quote:
Op dinsdag 27 mei 2003 12:11 schreef Koos_26 het volgende:[..]
Ander topic, maar dat weet je vast nog wel: Gebeuren er in Duitsland meer ongevallen als gevolg van snelheid dan hier?
quote:
Leonardo1504 schreef hierboven ergens o.a. het volgende:
-Argumentum ad ignorantiam, wordt regelmatig in de tegenaanval gebruikt. Uit het ontbreken van argumenten voor het tegendeel van een stelling wordt (foutief) geconcludeerd dat de stelling juist is. In PTA is dat bijvoorbeeld de stelling dat in Duitsland ondanks de hogere snelheid niet meer verkeersdoden vallen. Uit het niet noemen van cijfermateriaal dat het tegendeel bewijst wordt foutief geconcludeerd dat die stelling waar is.
quote:Dat is alleen maar een afleiding van de discussie. Het gaat hier over de manier van discussieren, niet over wat wel of niet gevaarlijk weggedrag is. Daar zijn genoeg andere topics over. Die vragen zijn relevant, maar niet in dit topic.
En uiteraard bovenstaande vragen over wanneer iets dan wel of niet gevaarlijk is.
quote:Jij ging toch altijd met de trein?
Op maandag 26 mei 2003 10:54 schreef SunChaser het volgende:
Waarom mag je hier geen kritiek hebben op mensen die te hard rijden, bumperkleven e.d. en ben je meteen een Moraalridder die moet optyfen?PTA is toch niet alleen voor asociale klootzakken?
-typo-
quote:Dat is dus precies de kern van de discussie, ook al roep JIJ dat het niets met het onderwerp te maken heeft. Wat jij minuscule foutjes noemt is voor mij tekenend voor wat er mis is in PTA. Als Broes roept dat het enige dat ik doe klagen en jeremiėren is, is dat gewoon het verdraaien van de werkelijkheid. Ga je mij dan aanvallen als ik daar iets van zeg?
Op dinsdag 27 mei 2003 12:16 schreef Koos_26 het volgende:[..]
Tjeessssssss leonardo. Grow up. Voer een normale discussie en zit niet iedereen op minuscule foutjes te wijzen, zeker als die niets met het onderwerp van doen hebben. [..]
quote:Nogmaals: het droge feit dat ik ook wel eens in feedback post (en klaag) zegt niets over de geldigheid en de kwaliteit van mijn posts in normale PTA discussies.
Ik klaag alleen als er over mij geklaagd wordt. Mijn post van gisteren was een sarcastische, mocht je dat niet doorgehad hebben.
quote:Nee, dat is helemaal geen verdraaien van de werkelijkheid, dat is juist JOUW met je neus op de feiten drukken. Kijk nu alleen al dit topic: Het enige dat je doet is zeiken en janken.
Op dinsdag 27 mei 2003 12:22 schreef Leonardo1504 het volgende:Als Broes roept dat het enige dat ik doe klagen en jeremiėren is, is dat gewoon het verdraaien van de werkelijkheid. Ga je mij dan aanvallen als ik daar iets van zeg?
[..]
Man... lighten up! Get a life!
Rijd eens te hard bijvoorbeeld
quote:Ik heb hier geen dure Latijnse term voor, maar in gewoon Nederlands is dit het omdraaien van de vraag.
Op dinsdag 27 mei 2003 12:18 schreef Leonardo1504 het volgende:wordt regelmatig in de tegenaanval gebruikt. Uit het ontbreken van argumenten voor het tegendeel van een stelling wordt (foutief) geconcludeerd dat de stelling juist is. In PTA is dat bijvoorbeeld de stelling dat in Duitsland ondanks de hogere snelheid niet meer verkeersdoden vallen. Uit het niet noemen van cijfermateriaal dat het tegendeel bewijst wordt foutief geconcludeerd dat die stelling waar is.
Ik heb de vraag gesteld, en nu moet ik iets gaan bewijzen? IK STEL DE VRAAG!
quote:Jij komt met de stellingen dat het gevaarlijk kan zijn om zonder gordel te rijden. ik stel jou de vraag wanneer het niet gevaarlijk is. Ik zie niet waarom dit niets met de discussie te maken heeft. We hebben het hier over flitsen namelijk.
Dat is alleen maar een afleiding van de discussie. Het gaat hier over de manier van discussieren, niet over wat wel of niet gevaarlijk weggedrag is. Daar zijn genoeg andere topics over. Die vragen zijn relevant, maar niet in dit topic.
quote:Omdat je het niet met me eens bent vindt je dat? Dit is een discussieforum.
Op dinsdag 27 mei 2003 12:25 schreef Jeukaanmenaat het volgende:[..]
Nee, dat is helemaal geen verdraaien van de werkelijkheid, dat is juist JOUW met je neus op de feiten drukken. Kijk nu alleen al dit topic: Het enige dat je doet is zeiken en janken.
quote:Ben afgelopen weekend nog geflitst.
Man... lighten up! Get a life!Rijd eens te hard bijvoorbeeld
[Dit bericht is gewijzigd door Leonardo1504 op 27-05-2003 12:30]
quote:Zucht
Op dinsdag 27 mei 2003 12:25 schreef Koos_26 het volgende:[..]
