FOK!forum / The truth is in here and out there / Free Energy
the.moderatorzaterdag 17 mei 2003 @ 21:39
Free Energie is een vorm van commerciële misleiding. Vrije energie, zoals door de Free Energy Fanatics wordt gepreekt, bestaat niet. Wat wel bestaat is renewable energy, waar in feite nog veel te weinig gebruik van wordt gemaakt. Een mogelijke oorzaak van het lage gebruik van deze minder vervuilende energie-bronnen is de disinformatie die door de "free lunch crowd" wordt verspreid. Zie onderstaande voorbeelden:

Alleen interessant voor de Free Energy Fanatics:

Zie de volgende links (© M.ALTA) voor verdere info:

http://www.methernitha.com/Mether_2/Free_energie/free_energie.html
Site van de gemeenschap. Uitleg van de machine en z'n NIET werking (zie halverwege pagina).

http://utenti.lycos.it/testatikmachine/introindex.htmhttp://www.methernitha.com/Mether_2/Free_energie/free_energie.html
Site met documenten en enkele MPEG videos van de NIET WERKENDE machine (sommige links doen het niet, alle links even doorspitten).

http://utenti.lycos.it/testatikmachine/minutella.txt
Extra NIET technische uitleg.

Http://utenti.lycos.it/testatikmachine/nc.htm
http://utenti.lycos.it/testatikmachine/2.jpg
Enkele NIET TECHNISCHE bouw instructies en tekeningen

http://utenti.lycos.it/testatikmachine/real.htm
Fotos van NIET werkende generatoren!

Http://colossus2.bcf.bcm.tmc.edu/~wje/free_energy/testatika/
Grotere versies van bovengenoemde fotos + andere foto's, clips en docs.

http://utenti.lycos.it/testatikmachine/prototypes/external-first.htm
http://utenti.lycos.it/testatikmachine/prototypes/external-second.htm
Fotos van NIET werkende niet Zwitse prototypes. Het is anderen dus ook NIET gelukt de generator te bouwen!

http://mxman.net/ine001.html
Meer info erover

http://www.world-famous.com/DonKellyStuff/Don-Kelly-Free-Engergy.html
Info over de video van Don Kelly over NIET vrije energie.

http://www.fortunecity.com/greenfield/bp/16/content1.htm
Een site met een overstelpende hoeveelheid info, waarvan veel in handig zip formaat. Bied ook EEN NIET interessante CD-rom!

Http://www.serv.net/~only1egg/science/LifterPage.htm
Een site die niets met bovenstaande te maken heeft, maar die de foto's toont van een NIET werkende anti-gravity technologie...



Apparaat dat GEEN 10Kw produceert bij Zwitsers thuis...


Niet-Zwitsers EN NIET werkend model.


Apparaat dat GEEN 30 kilowatt produceert!

Flurryzaterdag 17 mei 2003 @ 21:47
quote:
Http://www.serv.net/~only1egg/science/LifterPage.htm
Een site die niets met bovenstaande te maken heeft, maar die de foto's toont van een NIET werkende anti-gravity technologie...
Deze is wel echt, hoor... is zelfs door een stel tweakers gereproduceerd volgens mij.
Da's wel jammer... nu heb ik niet het gevoel dat je je in de materie hebt verdiept. Hoe verwacht je zo de free energy gelovigen te kunnen overtuigen?

-- edit --
linkje: http://frontpage.fok.nl/news.fok?id=24198

the.moderatorzaterdag 17 mei 2003 @ 22:03
quote:
Op zaterdag 17 mei 2003 21:47 schreef Flurry het volgende:

[..]

Deze is wel echt, hoor... is zelfs door een stel tweakers gereproduceerd volgens mij.
Da's wel jammer... nu heb ik niet het gevoel dat je je in de materie hebt verdiept. Hoe verwacht je zo de free energy gelovigen te kunnen overtuigen?

-- edit --
linkje: http://frontpage.fok.nl/news.fok?id=24198


Electrostatical lift heeft niets met anti-gravity van doen.

Als je zelf met hoogspanning in aanraaking komt, dan gaan je haren ook uit elkaar staan. Dat komt door de Coulombkracht van de lading. Hoogspanning is instaat om meer lading op een oppervlak te plaatsen. Hierbij moet je er ook rekening mee houden dat de lucht ook geladen wordt. De elektrostatische krachten die voorwerpen - van onder hoogspanning staand zilverpapier - kunnen laten zweven zijn gebaseerd op Coulombkrachten.

Dit heeft dus net zo min met anti-gravity te maken als het kunnen vliegen van een vliegtuig.

Flurryzaterdag 17 mei 2003 @ 22:13
quote:
Op zaterdag 17 mei 2003 22:03 schreef the.moderator het volgende:

[..]

Dit heeft dus net zo min met anti-gravity te maken als het kunnen vliegen van een vliegtuig.


Dat klopt, maar zoals ik het zie werkt de technologie wel: een voorwerp zweeft en werkt dus de zwaartekracht tegen. Dat is anti-gravity in mijn woordenboek. Dat deze mensen een wat vreemde theorie gebruiken om dit verschijnsel te beschrijven doet niets af aan het feit dat de getoonde technologie wel werkt.
Nouja... het is eigenlijk maar net hoe je technologie en anti-gravity definieert. Ik ben 't wel volledig met je eens, hoor
the.moderatorzaterdag 17 mei 2003 @ 22:24
quote:
Op zaterdag 17 mei 2003 22:13 schreef Flurry het volgende:

Nouja... het is eigenlijk maar net hoe je technologie en anti-gravity definieert. Ik ben 't wel volledig met je eens, hoor


Dan zijn we het volledig eens.

Nu maar ff wachten op de Free Energy club, ik hoop dat ze genoeg stroom hebben, om op TRU te kunnen reageren !?

Mobiousmaandag 19 mei 2003 @ 13:23
schopje

Weinig respons. Jammer, had wel weer eens zin in een Free-Energy dicussie. Nougoed, we hebben er in ieder geval weer een linkje bij als er weer eens iemand een "Free-Energy bestaat!!!!!!11" postje doet.

M.ALTAdinsdag 20 mei 2003 @ 21:56
Ik ben benieuwd of er een theorie is die een relatie kan leggen tussen de Free Energy opwekking en de plaats van opwekking op de aarde, bijv. bij Stonehenge of Hymalaya.
Schorpioendinsdag 20 mei 2003 @ 22:55
quote:
Op dinsdag 20 mei 2003 21:56 schreef M.ALTA het volgende:
Ik ben benieuwd of er een theorie is die een relatie kan leggen tussen de Free Energy opwekking en de plaats van opwekking op de aarde, bijv. bij Stonehenge of Hymalaya.
Ja tuurlijk, als de ene wilde theorie afgekraakt wordt, gewoon weer een nog wildere hypothese opwerpen. Reageer nou eens inhoudelijk zeg!
M.ALTAdinsdag 20 mei 2003 @ 23:08
quote:
Op dinsdag 20 mei 2003 22:55 schreef Schorpioen het volgende:

[..]

Ja tuurlijk, als de ene wilde theorie afgekraakt wordt, gewoon weer een nog wildere hypothese opwerpen. Reageer nou eens inhoudelijk zeg!


Jij snapt het niet of je hebt geen natuurkunde achtergrond, cést ca.

Jouw reactie zegt al genoeg.

Mijn reactie was zeer inhoudelijk: ZPE afhankelijk van locatie.

Net zo simpel bij de condities als je zonne-energie opwekt in de Sahara of op de Zuidpool.

Dat ik dit nog moet uitleggen zeg.

Schorpioenwoensdag 21 mei 2003 @ 00:13
quote:
Op dinsdag 20 mei 2003 23:08 schreef M.ALTA het volgende:

[..]

Jij snapt het niet of je hebt geen natuurkunde achtergrond, cést ca.


Jij ook niet. En als dat wel het geval is, (en zo niet dan toch) dan zie ik graag jouw reactie op dit artikel, waar het sprookje van Free Energy gefundeerd wordt afgekraakt.

http://www.sciam.com/askexpert_question.cfm?articleID=00045486-6600-1C71-9EB7809EC588F2D7&catID=3

Ik wacht met spanning af!

mvtwoensdag 21 mei 2003 @ 00:24
quote:
Op dinsdag 20 mei 2003 23:08 schreef M.ALTA het volgende:
Mijn reactie was zeer inhoudelijk: ZPE afhankelijk van locatie.

Net zo simpel bij de condities als je zonne-energie opwekt in de Sahara of op de Zuidpool.

Dat ik dit nog moet uitleggen zeg.


