Ik persoonlijk ga er liever niet mee om maar krijg het vaak ook net iets te laat door omdat diegene juist goed is het manipuleren en er zelf steeds ietsje beter afkomt dan het eigenlijk is .
Ik merkte het omdat die degeen heel erg mijn onzekerheden aan het uittesten was en ook toen ik geen contact had met hem , mij precies wist te informeren hoe het was door zich bij vriendin van mij te laten zien en daar heel hevig in was .
Ik betrapte degeen er ook wel eens op ruzie uit te lokken omdat ik dan meer contact had en zelfs laatste gesprek waarik hem heb afgekapt wilde die op discussie gaan wat ik zei en dat was dat ik zijn zieke spelletjes zat was , waarop die zoiets had van oordeel niet over me en toen hoorn neergeklakt.
Vraagje voor anderen hoe kregen anderen door dat ze gemanipuleerd werden en hoe gingen de anderen daar mee om ???
Alleen veranderen in mate waar je het zelf wel echt mee eens bent
quote:ik denk dat bij andere stoornissen ook wel voorkomt hoor niet alleen bij Borderline.
Op zondag 8 juni 2003 18:54 schreef Emel het volgende:
op mijn werk goed leren mee omgaan door patienten met borderline stoornis.
Ikzelf heb liever geen contact met iemand die dat doet maar als zelfs daarin gemanipuleerd word , dat het een soort gebed zonder einde word, dan word je het ook moeilijk gemaakt .
en degeen die ik bedoel heeft er practisch een levensdoel van gemaakt om manipulerend bezig te zijn omdat je het meestal wel verdenkt , en juist als je degeen er mee confronteerd weet die precies wat te zeggen en dan stink je er weer in , of hij gaat ruzie lopen zoeken , wetend dat ik dan reageer omdat ik het uitgepraat wil hebben en dan juist ook iemand zijn die geen nee accepteerd is , zelfs daarin is die heel raar , een poosje helemaal van de aardbodem weg te zijn om dan later weer op te duiken alsof er niets is.Ik heb mezelf wel telefoonnummer gewist zodat ik geen contact meer op kan nemen en met degene die hem ook kent en hij als tussenpersoon liet fungeren afgesproken dat ze me niet meer moet vertellen als ze hem ziet en hem geen info over mij te geven.
Dus zelfs in het contact verbreken is die manipulatief, ik heb hem er toen mee geconfronteerd en gezegd dat ik er niets mee te maken wou hebben en toen wilde die dus in discussie gaan , dat ik hem niet zo mocht veroordelen !!! en toen heb ik de hoorn erop gegooid maar het is al zo als je zegt je gevoel geeft al aan dat je hier toch meer van gaat horen , juist omdat die op een bizarre manier ook weer daar voorspelbaar in gaat worden.
Ik hoop nu ook eerlijk gezegd niets meer van hem te horen , maar ik weet ook dat die kans er eigenlijk niet in zit omdat die toch wel weer opduikt en zeker ook op de manier waarop dit eindigde , omdat die al door wilde gaan op het afkappen . Het is heel frustrerend als je met zo iemand te maken hebt.
Ik zit zelf ook in zowat dezelfde situatie. In ons vriendengroep gaat het al een tijdje niet meer, alleen het klote is dat hij altijd het dichtst bij mij staat waardoor ik altijd de volle lading krijg. Erg frustrerend.
Ik kap de "relatie" langzamerhand af en reageer altijd met een schild voor me zodat ik datgene niet aanval maar tegelijkertijd wel laat zien dat ik niet alles hoeft te pikken. Wat ik verder van geleerd heb is dat je zelf niet vaag moet gaan doen bij diegene. Wees ALTIJD duidelijk in wat je wil zeggen of wat je bedoelt als hij ernaar vraagt. Heeft hij ook geen rede meer om door te vragen en je daarbij manipuleren. Dat is namelijk hun wapen.
Suc6 
quote:Mien heeft borderline, zij is dus degene die (vaak zelfs onbewust) anderen manipuleert
Op zondag 8 juni 2003 18:54 schreef Emel het volgende:
op mijn werk goed leren mee omgaan door patienten met borderline stoornis.
Niet bepaald iets om blij mee te zijn.Als iemand mij manipuleert kom ik daar te laat achter, ik ben erg naief helaas. Maar dan kan diegene wel lekker meteen vertrekken, want dan hoef ik hem / haar niet meer te zien. Doei
Al met al het ging hier om 2 mensen die het leuk vonden in contact met mij, mij in te zetten als ping-pong balletje en mij van hot naar haar te zetten .
