Sitethief | vrijdag 30 mei 2003 @ 19:44 |
wat is nu de definitie van 'Leven', wat is het verschil tussen leven en levenloos. Beweging ? nee Voortplanting ? Is er een theoreticus die me kan uitleggen hoe dit zit ? | |
tvlxd | vrijdag 30 mei 2003 @ 19:45 |
Het plant zich voort? | |
Sitethief | vrijdag 30 mei 2003 @ 19:48 |
quote:Maar is dat een verplichting? Op aarde mischien wel maar als we ooit eens op planteten in andere sterrenstels terechtkomen waar leven aanwezig is zou dat wel eens totaal anders dan hier kunnen zijn gewoonweg omdat de omstandigheden anders zijn. Stel je voor, een soort wezen dat in vijf soorten geslachten komt. | |
Schorpioen | vrijdag 30 mei 2003 @ 19:48 |
Dus iemand die ovruchtbaar is leeft niet? | |
Peewee | vrijdag 30 mei 2003 @ 19:48 |
quote:* Peewee = geen theoreticus ![]() Maar mij lijkt het 'leven' alles wat je meemaakt en doet tussen het samengaan van eicel en zaadcel tot aan de dood. | |
tvlxd | vrijdag 30 mei 2003 @ 19:49 |
quote:Hm, laten we het er op houden, dat het de natuurlijk eigenschap van het soort is. | |
LLCoolR | vrijdag 30 mei 2003 @ 19:50 |
le·ven (het ~, ~s, ~s) 1 complex van eigenschappen en functies van een organisme, zoals voortplanting, stofwisseling, groei en reageren op de omgeving, dat er voor zorgt dat dat organisme blijft voortbestaan => aanzijn; <=> dood 2 iemands bestaan van zijn geboorte tot zijn dood 3 levenswijze 4 geheel van verschijnselen en werkzaamheden in een bepaalde kring 5 drukte, rumoer 6 het vlezige deel van het dierlijk of plantaardig lichaam [euf.] | |
Sitethief | vrijdag 30 mei 2003 @ 19:50 |
quote:Ik bedoel meer het verschil tussen bijv. steen en paard, het een is leveloos en het ander leeft of is dood. | |
Sitethief | vrijdag 30 mei 2003 @ 19:50 |
quote:Maar dit kun je dus alleen toepassen op de aarde zelf, ik heb het meer over leven in het hele heelal | |
Salvad0R | vrijdag 30 mei 2003 @ 19:54 |
Ik rook dus ik besta. | |
Demolition | vrijdag 30 mei 2003 @ 19:56 |
quote:Dit kun je net zogoed toepassen op buitenaardsleven. Dit is namelijk de definitie die we aan leven geven. Het zou goed kunnen dat we daarmee vreemde wezens, die bijv. op een steen lijken, over het hoofd zien. Omdat we ze als een steen beschouwen. Maar dat doet niet af van het feit wat wij als leven beschouwen. | |
Sitethief | vrijdag 30 mei 2003 @ 19:59 |
quote:Stel, je bent op een buitenaardse planeet, je loopt een beetje rond, het is er nogal leeg. Opeens zie je een steen liggen tussen alle leegte, je onderzoekt de steen grondig maar je ontdekt dat het een doodnormale steen is. je draait je om en loopt weg, opeens hoor je geluid achter je, je draait je om en ziet die steen met een grommend geluid op je afvliegen. Dan moet je dus die definitie gaan bijstellen, maar er is dus geen helemaal dekkende definitie? | |
Sitethief | vrijdag 30 mei 2003 @ 20:06 |
eventuele definities: -het kan anders dan levenloos materiaal dood gaan | |
ArmaniMania | vrijdag 30 mei 2003 @ 20:07 |
Het leven is als een dauwdruppel op een Lotusblad | |
HAL9000S | vrijdag 30 mei 2003 @ 20:08 |
Het lijkt me een beetje absurd om defenities te trekken over natuurkundige wetten die we nog niet kennen..... | |
Dr_Gonzo | vrijdag 30 mei 2003 @ 20:12 |
Deze discussie heb ik al een gehad met een stel goede vrienden van me. Het is een wetenschappelijk feit dat men geen definitie heeft voor de het fenomeen "Leven". | |
fatima | vrijdag 30 mei 2003 @ 20:16 |
huiswerk heren, het huiswerk is reeds belangrijk alvorens te beweren, het leven, en dan zo achteloos ermee omspringen, ![]() | |
Tha.Gnome | vrijdag 30 mei 2003 @ 20:16 |
Ervaren. Alles wat je tegenkomt in je leven heeft een doel. | |
Sitethief | vrijdag 30 mei 2003 @ 20:16 |
