentsz.
33. Mies Bouwman
34. Mata Hari

quote:

---

Op maandag 30 juni 2003 18:44 schreef Ryan3 het volgende:
* tweede ronde

1.Vincent van Gogh - Johannes Vermeer
2. Willem van Oranje - Michiel de Ruyter
3. Constantijn Huygens - Christiaan Huygens
4. Fanny Blankers-Koen - Anton Geesink
5. Andre van Duin - Wim Kan
6. Kamerlingh Onnes- Hendrik Lorentz
7. Johan Cruijff - Desiderius Erasmus (van Rotterdam)
8. Joost v/d Vondel - Aletta H. Jacobs
9. MC Escher - Piet Mondriaan
10. Piet Heijn - Albert Heijn
11. Freddy Heineken - Johan Huizinga
12. Ruud Lubbers - Joop den Uyl
13. Floris V - Buys Ballot
14. WF Hermans - Boudewijn Büch
15. Hugo de Groot - Johan van Oldenbarneveldt
16. Wilhelmina - Beatrix
17. Eduard Douwes Dekker - Paul Verhoeven
18. Jan Tinbergen - Marco van Basten
19. Balthasar Gerardsz. - Abel Tasman
20. J.H.A. Jacometti - De Soldaat van Oranje
21. Simon Carmiggelt - Hendrik Colijn
22. Baruch Spinoza - Johan de Witt
23. HAFMO van Mierlo - Herman Brood
24. Chiel Montagne - Zeeman
25. Van 't Hoff - Simon Vestdijk
26. Willem III (stadhouder-koning) - Maarten Tromp
27. Abraham Kuyper - Louis Couperus
28. Anthony Fokker - Gebr. Philips
29. Bart de Graaff - Jules Deelder
30. Thorbecke - Leeghwater.
31. Troelstra - Hans Wiegel
32. Jan Pietersz Coen - Willem Barentsz.
33. Mies Bouwman - André Hazes .
34. Mata Hari - Maxima Zorreguieta

---

Waar is ?

quote:

---

Op dinsdag 1 juli 2003 03:49 schreef Price het volgende:
Wat een ontzettende f*cklijst. Het merendeel komt heus wel in aanmerking om aanwezig te zien, maar de rest toont de presentie van weinig intellect van de topicstarter. Om het geheel aan te dikken met zogenaamde grappige vondsten, zoals de moordenaar van Willem van Oranje, middelmatige politici c.q. artiesten en het koppelen van naamgenoten in de tweede ronde (wat leuk), is de topictitel verre van waardig. Maak er een echte competitie van, want dit is zo lachwekkend!

---

Een pluim voor de persoon die Pim tegenover Cruyff heeft gezet!

[Dit bericht is gewijzigd door Z op 01-07-2003 12:42]

1.Vincent van Gogh - Johannes Vermeer
2. Willem van Oranje - Michiel de Ruyter
3. Constantijn Huygens - Christiaan Huygens <- mensen die de natuurkundige/mathematicus verkiezen boven zijn vader de sociaal bewogen humanistische filosoof en politicus, baseren dat volgens mij foutief op de betekenis van de figuur in bredere zin, de vader is als 'vaderlander' absoluut een grotere.
4. Fanny Blankers-Koen - Anton Geesink
5. Andre van Duin - Wim Kan
6. Kamerlingh Onnes- Hendrik Lorentz
7. Johan Cruijff - Desiderius Erasmus (van Rotterdam)
8. Joost v/d Vondel - Aletta H. Jacobs
9. MC Escher - Piet Mondriaan
10. Piet Heijn - Albert Heijn
11. Freddy Heineken - Johan Huizinga
12. Ruud Lubbers - Joop den Uyl
13. Floris V - Buys Ballot
14. WF Hermans - Boudewijn Büch
15. Hugo de Groot - Johan van Oldenbarneveldt
16. Wilhelmina - Beatrix
17. Eduard Douwes Dekker - Paul Verhoeven
18. Jan Tinbergen - Marco van Basten
19. Balthasar Gerardsz. - Abel Tasman
20. J.H.A. Jacometti - De Soldaat van Oranje
21. Simon Carmiggelt - Hendrik Colijn
22. Baruch Spinoza - Johan de Witt
23. HAFMO van Mierlo - Herman Brood
24. Chiel Montagne - Zeeman
25. Van 't Hoff - Simon Vestdijk
26. Willem III (stadhouder-koning) - Maarten Tromp
27. Abraham Kuyper - Louis Couperus
28. Anthony Fokker - Gebr. Philips
29. Bart de Graaff - Jules Deelder
30. Thorbecke - Leeghwater.
31. Troelstra - Hans Wiegel
32. Jan Pietersz Coen - Willem Barentsz.
33. Mies Bouwman - André Hazes
34. Mata Hari - Maxima Zorreguieta

quote:

---

Op dinsdag 1 juli 2003 11:07 schreef beeer het volgende:
Waar is ?

---

.

quote:

---

Op dinsdag 1 juli 2003 12:33 schreef Gellius het volgende:

Op dinsdag 1 juli 2003 11:07 schreef beeer het volgende:
Waar is ?

Er kan maar een iemand de winnaar zijn, Beer. Ik voor mij weet al wie dat is.

.

---

quote:

---

Op dinsdag 1 juli 2003 13:05 schreef beeer het volgende:

[..]

Inderdaad, Gellius.