De ene gebruikte die vriendin als tussenpersoon en had bij mij steeds zoiets van je kan die maar beter niet vertrouwen en de ander had precies hetzelfde naar mij toe van vergeet diegeen en we moeten contact niet verbreken want dan heeft hij precies wat die wil , dus eerst hem goed uitgekafferd dat die een ziek spelletje speelt en dat ik daar niets mee te maken wil hebben en toen ben ik ook nog eens na gaan denken over die andere vriendschap en die heb ik ook een brief geschreven dat ik geen contact meer wil omdat er te veel gebeurd is en ik niet steeds in het midden wil zitten .
Al met al zegt gevoel nog steeds dat dit nog steeds een eigen verhaal gaat krijgen van beide kanten.
Oh trouwens , over niet vaag doen , ik ben zelf de vaagheid zelve dus waarschijnlijk zit ik daardoor in de penarie .
quote:Dat heb ik dus ook ben iets te goed van vertrouwen denk ik en word daardoor ook misbruik van gemaakt , het lullige is gewoon aan de situatie met beiden heb je zoiets van dat het niet een al slechtheid is geweest , en dat maakt het moeilijker met afkappen en ten tweede zijn het beide personen die moeilijk af te kappen vallen .
Op maandag 9 juni 2003 03:06 schreef miendobbelsteen het volgende:[..]
Als iemand mij manipuleert kom ik daar te laat achter, ik ben erg naief helaas. Maar dan kan diegene wel lekker meteen vertrekken, want dan hoef ik hem / haar niet meer te zien. Doei
Ik weet dat de een me manipuleerd maar ook de ander dus het is een beetje een no win situation en je zit echt letterlijk en figuurlijk in een wespennest.
quote:mn ex met borderline manipuleerde met zelfmoord
Op zondag 8 juni 2003 18:37 schreef addicted_to_jellybeans het volgende:
Hoe ga je om met iemand die manipulatief is ingesteld .
Ik persoonlijk ga er liever niet mee om maar krijg het vaak ook net iets te laat door omdat diegene juist goed is het manipuleren en er zelf steeds ietsje beter afkomt dan het eigenlijk is .
Ik merkte het omdat die degeen heel erg mijn onzekerheden aan het uittesten was en ook toen ik geen contact had met hem , mij precies wist te informeren hoe het was door zich bij vriendin van mij te laten zien en daar heel hevig in was .
Ik betrapte degeen er ook wel eens op ruzie uit te lokken omdat ik dan meer contact had en zelfs laatste gesprek waarik hem heb afgekapt wilde die op discussie gaan wat ik zei en dat was dat ik zijn zieke spelletjes zat was , waarop die zoiets had van oordeel niet over me en toen hoorn neergeklakt.
Vraagje voor anderen hoe kregen anderen door dat ze gemanipuleerd werden en hoe gingen de anderen daar mee om ???
Loop dan maar eens weg..
quote:Dat heeft die weleens bij een ex gedaan , maar bij mij gelukkig nog niet , en waarschijnlijk zou ik dan in zo'n situatie na deze hem een spoorboekje geven of zoiets . Klinkt heel hard , maar op zo'n moment ben je zo pissig aan het worden want je bent die hele mindgames zat.
Op dinsdag 10 juni 2003 18:13 schreef KonnieKipke het volgende:[..]
mn ex met borderline manipuleerde met zelfmoord
Loop dan maar eens weg..
Maar precies dat is het , er word doelbewust gespeeld met iemands onzekerheden en angsten en dat vind ik minder .
Het foute van mensen die zo zijn dat ze feilloos doorhebben wat bij de ander de zwakke plek is en spelen daar op in .
quote:Ook, maar zij deed het vooral uit pure wanhoop om mij kwijt te raken...
Op dinsdag 10 juni 2003 18:17 schreef addicted_to_jellybeans het volgende:[..]
Dat heeft die weleens bij een ex gedaan , maar bij mij gelukkig nog niet , en waarschijnlijk zou ik dan in zo'n situatie na deze hem een spoorboekje geven of zoiets . Klinkt heel hard , maar op zo'n moment ben je zo pissig aan het worden want je bent die hele mindgames zat.
Maar precies dat is het , er word doelbewust gespeeld met iemands onzekerheden en angsten en dat vind ik minder .
Het foute van mensen die zo zijn dat ze feilloos doorhebben wat bij de ander de zwakke plek is en spelen daar op in .
Heb je trouwens weer van der gehoord en is het nog steeds zo'n vaag verhaal ??
quote:ja, ze zit inmiddels aan relatie #2 sinds okt 2002 en ik ben vandaag met dr wezen lunchen op haar uitnodiging
Op dinsdag 10 juni 2003 18:28 schreef addicted_to_jellybeans het volgende:
Ja , kan maar vind dat toch heel fout , dat is emotionele chantage en geen basis voor een relatie.
