quote:Bron: http://www.rtl.nl/
'Cd-industrie redden met veel lager BTW-tarief'
Het BTW-tarief op cd's en dvd's moet drastisch omlaag om de cd-industrie te redden. Dat eist het Muziek Platform Nederland.Petitie
Volgens Muziek Platform Nederland zijn alle culturele goederen, zoals boeken en filmproducties, belast met het lage tarief, behalve cd's en dvd's. Het platform heeft een petitie overhandigd aan staatssecretaris Van Eijck van Financiën.Als voorzetje zijn op 27 mei alle cd's in de muziekwinkels te koop voor het lagere tarief.
Illegaal downloaden
Het platform is onderdeel van de NVPI, brancheorganisatie van de Nederlandse entertainmentindustrie. Die branche heeft het zwaar, nu steeds meer mensen muziek en films illegaal van het internet halen. Ook heeft de branche te maken met stijgende kosten.
Nog een interessante link: http://www.nvpi.nl/nvpi/pagina.asp?metnaam=nvpi&pagkey=26020
quote:??
Op vrijdag 16 mei 2003 17:01 schreef Cheiron het volgende:
Dat helpt natuurlijk wel, maar ik denk eerlijk gezegd niet dat de hoge prijzen te wijten zijn aan de belasting, eerder aan de overhead.
Volgens mij zijn de prijzen amper veranderd sinds het uitkomen van de CD.
Klinkt goed dit, doe maar omlaag. Iedereen blij
quote:De prijzen gaan omlaag wanneer de BTW verlaagd wordt. De BTW zou dan dezelfde moeten worden als op boeken.
Op vrijdag 16 mei 2003 16:59 schreef Fliepke het volgende:
Haha, belachelijk laat ze maar gewoon de prijs voor CD's verlagen, dat kan prima
ik koop al jaren geen cd's meer. Ik zou wel gek zijn om een dikke 20 euro voor zo'n schijfje te betalen, terwijl ik 'm voor nop kan downloaden. Zo gauw de prijs in de buurt komt van de oude lp-prijs van FL 24.95.- ben ik wel bereid om cd's te gaan kopen.
quote:jouw mening.
Op vrijdag 16 mei 2003 17:06 schreef Suikermais het volgende:
Tjonge..wat denk je nou dan ?
ik koop al jaren geen cd's meer. Ik zou wel gek zijn om een dikke 20 euro voor zo'n schijfje te betalen, terwijl ik 'm voor nop kan downloaden. Zo gauw de prijs in de buurt komt van de oude lp-prijs van FL 24.95.- ben ik wel bereid om cd's te gaan kopen.
Ik koop me de pestpleuris.
quote:Ik ook.
Op vrijdag 16 mei 2003 17:08 schreef Riert het volgende:[..]
jouw mening.
Ik koop me de pestpleuris.
Probeer eerst maar eens wat minder winst aan de CEO's uit te keren...
quote:Ja, alsof de btw de schuld is van de belachelijke prijzen van de cd's.
Op vrijdag 16 mei 2003 17:01 schreef Cheiron het volgende:
Dat helpt natuurlijk wel, maar ik denk eerlijk gezegd niet dat de hoge prijzen te wijten zijn aan de belasting, eerder aan de overhead.
quote:Van de week was er bij Nova een gesprek over dit voorstel en daar was ook iemand van de BMG die zelf ook wilde inleveren, onder de vermelding dat het natuurlijk van twee kanten moet komen.
Op vrijdag 16 mei 2003 17:09 schreef Tony_Montana67 het volgende:
Dat de prijs omlaag gaat is prima, maar begin dan eerst bij jezelf. Een cd kost +/- 20 Euro, waavan 19% BTW is (Oftewel 3.80), nu willen ze dan waarschijnlijk teug naar 6% (1.20) dus de cd wordt maar liefst 2.60 goedkoper...Probeer eerst maar eens wat minder winst aan de CEO's uit te keren...
quote:Ik ook, alleen let ik soms wel wat meer op de prijs
Op vrijdag 16 mei 2003 17:08 schreef Riert het volgende:jouw mening.