---

maar die staat er ook niet tussen

quote:

---

Op dinsdag 1 juli 2003 13:09 schreef Gellius het volgende:

Wij begrijpen tenminste iets van vaderlandse geschiedenis, Beer.

---

quote:

---

Op dinsdag 1 juli 2003 13:15 schreef beeer het volgende:

[..]

Wíj zijn vereenzelvigd met de vaderlandsche geschiedenis, Gellius.

---

quote:

---

1.Vincent van Gogh - Johannes Vermeer
2. Willem van Oranje - Michiel de Ruyter
3. Constantijn Huygens - Christiaan Huygens
4. Fanny Blankers-Koen - Anton Geesink
5. Andre van Duin - Wim Kan
6. Kamerlingh Onnes- Hendrik Lorentz
7. Johan Cruijff - Desiderius Erasmus (van Rotterdam)
8. Joost v/d Vondel - Aletta H. Jacobs
9. MC Escher - Piet Mondriaan
10. Piet Heijn - Albert Heijn
11. Freddy Heineken - Johan Huizinga
12. Ruud Lubbers - Joop den Uyl: moeilijk, kan ik niets op zeggen...
13. Floris V - Buys Ballot
14. WF Hermans - Boudewijn Büch
15. Hugo de Groot - Johan van Oldenbarneveldt
16. Wilhelmina - Beatrix
17. Eduard Douwes Dekker - Paul Verhoeven
18. Jan Tinbergen - Marco van Basten
19. Balthasar Gerardsz. - Abel Tasman
20. J.H.A. Jacometti - De Soldaat van Oranje
21. Simon Carmiggelt - Hendrik Colijn
22. Baruch Spinoza - Johan de Witt
23. HAFMO van Mierlo - Herman Brood
24. Chiel Montagne - Zeeman
25. Van 't Hoff - Simon Vestdijk
26. Willem III (stadhouder-koning) - Maarten Tromp
27. Abraham Kuyper - Louis Couperus
28. Anthony Fokker - Gebr. Philips
29. Bart de Graaff - Jules Deelder
30. Thorbecke - Leeghwater.
31. Troelstra - Hans Wiegel
32. Jan Pietersz Coen - Willem Barentsz.
33. Mies Bouwman - André Hazes
34. Mata Hari - Maxima Zorreguieta

---

quote:

---

Op dinsdag 1 juli 2003 13:24 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nationalistisch zijn jullie...
[..]

---

Wat is er mis met een Vaderlander als gebruikersikoon?

quote:

---

Op dinsdag 1 juli 2003 12:33 schreef Gellius het volgende:
Er kan maar een iemand de winnaar zijn, Beer. Ik voor mij weet al wie dat is.

---

Zijn dood is vervolgens als media-propaganda-offensief aangegrepen om binnenlandse vaderlandsliefde aan te moedigen en de interne strubbelingen tussen katholieke nederlanders (die positief stonden tegenover belgische afscheidingswensen) en de protestanten te onderdrukken, Belgie was toen al zo goed als verloren (de 10-daagse veldtocht was enkel wat geprut in de marge)

Te pronken met VAN SPEYK? Daarvoor zie IK geen reden!
't Is klaar, dat hij te diep in 't glas gekeken had.
Een nuchtren mensch doet als wij Belgen deden:
Eer 't ernst wordt geeft hij 't op, of kiest het hazenpad.

Feitelijk was het het zwakke ingrijpen van de zwakke Koning Willem I eind 1830 (de mislukte poging brussel in te nemen) die het verlies van belgie veroorzaakt (zoals later ook {Indonesie} begreep Holland te laat dat internationale politiek niet door kleine landjes, maar door grote mogendheden bepaalt wordt).

Het bombardement op antwerpen door Chassé was nutteloos, en wakkerde enkel de Belgische haat tegen de Hollanders verder aan. evenals de 10-daagse veldtocht, ondanks de twee overwinningen verliest Holland hier de oorlog, omdat de belgen zich simpel terugtrekken en de nederlanders constant verdwalen.

Van Speijk is enkel een schraal doekje om het falen van Willem I te verhullen.
Eigenwijs ging Willem I veels te lang door met oorlogvoering en legt te makkelijk gunstige voorstellen naast zich neer (behoud van luxemburg, overname staatsschuld door belgen, enkel bestuurlijke scheiding) enkel omdat hij tevens persoonlijke doelen nastreeft (hij wil dat een oranje staatshoofd van belgie blijft, dit staat voor hem boven nederlandse eenheid).
Persoonlijk ben zou ik blij zijn nooit onder zo iemand als Van Speijk te hoevene dienen: liever een opportunist die wint, dan helden die enkel verliezen (zowel Willem I, alswel Van Speijk, beiden hebben opvallende overeenkomsten, als verouderde romantici).

quote:

---

Op dinsdag 1 juli 2003 13:55 schreef RM-rf het volgende:

[..]

De heldendaad van Van Speijk is eerst door kundig manoevreren zijn kannoneerboot te laten aanlopen en dan een sigaar in een kruitvat te gooien. Waarbij niet alleen hij, maar ook zijn getrouwe bemanning stierf.

---

quote:

---

Op dinsdag 1 juli 2003 14:01 schreef beeer het volgende:

[..]

Van Speijk.

---

quote:

---

Op dinsdag 1 juli 2003 14:04 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Heb je de rest van het stukje ook gelezen?

---

quote:

---

Op dinsdag 1 juli 2003 14:01 schreef beeer het volgende:

[..]

