In onze macroscopische wereld kunnen we praktisch gezien niet zoveel met deze, op sub-microscopisch gebied schokkende theorie. Alles blijft hetzelfde: een steen is nog steeds keihard en doet pijn als je hem tegen je kop aankrijgt. Een auto valt niet zomaar uitelkaar en het is ook absoluut niet ingewikkeld om je medemensen als andere fysische entiteiten te blijven zien, geheel onafhankelijk van jouzelf.
Toch ben ik ervan overtuigd dat de ontdekkingen van de quantumfysica, die binnen de natuurkunde niet minder dan een aardverschuivende revolutie van het denken hebben veroorzaakt, ook buiten de natuurkunde hun weerklank zullen vinden. Ons welbekende en haast clichématige materialistische denkraamwerk, dat alles in de wereld probeert op te splitsen in ondeelbare, vaststaande eenheden, mensen en sociale processen indeelt in onafhankelijke groeperingen en stromingen, dat consequent weigert de wereld als één te zien maar altijd op zoek is naar 'verschillen', als dat denkpatroon haar theoretische basis verliest, wat staat ons dan voor nieuws te wachten?
Staat ons überhaupt wel iets nieuws te wachten?
Graag uw opinie.
[Dit bericht is gewijzigd door Ringo op 21-02-2001 12:28]
quote:Waarom niet? Het is namelijk een heel geruststellend beeld dat de quantumfysica van ons universum schept: universele eenheid.
Op 21 februari 2001 13:22 schreef JohannSebastianBach het volgende:
En wat zich in die vage wereld van bosonen, hadronen en leptonen afspeelt, kunnen we beter niet teveel op ons dagelijxe leventje betrekken.
quote:Hier ben ik het niet mee eens. Nou ja, daar kunnen we lang en kort over praten, daar wórden we het niet over eens. Jij stelt dus de verschuiving van Newtonse fysica naar de 20e eeuwse gelijk aan een cultuurverschuiving.
Op 21 februari 2001 13:59 schreef Ringo het volgende:
Wie de natuur schendt, schendt feitelijk zichzelf, dat is wat de quantumfysica ons kan leren.
[Dit bericht is gewijzigd door JohannSebastianBach op 21-02-2001 14:24]
quote:Binnen de natuurkunde is het een enorme verschuiving in het denken. Het is niet minder dan een totale omwenteling.
Op 21 februari 2001 14:20 schreef JohannSebastianBach het volgende:
Jij stelt dus de verschuiving van Newtonse fysica naar de 20e eeuwse gelijk aan een cultuurverschuiving.
Gezien het feit dat het Newtoniaanse, mechanistische wereldbeeld officieel door bijvoorbeeld de katholieke kerk is 'goedgekeurd' en men ook daadwerkelijk geloofde dat de wereld 'zo in elkaar zat' (ook officieel dus, en met alle gevolgen van dien), moet de ontdekking van de quantumfysica in feite als een culturele verschuiving worden gezien. Alleen: het idee van de quantumfysica heeft in een breder maatschappelijk kader nog nauwelijks wortel kunnen schieten. Daar is ook tijd voor nodig.
quote:Vooral De Tao van Fysica van Fritjof Capra. Hierin wordt heel duidelijk een link gelegd met de 'nieuwste' ontdekkingen uit de fysica (het boek stamt uit 1974) en de Oosterse mystieke scholen. Deze spirituele richtingen (hindoeïsme, (zen)boeddhisme, taoïsme) hangen namelijk al eeuwen het holistische denken aan en veel van hun ideeën zijn haast naadloos toepasbaar op de 'nieuwe' 'ontdekkingen' uit de natuurkunde. Zeer opvallend feit.
Mag ik trouwens vragen welke (populair-wetenschappelijke) boeken je de laatste weken hebt gelezen, ik bedoel zoals je in je eerste post meldde?
quote:Na, dan lees je ze toch niet.
Op 21 februari 2001 14:47 schreef Seborik het volgende:
tja sorry, maar ik ben fundamenteel tegen populair-wetenschappelijke boeken/programma's en dat soort dingen. Zeker als in dit soort boeken quantumfysica/mechanica en UFO's naast elkaar gepresenteerd worden.
[Dit bericht is gewijzigd door Ringo op 21-02-2001 14:53]
quote:Jajajaja dat weet ik allemaal wel ;-)
Op 21 februari 2001 14:40 schreef Ringo het volgende:
Vooral De Tao van Fysica van Fritjof Capra. Hierin wordt heel duidelijk een link gelegd met de 'nieuwste' ontdekkingen uit de fysica (het boek stamt uit 1974) en de Oosterse mystieke scholen. Deze spirituele
quote:Nounou, tegen populair-wetenschappelijke werken in het algemeen? De rest daar sluit ik me van ganser harte bij aan. Persoonlijk vind ik Heinz R. Pagels prima (The Cosmic Code; Perfect Symmetry). Nuchtere inslag, zelf een degelijk fysicus, kijk daar gaat het bij de meeste niet-fysici mis, gebrek aan hardgekookt verstand. Ik ben toevallig wel een beetje into die obscuurdere schrijvertjes, ik heb tegen alle adviezen in ook The Tao of Physics gelezen... leuke informatie, maar je moet het met de juiste dosering zout nemen kan ik je aanraden.