Ik koop me de pestpleuris.
quote:Downloaden is niet alleen een factor die voortkomt uit (te) hoge prijzen.
Op vrijdag 16 mei 2003 17:10 schreef beautyjennifer het volgende:
Waarom denk je dat een hoop mensen muziek downloaden?
Maar dat wil natuurlijk nog niet zeggen dat ik geen cd's koop omdat ze te duur zijn. Er zijn ook nog zat cd's te koop voor schappelijkere prijzen.
quote:Heb ik ook gezien ja, maar ik vind het niet netjes dat je eerst allerlei dingen eist en daarna over maatregelen aan jou kant gaat nadenken...
Op vrijdag 16 mei 2003 17:10 schreef Seborik het volgende:Van de week was er bij Nova een gesprek over dit voorstel en daar was ook iemand van de BMG die zelf ook wilde inleveren, onder de vermelding dat het natuurlijk van twee kanten moet komen.
Vooral het kopen van muziek cd's via internet is populair. Ook zijn er "grote jongens" bezig om via internet per nummer te betalen en het gelijk op cd kwaliteit te downloaden. Alle hedendaagse artiesten hebben ook een goede commerciele site.
Het stond wel in de SP!TS, maar toch. 
.
MAar het is een begin.
quote:Precies, en als je het niet gelooft, ga je maar een middagje cd's kopen met de muziekmodjes.
Op vrijdag 16 mei 2003 17:12 schreef Vork het volgende:
Het kan me eigenlijk niet schelen hoe, als die cd's maar goedkoper wordenMaar dat wil natuurlijk nog niet zeggen dat ik geen cd's koop omdat ze te duur zijn. Er zijn ook nog zat cd's te koop voor schappelijkere prijzen.
[Dit bericht is gewijzigd door Seborik op 16-05-2003 17:15]
quote:Omdat ze hun geld liever uitgeven aan nuttige dingen zoals drank, beltegoed en designer kleding?
Op vrijdag 16 mei 2003 17:10 schreef beautyjennifer het volgende:
Waarom denk je dat een hoop mensen muziek downloaden?
quote:Waarom nie op dvd's
Als voorzetje zijn op 27 mei alle cd's in de muziekwinkels te koop voor het lagere tarief.
quote:Kijk eindelijk iemand die het snapt! Een Breezer of een Baco is veel belangrijker als je in je nieuwste Gapstarr broek sms-jes verstuurt om er bij te horen dan goede artiesten steunen door hun album te kopen
Op vrijdag 16 mei 2003 17:13 schreef dwerg het volgende:
Omdat ze hun geld liever uitgeven aan nuttige dingen zoals drank, beltegoed en designer kleding?
quote:idd
Op vrijdag 16 mei 2003 17:12 schreef Vork het volgende:
Het kan me eigenlijk niet schelen hoe, als die cd's maar goedkoper wordenMaar dat wil natuurlijk nog niet zeggen dat ik geen cd's koop omdat ze te duur zijn. Er zijn ook nog zat cd's te koop voor schappelijkere prijzen.
het kost soms wat zoeken maar veel cd's zijn voor redelijk vriendelijke prijsjes te vindenquote:Ik download geen cd's, maar koop ook geen cd's die meer dan 19 euro kosten. Dan liever even wachten tot ik'm goedkoper tegen kom...
Op vrijdag 16 mei 2003 17:08 schreef Riert het volgende:[..]
jouw mening.
Ik koop me de pestpleuris.
Maar die man in nova (was btw jurylid in de belgische Idols 
) zei dat er dan ook veel meer cd's verkocht moeten worden.. anders is het niet rendabel.. mja.. dan gaat de prijs omlaag en de cd verkoop omhoog.. dan blijft de omzet ongeveer op etzelfde niveau lijkt me
quote:Als de BTW goedkoper wordt, dan houden ze hetzelfde aantal cd's dat verkocht moet worden om het rendabel te houden. Wanneer ze zelf de prijzen verlagen, dan moeten er wel meer cd's verkocht worden.