Van Speijk.

---

als je dan een nederlandse militair wil noemen, neem dan kapitein Gelderman, die het viaduct van Rhenen wist te verdedigen en de opmars van duitsers daar tot stand wist te brengen, hiervoor moest hij bevel geven op zijn eigen deserterende troepen te schieten (minstens 10 doden):
precies daarom staat hij bij de 'moreel' hoogstaande hollanders niet in hoog aanzien: 'Rücksichtlos' kent niet voor niks geen goede nederlandse vertaling, liever helden die als kippen zonder kop de oprukkende duitse troepen tegemoetrennen, of na eigen fouten dan maar het eigen materiaal opblazen, dan mensen die werkelijk tot het gaatje gaan om 'resultaat' te halen.

De nederlander is juist door helden als 'jacometti' en 'van speijk' best tevreden bij de echte strijd met een tweede plaats, doet een plonaise door de tuin van Juliana na een wereldbeker-finale door eigen verzaken verloren te hebben, alswel wielrenners als Gerri Kuiper, Adrie van den Poel en Joop Zoetemelk; die bekend zijn als fameuze 'tweede-plaatsers'

bij deze stel ik ook voor de winnaar van de 'tweede plaats' in de competitie van 'Grootste Vaderlander' ook te huldigen.

quote:

---

Op dinsdag 1 juli 2003 14:43 schreef RM-rf het volgende:

[..]

een beetje een voorliefde voor 'verliezers', van speijk, jacometti zijn onhandige militairen die niks teweeg brachten, prikbord-helden met een voorgestanst punaise-gaatje.

als je dan een nederlandse militair wil noemen, neem dan kapitein Gelderman, die het viaduct van Rhenen wist te verdedigen en de opmars van duitsers daar tot stand wist te brengen, hiervoor moest hij bevel geven op zijn eigen deserterende troepen te schieten (minstens 10 doden):
precies daarom staat hij bij de 'moreel' hoogstaande hollanders niet in hoog aanzien: 'Rücksichtlos' kent niet voor niks geen goede nederlandse vertaling, liever helden die als kippen zonder kop de oprukkende duitse troepen tegemoetrennen, of na eigen fouten dan maar het eigen materiaal opblazen, dan mensen die werkelijk tot het gaatje gaan om 'resultaat' te halen.

De nederlander is juist door helden als 'jacometti' en 'van speijk' best tevreden bij de echte strijd met een tweede plaats, doet een plonaise door de tuin van Juliana na een wereldbeker-finale door eigen verzaken verloren te hebben, alswel wielrenners als Gerri Kuiper, Adrie van den Poel en Joop Zoetemelk; die bekend zijn als fameuze 'tweede-plaatsers'

bij deze stel ik ook voor de winnaar van de 'tweede plaats' in de competitie van 'Grootste Vaderlander' ook te huldigen.

---

Doet me ook denken aan die oud-collega van mijn vader met zijn Militaire Willemsorde. Gekregen toen hij als sergeant oid een positie op de Grebbeberg moest verdedigen. Zijn manschappen wilden ermee ophouden vanwege de enorme tegenstand en hij heeft ervoor gezorgd dat ze bleven. Niet velen van zijn manschappen konden dit avontuur navertellen, dacht ik.

quote:

---

Op dinsdag 1 juli 2003 12:24 schreef RM-rf het volgende:
mensen die de natuurkundige/mathematicus verkiezen boven zijn vader de sociaal bewogen humanistische filosoof en politicus, baseren dat volgens mij foutief op de betekenis van de figuur in bredere zin, de vader is als 'vaderlander' absoluut een grotere.

---

quote:

---

Op dinsdag 1 juli 2003 14:43 schreef RM-rf het volgende:

[..]

een beetje een voorliefde voor 'verliezers', van speijk, jacometti zijn onhandige militairen die niks teweeg brachten, prikbord-helden met een voorgestanst punaise-gaatje.

als je dan een nederlandse militair wil noemen, neem dan kapitein Gelderman, die het viaduct van Rhenen wist te verdedigen en de opmars van duitsers daar tot stand wist te brengen, hiervoor moest hij bevel geven op zijn eigen deserterende troepen te schieten (minstens 10 doden):
precies daarom staat hij bij de 'moreel' hoogstaande hollanders niet in hoog aanzien: 'Rücksichtlos' kent niet voor niks geen goede nederlandse vertaling, liever helden die als kippen zonder kop de oprukkende duitse troepen tegemoetrennen, of na eigen fouten dan maar het eigen materiaal opblazen, dan mensen die werkelijk tot het gaatje gaan om 'resultaat' te halen.

De nederlander is juist door helden als 'jacometti' en 'van speijk' best tevreden bij de echte strijd met een tweede plaats, doet een plonaise door de tuin van Juliana na een wereldbeker-finale door eigen verzaken verloren te hebben, alswel wielrenners als Gerri Kuiper, Adrie van den Poel en Joop Zoetemelk; die bekend zijn als fameuze 'tweede-plaatsers'

bij deze stel ik ook voor de winnaar van de 'tweede plaats' in de competitie van 'Grootste Vaderlander' ook te huldigen.

---

waarom denk je dat Gelderman wel en Jacommetti niet de allerhoogste militaire onderscheiding heeft gekregen?