Op 21 februari 2001 14:47 schreef Seborik het volgende:
tja sorry, maar ik ben fundamenteel tegen populair-wetenschappelijke boeken/programma's en dat soort dingen. Zeker als in dit soort boeken quantumfysica/mechanica en UFO's naast elkaar gepresenteerd worden.
quote:En met wat voor redenen omkleed keuren zij de link af? Omdat het niet in hun wetenschappelijke denkkader past, of omdat het 'niet klopt'? Leg jij me dan maar eens uit wat er mis zou zijn met het leggen van de link... alsof de Oosterse filosofie van elke wijsheid gespeend zou zijn.
Op 21 februari 2001 15:12 schreef JohannSebastianBach het volgende:
Ik kan je alleen zeggen hoe dit soort boeken ontvangen worden door serieuze fysici...
Overigens (en dat is de andere kant van de medaille): er zijn een hoop boeddhisten, hindoe's, taoisten die de wetenschappelijke ontdekkingen van de quantumfysica toejuichen en zeggen: eindelijk hebben jullie het ook door.
Het is geen welles-nietes kwestie, al willen de echte rationalisten ons dat wel doen geloven; het gaat om de vraag hoezeer je bereid bent oude, versleten, maar zeer vertrouwde denkbeelden weg te gooien. Voor veel fysici is dat een (te) grote stap omdat het in hun geval wetenschap laat huwen met intuïtie, en dat doet in het Westen altijd pijn.
quote:Onzin. Fysici zijn integere mensen, en erkennen dat elk niet-wetenschappelijk inzicht (bijvoorbeeld: inzichten over een waarheid dieper dan natuurkundige theoeieën zelf) kan bijdragen aan de natuurkunde zoals ie nu is. Er is geen kwestie van dat ze verworpen wordt omdat men er *moeite* mee zou hebben ofzo.
Op 21 februari 2001 15:36 schreef Ringo het volgende:
Voor veel fysici is dat een (te) grote stap omdat het in hun geval wetenschap laat huwen met intuïtie, en dat doet in het Westen altijd pijn.
quote:Occulte stroming, tss tss. De filosofische scholen waar wij het over hebben, hadden al een geavanceerde kennis van mens, kosmos en maatschappij toen wij nog in berenvellen rondliepen. Niet te neerbuigend graag, dan kan ik ook nog wel een boekje opendoen over het christendom.
Op 21 februari 2001 15:45 schreef JohannSebastianBach het volgende:
(Ben benieuwd welke occulte stroming hier weer op in zal springen.)
quote:Wat heeft het christendom nu weer met
Op 21 februari 2001 15:49 schreef Ringo het volgende:
Occulte stroming, tss tss. De filosofische scholen waar wij het over hebben, hadden al een geavanceerde kennis van mens, kosmos en maatschappij toen wij nog in berenvellen rondliepen. Niet te neerbuigend graag, dan kan ik ook nog wel een boekje opendoen over het christendom.
quote:Direct gezien niet zoveel. Ik bedoelde alleen maar te zeggen dat 'occulte stromingen' erg denigrerend klonk, en dat is gewoon geen correcte voorstelling van zaken. Die link naar het christendom mag je wel vergeten hoor.
Op 21 februari 2001 15:51 schreef JohannSebastianBach het volgende:
Wat heeft het christendom nu weer met
"westerse" natuurkunde te maken?
Eén ding wil ik nog wel weten: wat heb je erop tegen om toe te geven dat de Oosterse kosmologie erg veel overeenkomt met de ontdekkingen uit 'onze' wetenschappelijke natuurkunde? Ik heb namelijk een beetje het gevoel dat die twee dingen hier vaak gescheiden worden 'omdat dat nu eenmaal niet twee dezelfde dingen zijn' (maw wetenschap en religie bijten elkaar).
quote:Nou ja, op zich natuurlijk niets, want met een beetje goede wil is het gewoon waar. Maar voor mij zit daar verder geen diepere waarheid achter. Wat dat betreft zou ik het toeval willen noemen (dat is laf gezegd, ik heb daar verder ook geen redenen voor, behalve dat ik de overeenkomsten te weinig subtiel vind om er meteen waarde aan te hechten). Enerzijds kom je in de natuurkunde niet verder met het inzicht van een Oosterse wijze; anderzijds kan natuurkunde nooit een religie op zichzelf worden. Ik zie ze als strikt gescheiden wat dat betreft.
Op 21 februari 2001 15:59 schreef Ringo het volgende:
Eén ding wil ik nog wel weten: wat heb je erop tegen om toe te geven dat de Oosterse kosmologie erg veel overeenkomt met de ontdekkingen uit 'onze' wetenschappelijke natuurkunde?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |