tonnyvansommeren | maandag 16 juni 2003 @ 16:57 |
Een project van een Nederlandse kunstenares: Gedurende de maand juni 2003 zal ik elke keer dat ik de deur uitga een hoofddoek dragen, en een dagboek bijhouden van de reacties van mij bekende en mij onbekende mensen op mijn hoofddoek, en wat het met mij doet. Deze reacties zullen op deze website verschijnen. Dagelijks zal er een aflevering van het dagboek te lezen zijn, aangevuld met fotos. Er zal ook een gastenboek zijn waar mensen hun reacties op kwijt kunnen. www.exposurerotterdam.nl/hoofddoek In mijn onderzoek wil ik naar voren laten komen dat het dragen van een hoofddoek inderdaad een enorm verschil maakt, in de contacten die er ontstaan. De reacties van derden zal ik noteren, wat het bij mij teweegbrengt ook. Inmiddels ben ik 16 dagen bezig, en zag dat er via FOK! een aantal mensen op mijn site gekomen is, waarschijnlijk door de discussietopic'discriminatie van moslimas'. [Dit bericht is gewijzigd door tonnyvansommeren op 16-06-2003 17:29] | |
ub40_bboy | maandag 16 juni 2003 @ 17:00 |
Goed initiatief. | |
H3man | maandag 16 juni 2003 @ 17:04 |
geef een linkje weg naar je site? | |
Joz | maandag 16 juni 2003 @ 17:04 |
quote:ja inderdaad erg goede manier om bezig te zijn met je omgeving. denk niet dat veel mensen zich realiseren hoe anders mensen tegen iemand met een hoofddoekje aan kijken en oordelen op uiterlijk. | |
JayDee | maandag 16 juni 2003 @ 17:05 |
Over welke zijde praten we dan, betreffende onverdraagzaamheid ??? | |
harrie1 | maandag 16 juni 2003 @ 17:05 |
mijn oma loopt al jaren met een hoofddoekje op van plastic als het regend ![]() pfff wat een onzin dit zeg waarom niet met een luier of zo? dan krijg je pas reacties !!!!! en voor de zeikers pis maar op mijn kop ik heb een luier om ![]() | |
Fearlezz | maandag 16 juni 2003 @ 17:06 |
Ga je dan ook in een lange regenjas zonder taille lopen? Zolang je alleen een doek op je hoofd hebt vind ik 't prima. Als je maar niet ook gaat jatten, 'gewoon voor de ervaring' | |
H3man | maandag 16 juni 2003 @ 17:07 |
quote: ![]() Die humor kan ik stiekum wel waarderen, maar ben ook benieuwd naar de site.. geef een linkje weg.... [Dit bericht is gewijzigd door H3man op 16-06-2003 17:08] | |
Ludacriss | maandag 16 juni 2003 @ 17:07 |
Mooi initiatief ![]() | |
SCH | maandag 16 juni 2003 @ 17:08 |
quote:Het project is dus hard nodig ![]() | |
Ri-Klain | maandag 16 juni 2003 @ 17:14 |
Ik denk dat mensen idd anders aan kijken tegen iemand met een hoofddoek dan zonder. Iedereen die het tegendeel zegt is hypokriet, of leeft in een grotje. Vaak zijn meiden met een hoofddoek niet alleen op dat punt over 1 kam te scheren. Ze houden vaak van de zelfde muziek, worden volgens dezelfde (dan niet Nederlandse) normen opgevoed en hebben andere intresses. Niet allemaal natuurlijk, maar wel een grote groep. De turkse en marokaanse meiden zonder hoofddoek zijn vaak toch wat Nederlandser, en dat maakt het voor mij, als Nederlandse toch makkelijker om contact met ze te zoeken, omdat de kans groter is dat onze intresses en denkwijzen overeen komen. Maar ik kijk niet vies aan tegen hoofddoek-meiden, alleen zal ik wel, dat zeg ik eerlijk, minder snel contact met ze zoeken. Leuke idee, om een maand met een hoofddoek te gaan lopen. | |
Ernst | maandag 16 juni 2003 @ 17:17 |
quote:Andersom is het net zo. | |
CherrymoonTraxx | maandag 16 juni 2003 @ 17:18 |
-edit- tabee -edit- [Dit bericht is gewijzigd door robh op 16-06-2003 17:25] | |