Wat is er mis met het herdenken van figuren als van Speijk, Doorman en Jacommettie die ondanks dat ze wisten dat ze het er niet levend vanaf zouden brengen toch de opdracht uit hebben gevoerd (in het geval van Jacomettie zelfs heeft gesolliciteerd voor deze opdracht), dit soort mensen wordt overal ter wereld geeerd en ik vind het werkelijk ziekelijk dat wanneer Nederlanders dit doen er altijd weer Nederlanders zijn die moeten roepen dat het allemaal nix waard is en blablablabla

beetje patriotisme is niet erg hoor

.
_{"We zullen ze er wel even uitgooien en er met de blanke klewang op in gaan"}

[Dit bericht is gewijzigd door Gellius op 01-07-2003 17:14]

quote:

---

Op dinsdag 1 juli 2003 14:56 schreef thabit het volgende:

[..]

De uitvindingen van de zoon, zoals het slingeruurwerk, verbetering van de telescoop, golftheorie van licht, hebben zeker op de lange termijn veel meer invloed op ons gehad dan de vader.

---

En, niet te vergeten:

.. .

quote:

---

Op dinsdag 1 juli 2003 14:56 schreef thabit het volgende:

De uitvindingen van de zoon, zoals het slingeruurwerk, verbetering van de telescoop, golftheorie van licht, hebben zeker op de lange termijn veel meer invloed op ons gehad dan de vader.

---

quote:

---

Op dinsdag 1 juli 2003 15:04 schreef sp3c het volgende:

waarom denk je dat Gelderman wel en Jacommetti niet de allerhoogste militaire onderscheiding heeft gekregen?

---

quote:

---

Wat is er mis met het herdenken van figuren als van Speijk, Doorman en Jacommettie die ondanks dat ze wisten dat ze het er niet levend vanaf zouden brengen toch de opdracht uit hebben gevoerd

---

ik vergelijk Speijk niet voor niks met met Willem I, had deze juist gehandeld waren Nederland en Belgie nog steeds één, maar Willem I was zelfzuchtig, wilde een verouderde vorm van koningschap doorvoeren dat onhoudbaar was, zijn familiestam beschermen, en parlementair toezicht dwarsliggen; iedere vorm van tactisch inzicht was hem vreemd (pseudo-internationale politiek willen uitvoeren, een alliantie met de russen proberen aan te gaan, en hiermee de belangrijkere fransen en engelsen tegen zich in het harnas jagen); hiermee dreef hij de Belgen juist eerder van zich af (het opdrijven van het conflict terwijl hij niet de steun had van het sterke katholieke deel van de landmacht).
Hierin is Willem I vergelijkbaar met het bewuste opzoeken van 'heldenroem' door Van Speijk, de schade die daarmee aandeed was groter dan de winst, die enkel persoonlijk was, Van Speijk verkreeg zijn heldenroem over de ruggen van zijn bemanning en verloren materieel, zonder verder enig tactisch nut.

Vergelijk dat met hoe amerikanen tegen Custer aankijken, Custer's Last Stand wordt algemeen veroordeeld als een grote fout van Custer, onderschatting van het aantal tegenstanders bij Little Big Horn, en een onzinnige poging om kolonel Reno te ontzetten (die zelf zich al teruggetrokken had). Waarbij hij inging tegen zijn bevelen en niet wachtte op versterking.
Dat Custer als held gezien werd kwam door zijn eerdere daden tijdens de Burgeroorlog, alswel vroeg in de oorlog tegen de Sioux en Cheyenne (alhoewel zijn wreedheid ook in zijn nadeel momenteel speelt, maar toen niet)

quote:

---

Op dinsdag 1 juli 2003 16:08 schreef RM-rf het volgende:

[..]

zelfde reden als de executie van Korporaal Meijer; propaganda voor hetzelfde soort niksnutten die het opperbevel in handen hadden, Generaals die het liefste zagen dat hun soldaten met fietsen en orientaalse aardappelschillertjes de vijand die met professioneel materieel streed, te lijf gingen

---

Hij is imo terecht geexecuteert

quote:

---

[..]

omdat die opdracht waardeloos was, lemmingen die de zee in springen zijn ook geen helden.
personen als Jacometti en Speijk zochten bewust naar een 'persoonlijke heldenroem' en vergaten de term 'efficientie':

ik vergelijk Speijk niet voor niks met met Willem I, had deze juist gehandeld waren Nederland en Belgie nog steeds één, maar Willem I was zelfzuchtig, wilde een verouderde vorm van koningschap doorvoeren dat onhoudbaar was, zijn familiestam beschermen, en parlementair toezicht dwarsliggen; iedere vorm van tactisch inzicht was hem vreemd (pseudo-internationale politiek willen uitvoeren, een alliantie met de russen proberen aan te gaan, en hiermee de belangrijkere fransen en engelsen tegen zich in het harnas jagen); hiermee dreef hij de Belgen juist eerder van zich af (het opdrijven van het conflict terwijl hij niet de steun had van het sterke katholieke deel van de landmacht).
Hierin is Willem I vergelijkbaar met het bewuste opzoeken van 'heldenroem' door Van Speijk, de schade die daarmee aandeed was groter dan de winst, die enkel persoonlijk was, Van Speijk verkreeg zijn heldenroem over de ruggen van zijn bemanning en verloren materieel, zonder verder enig tactisch nut.