Op vrijdag 16 mei 2003 17:28 schreef Sven- het volgende:
Maar die man in nova (was btw jurylid in de belgische Idols
quote:ja je hebt gelijk, dat wat hij zei sloeg niet op de btw verlaging, maar op verlaging van de kant van de platenmaatschappijen
Op vrijdag 16 mei 2003 17:29 schreef Seborik het volgende:[..]
Als de BTW goedkoper wordt, dan houden ze hetzelfde aantal cd's dat verkocht moet worden om het rendabel te houden. Wanneer ze zelf de prijzen verlagen, dan moeten er wel meer cd's verkocht worden.
Ik vrees zelfs dat de btw tarieven verder zullen stijgen om op een gelijk europees niveau te komen...
quote:Dat is nog maar de vraag. De BTW op kappers-diensten is ook verlaagd, en ik heb niet bepaald het idee dat kappers goedkoper zijn geworden daarna. Ofwel: het is geen automatisme dat de prijzen dalen, het kan ook leiden tot een hogere winstmarge.
Op vrijdag 16 mei 2003 17:05 schreef Seborik het volgende:[..]
De prijzen gaan omlaag wanneer de BTW verlaagd wordt. De BTW zou dan dezelfde moeten worden als op boeken.
quote:Maar dat is inflatie...
Op vrijdag 16 mei 2003 17:43 schreef bruut het volgende:Dat is nog maar de vraag. De BTW op kappers-diensten is ook verlaagd, en ik heb niet bepaald het idee dat kappers goedkoper zijn geworden daarna. Ofwel: het is geen automatisme dat de prijzen dalen, het kan ook leiden tot een hogere winstmarge.
(gisteren ook weer... 8 platen voor 67 euro... 
)quote:Ja maar wel op een dergelijke manier dat de platenindustrie de enige is die er eigenlijk profijt bij heeft...
Op vrijdag 16 mei 2003 17:05 schreef Seborik het volgende:[..]
De prijzen gaan omlaag wanneer de BTW verlaagd wordt. De BTW zou dan dezelfde moeten worden als op boeken.
ze maken evenveel winst op die CD, en ze krijgen dan meer verkopen... dus in feite gaan ze meer winst maken
Dat is nou juist net niet de bedoeling.
quote:Dat zal wel gelijk gaan denk ik hoor...
Op vrijdag 16 mei 2003 17:45 schreef MSXUser het volgende:
De BTW op vinyl mogen ze dan ook wel gelijk omlaag gooien. Scheelt toch weer
quote:Aansluit. Alhoewel ik gaandeweg wel steeds meer aanbiedingen over het net ben gaan bestellen ipv ze bij de platenzaak om de hoek te kopen.
Op vrijdag 16 mei 2003 17:08 schreef Riert het volgende:
jouw mening.
Ik koop me de pestpleuris.
quote:Grapjas. Van het hoge naar het lage BTW-tarief scheelt zo'n 13%. Zoveel inflatie hebben we in NL al heel lang niet meer gehad.
Op vrijdag 16 mei 2003 17:44 schreef Tony_Montana67 het volgende:[..]
Maar dat is inflatie...
quote:Dat is zeer moeilijk te verdedigen wanneer je het interview op Nova hebt gezien. Daarin werd expliciet vermeld dat door een verlaging van de BTW dit resulteert in een lagere prijs voor de consument.
Op vrijdag 16 mei 2003 17:43 schreef bruut het volgende:[..]
Dat is nog maar de vraag. De BTW op kappers-diensten is ook verlaagd, en ik heb niet bepaald het idee dat kappers goedkoper zijn geworden daarna. Ofwel: het is geen automatisme dat de prijzen dalen, het kan ook leiden tot een hogere winstmarge.
quote:Ik was deze vergeten te zetten
Op vrijdag 16 mei 2003 17:51 schreef bruut het volgende:Grapjas. Van het hoge naar het lage BTW-tarief scheelt zo'n 13%. Zoveel inflatie hebben we in NL al heel lang niet meer gehad.
quote:In theorie heb je gelijk, maar die paar Euro zijn er imho binnen een paar jaar weer bij op geteld onder het mom van inflatie of kosten stijgingen
Op vrijdag 16 mei 2003 18:03 schreef Seborik het volgende:Dat is zeer moeilijk te verdedigen wanneer je het interview op Nova hebt gezien. Daarin werd expliciet vermeld dat door een verlaging van de BTW dit resulteert in een lagere prijs voor de consument.
quote:Je hebt er als consument ook profijt van, tenminste de cd-kopende consument wel. In het Nova-interview kwamen ook andere oplossingen naarvoren, bijvoorbeeld de prijs verhogen van blanco cd's en andere opslagmedia net zoals dat vroeger met bandjes is gebeurd.