Heb je trouwens weer van der gehoord en is het nog steeds zo'n vaag verhaal ??
Ach, het was wel leuk, om bij te kletsen, maar je merkt gewoon aan dr dat ze me probeert jaloers te maken door over dr nw vriend te vertellen op een manier van....
Gelukkig deed het me minder dan voorheen...
[Dit bericht is gewijzigd door KonnieKipke op 10-06-2003 18:51]
. Ik vind het wel knap dat je nog steeds met haar om blijft gaan ondanks alles wat gebeurd is .quote:Naja "omgaan" is een groot woord; Misschien is het meer van alle tijd en moeite die ik ooit in die relatie heb gestoken en waarvan ik het zonde vind dat dat voor niets was (afgezien van een leereffect voor mij). Het echt loslaten zou ik wel kunnen, maar ik voel me er toch soms prettig bij te horen hoe het met dr gaat.
Op dinsdag 10 juni 2003 18:38 schreef addicted_to_jellybeans het volgende:
Oh dat is het irritantst als ze het opzettelijk doen om je jaloers te krijgen en dan is inderdaad het beste een schijnheilige smile op te zetten en voluit naar de relatie te reageren
[Dit bericht is gewijzigd door KonnieKipke op 10-06-2003 18:49]
quote:Je slaat de spijker op zn kop!
Op dinsdag 10 juni 2003 18:43 schreef addicted_to_jellybeans het volgende:
Weet je dat herken ik juist omdat je zoveel meegemaakt heb is het moeilijk om los te laten , iets is er dat gewoon nieuwsgierig blijft , en daardoor het moeilijk los kan laten , grrrrrrr ik moet echt iets aan die rot nieuwsgierigheid van me doen .
Zoveel meegemaakt, zoveel gedeeld, zoveel tranen over en weer... Dan heb je eigenlijk ook een band voor het leven....
Even iets anders: is het bij jou alleen nieuwschierigheid? Aangezien jij Borderline hebt (gehad) zou dat voor moeilijkheden bij het uitelkaar gaan zorgen. Dat merk ik nu bij mn ex; ondanks dat zij nooit meer een relatie wil, ook nu geen seks, zegt dat we GEEN vrienden kunnen blijven, blijft ze contact opnemen. Ik zou degene kunnen zijn die het contact echt verbreekt...
Ik ga niet om met mensen die manipuleren, die dump ik namelijk onmiddelijk en denk er vervolgens ook nooit meer aan.
Ik hoor hier van verschillende posters verschillende situaties en de daarbij horende meningen.
Jullie als ervaringsdeskundigen kampen zoals ik lees met situtaies dier voor jullie erg moeilijk zijn om mee om te gaan.
Als eerste wil ik vermelden dat als je eenmaal iemand bestempeld met 'manipulatie' je dr altijd zo naar kijkt, je kan het ook benoemen als 'alles wat je van hem/haar ziet pas je aan aan jouw referentiekader' dat is moeilijk om dat niet te doen omdat iedereen zo zijn eigen beeld over een bepaald persoon heeft. Daarnaast heb je met manipuleren altijd een doel, je probeert een persoon zo te bespelen dat hij of zij iets voor jou doet. het klinkt heel raar, maar iemand 'zieken'is niet altijd manipuleren en als iemand gemanipuleerd wordt hoeft het (naar mijn mening) niet altijd 'slecht' te zijn.
Een kenmerk van de zogenoemde 'Borderlin'- stoornis' is dat mensen met deze persoonlijkheidsstoornis erg zwart/wit gaan denken. De persoon is GOED of de persoon is SLECHT, er is zogenaamd geen grijs midden. Je moet hier wel aan denken bij het omgaan met personen.
Daarnast is een belangrijk kenmerk dat je last heb van 'verlatingsangst', als borderline-persoon ben je erg bang om in de steek gelaten te worden. Dus klamp je je vast aan personen die je nabij zijn om maar een 'zeker' gevoel te hebben dat ze bij je blijven.
Hopelijk verklaart deze tekst een hoop, als het gaat om voorgaande beschreven situaties. Voor vragen, post je ze ff.
quote:Lief dat je ons nog eens uitlegt wat borderline is, maar Addicted to Jellybeans heeft Borderline en ik heb een ex met borderline gehad. Daarnaast heb ik net een stage psychiatrie afgerond bij GGZBA, Valeriuskliniek. Maar toch thnx
Op woensdag 11 juni 2003 00:24 schreef TiMmS het volgende:
Een kenmerk van de zogenoemde 'Borderlin'- stoornis' is dat mensen met deze persoonlijkheidsstoornis erg zwart/wit gaan denken. De persoon is GOED of de persoon is SLECHT, er is zogenaamd geen grijs midden. Je moet hier wel aan denken bij het omgaan met personen.