Vergelijk dat met hoe amerikanen tegen Custer aankijken, Custer's Last Stand wordt algemeen veroordeeld als een grote fout van Custer, onderschatting van het aantal tegenstanders bij Little Big Horn, en een onzinnige poging om kolonel Reno te ontzetten (die zelf zich al teruggetrokken had). Waarbij hij inging tegen zijn bevelen en niet wachtte op versterking.
Dat Custer als held gezien werd kwam door zijn eerdere daden tijdens de Burgeroorlog, alswel vroeg in de oorlog tegen de Sioux en Cheyenne (alhoewel zijn wreedheid ook in zijn nadeel momenteel speelt, maar toen niet)

---

hij had moeten weten dat er geen sprake was van een paar duitsers die die ff met de klewang de berg af zou kunnen gooien maar van een volledige SS liebstandarte met hypermodern wapentuig.

Daarom heeft hij niet de nationale willemsorde gekregen want die staat voor moed, beleid en trouw ... en beleid bleek niet bepaald uit zijn actie maar dat maakt hem er niet minder dapper om.

van Speijk weet ik verder niet genoeg vanaf en willem 1 al helemaal niet, toch kun je niet ontkennen dat het geen dappere actie was.

quote:

---

Op dinsdag 1 juli 2003 16:17 schreef sp3c het volgende:
... toch kun je niet ontkennen dat het geen dappere actie was.

---

quote:

---

Op dinsdag 1 juli 2003 16:25 schreef beeer het volgende:

[..]

Dat doet ie toch ook niet niet niet, niet?

---

quote:

---

Op dinsdag 1 juli 2003 16:17 schreef sp3c het volgende:

toch kun je niet ontkennen dat het geen dappere actie was.

---

quote:

---

Op donderdag 3 juli 2003 13:52 schreef thabit het volgende:
Wanneer komt de volgende ronde?

---

.

quote:

---

Op donderdag 3 juli 2003 14:18 schreef Gellius het volgende:

[..]

Precies. Wanneer komt de volgende, aangepaste ronde?

[afbeelding].

---

quote:

---

Op donderdag 3 juli 2003 13:52 schreef thabit het volgende:
Wanneer komt de volgende ronde?

---

quote:

---

Op donderdag 3 juli 2003 15:05 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Die komt niet, want er staat al zo'n typische Hollandse held in. Jacometti heet-ie, geloof ik. De Man met de Klawang.

---

quote:

---

Op donderdag 3 juli 2003 15:21 schreef Gellius het volgende:

[..]

Je bedoelt dat in dit topic geen plaats is voor àl teveel Hollanders _{(als pars pro toto, ik weet het, Holland is maar één bladiblah)}?! Eén is wel genoeg? Michiel de Ruyter en Piet Hein zijn geen Hollandse helden?

---

quote:

---

Op donderdag 3 juli 2003 15:33 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Michel de Ruyter staat erin, omdat-ie als jongetje de toren van Vlissingen in klom en Heijn, omdat-ie eik. gewoon een zeerover was. .

---

komop gooi van speijk erbij (en zet karel doorman ernaast)

quote:

---

Op vrijdag 11 juli 2003 18:44 schreef Gellius het volgende:
The plot thickens! Nou-nou-nou, wat thickent the plot.

---

quote:

---

Op vrijdag 11 juli 2003 18:55 schreef Gellius het volgende:
Niet lullen maar poetsen, Ryan.

---

quote:

---

Op vrijdag 11 juli 2003 23:44 schreef AchJa het volgende:
Is ir. Cornelis Lely al genoemd?? Uiteindelijk de vent die ervoor gezorgd heeft dat de Zuiderzee bedwongen werd.

---

quote:

---

60. Ir Lely - Leeghwater.

---

1.Vincent van Gogh - Johannes Vermeer
2. Willem van Oranje - Michiel de Ruyter
3. Constantijn Huygens - Christiaan Huygens
4. Fanny Blankers-Koen - Anton Geesink
5. Andre van Duin - Wim Kan
6. Kamerlingh Onnes- Hendrik Lorentz
7. Johan Cruijff - Desiderius Erasmus (van Rotterdam)
8. Joost v/d Vondel - Aletta H. Jacobs
9. MC Escher - Piet Mondriaan
10. Piet Heijn - Albert Heijn
11. Freddy Heineken - Johan Huizinga
12. Ruud Lubbers - Joop den Uyl
13. Floris V - Buys Ballot
14. WF Hermans - Boudewijn Büch
15. Hugo de Groot - Johan van Oldenbarneveldt
16. Wilhelmina - Beatrix
17. Eduard Douwes Dekker - Paul Verhoeven
18. Jan Tinbergen - Marco van Basten
19. Balthasar Gerardsz. - Abel Tasman
20. J.H.A. Jacometti - De Soldaat van Oranje
21. Simon Carmiggelt - Hendrik Colijn
22. Baruch Spinoza - Johan de Witt
23. HAFMO van Mierlo - Herman Brood
24. Chiel Montagne - Zeeman
25. Van 't Hoff - Simon Vestdijk
26. Willem III (stadhouder-koning) - Maarten Tromp
27. Abraham Kuyper - Louis Couperus
28. Anthony Fokker - Gebr. Philips
29. Bart de Graaff - Jules Deelder
30. Thorbecke - Leeghwater.
31. Troelstra - Hans Wiegel
32. Jan Pietersz Coen - Willem Barentsz.
33. Mies Bouwman - André Hazes
34. Mata Hari - Maxima Zorreguieta
JIM!!!!

quote:

