FOK!forum / Seksualiteit / Barebackin' - Homo's zoeken bewust naar Aids.
MikeyMowoensdag 28 mei 2003 @ 13:03

Bewust op zoek naar aids

Het is in Amerika onder homoseksuelen een trend om op jacht te gaan naar het aidsvirus. 'Barebacking' wordt dit genoemd. Via internet kunnen geïnteresseerden met elkaar contact maken, op speciale feestjes hopen de mannen 'het geschenk' te kunnen ontvangen. De gestoorde zoekers ('Bugchasers') verheerlijken de 'Giftgivers' zelfs. De documentaire 'The Gift' laat zien hoe er verlangd wordt naar aids, maar toont ook het besef wanneer besmette homoseksuelen geconfronteerd worden met de gevolgen.

Vanavond op TV: NED3, 00.07 uur

ps. wist niet of ik dit in FTR of SEX moest plaatsen

MikeyMowoensdag 28 mei 2003 @ 13:03
What will they think of next Iedereen probeert het virus zo weinig mogelijk te verpreiden en te vernietigen en zij gaan het bewust oplopen
IAK_SAKKAKwoensdag 28 mei 2003 @ 13:05
quote:
Op woensdag 28 mei 2003 13:03 schreef MikeyMo het volgende:
What will they think of next Iedereen probeert het virus zo weinig mogelijk te verpreiden en te vernietigen en zij gaan het bewust oplopen
Kun je niet beter eerst vanavond effe kijken. Misschien word je er wijzer van???? of niet...
realist_ikwoensdag 28 mei 2003 @ 13:05
preventief ruimen...
het moedwillig in stand houden en promoten van een dodelijke ziekte is massamoord...
opknopen die lijers ...

(oud nieuws trouwens)

Luxxxwoensdag 28 mei 2003 @ 13:06
hmmm

inter-ass-sting (ff goed leze)

maarehh, wel ziekke lui daarzo ik denk dat ik wel ff ga kijken

offtopic
: *** United States of Psychedelica ***
---===---===---===---===---===---===---
Jesus, did I say that? Or just think it? Was I talking? Did they hear me?
C11H15NO2

He's just admiering the shape of your skull

extremewoensdag 28 mei 2003 @ 13:08
Besmettingsparty


maar wel ziek idd..

MikeyMowoensdag 28 mei 2003 @ 13:09
quote:
Op woensdag 28 mei 2003 13:05 schreef IAK_SAKKAK het volgende:

[..]

Kun je niet beter eerst vanavond effe kijken. Misschien word je er wijzer van???? of niet...


ja, tuurlijk kan ik gaan kijken, denkd at ik dat ook wel doen, maar zeg nou zelf aan de hand van dit artikel kun je toch wel enigzins opmaken dat het niet normaal is...

Heb jij Aids? Oh neuk me maar dan, want dan krijg ik het ook!

HiZwoensdag 28 mei 2003 @ 13:10
Ik schat in dat het zo'n beetje op hetzelfde niveau staat als van die vrouwen die zichzelf verminken, of mensen die zelfmoord plegen.
MikeyMowoensdag 28 mei 2003 @ 13:13
wellicht dat er een gedachte achter zit van "als we allemaal besmet zijn dan hoeven we onooit meer bang te zijn het te worden, we hoeven niet meer te kloten met condooms e.d." Wellichtd at het komt doordat je steeds vaker hoort dat mensen met HIV niet perse aids hoeven te krijgen vanwege allemaal aidsremmers die er tegenwoordig bestaan.
IAK_SAKKAKwoensdag 28 mei 2003 @ 13:13
quote:
Op woensdag 28 mei 2003 13:09 schreef MikeyMo het volgende:
ja, tuurlijk kan ik gaan kijken, denkd at ik dat ook wel doen, maar zeg nou zelf aan de hand van dit artikel kun je toch wel enigzins opmaken dat het niet normaal is...
Nee, daarom maar kun je ook geen conclusies trekken. Ik heb geen idee wat iemand beweegt om op jacht te gaan naar het HIV-virus. Zelfmoordmotieven?
Skimmerwoensdag 28 mei 2003 @ 13:16
Eigenlijk is het niet meer dan logisch dat mensen die toch niets kunnen doen voor het voortbestaan van het ras, uiteindelijk in een zelfvernietigend patroon komen en dus bewust destructie op zoeken.
MikeyMowoensdag 28 mei 2003 @ 13:47
quote:
Op woensdag 28 mei 2003 13:13 schreef IAK_SAKKAK het volgende:

[..]

Nee, daarom maar kun je ook geen conclusies trekken. Ik heb geen idee wat iemand beweegt om op jacht te gaan naar het HIV-virus. Zelfmoordmotieven?


"De documentaire 'The Gift' laat zien hoe er verlangd wordt naar aids, maar toont ook het besef wanneer besmette homoseksuelen geconfronteerd worden met de gevolgen."

ik denk nietd at zelfmoordmotieven hiervan deel uitmaken. Ze hebben immers van die "feestjes" en Hiv en Aids werken gewoon te traag om als zelfmoordmiddel te dienen. Als je dood wiltdan wil je dat nu en dan heeft een ziekte die je pas over 20 jaar dood kan laten gaan niet echt veel zin...

Davewoensdag 28 mei 2003 @ 13:50
Barebacking is bij mijn weten puur het neuken(/pijpen) zonder condoom, niet het bewust op zoek gaan aidsvirus.
ulliewoensdag 28 mei 2003 @ 13:51
Ik ken wel een verhaal over jongeren op Cuba die naar rockmuziek luisterden en daarvoor opgepakt werden. Die hebben toen door middel van injectie spuiten bloed bij elkaar geinjecteerd en elkaar zo besmet uit protest tegen de regering die hun vrijheid afnam.

Ze waren in de veronderstelling dat tegen de tijd dat ze aids kregen er wel een medicijn zou zijn. Doordat hun methode van infecteren ontzettend goed werkt kregen ze echter allemaal binnen de kortste keren full-blown aids en overleden ze grotendeels binnen een jaar nadat ze geinfecteerd waren.

IAK_SAKKAKwoensdag 28 mei 2003 @ 13:51
quote:
Op woensdag 28 mei 2003 13:47 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

"De documentaire 'The Gift' laat zien hoe er verlangd wordt naar aids, maar toont ook het besef wanneer besmette homoseksuelen geconfronteerd worden met de gevolgen."

ik denk nietd at zelfmoordmotieven hiervan deel uitmaken. Ze hebben immers van die "feestjes" en Hiv en Aids werken gewoon te traag om als zelfmoordmiddel te dienen. Als je dood wiltdan wil je dat nu en dan heeft een ziekte die je pas over 20 jaar dood kan laten gaan niet echt veel zin...


Akkoord.
Juggernautwoensdag 28 mei 2003 @ 13:55
van mij mogen ze. ruimt mooi op. Zolang ik d'r maar niks mee te maken krijg. maar ik ga niet naar zulke dingen dus dat zal wel meevallen
MikeyMowoensdag 28 mei 2003 @ 14:13
quote:
Op woensdag 28 mei 2003 13:55 schreef Juggernaut het volgende:
van mij mogen ze. ruimt mooi op. Zolang ik d'r maar niks mee te maken krijg. maar ik ga niet naar zulke dingen dus dat zal wel meevallen
Nee, maar er zal er een tussen zitten die een vrouw pakt of die een biseksuele gozer pakt en vervolgens hem of haar besmet waardoor de besmetting zich verspreid...

stel je voor de biseksuele baas van je vriendin pakt haar op kantoor, besmet haar en vervolgens ben jij al trouwe heteroseksueel de lul.

Laat het ze alstjeblieft niet doen zeg...

MikeyMowoensdag 28 mei 2003 @ 23:24
pver een half uurtje

VPRO's Import: The gift Nederland 3, 00:07

MikeyMowoensdag 28 mei 2003 @ 23:54
zo dus...
Waxxerdonderdag 29 mei 2003 @ 01:13
Ik heb het dus net gezien. Wat een doodenge documentaire! Ook wel erg vooroordeelbevestigend. ,,Ik ken geen enkele homo van 45 die NIET hiv-positief is" zei een van de mannen. Wat moet Amerika een achterlijk land zijn, als je alleen op deze docu afgaat. Gelukkig is dit op een erg laat tijdstip uitgezonden. Ik snap gewoon niet dat de voorlichting daar zo slecht zou zijn. (...) Ben gewoon sprakeloos en voel me echt raar nu, omdat ik zelf ook homo ben. My God, je gaat gvd toch niet onveilig vrijen???? Of je nu homo of hetero bent... Het is, alsof ik nu helemaal niemand meer kan vertrouwen, zelfs geen test...
AngelWingsdonderdag 29 mei 2003 @ 01:22
Russisch roulette

maar dan anders

HiZdonderdag 29 mei 2003 @ 01:29
quote:
Op donderdag 29 mei 2003 01:13 schreef Waxxer het volgende:
Ik heb het dus net gezien. Wat een doodenge documentaire! Ook wel erg vooroordeelbevestigend. ,,Ik ken geen enkele homo van 45 die NIET hiv-positief is" zei een van de mannen. Wat moet Amerika een achterlijk land zijn, als je alleen op deze docu afgaat. Gelukkig is dit op een erg laat tijdstip uitgezonden. Ik snap gewoon niet dat de voorlichting daar zo slecht zou zijn. (...) Ben gewoon sprakeloos en voel me echt raar nu, omdat ik zelf ook homo ben. My God, je gaat gvd toch niet onveilig vrijen???? Of je nu homo of hetero bent... Het is, alsof ik nu helemaal niemand meer kan vertrouwen, zelfs geen test...
Dat was nou juist zo zuur aan deze documentaire, dat zelfs de mensen die ertegen ageerden zich niet konden ontrekken aan het idee dat AIDS onvermijdelijk was.