Ri-Klain | maandag 16 juni 2003 @ 17:18 |
quote:Niet leuk... ![]() [Dit bericht is gewijzigd door robh op 16-06-2003 17:26] | |
ub40_bboy | maandag 16 juni 2003 @ 17:19 |
quote: ![]() | |
Koos Voos | maandag 16 juni 2003 @ 17:20 |
' Het is niet aan mij het dragen van een hoofddoek te promoten of af te wijzen. Het is ook niet de bedoeling te provoceren of het dragen ervan belachelijk te maken.' ..... tuuuuuurlijk niet ![]() | |
freud | maandag 16 juni 2003 @ 17:21 |
quote:www.exposurerotterdam.nl/hoofddoek Lezen plz. | |
battlesickloner | maandag 16 juni 2003 @ 17:21 |
Maar wat is nou eigenlijk het doel van je actie ? Je gaat een hoofddoek dragen en de reacties van sommigen daarop op je site zetten. De toegevoegde waarde is me niet helemaal duidelijk. [Dit bericht is gewijzigd door battlesickloner op 16-06-2003 17:47] | |
freud | maandag 16 juni 2003 @ 17:29 |
Op je site stond ook dat je je ook conservatiever zou moeten kleden in combi met je hoofddoek, maar ik zie genoeg meiden rondlopen in de zomer met de strakste dingen aan, maar met hoofddoek. Op zich wel leuk initiatief, zouden de dames uit de regering eens moeten doen. Weekje undercover zeg maar (en dan heb ik het niet over Femke 'kijk mij eens heilig zijn' Halsema). | |
Ernst | maandag 16 juni 2003 @ 17:32 |
Van de site:quote:Geef eens wat concrete voorbeelden die jij hebt gehoord die jij vond vallen onder kleine discriminatie. Overigens deel ik de mening van battlesickloner, het is een prutsonderzoek als je naar een bepaalde stelling toe gaat werken: quote:Een goed onderzoek gaat uit van een hypothese waarbij de resultaten geëvalueerd worden waaruit dan blijkt of die hypothese correct is of niet. De betrouwbaarheid van onderzoeken waarbij naar een uitkomst toegewerkt wordt is 0,0. | |
tonnyvansommeren | maandag 16 juni 2003 @ 17:34 |
quote:als je onverdraagzaamheid in twee kampen ziet, zou dat hollanders/ buitenlanders kunnen zijn, ouderen/jongeren, mannen/vrouwen, religieuzen/niet-religieuzen, moslimas met en moslimas zonder bedekking, etc etc. en natuurlijk is de ene dag niet als de ander, soms kan je veel hebben en soms erger je je groen en geel. | |
SCH | maandag 16 juni 2003 @ 17:41 |
quote:Het is geen wetenschappelijk onderzoek suffie. Bovendien stelt ze geen doel maar stelt ze zich iets ten doel.Ik vind het wel interessant al is het niet nieuw. Maar alles met een hoofddoek valt op Fok enorm op. Dit is al vaak gedaan met rolstoelen, als bejaarde, als zwerver/dakloze/bedelaar etc. | |
robh | maandag 16 juni 2003 @ 17:46 |
quote:Het boek "Ik, Ali" van Günter Wallraff is ook zeer aan te raden wat dat betreft. | |
Maerycke | maandag 16 juni 2003 @ 17:48 |
quote:Gelezen.. en het is inderdaad een topboek ![]() Goede actie van TS trouwens, alhoewel de impact natuurlijk volkomen nihil zal zijn, aangezien de groep die begrijpt dat het hoofddoekje geen uiting is van een fundamentalist, daarvan allang van op de hoogte was. De groep die daartegen wenst te ageren, zul je met dit soort acties niet overtuigen. Misschien bevestigt het ze alleen in hun mening over moslima's. | |
Tikorev | maandag 16 juni 2003 @ 17:53 |
Wat is het volgende project? Een maandje met een peniskoker rond gaan lopen om je vervolgens te verbazen over de reacties? Ik zie het nut er niet van in. De reacties zijn algemeen bekend en het lost niets op... | |
Ernst | maandag 16 juni 2003 @ 18:10 |