---

Op maandag 30 juni 2003 18:44 schreef Ryan3 het volgende:
* tweede ronde

1.Vincent van Gogh - Johannes Vermeer
2. Willem van Oranje - Michiel de Ruyter
3. Constantijn Huygens - Christiaan Huygens
4. Fanny Blankers-Koen - Anton Geesink
5. Andre van Duin - Wim Kan
6. Kamerlingh Onnes- Hendrik Lorentz
7. Johan Cruijff - Desiderius Erasmus (van Rotterdam)
8. Joost v/d Vondel - Aletta H. Jacobs
9. MC Escher - Piet Mondriaan
10. Piet Heijn - Albert Heijn
11. Freddy Heineken - Johan Huizinga
12. Ruud Lubbers - Joop den Uyl
13. Floris V - Buys Ballot
14. WF Hermans - Boudewijn Büch
15. Hugo de Groot - Johan van Oldenbarneveldt
16. Wilhelmina - Beatrix
17. Eduard Douwes Dekker - Paul Verhoeven
18. Jan Tinbergen - Marco van Basten
19. Balthasar Gerardsz. - Abel Tasman
20. J.H.A. Jacometti - De Soldaat van Oranje
21. Simon Carmiggelt - Hendrik Colijn
22. Baruch Spinoza - Johan de Witt
23. HAFMO van Mierlo - Herman Brood
24. Chiel Montagne - Zeeman
25. Van 't Hoff - Simon Vestdijk
26. Willem III (stadhouder-koning) - Maarten Tromp
27. Abraham Kuyper - Louis Couperus
28. Anthony Fokker - Gebr. Philips
29. Bart de Graaff - Jules Deelder
30. Thorbecke - Leeghwater.
31. Troelstra - Hans Wiegel
32. Jan Pietersz Coen - Willem Barentsz.
33. Mies Bouwman - André Hazes
34. Mata Hari - Maxima Zorreguieta
JIM!!!!

Succes!

---

1. Johannes Vermeer - Piet Mondriaan
2. Wim Kan - Fanny Blankers-Koen
3. Constantijn Huygens - Hendrik Lorentz
4. Desiderius Erasmus (van Rotterdam) - Joost v/d Vondel
5. Simon Vestdijk - WF Hermans
6. Troelstra - Joop den Uyl
7. Buys Ballot - Piet Hein
8. Hugo de Groot - Willem van Oranje
9. Eduard Douwes Dekker - Jan Tinbergen
10. Abel Tasman - De Soldaat van Oranje
11. Simon Carmiggelt - Johan de Witt
12. HAFMO van Mierlo - Zeeman
13. Wilhelmina - Willem III (stadhouder-koning)
14. Abraham Kuyper - Gebr. Philips
15. Johan Huizinga - Thorbecke
16. Maxima Zorreguieta - Jan Pietersz Coen
17. Mies Bouwman - Bart de Graaff

quote:

---

Op woensdag 16 juli 2003 19:51 schreef Ryan3 het volgende:
* derde ronde

1. Johannes Vermeer - Piet Mondriaan
2. Wim Kan - Fanny Blankers-Koen
3. Constantijn Huygens - Hendrik Lorentz
4. Desiderius Erasmus (van Rotterdam) - Joost v/d Vondel
5. Simon Vestdijk - WF Hermans
6. Troelstra - Joop den Uyl
7. Buys Ballot - Piet Hein
8. Hugo de Groot - Willem van Oranje
9. Eduard Douwes Dekker - Jan Tinbergen
10. Abel Tasman - De Soldaat van Oranje
11. Simon Carmiggelt - Johan de Witt
12. HAFMO van Mierlo - Zeeman
13. Wilhelmina - Willem III (stadhouder-koning)
14. Abraham Kuyper - Gebr. Philips
15. Johan Huizinga - Thorbecke
16. Maxima Zorreguieta - Jan Pietersz Coen
17. Mies Bouwman - Bart de Graaff

---

1. Johannes Vermeer - Piet Mondriaan
2. Wim Kan - Fanny Blankers-Koen
3. Constantijn Huygens - Hendrik Lorentz
4. Desiderius Erasmus - Joost v/d Vondel
5. Simon Vestdijk - WF Hermans
6. Troelstra - Joop den Uyl
7. Buys Ballot - Piet Hein
8. Hugo de Groot - Willem van Oranje
9. Eduard Douwes Dekker - Jan Tinbergen
10. Abel Tasman - De Soldaat van Oranje
11. Simon Carmiggelt - Johan de Witt
12. HAFMO van Mierlo - Zeeman
13. Wilhelmina - Willem III (stadhouder-koning)
14. Abraham Kuyper - Gebr. Philips
15. Johan Huizinga - Thorbecke
16. Maxima Zorreguieta - Jan Pietersz Coen
17. Mies Bouwman - Bart de Graaff

_{En Van Speijk natuurlijk.}

quote:

---

Op woensdag 16 juli 2003 19:51 schreef Ryan3 het volgende:
* derde ronde

1. Johannes Vermeer - Piet Mondriaan
2. Wim Kan - Fanny Blankers-Koen
3. Constantijn Huygens - Hendrik Lorentz
4. Desiderius Erasmus (van Rotterdam) - Joost v/d Vondel
5. Simon Vestdijk - WF Hermans
6. Troelstra - Joop den Uyl
7. Buys Ballot - Piet Hein
8. Hugo de Groot - Willem van Oranje
9. Eduard Douwes Dekker - Jan Tinbergen
10. Abel Tasman - De Soldaat van Oranje
11. Simon Carmiggelt - Johan de Witt
12. HAFMO van Mierlo - Zeeman
13. Wilhelmina - Willem III (stadhouder-koning)
14. Abraham Kuyper - Gebr. Philips
15. Johan Huizinga - Thorbecke[b]
16. [b]Maxima Zorreguieta - Jan Pietersz Coen
17. Mies Bouwman - Bart de Graaff/
_{en ook voor mij Van Speijk}

---

quote:

---

Op woensdag 16 juli 2003 19:51 schreef Ryan3 het volgende:
* derde ronde

---

quote:

---

Op donderdag 17 juli 2003 12:07 schreef beeer het volgende:

[..]