De enige die zich wel nadrukkelijk realiseerde hoe vernietigend die AIDS fixatie werkt voor de gemiddelde homo leek die man die zijn vriend 8 jaar terug had verloren te zijn.

MikeyModonderdag 29 mei 2003 @ 08:25
Ik kreeg er ook een naar gevoel van. Dat mensen omdat ze het toch wel krijgen er een feestje van maken waarbij ze het ontvangen. Die gozer metd at videodagboek wat zich er toe heeft laten verleiden en er nu spijt van had wqas welz ielig hoor (alhoewel hij het aan zichzelf te danken had) wat echt een contrast was van die gozer die in dat sexhuis woonde en zichzelf moedwillig heeft laten besmetten en daar geen spijt van had.

Maar je moet je wel realiseren dat deze docu voornamelijk ging over homo's uit San Fransisco. Het is volgens mij niet zo dat heel Amerika vol met homo's zit die zich laten besmetten of expres onveilig seks hebben omdat ze het toch wel krijgen...

HiZdonderdag 29 mei 2003 @ 08:43
quote:
Op donderdag 29 mei 2003 08:25 schreef MikeyMo het volgende:
Ik kreeg er ook een naar gevoel van. Dat mensen omdat ze het toch wel krijgen er een feestje van maken waarbij ze het ontvangen. Die gozer metd at videodagboek wat zich er toe heeft laten verleiden en er nu spijt van had wqas welz ielig hoor (alhoewel hij het aan zichzelf te danken had) wat echt een contrast was van die gozer die in dat sexhuis woonde en zichzelf moedwillig heeft laten besmetten en daar geen spijt van had.

Maar je moet je wel realiseren dat deze docu voornamelijk ging over homo's uit San Fransisco. Het is volgens mij niet zo dat heel Amerika vol met homo's zit die zich laten besmetten of expres onveilig seks hebben omdat ze het toch wel krijgen...


Dat denk ik dus ook, dat zoiets zich alleen voor kan doen als mensen een gevoel van onvermijdelijkheid krijgen. Zoals in een stad als San Francisco waar de problemen zich ongetwijfeld concentreren.
MikeyModonderdag 29 mei 2003 @ 08:50
die instelling is wel te begrijpen als de achterliggende gedachten bij feesten is "ga er maar van uit dat iedereen besmet is" Tja, en als je dan iedereen die besmet is zorgeloos onbeschermde sex ziet hebben dan kun je je enigzins gaan afvragen... waarom laat ik me niet besmetten en ben ik van al die zorgen af (maar ja, dan komen er nieuwe zorgen want die medicatie is echt niet geweldig zoials we hebben kunnen zien)
KingColddonderdag 29 mei 2003 @ 08:54
Nou dan gaan ze toch lekker dood?? Boeien
MikeyModonderdag 29 mei 2003 @ 09:03
quote:
Op donderdag 29 mei 2003 08:54 schreef KingCold het volgende:
Nou dan gaan ze toch lekker dood?? Boeien
Vergeet niet dat dit een besmettelijke ziekte is en dat het via via ook jou zou kunnen bereiken. Niet al die mannen zullen enkel mannen neuken en aids is al lang geen ziekte die puur bij homo's voorkomt.

Hoe minder besmette mensen des te beter, ook voor jou.

Kamphuysdonderdag 29 mei 2003 @ 10:38
Willen deze heren homo's van wel gewoon netjes ergens doodgaan en geen aanslag doen op onze gezondheidszorg aub
KingColddonderdag 29 mei 2003 @ 11:05
quote:
Op donderdag 29 mei 2003 09:03 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

Vergeet niet dat dit een besmettelijke ziekte is en dat het via via ook jou zou kunnen bereiken. Niet al die mannen zullen enkel mannen neuken en aids is al lang geen ziekte die puur bij homo's voorkomt.

Hoe minder besmette mensen des te beter, ook voor jou.


Ach ik heb geduld
MikeyModonderdag 29 mei 2003 @ 12:09
quote:
Op donderdag 29 mei 2003 10:38 schreef Kamphuys het volgende:
Willen deze heren homo's van wel gewoon netjes ergens doodgaan en geen aanslag doen op onze gezondheidszorg aub
dat doen ze niet als ze in Amerika wonen hoor... en daar is de gezondheidszorg ietsjes strenger en minder sociaal als die van ons... Als je niet gedekt ( ) bent dan mag je daar $12.000,- per jaar aan medicatie dokken...
kiwdonderdag 29 mei 2003 @ 12:55
erg bizar
hassanjassandonderdag 29 mei 2003 @ 14:45
quote:
Op woensdag 28 mei 2003 23:24 schreef MikeyMo het volgende:
pver een half uurtje

VPRO's Import: The gift Nederland 3, 00:07


Keb het dus gezien en ik moet zeggen...tis wel een andere manier van kijken naar de zaak dat ik heb gekregen....
Als hetero heb je natuurlijk makkelijk praten, maar wat mij opvalt is dat seks puur om de seks, gewoon een deel van de cultuur is. Ze nueken gewoon met iedereen die maar gewillig is alsof je een "patatje met" besteld bij de Febo. Ik bedoel maar, zolang dat dus een integraal deel van de homo-cultuur is zal je altijd krijgen waar die mensen in de docu over praatten enzo...

Zou het zo kunnen zijn dat je standaard een soort van marge (het expirimenteren/grenzen verkennen) bovenop een basisbehoefte (seks om de seks met iedereen) hebt en als je die basisbehoefte hoog zet dan is de marge ook een stuk hoger en dan zoeken mensen het dus dichterbij het extreme (barebekking, bugchasing, etc..).

Nah ja, ik vind het jammer dat het vooral daar gaande is en helemaal wat als laatste opmerking gezegd werd....in 2015 is >50% van de gays in San fransisco resistent is tegen de huidige medicijnen. Hmm....er is dus een nog groter schrikeffect nodig dan, "van aids ga je dood".

Er moeten korte termijn redenen zijn om safe seks te hebben ipv lange termijn, want blijkbaar denken mensen niet zo...

Bosbeetledonderdag 29 mei 2003 @ 15:10
oei ik vond dat wel een ernstige docu gisteren ( schrok er wel van )

( dat ene kereltje " je bent 19 homo en je wilt feesten ... dan ben je 21 en dan denk je verdomme waarom heb ik dat gedaan " )

ernstig

nozemdonderdag 29 mei 2003 @ 15:18
Bewust op zoek naar AIDS, het klinkt mij niet al te gezond in mijn oren..
RiddlerMarkdonderdag 29 mei 2003 @ 18:14
that;s just sick
hassanjassandonderdag 29 mei 2003 @ 21:54
quote:
Op donderdag 29 mei 2003 15:10 schreef Bosbeetle het volgende:
oei ik vond dat wel een ernstige docu gisteren ( schrok er wel van )

( dat ene kereltje " je bent 19 homo en je wilt feesten ... dan ben je 21 en dan denk je verdomme waarom heb ik dat gedaan " )

ernstig


Ja zekers....en dan janken he.....tja...berouw komt altijd na de zonde, zegt men wel eens....En jammer, want hij zag er dan wel echt heel gay uit maar leek me wel een relaxte gast.....maar ja als je er zo'n levensstijl op na houdt.....dan schiet ut niet echt op he.

Wat d8 je dan van euh...kenboy was zen nickname geloof ik....die vond het niet erg datie "the gift" heeft gekregen, maar als je goed naar zen gezicht keek, dan wastie er niet helemaal zeker van....en terecht ook...

Wat ik toch wel zeg maar aandoenlijk vond was dat ze wel oprecht waren in die docu....het is een ernstig onderwerp, erg sick ook wel, maar toch....diegenen die vrienden verloren hadden toonden zich eigenlijk erg normale gevoelens enzo...en snap ik meteen ook niet de reacties van sommigen in het homofobie topic hiero in dit forumchannel...