Ik vraag me af of je de theorie achter ZPE kent. Ze gaan uit van de restenergie die er is in een vacuüm, aangezien het een restenergie is die overal voorkomt is ZPE niet plaatsgebonden. Dus dat heeft NIETS met Stonehedge of de Hymalaya te maken.

Als je het vergelijk met zonne-energie, namelijk dat het locatiegebonden is en het op sommige plaatsen wel kan en andere niet, dan is er een externe bron die afgetapt wordt en GEEN ZPE/Free energie.

JAMsperwoensdag 21 mei 2003 @ 11:59
Alles kan zweven in een grote electromagneet, zelfs bijvoorbeeld een appel, wisten jullie dat?
the.moderatorwoensdag 21 mei 2003 @ 15:25
quote:
Op woensdag 21 mei 2003 11:59 schreef JAMsper het volgende:
Alles kan zweven in een grote electromagneet, zelfs bijvoorbeeld een appel, wisten jullie dat?
No big deal , zelfs een kikker kan zweven http://www.hfml.kun.nl/levitate.html
Schorpioenwoensdag 21 mei 2003 @ 15:43
Ja, maar de energie die nodig is om een kikker of appel te laten zweven, is ook allesbehalve "free".
the.moderatorwoensdag 21 mei 2003 @ 15:50
quote:
Op woensdag 21 mei 2003 15:43 schreef Schorpioen het volgende:
Ja, maar de energie die nodig is om een kikker of appel te laten zweven, is ook allesbehalve "free".
Free Energy is ook nooit free.

Kijk maar naar de foto's in de openingspost van de pseudo IKEA bouwpakketen uit Zwitserland.

Die bouwpakketen zijn ook niet gratis en je moet ze ook nog op het stroomnet aansluiten.

M.ALTAwoensdag 21 mei 2003 @ 16:04
quote:
Op woensdag 21 mei 2003 15:50 schreef the.moderator het volgende:

[..]

Free Energy is ook nooit free.

Kijk maar naar de foto's in de openingspost van de pseudo IKEA bouwpakketen uit Zwitserland.

Die bouwpakketen zijn ook niet gratis en je moet ze ook nog op het stroomnet aansluiten.


De zon is onze grootste energie-bron;
en die is gratis (hout, licht/warmte, waterval).

Alleen met Djengiz W. Bush & co worden we dus gebonden aan olie.

M.ALTAwoensdag 21 mei 2003 @ 16:18
quote:
Op woensdag 21 mei 2003 00:13 schreef Schorpioen het volgende:

[..]

Jij ook niet. En als dat wel het geval is, (en zo niet dan toch) dan zie ik graag jouw reactie op dit artikel, waar het sprookje van Free Energy gefundeerd wordt afgekraakt.

http://www.sciam.com/askexpert_question.cfm?articleID=00045486-6600-1C71-9EB7809EC588F2D7&catID=3

Ik wacht met spanning af!


Bedankt voor je post.

idd, er is een ongefundeerde groep mensen die (met valse hoop denk ik) e.a. in verbinding legt met astrologie, ufo's, numerologie etc om die ZPE te claimen.

Daar hoor ik niet bij.

Tegelijkertijd zie ik weer de brutaliteit van de physici (American Scientific) om zich te associeren met de (ingeslapen) mathematici.

De zoveelste keer dat de (neutrale) wiskunde wordt gekaapt om de "reguliere" natuurkunde te rechtvaardigen.

EN DIT LAATSTE: DAAR ZIT mijn bezwaar.

Dat brengt mij bij de zeer ongewone (maar niet verboden) suggestie om het abstracte denk-vermogen van Einstein c.s. eens nader onder de lopen te nemen.

Het blijkt dat bijv. Einstein, Bohr, Hawking c.s. nogal eens bijgespijkerd moesten worden in wiskunde en matrix-rekening.

Ik wil niet zeggen dat ik het beter kan abstraheren; ik ben wel huiverig voor het voortijdig afbreken/afkraken van schijnbare fantasie-verhalen.

Vandaar de suggestie dat bijvoorbeeld het/een "vacuum" bij Stonehenge een ander "vacuum" is dan die van bijvoorbeeld in de pyramide van Gizeh.