quote:Het is niet slecht definities te stellen, het is handig als uitgangspunt, je moet je alleen niet teveel op die definitie fixeren en bereid zijn die definitie eventueel te veranderen. | |
dynast | vrijdag 30 mei 2003 @ 20:24 |
Materie dat anders dan door exogene invloeden ontwikkelingen kan doormaken? | |
Sitethief | vrijdag 30 mei 2003 @ 20:26 |
quote:Die vind ik mooi ![]() | |
Feanturi | zaterdag 31 mei 2003 @ 00:09 |
Een samenhang van atomaire deeltjes dat 'graag' in die positie blijft en andere atomaire deeltjes in hetzelfde verband laat samenwerken. me dunkt | |
texelonia | zaterdag 31 mei 2003 @ 00:13 |
In de brugklas ofzow moesten we de 7 levensverschijnselen leren. Weet ze niet allemaal meer, maar onder andere groei, voortplanting, ontwikkeling, ademhaling en stofwisseling zijn levensverschijnselen. En volgens mij ook dood. Iets wat niet leeft kan niet dood gaan, en alles wat leeft gaat ooit dood. En dan zou er nog eentje moeten zijn dus... | |
Bio | zaterdag 31 mei 2003 @ 00:23 |
quote:evolutie hoort er volgens mij ook bij. Maar ademhaling en stofwisseling zijn in principe hetzelfde dus misschien dat er nog 1 is... | |
texelonia | zaterdag 31 mei 2003 @ 00:31 |
quote:hms.. maar evolutie is toch weer hetzelfde als ontwikkeling? ![]() | |
brammus | zaterdag 31 mei 2003 @ 03:14 |
-Groei -Eigen voortplanting -Eigen stof/gaswisseling -Eigen metabolisme -Reageren op externe impulsen -? -? Kheb ze allemaal geweten, maar biologie is alweer een tijdje terug Een virus schijnt iig niet beschouwd te mogen worden als leven, omdat zij zich niet zelfstandig voortplanten, en geen zelfstandig metabolisme hebben... | |
Mariel | zaterdag 21 juni 2003 @ 01:51 |
quote:Ik lees dit, en kan er over nadenken. Ik vertoon bepaald gedrag, maar ben verder niet geheel voorspelbaar. => Ik leef. | |
speknek | zaterdag 21 juni 2003 @ 01:55 |
quote:Dus als je niet kunt lezen leef je niet? En dat je niet geheel voorspelbaar bent is niet te onderbouwen. Leven is een stofwisseling hebben. En groeien, geloof ik. | |
Nynex | zaterdag 21 juni 2003 @ 10:40 |
Ik heb ooit eens in de 2e met biologie een stuk of 7 kenmerken geleerd van ' leven' , maar ik zou ze nu niet meer zo 1,2,3 kunnen opdreunen ![]() | |
speknek | zaterdag 21 juni 2003 @ 11:48 |
Ja ik ook, maar verder dan metabolisme, groeien en voortplanten kom ik nu niet. En bewegen, als het een dier betreft. Maar dat doen planten niet bijvoorbeeld. | |
gnomaat | zaterdag 21 juni 2003 @ 12:04 |
How about bacteriën en virussen, leven die? En computervirussen? | |
Byte_Me | zaterdag 21 juni 2003 @ 12:05 |
quote:jawel, want hij is ontstaan door voortplanting. dat het bij hem ophoudt, dat doet er niet toe. | |
speknek | zaterdag 21 juni 2003 @ 12:08 |
quote:Bacteriën wel, dat zijn gewoon organismen. Virii zijn een randgeval want ze leven alleen als ze het DNA van een ander organisme vast kunnen grijpen, daarvoor zijn ze niet levend. Een computervirus heeft dan ook niets organisch om aan vast te grijpen. | |
Mariel | zaterdag 21 juni 2003 @ 17:06 |
quote:Nee. Maar wel de mogelijkheid om input naar output te verwerken, volgens een denkproces. quote:Mee eens. quote:Ik denk vooral het eerste... "dingen" als bergen kunnen immers ook groeien.. | |
the.moderator | zaterdag 21 juni 2003 @ 18:20 |
Om te bepalen wat leven is moet je naar de grensvlakken zoeken tussen het domein van het levende en het niet-levende systeem. De mogelijkheid tot zelfproductie is daarbij niet willekeurig aan de niet-levende of de levende kant van het grensvlak te plaatsen. Zoutkristallen zijn ook zelfreproducerend, net als bijvoorbeeld elementaire deeltjes zoals mesonen, maar toch behoren ze vooralsnog niet tot het domein van de levende systemen. Aan de andere kant is een kankercel-vitrocultuur vaak nog wel levend, terwijl de patient soms al (jaren) is overleden. quote: |