Maar ja, goed...die docu was wel in SF en da's niet echt hetzelfde als hier in ned. .....is het echt zo erg in gayland over de hele wereld of alleen daaro, a'dam is lijkt mij dan SF in NL???

Vividonderdag 29 mei 2003 @ 23:37
Ik vond dit echt verschrikkelijk om te zien, ik vind het ronduit misdadig.

Wat ik ook nog erg dom vond aan deze 'denkwijze' is het feit dat, ook al ben je besmet met het HIV virus dat niet betekent dat je zorgeloos met eem amdere seropositieve persoon sex kan hebben.

Het HIV virus bestaat uit verschillende stammen en niemand heeft precies dezelfde vorm, de 2 vormen samen kunnen er niet alleen voor zorgen dat je extra snel fullblown AIDS ontwikkelt, maar oom dat er een neiuw soort mutatie van het virus ontstaat dat resistent is tegen allen tot op heden ondekte medicatie.

Ze schieten er dus niets mee op, ze zijn slechts verantwoorlijk voor het ontstaan van een NOG gevaarlijker virus.

Kagevrijdag 30 mei 2003 @ 03:50
quote:
Op donderdag 29 mei 2003 21:54 schreef hassanjassan het volgende:

[..]

Ja zekers....en dan janken he.....tja...berouw komt altijd na de zonde, zegt men wel eens....En jammer, want hij zag er dan wel echt heel gay uit maar leek me wel een relaxte gast.....maar ja als je er zo'n levensstijl op na houdt.....dan schiet ut niet echt op he.


jah leek me idd wel aardige gozer , maar verder idd wat een vreselijke documentaire, ik schrok er echt van.. helemaal als de reden enkel was om weer vrij te kunnen n*ken, en niet uit liefde zoals er ook een vertelt..

btw die mensen die de documentaire hebben gezien, niet zo hersenloos 'ruimt zich zelf mooi op' rondlullen, ooit aan gedacht dat het een besmettelijke ziekte is, en ook jou of een dierbaar iemand kan bereiken? en wellicht door de vele gastheren nog gemuteerd ook

DennisMooredonderdag 7 augustus 2003 @ 22:57
quote:
Zware straf voor barebacking

07-08-03 | Een rechtbank in de Zweedse hoofdstad Stockholm heeft een HIV geinfecteerde man veroordeeld omdat hij bewust onbeschermde seks heeft gehad met meerdere mannen. De rechter achtte bewezen dat de 27-jarige man met negen personen aan 'barebacking' heeft gedaan. Een Zweedse wet verplicht HIV positieven de infectie te melden voor dat men met een partner seks heeft.

Ondanks dat geen van de negen slachtoffers geinfecteerd is geraakt is de rechter van mening dat de man zich schuldig heeft gemaakt aan het bewust toebrengen van zwaar lichaamelijk letsel. De uitspraak is opmerkelijk maar voor Zweden zeker niet uniek. Wel bijzonder is de straf die de rechter oplegde. De man moet zijn slachtoffers ruim 70.000 euro betalen en hij zal voor vier jaar achter de tralies verdwijnen.
Bron


Mooizo, afstraffen die handel. Eigenlijk nog weinig, 4 jaar. Het is toch een soort van ehm... poging tot moord ofzo.
min6vrijdag 22 augustus 2003 @ 17:36
Het COC Amsterdam geeft volgende week een feest waar veel barebackers op af schijnen te komen.. onderstaand stukje plaatste ik vanmiddag op http://weblog.min6.nl

Het idee dat de homo-belangen club COC een wereldvreemde organisatie is die denkt dat de essentie van homo-emancipatie ligt in freakshows als de Gay Pride, zit al lange tijd in mijn hoofd. Maar omdat organisaties als deze vele mensen, afdelingen en gezichten kennen heb ik dit idee nooit tot een officiele mening gemaakt. Ik heb mijn twijfels, maar officieel heb ik geen gegronde bezwaren tegen het COC als organisatie. Dat dreigt nu te veranderen. Gisteren bereikte me het bericht dat het COC Amsterdam een 'Bareback Party' organiseert. Dat houdt in, een feest waar (lichamelijk) gezonde mensen zich door onveilige seks kunnen laten besmetten met het HIV virus. Dat is het doel, een HIV besmetting oplopen door het met zoveel mogelijk mensen te doen. Over de weerzinwekkendheid van dit gegeven op zich had ik me een jaar geleden al heen gezet, maar dat de nationale geitenwollensokkenclub COC dit soort initiatieven toejuicht vind ik ronduit belachelijk. De site van het COC Amsterdam* vertelt me dat het hier een 'SM Party' betrefd, waar ook de alternatievere vormen van genot zoals plassex niet geschuwd worden. De vraag is of zo'n feestje uberhaupt bij het COC thuishoort, maar dat terzijde. Op de site staat namelijk duidelijk de mededeling 'Safe Sex Only', Dus dat zou wel goed moeten zitten, zou je zeggen. De waarde van deze regel valt echter in twijfel te trekken, aangezien ik op een (evengoed ranzige, maar enfin) andere homo site een column* lees waarin staat dat dit feest in het 'underground barebacking circuit' al genoemd wordt als een must om mee te maken. Dus toch geen rubbers? Condooms zijn absoluut taboe voor de barebackers van deze wereld, waarom vinden ze een safesex party van Henk Krol en familie dan toch zo interessant? Ik vind dit bijzonder twijfelachtig allemaal, en wil hier graag meer over weten. Helaas is het nu 16.53u en is het COC Amsterdam (020-6234596) niet meer bereikbaar voor commentaar, morgen probeer ik het weer, u hoort hier nog van.

*COC Amsterdam: www.cocamsterdam.nl, De column: http://www.gaysite.nl/lifestyle/column.htm

MikeyMozondag 24 augustus 2003 @ 09:49
tja, elk mens met een beetje gezond verstand moet toch inzien dat moedwillig op zoek gaan naar een dergelijks lopend virus niet goed bij z'n hoofd is...

Dan zou je bijna gaan denken dat de imams gelijk hebben, en dat is toch wel erg, als de berichten omtrent homo's men kan gaan doen beseffen dat imams wel eens gelijk zouden kunnen hebben

raptorixmaandag 25 augustus 2003 @ 02:50
quote:
Op zondag 24 augustus 2003 09:49 schreef MikeyMo het volgende:
tja, elk mens met een beetje gezond verstand moet toch inzien dat moedwillig op zoek gaan naar een dergelijks lopend virus niet goed bij z'n hoofd is...

Dan zou je bijna gaan denken dat de imams gelijk hebben, en dat is toch wel erg, als de berichten omtrent homo's men kan gaan doen beseffen dat imams wel eens gelijk zouden kunnen hebben


Dus, dat een paar 100 idioten zo ziek zijn om hier aan mee te doen, geeft zo een Imam gelijk? Overigens zou ik zeggen, kijk eens hoeveel getrouwde mannen het zonder condoom doen met heroiene hoertjes achter centraal.

Overigens, als ik je posts eens even nalees, ben je wel behoorlijk naieef, ik kan je uit eigen ervaring vertellen dat er in de homo wereld wel even iets veiliger gesekst wordt als in de hetero wereld.

[Dit bericht is gewijzigd door raptorix op 25-08-2003 02:58]

DennisMooremaandag 25 augustus 2003 @ 02:52
quote:
Op maandag 25 augustus 2003 02:50 schreef raptorix het volgende:

Dus, dat een paar 100 idioten zo ziek zijn om hier aan mee te doen, geeft zo een Imam gelijk? Overigens zou ik zeggen, kijk eens hoeveel getrouwde mannen het zonder condoom doen met heroiene hoertjes achter centraal.


Inderdaad. Nogal hypocriet geredeneerd.
Gil-galadmaandag 25 augustus 2003 @ 02:52
quote:
Op zondag 24 augustus 2003 09:49 schreef MikeyMo het volgende:
Dan zou je bijna gaan denken dat de imams gelijk hebben, en dat is toch wel erg, als de berichten omtrent homo's men kan gaan doen beseffen dat imams wel eens gelijk zouden kunnen hebben
Allahverdomme zeg, wat een kortzichtige opmerking.
raptorixmaandag 25 augustus 2003 @ 03:03
quote:
Op woensdag 28 mei 2003 14:13 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

Nee, maar er zal er een tussen zitten die een vrouw pakt of die een biseksuele gozer pakt en vervolgens hem of haar besmet waardoor de besmetting zich verspreid...

stel je voor de biseksuele baas van je vriendin pakt haar op kantoor, besmet haar en vervolgens ben jij al trouwe heteroseksueel de lul.

Laat het ze alstjeblieft niet doen zeg...