We hebben het hier over flitsen namelijk.
De titel van het topic is:"Waarom is kritiek op hardrijden e.d. moraliserend?"
Daar gaat het nu over, niet over flitsen. Nogmaals: dat is ook een relevante discussie, maar niet in dit topic.
quote:Inderdaad.
Op dinsdag 27 mei 2003 12:21 schreef Jeukaanmenaat het volgende:Jij ging toch altijd met de trein?
quote:We ontleden eerst het flitsbeleid, om daarmee aan te tonen dat kritiek op hardrijden moraliserend is. (ook diepe zucht)
Op dinsdag 27 mei 2003 12:29 schreef Leonardo1504 het volgende:[..]
Zucht
"Waarom is kritiek op hardrijden e.d. moraliserend?"Daar gaat het nu over, niet over flitsen. Nogmaals: dat is ook een relevante discussie, maar niet in dit topic.
quote:Nee, dat is onbelangrijk. Het gaat er om dat je op een normale manier met elkaar omgaat, het is geen wedstrijd wie het meeste gelijk heeft.
Op dinsdag 27 mei 2003 12:32 schreef Koos_26 het volgende:[..]
We ontleden eerst het flitsbeleid, om daarmee aan te tonen dat kritiek op hardrijden moraliserend is. (ook diepe zucht)
quote:Dat verklaart dan voor een groot gedeelte waarom je het niet snapt.
Op dinsdag 27 mei 2003 12:29 schreef SunChaser het volgende:[..]
Inderdaad.
quote:Dat ie niet snapt waarom er op een asociale manier gediscussieerd wordt? Daar gaat dit topic namelijk over.
Op dinsdag 27 mei 2003 12:43 schreef Jeukaanmenaat het volgende:[..]
Dat verklaart dan voor een groot gedeelte waarom je het niet snapt.
quote:Nee hoor, dat is niet omdat ik het niet met je eens bent.
Op dinsdag 27 mei 2003 12:27 schreef Leonardo1504 het volgende:[..]
Omdat je het niet met me eens bent vindt je dat? Dit is een discussieforum.
[..]
Dat is om de manier waarop je hier 'discussieert'. Op een zeer onaangenaame, autoritaire en schreeuwerige manier. Door het copy-pasten van les 1 in debattechnieken denk je indruk te maken.
Je zou ook gewoon wat vriendelijker kunnen doen, en niet zo zeuren en hameren, dan komt het allemaal wat normaler over en krijg je ook normalere reacties.
Je zegt wel telkens dat dit een discussieforum is waar men normaal met elkaar om moet gaan, maar aan elementaire fatsoenregels, en vooral een klein beetje HUMOR, kan je je niet houden. Daarmee lok je dat soort reacties uit, waar je dan niet met een beetje gein op ingaat, maar enorm verkrampt op reageert.
quote:Dat heb jij van dit topic gemaakt, niet S.
Op dinsdag 27 mei 2003 12:45 schreef Leonardo1504 het volgende:[..]
Dat ie niet snapt waarom er op een asociale manier gediscussieerd wordt? Daar gaat dit topic namelijk over.
quote:
Op dinsdag 27 mei 2003 12:46 schreef Jeukaanmenaat het volgende:[..]
Nee hoor, dat is niet omdat ik het niet met je eens bent.
Dat is om de manier waarop je hier 'discussieert'. Op een zeer onaangenaame, autoritaire en schreeuwerige manier. Door het copy-pasten van les 1 in debattechnieken denk je indruk te maken.
Je zou ook gewoon wat vriendelijker kunnen doen, en niet zo zeuren en hameren, dan komt het allemaal wat normaler over en krijg je ook normalere reacties.
Je zegt wel telkens dat dit een discussieforum is waar men normaal met elkaar om moet gaan, maar aan elementaire fatsoenregels, en vooral een klein beetje HUMOR, kan je je niet houden. Daarmee lok je dat soort reacties uit, waar je dan niet met een beetje gein op ingaat, maar enorm verkrampt op reageert.
quote:Niet waar. De openingspost van dit topic:
Op dinsdag 27 mei 2003 12:47 schreef Jeukaanmenaat het volgende:[..]
Dat heb jij van dit topic gemaakt, niet S.
quote:
Op maandag 26 mei 2003 10:54 schreef SunChaser het volgende:
Waarom mag je hier geen kritiek hebben op mensen die te hard rijden, bumperkleven e.d. en ben je meteen een Moraalridder die moet optyfen?PTA is toch niet alleen voor asociale klootzakken?
-typo-
quote:Jezus man, laat het los...
Op dinsdag 27 mei 2003 12:51 schreef Leonardo1504 het volgende:[..]
Niet waar. De openingspost van dit topic:
[..]
quote:Ik geef het op Leonardo. Met jou valt geen discussie te voeren.
Op dinsdag 27 mei 2003 12:33 schreef Leonardo1504 het volgende:[..]