---

quote:

---

Op dinsdag 1 juli 2003 14:43 schreef RM-rf het volgende:

[..]

een beetje een voorliefde voor 'verliezers', van speijk, jacometti zijn onhandige militairen die niks teweeg brachten, prikbord-helden met een voorgestanst punaise-gaatje.

als je dan een nederlandse militair wil noemen, neem dan kapitein Gelderman, die het viaduct van Rhenen wist te verdedigen en de opmars van duitsers daar tot stand wist te brengen, hiervoor moest hij bevel geven op zijn eigen deserterende troepen te schieten (minstens 10 doden):
precies daarom staat hij bij de 'moreel' hoogstaande hollanders niet in hoog aanzien: 'Rücksichtlos' kent niet voor niks geen goede nederlandse vertaling, liever helden die als kippen zonder kop de oprukkende duitse troepen tegemoetrennen, of na eigen fouten dan maar het eigen materiaal opblazen, dan mensen die werkelijk tot het gaatje gaan om 'resultaat' te halen.

De nederlander is juist door helden als 'jacometti' en 'van speijk' best tevreden bij de echte strijd met een tweede plaats, doet een plonaise door de tuin van Juliana na een wereldbeker-finale door eigen verzaken verloren te hebben, alswel wielrenners als Gerri Kuiper, Adrie van den Poel en Joop Zoetemelk; die bekend zijn als fameuze 'tweede-plaatsers'

bij deze stel ik ook voor de winnaar van de 'tweede plaats' in de competitie van 'Grootste Vaderlander' ook te huldigen.

---

Gofferdegoffer, ik weiger een keuze te maken tussen Huizinga en Thorbecke (wat mij betreft twee kandidaten voor de eindzege) terwijl non-valeurs als Maxima, Bart de Graaf e.d. nog op de lijst staan.

1. Troelstra - Abraham Kuyper.
2. W.F. Hermans - Eduard Douwes Dekker.
3. Mies Bouwman - Wim Kan.
4. Wilhelmina - Willem van Oranje.
5. Abel Tasman - Jan Pietersz. Coen.
6. Thorbecke - Johann de Witt.
7. Johannes Vermeer - Desiderius Erasmus.
8. Buys Ballot - Constantijn Huygens.
9. HAFMO van Mierlo - Hugo de Groot.

Mijn keuze:

1. Troelstra - Abraham Kuyper.
2. W.F. Hermans - Eduard Douwes Dekker.
3. Mies Bouwman - Wim Kan.
4. Wilhelmina - Willem van Oranje.
5. Abel Tasman - Jan Pietersz. Coen.
6. Thorbecke - Johann de Witt.
7. Johannes Vermeer - Desiderius Erasmus.
8. Buys Ballot - Constantijn Huygens.
9. HAFMO van Mierlo - Hugo de Groot.

1. Abraham Kuyper.
2. Eduard Douwes Dekker.
3. Wim Kan.
4. Wilhelmina
5. Abel Tasman
6. Thorbecke
7. Desiderius Erasmus.
8. Constantijn Huygens.
9. Hugo de Groot.

[Dit bericht is gewijzigd door Gellius op 20-08-2003 13:16]

quote:

---

Op woensdag 20 augustus 2003 17:13 schreef MeShell het volgende:
1. Rembrandt van Rijn
2. Thorbecke
3. Constantijn Huygens
4. Kenau Simonsdochter Hasselaar
5. Willem van Oranje
6. Dirck Volckertszoon Coornhert
7. Fanny Blanker-Koen
8. Evert van Bethem
9. Rob Rensenbrink
10. Sjef van Oekel (reeds)
11. Koot en Bie
12. Hendrik Lorentz
13. Johan Cruijff
14. Erasmus van Rotterdam
15. Wim Kok
16. Aletta H. Jacobs
17. Gerrit Rietveld
18. Piet Mondriaan
19. MC Escher.
20. Gebroeders Philips
21. Freddy Heineken
22. Joop den Uyl
23. Ruud Lubbers
24. Marinus v/d Lubbe
25. Floris V
26. Jan Hendrik Oort
27. Harry Mulisch
28. Gerard Reve
29. Hugo de Groot
30. Johan van Oldenbarneveldt
31. Wilhelmina
32. Juliana
33. Laurens Jansz. Coster
34. Everhardus Johannes Potgieter
35. Jan Tinbergen
36. Marco van Basten
37. Kamerling Onnes
38. Abel Tasman
39. Martinus Nijhoff
40. De Soldaat van Oranje
41. Simon Carmiggelt
42. Colijn
43. Spinoza
44. J.H.A. Jacometti .
45. Peter Jan Rens.
46. Majoor Boshardt
47 Martin Brozius
48 Zeeman
49 Snijders
50. Maarten Tromp
51. Willem III (stadhouder-koning)
52. Simon Vestdijk
53. Abraham Kuyper
54. Louis Couperus
55. Annie MG Schmidt
56.Jules Deelder
57. Bart de Graaff
58. Albert Heijn
59. Johannes Vermeer
60. Ir Lely
61. Troelstra
62. Hans Wiegel
63. Van Heutsz
64. Mies Bouwman
65. Willem Barentsz
66. Zangeres zonder naam
67. Balthasar Gerardsz.
68. Freek de Jonge
69. Jamai

---

quote:

---

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Op donderdag 17 juli 2003 12:07 schreef beeer het volgende:
[..]