LOL, uh stel je nou voor he, dat jij aids hebt, en jij besmet je vrouw, en ik rampetamp haar lekker een keer op het kantoor, mag ik dan op jou boos worden dat ik aids krijg door jou?
Manonomaandag 25 augustus 2003 @ 03:06
Barebacking is oud nieuws. Het gebeurt al jaren. Neemt niet weg dat het idioten zijn.

Lijkt op de angst om iets niet onder contole te hebben, het dan maar zelf opzoeken zodat je het in elk geval zelf doet. Als iemand met hoogtevrees die de drang voelt naar beneden te springen, zoiets.

MikeyMomaandag 25 augustus 2003 @ 08:37
quote:
Op maandag 25 augustus 2003 02:52 schreef Gil-galad het volgende:

[..]

Allahverdomme zeg, wat een kortzichtige opmerking.


ze zeggen toch: homoseksualiteit is een ziekte. Nou, niet precies, maar al die barebackers verspreiden die ziekte wel...

Mij maakt het verder niet uit wat een ander in zijn slaapkamer doet, maar moedwillige je eigen laten infecteren met aids is wel het stomste wat je kan doen.

DennisMooremaandag 25 augustus 2003 @ 08:54
quote:
Op maandag 25 augustus 2003 08:37 schreef MikeyMo het volgende:

ze zeggen toch: homoseksualiteit is een ziekte. Nou, niet precies, maar al die barebackers verspreiden die ziekte wel...


Hetero's verspreiden die ziekte nóg sneller. Hetero's zijn namelijk met méér. Ga maar 's kijken in Afrika.
Je snapt het geloof ik nog niet helemaal... .
MikeyMomaandag 25 augustus 2003 @ 08:58
quote:
Op maandag 25 augustus 2003 08:54 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Hetero's verspreiden die ziekte nóg sneller. Hetero's zijn namelijk met méér. Ga maar 's kijken in Afrika.
Je snapt het geloof ik nog niet helemaal... .


In Afrika onbreekt het aan voorlichting, preventiemiddelen e.d. Hier zijn we bewust van de gevaren en wat doet men, men gaat moedwillig elkaar infecteren.

In principe heb ik niets tegen homo's, verre van zelfs. Ik heb iets tegen mensen die moedwillig Aids aan elkaar doorgeven.

tacticmaandag 25 augustus 2003 @ 09:18
Tis jammer dat het niet in de groep blijft.. die "gift", anders zouden alle homo's the gift mogen krijgen, helaas zijn er altijd van die smerige homo's die ook iets met een vrouw hebben.
Oprotten met die homo's
MikeyMomaandag 25 augustus 2003 @ 09:21
quote:
Op maandag 25 augustus 2003 09:18 schreef tactic het volgende:
Tis jammer dat het niet in de groep blijft.. die "gift", anders zouden alle homo's the gift mogen krijgen, helaas zijn er altijd van die smerige homo's die ook iets met een vrouw hebben.
Oprotten met die homo's
die homo's die iets met een vrouw hebben noemt men bisexuelen... verder is dat geen nette toon die je aanslaat
BDisOKEmaandag 25 augustus 2003 @ 09:25
quote:
Op maandag 25 augustus 2003 09:18 schreef tactic het volgende:
Tis jammer dat het niet in de groep blijft.. die "gift", anders zouden alle homo's the gift mogen krijgen, helaas zijn er altijd van die smerige homo's die ook iets met een vrouw hebben.
Oprotten met die homo's
jij gaat lekker op de vroege ochtend!
Lemmebmaandag 25 augustus 2003 @ 09:30
quote:
Op maandag 25 augustus 2003 03:03 schreef raptorix het volgende:
LOL, uh stel je nou voor he, dat jij aids hebt, en jij besmet je vrouw, en ik rampetamp haar lekker een keer op het kantoor, mag ik dan op jou boos worden dat ik aids krijg door jou?
HAHAHA das een goeie idd. Dan trap je je wijf het huis uit, omdat ze vreemd is gegaan, krijg je ook nog een trap na, omdat je aangeklaagd wordt omdat die kerel met AIDS is besmet. Vervolgens klaag jij die heroinehoer aan die het aan jou heeft gegeven enz. enz.

Oftewel, als antwoord op je vraag: ik denk het niet.

Mijnheer_Willemmaandag 25 augustus 2003 @ 09:32
quote:
Op maandag 25 augustus 2003 09:18 schreef tactic het volgende:
<knip>dom geblaat</knip>
Knap, om om 9:18 al de domste posting van de dag te plaatsen.
MikeyMomaandag 25 augustus 2003 @ 09:49
quote:
Op maandag 25 augustus 2003 09:32 schreef Mijnheer_Willem het volgende:

[..]

Knap, om om 9:18 al de domste posting van de dag te plaatsen.


de eerste de beste
DennisMooremaandag 25 augustus 2003 @ 10:03
quote:
Op maandag 25 augustus 2003 08:58 schreef MikeyMo het volgende:

In principe heb ik niets tegen homo's, verre van zelfs. Ik heb iets tegen mensen die moedwillig Aids aan elkaar doorgeven.


Zeg dan niet:
quote:
als de berichten omtrent homo's men kan gaan doen beseffen dat imams wel eens gelijk zouden kunnen hebben
Stel dat een imam beweert: autochtone Nederlanders zijn allemaal geweldadig. Vervolgens hoor ik in 't nieuws over enkele tientallen, honderden voetbalhooligans die met elkaar op de vuist gaan.
Dan zeg ik toch ook niet: nou, de berichten die ik zo hoor, zouden wel eens kunnen doen beseffen dat die imam gelijk zou kunnen hebben.

Heel belangrijk: je mag een groep mensen niet afrekenen op het gedrag van een zeer kleine minderheid.
En volgens mij zijn er maar enkele tientallen barebackende HIV-homo's.

MikeyMomaandag 25 augustus 2003 @ 10:16
quote:
Op maandag 25 augustus 2003 10:03 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Zeg dan niet:
[..]

Stel dat een imam beweert: autochtone Nederlanders zijn allemaal geweldadig. Vervolgens hoor ik in 't nieuws over enkele tientallen, honderden voetbalhooligans die met elkaar op de vuist gaan.
Dan zeg ik toch ook niet: nou, de berichten die ik zo hoor, zouden wel eens kunnen doen beseffen dat die imam gelijk zou kunnen hebben.

Heel belangrijk: je mag een groep mensen niet afrekenen op het gedrag van een zeer kleine minderheid.
En volgens mij zijn er maar enkele tientallen barebackende HIV-homo's.


ik bedoelde enkel dat ik ergens wel kan begrijpen dat men die imams gelooft wanneer je dit soort verhalen leest.

Zelfs ben ik van mening dat de werelde en veel leukere plaats zou zijn om te wonen als alle gelovigen konden vervangen worden door homo's

Monuswoensdag 1 september 2004 @ 12:32
quote:
Op maandag 25 augustus 2003 08:54 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Hetero's verspreiden die ziekte nóg sneller. Hetero's zijn namelijk met méér. Ga maar 's kijken in Afrika.
Je snapt het geloof ik nog niet helemaal... .
Jij snapt het geloof ik nog niet helemaal...
De homo ziekte AIDS is afkomstig van homo's die zich graag te buiten ging aan sex in sauna's met het liefst zoveel mogelijk mensen. Ook in nederlands werd AIDS verspeidt door homo's die zich graag te buiten gingen in sauna's en darkrooms. Tot nu toe is de grootste groep mensen die HIV hebben in nederland nog altijd de homo's, als je die in vergelijking trek met dat alleen 2% van de bevolking homo is, spreek je toch over een hoge percentage homo's die aids hebben in verhouding met hetero's. Pas nadat de homo's africa met AIDS opgescheept hebben is het aantal hetero's dat HIV heeft groter geworden dan het aantal homo's.