quote:Ja en? Dan is het nog een slecht onderzoek. | |
#ANONIEM | maandag 16 juni 2003 @ 18:15 |
quote:Want ? | |
Ernst | maandag 16 juni 2003 @ 18:15 |
quote:Lees de rest van het topic even voordat je met deze vraag aankomt kakken. | |
#ANONIEM | maandag 16 juni 2003 @ 18:24 |
quote:Nee, ik vraag me af waarom je het een slecht onderzoek vindt. Jij geeft aan omdat men uitgaat van een verwacht resultaat. En dat is fout omdat ? Het is toch helemaal niet raar onderzoek te doen naar iets waarvan je weet dat het bestaat, maar je wilt graag weten in welke mate het voorkomt ? | |
Tikorev | maandag 16 juni 2003 @ 18:26 |
quote:Dat "onderzoek" is niets meer dan een gigantische open deur intrappen. ![]() | |
Tony_Montana67 | maandag 16 juni 2003 @ 18:26 |
quote:Misschien niet, maar ze valt er niemand lastig mee. Ze wil gewoon eens weten hoe het voelt. Zelf zie ik het nut er ook niet van in, maar als ze dit wil, laat haar toch lekker | |
Ernst | maandag 16 juni 2003 @ 18:27 |
quote:Omdat je in een goed onderzoek uitgaat van een hypothese, je gegevens gaat verzamelen en dan kijken of die hypothese waar is of niet. Als je uitgaat van een bepaalde premisse, dat iets al zo is, dan worden je gegevens daardoor vervuild en zijn de uitkomsten van het onderzoek dientengevolge niets meer waard. | |
Tikorev | maandag 16 juni 2003 @ 18:27 |
quote:Ze gaat haar gang maar, we leven in een vrij land ![]() | |
SCH | maandag 16 juni 2003 @ 18:28 |
quote:Is dat zo? Veel mensen denken nog altijd dat je geen rottige reacties krijgt en dat je niet anders wordt behandeld als je afwijkt van de massa. Van mij snappen ze niet dat ik niet hand in hand met mijn vriend op zaterdagmiddag door de drukke stad loop (stel dat ik die behoefte zou voelen) "want niemand let daar toch meer op". Probeer het zelf eens een keer, suggereer ik dan. Pas dan ervaar je hoe het is. | |
#ANONIEM | maandag 16 juni 2003 @ 18:31 |
quote:Het is dan ook geen wetenschappelijk onderzoek, maar gewoon een onderzoek. Ik vraag me af wat je er tegen hebt eerlijk gezegd, je doet er zo moeilijk over ![]() | |
Strolie75 | maandag 16 juni 2003 @ 18:32 |
Zolang die aandachttrekkerij niet van mijn belastingcentjes gesubsidieerd wordt gaat die doos haar gang maar. | |
tonnyvansommeren | maandag 16 juni 2003 @ 18:33 |
Iedere dag maak ik weer iets mee dat me op een ander been zet, dat is het boeiende van zo'n persoonlijke ervaring. Gelukkig ben ik kunstenaar en geen wetenschapper, ik ben veel te gevoelsmatig. Ga voor onderbouwing vanuit de praktijk. Eerlijk gezegd valt het met de negatieve reacties wel mee, op 'blanke' evenementen denkt men nu 'hee, wat leuk, een hoofddoek. Ik vraag me af wat er gebeurt als ik met een elftal hoofddoeken aan kom zetten................... En ik selecteer geen reacties, men is vrij om op mijn site te reageren, tot nu toe zijn de reacties trouwens integer, negatief dan wel positief. | |
SCH | maandag 16 juni 2003 @ 18:33 |
quote:Doe even normaal zeg ![]() | |
#ANONIEM | maandag 16 juni 2003 @ 18:33 |
quote:Die "doos" post hier lamstraal. Doe ff normaal. | |
SCH | maandag 16 juni 2003 @ 18:34 |
quote:Nu heb ik het echt gehad. Als een blauwe al dit soort taal uit gaat slaan, notabene tegen iemand die hier even te gast is. Goede reclame voor Fok ![]() Even editen Strolie. | |
Tikorev | maandag 16 juni 2003 @ 18:36 |