Nee, dat is onbelangrijk. Het gaat er om dat je op een normale manier met elkaar omgaat, het is geen wedstrijd wie het meeste gelijk heeft.
quote:Okay een groot deel dan... (niet gaan miereneuke)
Op dinsdag 27 mei 2003 12:13 schreef Leonardo1504 het volgende:
Nu zeg je weer dat ik eigenlijk wel gewoon post, en daarnaast klaag in feedback. Wat is het nou? Is het "enigste wat ik doe" (jouw woorden) klagen of niet?
maar zie dit:
quote:
Op maandag 26 mei 2003 12:47 schreef Leonardo1504 het volgende:[..]
Maar zelfs wie zegt dat je niet moet zeuren als je een bon krijgt (omdat je er zelf bij bent, niet omdat je gevaarlijk rijdt.....) is hier al snel een moraalridder. En ja, ik spreek uit ervaring.
quote:
Op dinsdag 27 mei 2003 10:34 schreef Leonardo1504 het volgende:[..]
Het gaat me er niet om wat allemaal gevaarlijk is. Wel dat er vaak met zeer oneigenlijke argumenten gewerkt wordt. Kennelijk ligt het overschrijden van de maximumsnelheid nogal gevoelig. Zodra dat het onderwerp van discussie is krijgen bepaalde mensen een rode waas voor de ogen. Wat dat betreft heeft de topicstarter gelijk: het is om een vreemde reden not done in PTA om kritiek te hebben op hardrijders of mensen die klagen over een prent. Doe je dat wel dan kan je rekenen op de persoonlijke aanval en het bekende scala aan drogredeneringen. Ook als je op een nette manier, met onderbouwing van argumenten en inhoudelijk discussieert. Je dient kennelijk de mening van een vast clubje PTA-ers te delen, en iets anders wordt niet getolereerd: dan ben je ongewenst en kan je optiefen.
En ik heb het al eerder gezegd: dat soort onbeschoft gedrag wordt aangemoedigd door de moraalridderparagraaf uit de FAQ van PTA, alhoewel de FAQ vast niet op die manier bedoeld is.
quote:
Op dinsdag 27 mei 2003 10:54 schreef Leonardo1504 het volgende:[..]
Het is mezelf regelmatig overkomen dat ik voor moraalridder werd uitgemaakt vanwege uitspraken die ik zelfs niet eens gedaan heb. Misschien niet door jou, maar wel op PTA.
quote:Kan wel door gaan zo, maar je begrijpt m'n punt denk ik wel....
Op donderdag 22 mei 2003 14:13 schreef Leonardo1504 het volgende:[..]
Zeg vriend, als je citeert, citeer dan de hele zin. Er stond:
[..]Of je kan niet lezen of je bent ongelooflijk aan het trollen.
ik heb niks persoonlijk tegen je, maar zoals ik al zei... het valt me zo op....
...misschien als je wat minder zeurt dat je voor moraalridder wordt uitgemaakt, dat je dan ook niet meer als moraalridder word gezien... 
Maar ik mag natuurlijk niet meelullen want ik ga ook met de trein en dan snap je niet waarom te hard rijden cool is.
quote:Waarom, ik rij alleen maar auto en zit op de weg door het hele land.
Op dinsdag 27 mei 2003 12:43 schreef Jeukaanmenaat het volgende:[..]
Dat verklaart dan voor een groot gedeelte waarom je het niet snapt.
quote:Cool! Een nieuwe die probeert ons uit de tent te lokken. Hulde!
Op dinsdag 27 mei 2003 13:05 schreef Tijn het volgende:
Tsja, ik vind te hard rijden voor mietjes.Maar ik mag natuurlijk niet meelullen want ik ga ook met de trein en dan snap je niet waarom te hard rijden cool is.
quote:Het een staat niet los van het ander. Als je te hard rijdt word je geflitst.
Op dinsdag 27 mei 2003 12:32 schreef Koos_26 het volgende:[..]
We ontleden eerst het flitsbeleid, om daarmee aan te tonen dat kritiek op hardrijden moraliserend is. (ook diepe zucht)
quote:moet je je hoofd uit het raam doen en met je handen in de lucht sturen... wedden dat je het cool vind...
Op dinsdag 27 mei 2003 13:05 schreef Tijn het volgende:
Tsja, ik vind te hard rijden voor mietjes.Maar ik mag natuurlijk niet meelullen want ik ga ook met de trein en dan snap je niet waarom te hard rijden cool is.
quote:Ik probeer niks. Ik zeg dat ik werkelijk niet begrijp waarom je in godsnaam te hard zou willen rijden en mensen die het daar niet mee eens zijn de grond in wil stampen. Maar kan dat natuurlijk ook niet begrijpen, want ik reis met de trein. Of met de fiets.
Op dinsdag 27 mei 2003 13:07 schreef Koos_26 het volgende:[..]
Cool! Een nieuwe die probeert ons uit de tent te lokken. Hulde!
En kvind eerlijk gezegd al dat opgefokte gedoe van mensen die trots zijn dat ze te hard rijden of flitspalen in de fik zetten ook niet prettig. Voor mij een reden om niet in PTA te komen. En daar ging dit topic over dacht ik zo.
|
|