Mischien is het beter als we AIDS als een gift van de homo's voor de hetero's zien.
innovativewoensdag 1 september 2004 @ 12:42
Vanwaar die kick in een discussie van een jaar geleden???
MikeyMowoensdag 1 september 2004 @ 12:42
de kans dat je hiv krijgt van een besmette vrouw bijvoorbeeld is nog minder dan 1%. Maar ja, als je het maar vaak genoeg doet ben je vanzelf een keer de lul

De kans dat je hiv krijgt tijdens anale seks ligt vele malen hoger.
Ronaldwoensdag 1 september 2004 @ 12:43
en ik maar denken dat dit vanavond op TV komt, wat een mongolen kick is dit zeg...
andromeda1968woensdag 1 september 2004 @ 12:44
quote:
Op maandag 25 augustus 2003 09:18 schreef tactic het volgende:
Tis jammer dat het niet in de groep blijft.. die "gift", anders zouden alle homo's the gift mogen krijgen, helaas zijn er altijd van die smerige homo's die ook iets met een vrouw hebben.
Oprotten met die homo's
Kruip terug in je bed knul.
Monuswoensdag 1 september 2004 @ 12:52
quote:
Op woensdag 1 september 2004 12:42 schreef innovative het volgende:
Vanwaar die kick in een discussie van een jaar geleden???
Kwam dit tegen in een andere tropic...
En ik vind het wel een interesante discussie.
Monuswoensdag 1 september 2004 @ 12:57
quote:
Op woensdag 1 september 2004 12:42 schreef MikeyMo het volgende:
de kans dat je hiv krijgt van een besmette vrouw bijvoorbeeld is nog minder dan 1%. Maar ja, als je het maar vaak genoeg doet ben je vanzelf een keer de lul

De kans dat je hiv krijgt tijdens anale seks ligt vele malen hoger.
Vraag ik me dan wel af of er in africa veel aan anale sex word gedaan door hetero's (om maagd te blijven, of als voorbehoedsmiddel).
MikeyMowoensdag 1 september 2004 @ 13:07
quote:
Op woensdag 1 september 2004 12:57 schreef Monus het volgende:

[..]

Vraag ik me dan wel af of er in africa veel aan anale sex word gedaan door hetero's (om maagd te blijven, of als voorbehoedsmiddel).
daar heb ik geen kijk op, maar wat daar natuurlijk veel plaatsvind (of vond) is onbeschermde seks. Als je maar vaak genoeg als heteroman een besmette vrouw neukt krijg je het vanzelf een keer. Ik geloof oook dat er veel verkrachtingen plaatsvinden (helemaal tijdens oorlogen e.d.) dus daar is je bron...
Dabenzowoensdag 1 september 2004 @ 13:40
Aids kwam toch uit Afrika toen een of andere neger een aap in zijn reet neukte ofzo? Het was voorheen een apenziekte toch?

Of heb ik mij weer es wat stoms aan laten praten.
Monuswoensdag 1 september 2004 @ 13:46
quote:
Op woensdag 1 september 2004 13:40 schreef Dabenzo het volgende:
Aids kwam toch uit Afrika toen een of andere neger een aap in zijn reet neukte ofzo? Het was voorheen een apenziekte toch?

Of heb ik mij weer es wat stoms aan laten praten.
Dat waren KKK verhaaltjes...
andromeda1968woensdag 1 september 2004 @ 13:52
quote:
Op woensdag 1 september 2004 13:40 schreef Dabenzo het volgende:
Aids kwam toch uit Afrika toen een of andere neger een aap in zijn reet neukte ofzo? Het was voorheen een apenziekte toch?

Of heb ik mij weer es wat stoms aan laten praten.
Ja je hebt je inderdaad iets stoms aan laten praten.

Lees

De oorsprong van Aids
http://www.nieuws-platform.nl/index.php?itemid=682

[ Bericht 2% gewijzigd door andromeda1968 op 01-09-2004 13:59:50 ]
Dabenzowoensdag 1 september 2004 @ 13:52
quote:
Op woensdag 1 september 2004 13:52 schreef andromeda1968 het volgende:

[..]

Ja je hebt je inderdaad iets stoms aan laten praten.

Lees

http://www.nieuws-platform.nl/index.php?itemid=682
Nou, dan ga ik mijn kennis wbt Aids ff updaten.
MikeyMowoensdag 1 september 2004 @ 13:55
Ik heb begrepen dat ze aids idd terug hebben weten te sporen naar de diepe rimboe. Daar schijnen stammen te leven die gewoon 100% besmet met hiv zijn. Dat komt dus omdat ze apen aten, apen kunnen het virus bij zich dragen maar zijn er zelf resistent voor. Daarom is Bushmeat ook zo link.
Die stammen leven afgezonderd van de buitenwereld maar waarschijnlijk is er iemand van buitenaf in aanraking gekomen met een besmet stamlid, of heeft een stamlid de tocht naar de bewoonde buitenwereld gemaakt.

Afijn, uiteindelijk is er een amerikaanse piloot geweest die het virus heeft opgelopen in Afrika en die heeft het naar het westen gebracht. Omdat er toen (we spreken jaren 70) vrijwel niets over bekend was heeft hij maanden zoniet jarenlang in de homoscene mensen lopen besmetten en zo is het virus van het ene continent op het andere aangekomen.
erodomewoensdag 1 september 2004 @ 13:55
quote:
Op woensdag 1 september 2004 12:57 schreef Monus het volgende:

[..]

Vraag ik me dan wel af of er in africa veel aan anale sex word gedaan door hetero's (om maagd te blijven, of als voorbehoedsmiddel).
In delen van afrika gebeuren dingen die het risiko op besmetting erg verhogen, denk aan vrouwenbesnijdenis, waardoor er vaak bloed bij komt kijken, vaak ontstekingen e.d. zijn bij vrouwen wat de boel vele malen kwetsbaarder maakt, bij bloed is het voor de man ineens wel ontzettend linke boel, dan spreken we niet meer van een besmetting dmv vaginaal vocht(waar het virus amper inzit), maar een besmetting dmv bloed...

Anaal zal idd een manier kunnen zijn om maagd te blijven, of om geen kids meer op de wereld te zetten.

Daarbij stikt het van de fabeltjes rondom HIV daar, die besmetting alleen maar in de hand werken.
MikeyMowoensdag 1 september 2004 @ 13:56
maar ja, er zijn dus verschillende theorien
innovativewoensdag 1 september 2004 @ 14:04
quote:
Op woensdag 1 september 2004 13:40 schreef Dabenzo het volgende:
Aids kwam toch uit Afrika toen een of andere neger een aap in zijn reet neukte ofzo? Het was voorheen een apenziekte toch?

Of heb ik mij weer es wat stoms aan laten praten.
Dat HIV gemuteerd is uit SIV, de apenvariant, is bewezen. Maar hoe het is doorgekomen is niet volledig bekent, op dit moment gaat een groot deel van de wetenschappers ervan uit dat dit via het eten van bushmeat is.
quote:
Bij 26 apensoorten, waaronder die door mensen worden gegeten, is siv vastgesteld. Behalve op apen wordt gejaagd op herten en knaagdieren.

De oorsprong van hiv ligt vermoedelijk bij West-Afrikaanse chimpansees. In een vorig jaar afgesloten studie concluderen wetenschappers na tien jaar onderzoek dat bepaalde chimpansees gelijktijdig geïnfecteerd zijn geraakt met twee typen siv, die gezamenlijk zijn gemuteerd tot het voor mensen dodelijke hiv.
bron: www.ad.nl
NoRegularBoywoensdag 1 september 2004 @ 14:34
Hallo mensen doe die oogkleppen eens af of zo!!
Dat er mensen zijn die de zogenaamde "Gift" willen hebben of ontvangen of hoe je het ook wilt noemen is ziek ( en dat is dan nog zacht uitgedrukt ). Maar om daarom iedere homo daar op de beoordelen is echt kortzinnig.
Moet je na gaan hoeveel hetero's het onveilig doen. Daar doen we dan maar gemakkelijk over, hoe achtelrijk kunnen we doen.

Dus waar het op neer komt homo's mogen het niet onveilig doen en hetero's wel?
Ik hoor sommige ( hetero )vrienden nog van me zeggen: Zonder is 100x beter dan met!
En daarbij niet iedere homo doet aan anale sex!

En voor zover mijn informatie strekt is barebackin gewoon onveilige sex ( wat ook al eerder is gepost maar iedereen overheen leest ) en dan niet als doel om "The Gift" te krijgen.
Monuswoensdag 1 september 2004 @ 15:16
quote:
Op woensdag 1 september 2004 13:55 schreef MikeyMo het volgende:
Ik heb begrepen dat ze aids idd terug hebben weten te sporen naar de diepe rimboe. Daar schijnen stammen te leven die gewoon 100% besmet met hiv zijn. Dat komt dus omdat ze apen aten, apen kunnen het virus bij zich dragen maar zijn er zelf resistent voor. Daarom is Bushmeat ook zo link.
Die stammen leven afgezonderd van de buitenwereld maar waarschijnlijk is er iemand van buitenaf in aanraking gekomen met een besmet stamlid, of heeft een stamlid de tocht naar de bewoonde buitenwereld gemaakt.
Er zijn zoveel tegenstrijdige verhalen er over, een feit is wel dat dat AIDS in amerika is verspreidt door de homo's die in de badhuizen sex zochten , een ander feit is wel dat de eerste nederlandse persoon die AIDS had een homo was die graag naar amerika ging.
quote:
Afijn, uiteindelijk is er een amerikaanse piloot geweest die het virus heeft opgelopen in Afrika en die heeft het naar het westen gebracht. Omdat er toen (we spreken jaren 70) vrijwel niets over bekend was heeft hij maanden zoniet jarenlang in de homoscene mensen lopen besmetten en zo is het virus van het ene continent op het andere aangekomen.
Gaëtan Dugas (1953 - 1984) Canadian airline steward die veel sexuale contacten had in badhuizen.
quote:
Dugas was told by doctors to stop participating in any sexual activity because he might be transmitting this disease to others. Gaetan Dugas replied to this harsh order, "Somebody gave this thing to me. I'm not going to give up sex." Dugas followed through with his deathly promise and continued to have anonymous sex in the bathhouses. In fact, after having sex with men, Gaetan Dugas would point to his purple lesions caused by the disease and say, "I have the gay cancer. I'm going to die and so are you!"
bron: http://history.acusd.edu/gen/text/aids.html
Monuswoensdag 1 september 2004 @ 16:05
quote:
Op woensdag 1 september 2004 14:04 schreef innovative het volgende:

[..]