quote:Volgens mij weten de meeste mensen nu ondertussen allang dat mensen met een hoofddoek soms reacties van anderen krijgen. Die reacties zullen overigens niet anders zijn dan als je in een kort topje een willekeurig Marokkaans koffiehuis binnenloopt. | |
Strolie75 | maandag 16 juni 2003 @ 18:37 |
quote:Ja, dat had ik door! En zoals Ernst al zei, het is een belachelijk onderzoek. Publiciteitsgeilheid als je het mij vraagt en dan druk ik me nog netjes uit. | |
Ernst | maandag 16 juni 2003 @ 18:37 |
quote:Wetenschappelijk of niet, het is een slecht onderzoek (2e maal al, ![]() ![]() quote:Van mij mag ze haar gang gaan, de resultaten zal ik voor geen meter vertrouwen. | |
Tony_Montana67 | maandag 16 juni 2003 @ 18:38 |
quote:Dat recht heb je, maar ik vind dat anderen wel een punt hebben als het een licht open deur intrappen is en dat het weinig wetenschapppelijke waarde heeft Als je het doet om je horizon te verbreden en te voelen hoe anderen zich voelen vind ik het een positief iets. Maar dan doe je het voor jezelf en niet voor "de wetenschap". Nogmaals mijn zegen heb je, maar meer dan persoonlijk nut zie ik er niet in | |
SCH | maandag 16 juni 2003 @ 18:38 |
quote:Nou en dat wil deze mevrouw aan den lijve ervaren in allerlei verschillende situaties. En daar heeft ze een website over geopend. Prima toch, mijn zegen heeft ze. Maar het lijkt wel of sommigen automatisch op tilt staan van het woord hoofddoek. Als er staat: ik ga een maand in een cabrio door Etten Leur rijden, is er niks aan de hand. | |
Gil-galad | maandag 16 juni 2003 @ 18:39 |
quote:Want ? | |
SCH | maandag 16 juni 2003 @ 18:39 |
quote:Ga je nou nog normaal doen, als je alleen komt om te schelden dan zout je maar op. En edit je vorige bijdrage even. | |
Roonaan | maandag 16 juni 2003 @ 18:40 |
quote:Ja, en jij slaat op tilt als iemand kritiek levert. Doe niet zo moeilijk; je weet dat er een groep mensen is die het wel grappig vind, een groepje die het publieksgeil vind en de rest van de wereld kan het niet eens schelen. Je hebt vast wel iets beters om je druk om te maken. Kat al gevoerd? | |
Ernst | maandag 16 juni 2003 @ 18:40 |
quote:En mensen met een hanekam, mensen met een kale kop en een Nederlandse vlag op hun jas, mensen die in een rolstoel zitten, mensen die blind zijn, mensen die dik zijn, mensen die een wijnvlek in hun gezicht hebben, mensen die enorm veel last hebben van acné, mensen die een buitenbeugel dragen, mannen die een shirt van Britney Spears dragen enz. enz. enz. enz. | |
Roonaan | maandag 16 juni 2003 @ 18:40 |
quote:Als je gaat janken, haal dan eerst even een doos tissues. | |
Ernst | maandag 16 juni 2003 @ 18:41 |
quote:Le-zen. | |
Tikorev | maandag 16 juni 2003 @ 18:41 |
quote:Bullshit, ik mag hier toch wel normaal op reageren als zij zelf hier een topic over opent op een forum. ![]() Als zij niet over dit flut-project was begonnen had ik er nooit op gereageerd... | |
SCH | maandag 16 juni 2003 @ 18:43 |
quote:Het gaat over hoofddoeken en jij slaat op tilt. Ze had net zo goed kunnen zeggen dat ze een maand op krukken ging lopen, dan had ik je niet gehoord. | |
Strolie75 | maandag 16 juni 2003 @ 18:43 |
quote:Zit je a.u.b. eens niet zo schijnheilig te doen ja. Dat jij nu volledig met haar opgaat omdat zij jou vertekend wereldbeeld ondersteund dat alle Nederlanders racisten zijn en allochtonen allemaal zielige slachtoffers betekend nog niet dat ik dat ook moet doen. Hoe beleefd was jij trouwens toen Martin Smit hier postte? [Dit bericht is gewijzigd door Strolie75 op 16-06-2003 18:44] | |