Daarnast is een belangrijk kenmerk dat je last heb van 'verlatingsangst', als borderline-persoon ben je erg bang om in de steek gelaten te worden. Dus klamp je je vast aan personen die je nabij zijn om maar een 'zeker' gevoel te hebben dat ze bij je blijven.Hopelijk verklaart deze tekst een hoop, als het gaat om voorgaande beschreven situaties. Voor vragen, post je ze ff.
Frenkie: you're right...
Dus lijkt het net of velen wartaal uitslaan, verduidelijken
kan geen kwaad. En het schort nogal eens aan de psycho-educatie van velen.
Info = knowledge
quote:True..
Op woensdag 11 juni 2003 00:36 schreef TiMmS het volgende:
Veel mensen hier weten niet wat het is.
Dus lijkt het net of velen wartaal uitslaan, verduidelijken
kan geen kwaad. En het schort nogal eens aan de psycho-educatie van velen.Info = knowledge
Dan kunnen jullie wel Borderline erbij gaan halen maar niet alles heeft te maken met Borderline , het kan ook een factoor zijn maar hoeft niet altijd.
Ter verduidelijking topic het ging hier om een ex en een vriendin , waar vroeger iets tussen gebeurd schijnt te zijn , waar ik het ware verhaal niet achter weet , beiden hebben allebei een eigen verhaal , en volgens mij is er gewoon een ruzie geweest want beiden zitten ze te stoken in contacten , mijn ex wil niet dat ik met die vriendin omga en zij blijkt achteraf mij te hebben gebruikt om een soort wraak op hem te nemen. Als ik met de een omging ging de ander stoken, etc en het verhaal kreeg steeds meer bizardere wending omdat ze beiden eigenlijk hun ruzie over mij uit te zaten te spelen.
net als ehhm... volgensmij was het bij asterix en obilix, dat ze geleerd kregen om de kracht van de vijand tegen ze te gebruiken...
zelfde idee...
eerst even aanhoren en dan hoppa... helemaal gek kun je ze vaak maken... juist die mensen zijn erg gevoelig, ze 'leven' namelijk zelf in de wereld die ze zich aan jou voordoen... die dus niet echt is
OMG wat klinkt dit wazig en verward... nouja, hoop dat je er wat aan hebt
En zo wazig vond ik het niet hoor
, ik ben op sommige momenten ook de wazigheid zelve quote:'t is natuurlijk maar net wat je wazig noemt, als je gewoon jezelf beetje onder controle hebt hoef je denk ik zoiezo niet te vrezen voor manipulateurs... lama zegge...
Op donderdag 12 juni 2003 14:24 schreef addicted_to_jellybeans het volgende:
Kan maar dan loop je wel het risico dat het een gebed zonder einde is, wat het uberhaubt al is hoor daar niet van .
En zo wazig vond ik het niet hoor
quote:Tuurlijk heb ik mezelf er ook weleens op betrapt maar doe het liever niet , want wat als een ander het doorkrijgt dan zijn helemaal de rapen gaar , ik ga gewoon liever voor eerlijkheid en eigenlijk verwacht ik dat het liefst van de omgeving ook .
Op donderdag 12 juni 2003 14:40 schreef Zenchi het volgende:
heb je jezelf nog nooit betrapt op manipuleren?
Als iemand dat bij mij probeert dan hebben ze aan mij altijd een verkeerde.. ik laat de bal altijd dubbel zo hard terugkaatsen.
Ook al doe je niet wat die degene wil , reactie heeft die en heeft die weer nieuwe voerstof om dat weer naar zijn hand te zetten .
Of ben ik nu para ?? Voor mij lijkt de meest logische reactie eigenlijk te breken met dat soort mensen, omdat het anders the neverending story word en het anders steeds meer een eigen leven gaat leiden.
Ik walgde van die gast, ongelofelijk!!!
OOGKAPPEN AF MENSEN!
Of er echt herkenbare kenmerken zijn?
Als je het idee hebt dat je tegenstrijdige berichten hoort of waarneemt die direct betrekking hebben of kunnen hebben op jouw gedrag of jouw denken dan kan het een goed idee zijn om eens wat langer stil te staan bij wat de bron ervan precies wil.
quote:als je op de nullijn zit, dan blijft je instinct over. Daar moet je maar op vertrouwen.
Op donderdag 12 juni 2003 17:38 schreef addicted_to_jellybeans het volgende:
Hoe merk je dat iemand manipuleerd , er moeten toch kenmerken zijn waaraan je herkent van oh nu ben ik gemanipuleerd , en duurt dat lang voordat je het doorhebt of ben je iemand die het al snel doorheeft ??