Dat HIV gemuteerd is uit SIV, de apenvariant, is bewezen. Maar hoe het is doorgekomen is niet volledig bekent, op dit moment gaat een groot deel van de wetenschappers ervan uit dat dit via het eten van bushmeat is.
Het is bewezen dat dit niet de oorzaak is.
innovativewoensdag 1 september 2004 @ 16:23
quote:
Op woensdag 1 september 2004 16:05 schreef Monus het volgende:

[..]

Het is bewezen dat dit niet de oorzaak is.
zie mijn bron, waarin dus wél staat dat hiv is gemuteerd uit 2 vormen van siv, wat onlangs door wetenschappers is geconcludeerd na 10 jaar onderzoek...

maar ga jij maar lekker geloven dat, zolang je niet met homo's neukt, niet met apen en niet met afrikanen, je niks kan gebeuren... Want ja, die verspreiden ten slotte expres AIDS onder ons heteroseksuele europeanen en zijn érrug trots op het feit dat ze het virus hebben.
Monuswoensdag 1 september 2004 @ 17:03
quote:
Op woensdag 1 september 2004 16:23 schreef innovative het volgende:

[..]

zie mijn bron, waarin dus wél staat dat hiv is gemuteerd uit 2 vormen van siv, wat onlangs door wetenschappers is geconcludeerd na 10 jaar onderzoek...
Ik heb het over het eten van bushmeat als oorzaak. Wat dus niet de oorzaak kon zijn. En jouw bron heeft het over een westerse oorzaak en geen afrikaanse oorzaak, maar dat is dus ook niet bewezen.
quote:
maar ga jij maar lekker geloven dat, zolang je niet met homo's neukt, niet met apen en niet met afrikanen, je niks kan gebeuren... Want ja, die verspreiden ten slotte expres AIDS onder ons heteroseksuele europeanen en zijn érrug trots op het feit dat ze het virus hebben.
Heb ik op jouw zieltje getrapt... ofzo... en ja de homo's in nederland heeft de ziekte hier verspreidt, net zoals de homo's in de U.S.A heeft gedaan (darkrooms en badhuizen/sauna's).
andromeda1968woensdag 1 september 2004 @ 17:55
Aan het eind van de jaren '70, begin jaren '80 stak er een onbekende ziekte de kop op in Amerika en iets later in Europa. De weerstand van de getroffen personen was aangetast, 9 van de tien waren homoseksueel en 98 % was man. Het leek een 'Homoziekte', zoals veel kranten toen berichtten. Later bleek deze aanduiding onjuist te zijn. In 1982 werd duidelijk dat ook gebruikers van verdovende middelen en lijders aan de bloederziekte hemofilie de ziekte kregen. Deze laatstgenoemden kregen bloedtransfusies met besmet bloed. Eind 1990 kreeg de ziekte een naam: acquired immune deficiency syndrome, aids.
Medici veronderstelden dat de ziekte te maken had met het afweersysteem, met name het ontbreken van bepaalde lichamelijke afweerstoffen. Infecties die gezonde mensen overleven, bleken dodelijk voor personen die getroffen waren met de onbekende ziekte, dat was bijvoorbeeld het geval met de Pneumocystis-longontsteking.

Ouder dan gedacht
Professor dr. J. Goudsmit presenteerde in mei 1997 zijn boek "Vrijend virus"; over aard en oorsprong van het aidsvirus. Hij schrijft dat het aidsvirus, HIV, al tientallen jaren eerder dan gedacht voorkwam in Europa. Deze primitieve vorm van het virus zou verantwoordelijk zijn geweest voor enkele epidemieën van de bovengenoemde Pneumocystis-longontsteking. De eerste epidemie was in de Duitse stad Danzig (Gdansk) in 1939 en het virus was waarschijnlijk meegekomen met Duitse soldaten vanuit Kameroen. De tweede epidemie stak de kop op tussen 1955 en 1958 in de Kweekschool voor Vroedvrouwen in Heerlen.
Monuswoensdag 1 september 2004 @ 18:32
AIDS in een kweekschool voor vroedvrouwen in Heerlen
LOL
Mwanatabuwoensdag 1 september 2004 @ 19:50
quote:
Op woensdag 1 september 2004 17:55 schreef andromeda1968 het volgende:
Aan het eind van de jaren '70, begin jaren '80 stak er een onbekende ziekte de kop op in Amerika en iets later in Europa. De weerstand van de getroffen personen was aangetast, 9 van de tien waren homoseksueel en 98 % was man. Het leek een 'Homoziekte', zoals veel kranten toen berichtten. Later bleek deze aanduiding onjuist te zijn. In 1982 werd duidelijk dat ook gebruikers van verdovende middelen en lijders aan de bloederziekte hemofilie de ziekte kregen. Deze laatstgenoemden kregen bloedtransfusies met besmet bloed. Eind 1990 kreeg de ziekte een naam: acquired immune deficiency syndrome, aids.
Medici veronderstelden dat de ziekte te maken had met het afweersysteem, met name het ontbreken van bepaalde lichamelijke afweerstoffen. Infecties die gezonde mensen overleven, bleken dodelijk voor personen die getroffen waren met de onbekende ziekte, dat was bijvoorbeeld het geval met de Pneumocystis-longontsteking.

Ouder dan gedacht
Professor dr. J. Goudsmit presenteerde in mei 1997 zijn boek "Vrijend virus"; over aard en oorsprong van het aidsvirus. Hij schrijft dat het aidsvirus, HIV, al tientallen jaren eerder dan gedacht voorkwam in Europa. Deze primitieve vorm van het virus zou verantwoordelijk zijn geweest voor enkele epidemieën van de bovengenoemde Pneumocystis-longontsteking. De eerste epidemie was in de Duitse stad Danzig (Gdansk) in 1939 en het virus was waarschijnlijk meegekomen met Duitse soldaten vanuit Kameroen. De tweede epidemie stak de kop op tussen 1955 en 1958 in de Kweekschool voor Vroedvrouwen in Heerlen.
Precies. Nuttige post. De eerste diagnose was al in 1926 ofzo (met terugwerkende krach). Feit is dat aids al voorkwam vóór die "gebeurtenis in de jaren zeventig" die in de link van jouzelf werd genoemd. Je haalt je eigen bron onderuit! (Stukje over Duitse soldaten met name)

De versie van de ontstaansgeschiedenis die ik heb gehoord is dat de besmetting aap-->mens plaats heeft gevonden door rituelen met apenbloed in centraal Afrika waarbij het bloed soms rechtstreeks op de geslachtsdelen werd gesmeerd.
andromeda1968woensdag 1 september 2004 @ 20:03
quote:
Op woensdag 1 september 2004 19:50 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Precies. Nuttige post. De eerste diagnose was al in 1926 ofzo (met terugwerkende krach). Feit is dat aids al voorkwam vóór die "gebeurtenis in de jaren zeventig" die in de link van jouzelf werd genoemd. Je haalt je eigen bron onderuit! (Stukje over Duitse soldaten met name)

De versie van de ontstaansgeschiedenis die ik heb gehoord is dat de besmetting aap-->mens plaats heeft gevonden door rituelen met apenbloed in centraal Afrika waarbij het bloed soms rechtstreeks op de geslachtsdelen werd gesmeerd.
De meeste mensen geloven dat de oorsprong van HIV, het AIDS virus, afkomstig is van een natuurlijke gebeurtenis in de evolutie. Sleutel in deze theorieën over het ontstaan van HIV is de zogenaamde ‘jachtsnee theorie’ (‘cut hunter theory’) waarin een mens, naar men beweert Afrikaanse man van geboorte, een bloederige wond of geïnfecteerde spat bloed kreeg terwijl hij een chimpansee klaarmaakte die een soortgelijk virus (SIV cpz) bij zich droeg. Uit het meest recente onderzoek, dat overeenkomt met de wetenschappelijke opinie, blijkt dat HIV en AIDS nooit op deze manier zouden kunnen zijn ontstaan.