--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Op dinsdag 1 juli 2003 14:43 schreef RM-rf het volgende:
[..]

een beetje een voorliefde voor 'verliezers', van speijk, jacometti zijn onhandige militairen die niks teweeg brachten, prikbord-helden met een voorgestanst punaise-gaatje.

als je dan een nederlandse militair wil noemen, neem dan kapitein Gelderman, die het viaduct van Rhenen wist te verdedigen en de opmars van duitsers daar tot stand wist te brengen, hiervoor moest hij bevel geven op zijn eigen deserterende troepen te schieten (minstens 10 doden):
precies daarom staat hij bij de 'moreel' hoogstaande hollanders niet in hoog aanzien: 'Rücksichtlos' kent niet voor niks geen goede nederlandse vertaling, liever helden die als kippen zonder kop de oprukkende duitse troepen tegemoetrennen, of na eigen fouten dan maar het eigen materiaal opblazen, dan mensen die werkelijk tot het gaatje gaan om 'resultaat' te halen.

De nederlander is juist door helden als 'jacometti' en 'van speijk' best tevreden bij de echte strijd met een tweede plaats, doet een plonaise door de tuin van Juliana na een wereldbeker-finale door eigen verzaken verloren te hebben, alswel wielrenners als Gerri Kuiper, Adrie van den Poel en Joop Zoetemelk; die bekend zijn als fameuze 'tweede-plaatsers'

bij deze stel ik ook voor de winnaar van de 'tweede plaats' in de competitie van 'Grootste Vaderlander' ook te huldigen.

--------------------------------------------------------------------------------

---

quote:

---

Op donderdag 21 augustus 2003 13:47 schreef Gellius het volgende:
Ik hoop op een heads-on confrontatie in de volgende ronde, Sports.

---

quote:

---

Op woensdag 16 juli 2003 19:51 schreef Ryan3 het volgende:
* derde ronde

1. Johannes Vermeer - Piet Mondriaan
2. Wim Kan - Fanny Blankers-Koen
3. Constantijn Huygens - Hendrik Lorentz
4. Desiderius Erasmus (van Rotterdam) - Joost v/d Vondel
5. Simon Vestdijk - WF Hermans
6. Troelstra - Joop den Uyl
7. Buys Ballot - Piet Hein
8. Hugo de Groot - Willem van Oranje ( jammer voor Hugo )
9. Eduard Douwes Dekker - Jan Tinbergen
10. Abel Tasman - De Soldaat van Oranje
11. Simon Carmiggelt - Johan de Witt
12. HAFMO van Mierlo - Zeeman ( altijd de goedkoopste )
13. Wilhelmina - Willem III (stadhouder-koning)
14. Abraham Kuyper - Gebr. Philips
15. Johan Huizinga - Thorbecke
16. Maxima Zorreguieta - Jan Pietersz Coen
17. Mies Bouwman - Bart de Graaff

---

1. Abraham Kuyper - Thorbecke.
2. Wim Kan - Eduard Douwes Dekker.
3. Abel Tasman - Willem van Oranje.
4. Desiderius Erasmus - Constantijn Huygens.
5. Johannes Vermeer - Hugo de Groot.

= met hoogste runner up.

1. Abraham Kuyper - Thorbecke.
2. Wim Kan - Eduard Douwes Dekker.
3. Abel Tasman - Willem van Oranje.
4. Desiderius Erasmus - Constantijn Huygens.
5. Johannes Vermeer - Hugo de Groot.

quote:

---

Op vrijdag 29 augustus 2003 16:10 schreef Ryan3 het volgende:
* vijfde ronde

1. Abraham Kuyper - Thorbecke.
2. Wim Kan - Eduard Douwes Dekker.
3. Abel Tasman - Willem van Oranje.
4. Desiderius Erasmus - Constantijn Huygens.
5. Johannes Vermeer - Hugo de Groot.

---

2. Wim Kan - Eduard Douwes Dekker
not a question, literair is dekker absoluut superieur en qua politieke invloed dient Max Havelaar het te winnen van iemand die enkel vanuit emotie actievoerde en anders enkel een keertje per jaar 'de gevoeles van ut volk vertolkte, met se vlaggetje, se hoed, en se toeter' (als is dat natuurlijk wel _van_ Corry vonk, Kan schreef het)

3. Abel Tasman - Willem van Oranje.
Ook al was de winnaar een duitser, Tasman heeft te weinig resultaat geboekt, zelfs 'Tasmanie' is pas later naar hem vernoemd geworden, heette eerst Van Diemen's Land, bovendien waren zijn vergissingen talrijk en werden deze later door Cook hersteld.

4. Desiderius Erasmus - Constantijn Huygens.
moeilijk, eigenlijk is Erasmus een groter figuur, maar was geen nederlander en schreef niet in het nederlands

5. Johannes Vermeer - Hugo de Groot.
easy