Gil-galad | maandag 16 juni 2003 @ 18:44 |
quote:Wie zegt dat dit SCH's mening is? ![]() | |
SCH | maandag 16 juni 2003 @ 18:44 |
quote:Jezus christus, jij bent blauw ![]() Zielig type. Ik zeg niet dat je een racist bent, je moet haar gewoon niet op die manier uitschelden. Dat staat zelfs jou niet. Ik heb het niet over allochtonen of racisten, dat is jouw gevoeligheid blijkbaar. | |
Bastard | maandag 16 juni 2003 @ 18:44 |
Guttegut ik draag een hoofddoek om eens te kijken wat mijn hoofddoek dragende medemens mee maakt. Wil je nou echt wat betekenen voor de samenleving ga dan ff in een rolstoel zitten voor een maand. Maar nee, een hoofddoek dragen, alsof die mensen worden gediscrimineerd en dat moet je dan aantonen | |
Strolie75 | maandag 16 juni 2003 @ 18:45 |
quote:Ene? Mag ik dan mijn mening niet geven? | |
Roonaan | maandag 16 juni 2003 @ 18:45 |
quote:Van hoge bomen kan je veel spaanders hakken... | |
Gil-galad | maandag 16 juni 2003 @ 18:45 |
-edit- laat maar | |
Tikorev | maandag 16 juni 2003 @ 18:46 |
quote:Op tilt? ![]() Ik zeg gewoon dat dit echt een onzin onderzoek is. Netzo als dat je met een peniskoker gaat rondlopen en dan helemaal verbaasd bent dat je reacties krijgt. | |
SCH | maandag 16 juni 2003 @ 18:47 |
quote:Een peniskoker is hetzelfde als een hoofddoek? Ik vind het helemaal niet normaal dat je reacties krijgt als je een hoofddoek draagt. | |
Roonaan | maandag 16 juni 2003 @ 18:47 |
quote:En dat je reacties krijgt als je een topic opent? It's a strange world.. | |
Ernst | maandag 16 juni 2003 @ 18:49 |
quote: quote: | |
SCH | maandag 16 juni 2003 @ 18:49 |
quote:Ik ken geen Martin Smit.............. ![]() | |
SCH | maandag 16 juni 2003 @ 18:50 |
quote:Jij vindt het logisch dat die mensen allemaal lastig gevallen worden ![]() | |
Koos Voos | maandag 16 juni 2003 @ 18:50 |
quote:Ja.. of Abdullah.R.F.Haselhoef die een maand met een keppeltje op door Amsterdam gaat lopen.., alhoewel , DAT is misschien wel zinvol. | |
Bastard | maandag 16 juni 2003 @ 18:50 |
quote: ![]() | |
Tikorev | maandag 16 juni 2003 @ 18:51 |
quote:Nou, en ik snap niet dat die linkse feministen uit de jaren 70-80 nog geen groepen hebben gevormd en als feministische daad deze symbolen van vrouwenonderdrukking bij deze mensen van het hoofd trekken... ![]() | |
Strolie75 | maandag 16 juni 2003 @ 18:51 |
quote:Zou ze ook naar een optreden van Jantje Smit of BZN gaan? Of naar een country & western avond? Ik durf te wedden dat ze dan ook vreemd wordt aangekeken met haar hoofddoekje. Bah, allemaal racisten. Maar zij is wel echt multicultureel! Ze woont in een wijk waar wel 80% van de mensen allochtoon is. Misschien heeft ze zelfs wel allochtonen vrienden. ![]() Wat goed | |
Strolie75 | maandag 16 juni 2003 @ 18:52 |
quote:Die linkse feministen uit de jaren 70-80 lopen dit nu zelf te verdedigen door allerlei wazige onderzoekjes zoals rondlopen met een hoofddoek. | |
Ernst | maandag 16 juni 2003 @ 18:53 |
quote:Inderdaad, nog zo'n fout in dat onderzoek. Eigenlijk is het gewoon een experiment en zelfs dat is nog teveel eer eigenlijk. | |
robh | maandag 16 juni 2003 @ 19:02 |
Naja zeg. Wat is dit nu weer? "Een project van een Nederlandse kunstenares". Is dat nu zo moeilijk te begrijpen? Even een rondje puinruimen. | |
robh | maandag 16 juni 2003 @ 19:19 |
Topic blijft dicht, valt niet tegen te wissen. Topicstarter, misschien dat het topic meer kans van slagen heeft in het Kunt en Literatuur-gedeelte. |