In 2001 werden de vergaderverslagen van The Royal Society of London gepubliceerd ten aanzien van de wereld. Hierin is geprobeerd de initiële oorzaak van AIDS en de oorsprong van HIV te bepalen. De hoogst gerespecteerde wetenschappers en academici debatteerden over de mogelijkheid dat HIV-1, het meest wijd verspreide en dodelijke menselijke AIDS virus, zich heeft ontwikkeld vanuit toevallige vaccinatiebesmettingen en daarna via overdracht van vooral Afrikaanse dorpelingen. Het orale polio vaccin (OPV) staat hier in de schijnwerpers omdat dat vaccin gedeeltelijk afkomstig is van levende poliovirussen, die gekweekt zijn in de cellen van apenlevers waarvan historisch is bewezen dat ze besmet waren met kankervirussen.

Een voorbeeld van zo’n kankervirus is SV40 – het 40e aapvirus dat ooit ontdekt is – en dat medische wetenschappers tegenwoordig verbinden met wijdverspreide menselijke kankervormen. Aan het eind van het symposium concludeerden de gewaardeerde afgevaardigden dat het niet waarschijnlijk is dat de oorsprong van HIV en AIDS in de overdracht van poliovaccins ligt omdat bewezen is dat chimpansees niet gebruikt zijn tijdens het produceren van dit vaccin.

Belangrijker is nog dat een van de meest gerespecteerde van alle HIV/AIDS oorsprong theoretici, de voornaamste DNA volgorde analyticus van de Amerikaanse overheid van het Los Alamos Laboratory in Nieuw Mexico, Dr. Gerald Myers, aan zijn collega’s rapporteerde dat de oorsprong van HIV niet begonnen kan zijn in ‘jachtsneeën’ (‘cut hunters’) of andere op zichzelf staande geïsoleerde kruissoort overdrachten (‘zoonosis’ genoemd). Hij schrijft dat studies over genetische opvolging bewijzen dat een ‘aanwijsbare AIDS oorsprong gebeurtenis’ plaatsvond in het midden van de jaren zeventig. Dit was vrijwel tegelijkertijd met ten minste tien verschillende HIV ‘clades’ of genetische subtypen die geassocieerd worden met tien verschillende te onderscheiden AIDS epidemieën alleen al in Afrika. Deze groep veronderstelt dat de meest waarschijnlijke oorzaak van deze wijdverspreide bizarre ‘zoonosis’ een door mensen gecreëerde (‘iatrogenic’) gebeurtenis is waarbij chimpansees betrokken waren.

Meyers en zijn collega’s geven deze beste verklaring in hun rapport voor het ontstaan van HIV: “Het is niet vergezocht om je voor te stellen dat de circa tien genetische subtypen afstammen van een enkel dier (wellicht immuun onderdrukt en wemelend van de varianten) – zoals het geval zou kunnen zijn met de chimpansees die gebruikt zijn in het proces van vaccinatieproductie – of van enkele dieren die misschien tot een bepaalde groep behoorden of als groep opgesloten waren. Het aantal benodigde dieren is ondergeschikt ten aanzien van de mate van variatie in de bron op het moment van de ‘zoonotic’ of ‘iatrogenic’ gebeurtenis. De (vaccinatie)hypothese staat sterk wat betreft een dergelijke aanwijsbare oorzaak…” (zie T. Burr, J.M. Hyman en G. Myers, The origin of acquired immune deficiency syndrome: Darwinian or Lamarchkian? Phil. Trans. R. Soc. Lond. B (2001), ISBN 356:877-887.)

Dus als chimpansees niet zijn gebruikt om het polio vaccin te maken, kan de oorsprong van HIV en AIDS daarom niet van dit vaccin komen, noch geplaatst worden in deze periode (jaren vijftig tot begin jaren zestig). Maar welk ander vaccin dat tijdens het begin en midden van de jaren zeventig is toegediend, kan een of meer SIV cpz-chimpansees hebben gebruikt tijdens het productieproces?

Een onafhankelijke onderzoeker met een Harvard diploma, Dr. Leonard Horowitz, benaderde het antwoord op deze vraag enkelvoudig in het award winnende boek ‘Emerging Viruses: AIDS & Ebola — Nature, Accident or Intentional?’ (Tetrahedron Press, 1998; ISBN 1-888-508-4787; www.tetrahedron.org). Dr. Horowitz haalde verbazingwekkende wetenschappelijke documenten en contracten van het National Instituut voor Gezondheid (National Institute of Health) boven water en herdrukte ze. Deze informatie bewijst dat chimpansees die besmet waren met talloze virussen, werden gebruikt om honderden doses hepatitis B vaccin te maken die tegelijk werden toegediend aan zwarte mensen uit Centraal Afrika en homoseksuele mannen in New York City, precies op het tijdstip dat Dr. Meyers en zijn collega’s claimen dat de ‘aanwijsbare ontstaansgebeurtenis’ van HIV plaatsvond.

http://www.originofaids.com
Monusvrijdag 3 september 2004 @ 17:49
quote:
Op woensdag 1 september 2004 20:03 schreef andromeda1968 het volgende:

[..]

Een onafhankelijke onderzoeker met een Harvard diploma, Dr. Leonard Horowitz, benaderde het antwoord op deze vraag enkelvoudig in het award winnende boek ‘Emerging Viruses: AIDS & Ebola — Nature, Accident or Intentional?’ (Tetrahedron Press, 1998; ISBN 1-888-508-4787; www.tetrahedron.org). Dr. Horowitz haalde verbazingwekkende wetenschappelijke documenten en contracten van het National Instituut voor Gezondheid (National Institute of Health) boven water en herdrukte ze. Deze informatie bewijst dat chimpansees die besmet waren met talloze virussen, werden gebruikt om honderden doses hepatitis B vaccin te maken die tegelijk werden toegediend aan zwarte mensen uit Centraal Afrika en homoseksuele mannen in New York City, precies op het tijdstip dat Dr. Meyers en zijn collega’s claimen dat de ‘aanwijsbare ontstaansgebeurtenis’ van HIV plaatsvond.

http://www.originofaids.com
Als deze vaccins de reden van HIV is hoe komt het dan dat alleen zwarte mensen uit Centraal Afrika en homoseksuele mannen in New York City deze vaccins kregen. Het zijn twee minderheids groepen waar ze in amerika geen hoge dunk van hebben en zeker niet in die tijd. Het zijn ook nog groepen die niks met elkaar te maken hebben en ver uit elkaar wonen. Een raar verhaal als een vaccin alleen aan bepaalde mensen word gegeven.
sj0erd666vrijdag 3 september 2004 @ 19:58
quote:
Op woensdag 1 september 2004 19:50 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Precies. Nuttige post. De eerste diagnose was al in 1926 ofzo (met terugwerkende krach). Feit is dat aids al voorkwam vóór die "gebeurtenis in de jaren zeventig" die in de link van jouzelf werd genoemd. Je haalt je eigen bron onderuit! (Stukje over Duitse soldaten met name)

De versie van de ontstaansgeschiedenis die ik heb gehoord is dat de besmetting aap-->mens plaats heeft gevonden door rituelen met apenbloed in centraal Afrika waarbij het bloed soms rechtstreeks op de geslachtsdelen werd gesmeerd.
ze neukten gewoon apen daar.....

maybe offtopic: maar ik denk dat aids nooit genezen zal kunnen worden.
Het veranderd heel snel en houdt ons lichaam dus iedere keer voor de gek.
Bij griep gaat dat om de 3 jaar (zoiets toch) en ieder jaar een beetje.
We kunnen griep geen eens genezen.
Dus Aids dan ook, neuh.

Je hebt hetzelf in de hand, doe je voorzichtig, krijg je het gewoon niet, is dat zo moeilijk?
Mwanatabuzaterdag 4 september 2004 @ 07:34
Nee, ze neukten geen apen daar. Ik weet niet waar jij dat soort verhaaltjes vandaan haalt, maar ik heb er voor geleerd.
Griep verandert elk jaar zelfs, en elke zoveel jaar duikt er een compleet nieuwe stam op die ook weer aan het muteren slaat.