Ik hoop hiermee mijn openheid te hebben aangegeven, dus dat ik niets zomaar wil uitsluiten.

mvtwoensdag 21 mei 2003 @ 16:23
quote:
Op woensdag 21 mei 2003 16:18 schreef M.ALTA het volgende:
Vandaar de suggestie dat bijvoorbeeld het/een "vacuum" bij Stonehenge een ander "vacuum" is dan die van bijvoorbeeld in de pyramide van Gizeh.
Het ene niets is niet anders dan het andere niets.
the.moderatorwoensdag 21 mei 2003 @ 18:33
quote:
Op woensdag 21 mei 2003 16:04 schreef M.ALTA het volgende:

[..]

De zon is onze grootste energie-bron;
en die is gratis (hout, licht/warmte, waterval).

Alleen met Djengiz W. Bush & co worden we dus gebonden aan olie.


Het enige wat gratis is aan de zon is de wind, die de eveneens gratis verkregen blaren afkoelt.

Om elektriciteit op te wekken moet je ook bij renewable-energy eerst investeren. De free lunch crowd misleidt ons door te stellen dat je zelfs geen renewable energy nodig hebt, maar gewoon ZPE kunt aftappen. Het enige waar zij in geïntereseerd zijn is in het aftappen van onze miljarden investeringen.

Als je toch geld over hebt, investeer dan in reeds bewezen zonne, wind, waterkracht, of bio-energie.

mvtwoensdag 21 mei 2003 @ 18:52
quote:
Op woensdag 21 mei 2003 16:04 schreef M.ALTA het volgende:

[..]

De zon is onze grootste energie-bron;
en die is gratis (hout, licht/warmte, waterval).

Alleen met Djengiz W. Bush & co worden we dus gebonden aan olie.


Ik lees deze post nu pas.

Vergeet niet dat olie en gas zonneenrgie is wat via biomassa uiteindelijk tot olie en gas is afgebroken.

M.ALTAwoensdag 21 mei 2003 @ 20:15
quote:
Op woensdag 21 mei 2003 18:52 schreef mvt het volgende:

[..]

Ik lees deze post nu pas.

Vergeet niet dat olie en gas zonneenrgie is wat via biomassa uiteindelijk tot olie en gas is afgebroken.


Gas a.g.v. biomassa/dus zonnenergie zou wel kunnen, denk ik

Olie en biomassa, ook wel;
maar olie komt niet voor 100% uit biomassa denk ik.

mvtwoensdag 21 mei 2003 @ 20:21
quote:
Op woensdag 21 mei 2003 20:15 schreef M.ALTA het volgende:

[..]

Gas a.g.v. biomassa/dus zonnenergie zou wel kunnen, denk ik

Olie en biomassa, ook wel;
maar olie komt niet voor 100% uit biomassa denk ik.


Olie is afkomstig uit de lange koolstofkringloop, namelijk de onverteerde resten van koolwaterstoffen : Biomassa uit vervlogen tijden. En denk dus in tijden van voor de bijbelse oorsprong. Toen de lucht nog vol methaan zat en gebruikt is als grondstof voor planten en bacteriën.

Over de loop van het bestaan van de aarde is de lucht ontkoolt, dat is de olie en gas die we nu uit de aarde pompen. maar veel van die processen zijn via fotosynthese en chemische processen in olie omgezet.

M.ALTAzaterdag 24 mei 2003 @ 16:48
quote:
Op woensdag 21 mei 2003 20:21 schreef mvt het volgende:

[..]

Olie is afkomstig uit de lange koolstofkringloop, namelijk de onverteerde resten van koolwaterstoffen : Biomassa uit vervlogen tijden. En denk dus in tijden van voor de bijbelse oorsprong. Toen de lucht nog vol methaan zat en gebruikt is als grondstof voor planten en bacteriën.


Is het mogelijk dat een deel van dit methaan direct al werd omgezet in aardolie, dus zonder een biologische tussenschakel ?
quote:
Over de loop van het bestaan van de aarde is de lucht ontkoolt, dat is de olie en gas die we nu uit de aarde pompen. maar veel van die processen zijn via fotosynthese en chemische processen in olie omgezet.
Fotosynthese lijkt mij in 1e instantie biologisch.
Dan blijft nog een mogelijkheid: chemische processen en eventueel
fysieke processen (druk, electrisch etc.)
MUUSdinsdag 27 mei 2003 @ 19:38
Openingspost heeft alleen maar linkjes en geen uitleg. En wat betekent dat? Juist : .