En mannen daar hebben het misschien wel wat in de hand, maar de vrouwen moeten maar wachten of hun man toevallig ook zo dom is om hun leuter in alles met een gat te hangen.
kiwzondag 5 september 2004 @ 01:05
monus beetje neger en homohaat?

je doet alsof negers en homos zonbeetje de veroorzaker van het virus zijn, en haalt elke wetenschappelijk onderbouwde post onderuit met een slap verhaaltje van hoe je zelf denkt dat de vork in de steel zit. het is voor beide groepen mensen op een goede manier te verklaren waarom deze groep meer aan aids lijdt dan andere groepen. kijk bijvoorbeeld naar katholieken die vanwege geloof geen condoom willen gebruiken, waar toch het gros van de afrikanen in gelooft, ook is het een gebrek aan onderwijzing, als je niet beter weet dan kun je er natuurlijk ook weinig aan doen. verder vergeet je ook nog is een grote groep waar volgens mij aids veel vaker onder voorkomt dan onder homosexuelen, namelijk drugverslaafden.
ik vind het erg grof om naar aanleiding van een artikeltje over homosexuelen die aids opzoeken te concluderen dat homo's in het algemeen de veroorzaker zijn van het virus.
Monuszondag 5 september 2004 @ 16:19
quote:
Op zondag 5 september 2004 01:05 schreef kiw het volgende:
monus beetje neger en homohaat?

je doet alsof negers en homos zonbeetje de veroorzaker van het virus zijn, en haalt elke wetenschappelijk onderbouwde post onderuit met een slap verhaaltje van hoe je zelf denkt dat de vork in de steel zit. het is voor beide groepen mensen op een goede manier te verklaren waarom deze groep meer aan aids lijdt dan andere groepen. kijk bijvoorbeeld naar katholieken die vanwege geloof geen condoom willen gebruiken, waar toch het gros van de afrikanen in gelooft, ook is het een gebrek aan onderwijzing, als je niet beter weet dan kun je er natuurlijk ook weinig aan doen. verder vergeet je ook nog is een grote groep waar volgens mij aids veel vaker onder voorkomt dan onder homosexuelen, namelijk drugverslaafden.
ik vind het erg grof om naar aanleiding van een artikeltje over homosexuelen die aids opzoeken te concluderen dat homo's in het algemeen de veroorzaker zijn van het virus.
Ik heb nog nooit gezegt dat negers de veroorzakers zijn van aids (LEES: nog nooit). Het is wel wetenschappelijk bewezen dat de eerste aids gevallen in de usa en nederland homo's waren. Tot nu toe heb ik geen officieel raport gevonden van de eerste echte AIDS geval in een africaans land. Nu behoor ik tot die personen die het begin van aids heeft meegemaakt en heb er altijd een grote interesse in AIDS/HIV gehad, de eerste gevallen van aids kwam voor in de usa en die mensen waren homo's. Later kwam aids naar nederland toe doormiddel van een homo die graag naar de usa reisde (Jan S.). Pas veel later kwamen er gevallen van aids in africa naar voren. De eerste officiele gevallen van aids waren de homo's en niet de negers.

En mischien weet je het niet maar in die tijd was "vrije liefde" onder homo's heel normaal. Gaetan Dugas (Patient O) heeft maar liefst 2500 sexuale partners gehad in verschilende steden in de usa. Hoewel Gaetan Dugas waarschijnlijk niet het eerste geval was is hij wel 1 van de grootste verspreiders van aids geweest is in die tijd en ook nog in verschillende plaatsen wat het alleen maar een groter probleem maakte.

Als je er meer tijd had gestoken in het probleem aids, en wat meer er over gelezen hebt dan weet je mischien ook dat een heleboel onderzoeken zijn geweest die elkaar tegenspreken of juist een ander onderzoek onderuit haalt, en een heleboel van die onderzoeken komen met stellingen maar niet met bewijs.

Rot gewoon een eind op met je neger en homohaat. Ik heb mijn informatie niet van een artikeltje of bugchasers.
nozemzondag 5 september 2004 @ 16:35
Lekker op een eiland zetten die lui, kunnen ze daar verder bare-backen, ik vind het echt walgelijk.
erodomezondag 5 september 2004 @ 16:45
Moeten dan ook alle hetero's die zonder condoom neuken naar dat eiland???

Het echte russisch roulette bare backen is net even iets anders als gewoonweg zonder condoom neuken, bij de roulette vorm zijn er hiv besmette mensen in de groep, dat is iets voor een heel select groepje, de meeste mensen hebben niet zo'n doodswens dat ze het een spannend spelletje vinden om te zien of ze besmet zijn of niet na sex met een hiv besmet persoon...
Mwanatabuzondag 5 september 2004 @ 16:46
Er is ook een goede film over het opduiken van het virus in San Francisco. Als ik weer op de naam kan komen post ik m
In ieder geval was die patient O een rondneukend stuk vreten dat de ziekte op het laatst bewust doorgaf. Het was een piloot geloof ik die dus ook fijn heeft gezorgd voor een intercontinentale verspreiding. Het soort homo waar de gemiddelde homo zich liever niet mee laat associëren dus. Triest toeval...
nozemzondag 5 september 2004 @ 17:04
quote:
Op zondag 5 september 2004 16:45 schreef erodome het volgende:
Moeten dan ook alle hetero's die zonder condoom neuken naar dat eiland???

Het echte russisch roulette bare backen is net even iets anders als gewoonweg zonder condoom neuken, bij de roulette vorm zijn er hiv besmette mensen in de groep, dat is iets voor een heel select groepje, de meeste mensen hebben niet zo'n doodswens dat ze het een spannend spelletje vinden om te zien of ze besmet zijn of niet na sex met een hiv besmet persoon...
Ik bedoel dus de mensen die bewust op zoek zijn naar HIV en aan dat soort roulette-spelletjes meedoen. Walgelijke mensen vind ik dat, net als de reeds seropositieven die anderen met alle liefde met het virus besmetten.

Mensen die zo weinig respect tonen voor hun lichaam verdienen geen gezondheidszorg..
Monuszondag 5 september 2004 @ 17:55
quote:
Op zondag 5 september 2004 16:45 schreef erodome het volgende:
Moeten dan ook alle hetero's die zonder condoom neuken naar dat eiland???

Het echte russisch roulette bare backen is net even iets anders als gewoonweg zonder condoom neuken, bij de roulette vorm zijn er hiv besmette mensen in de groep, dat is iets voor een heel select groepje, de meeste mensen hebben niet zo'n doodswens dat ze het een spannend spelletje vinden om te zien of ze besmet zijn of niet na sex met een hiv besmet persoon...
Ik vind wel dat mensen (homo's en hetero's) die zonder condoom sex hebben en weten dat ze hiv hebben opgepakt en opgesloten mogen worden (in landen waar de mensen weten hoe aids overgebracht word). En de mensen die van die bugchasers feestjes organiseren ook.
kiwmaandag 6 september 2004 @ 19:39
quote:
Op zondag 5 september 2004 16:19 schreef Monus het volgende:

[..]

Ik heb nog nooit gezegt dat negers de veroorzakers zijn van aids (LEES: nog nooit). Het is wel wetenschappelijk bewezen dat de eerste aids gevallen in de usa en nederland homo's waren. Tot nu toe heb ik geen officieel raport gevonden van de eerste echte AIDS geval in een africaans land. Nu behoor ik tot die personen die het begin van aids heeft meegemaakt en heb er altijd een grote interesse in AIDS/HIV gehad, de eerste gevallen van aids kwam voor in de usa en die mensen waren homo's. Later kwam aids naar nederland toe doormiddel van een homo die graag naar de usa reisde (Jan S.). Pas veel later kwamen er gevallen van aids in africa naar voren. De eerste officiele gevallen van aids waren de homo's en niet de negers
waar heb je die informatie vandaan? bron?

het komt mij erop over dat je specifiek let op berichtgeving rondom homosexuelen en aids, als je op die manier zoekt lijkt de ziekte inderdaad alleen om homo's te draaien. Uit jouw woorden maak ik op dat je doordat homosexuelen veel meer problemen met aids hebben, ze minderwaardig vindt als persoon. Daar loop ik een beetje tegenaan.

Maar keep it real, kerel, waar gaat de discussie over?
ik denk dat we het in dat opzicht allemaal wel met elkaar eens zijn, mensen die het bewust opzoeken of aids bewust op iemand overbrengen zijn gewoon een stelletje sicke lijers.
_Vixion_maandag 6 september 2004 @ 20:44
quote:
Op woensdag 28 mei 2003 13:05 schreef realist_ik het volgende:
preventief ruimen...
het moedwillig in stand houden en promoten van een dodelijke ziekte is massamoord...
opknopen die lijers ...
(oud nieuws trouwens)
Helemaal mee eens, afknipen en ophangen aan de hoogste boom..

Kom op, okay mensen die homosexueel zijn, dat is best, maar als ze dan elkaar ook nog eens met een van de meest dodelijke ziektes in de wereld gaan 'bevruchten' dan moeten ze zich doodschamen, en hebben ze geen recht meer om te leven.
Monuswoensdag 8 september 2004 @ 17:46
quote:
Op maandag 6 september 2004 19:39 schreef kiw het volgende:

[..]

waar heb je die informatie vandaan? bron?
Aids bereikt nederland... In beeld, geluid en schrift.....
http://www.vpro.nl/geschi(...)9536+8106725+9417967

Start van aids in de usa.
http://history.acusd.edu/gen/text/aids.html