Op vrijdag 16 mei 2003 17:45 schreef Fliepke het volgende:[..]
Ja maar wel op een dergelijke manier dat de platenindustrie de enige is die er eigenlijk profijt bij heeft...
ze maken evenveel winst op die CD, en ze krijgen dan meer verkopen... dus in feite gaan ze meer winst maken
Dat is nou juist net niet de bedoeling.
Bovendien denk ik zelf niet dat een verlaging van de prijzen tot een zeer grote stijging van de cd-verkoop zal leiden.
quote:Er werd in dit topic ook al naar voren gebracht dat cd's in prijs nauwelijks gedaald zijn sinds de introductie ervan, maar dat ze ook niet zo vreselijk veel gestegen zijn. Een cd kostte een jaar of 10 geleden ook al 44,95, uitzonderingen daargelaten en natuurlijk ook het argument dat het altijd wel ergens goedkoper kan.
Op vrijdag 16 mei 2003 18:07 schreef Tony_Montana67 het volgende:[..]
In theorie heb je gelijk, maar die paar Euro zijn er imho binnen een paar jaar weer bij op geteld onder het mom van inflatie of kosten stijgingen
quote:dat lijkt me overdreven. Duurder dan 42,95 bij de FRS en V&D heb ik ze pas na 2000 gezien, dus geen 10 jaar geleden, toen waren ook die winkels nog 39,95...
Op vrijdag 16 mei 2003 18:09 schreef Seborik het volgende:[..]
Er werd in dit topic ook al naar voren gebracht dat cd's in prijs nauwelijks gedaald zijn sinds de introductie ervan, maar dat ze ook niet zo vreselijk veel gestegen zijn. Een cd kostte een jaar of 10 geleden ook al 44,95, uitzonderingen daargelaten en natuurlijk ook het argument dat het altijd wel ergens goedkoper kan.
quote:Het gaat niet om het precieze jaartal. Bovendien heb ik hier ook weer zo'n uitzonderingsgeval, aangezien ik zelf een aantal klassieke cd's heb liggen die 50 gulden hebben gekost rond die tijd.
Op vrijdag 16 mei 2003 18:11 schreef ranja het volgende:[..]
dat lijkt me overdreven. Duurder dan 42,95 bij de FRS en V&D heb ik ze pas na 2000 gezien, dus geen 10 jaar geleden, toen waren ook die winkels nog 39,95...
quote:Ok, klassiek, en zeker DDD zijn altijd duur geweest, dat klopt.
Op vrijdag 16 mei 2003 18:13 schreef Seborik het volgende:[..]
Het gaat niet om het precieze jaartal. Bovendien heb ik hier ook weer zo'n uitzonderingsgeval, aangezien ik zelf een aantal klassieke cd's heb liggen die 50 gulden hebben gekost rond die tijd.
Overigens cd's kopen voor 10/12 euro per stuk, Theeboon? Dat zijn vast geen recente cd's... zeker 2e hands of in opruiming. Niks mis mee, maar valt niet binnen het doel van dit topic.
quote:Goed punt. Alleen is het de afgelopen 10 jaar economisch heel goed gegaan en konden de meesten zich wat vaker een cd'tje veroorloven. Nu er bezuinigd moet worden wordt 20 Euro voor een cd voor velen gewoon te duur. Daarom vind ik dat de muziek industrie zich ook eens achter de oren moet krabben of het alleen aan het btw tarief ligt...
Op vrijdag 16 mei 2003 18:09 schreef Seborik het volgende:Er werd in dit topic ook al naar voren gebracht dat cd's in prijs nauwelijks gedaald zijn sinds de introductie ervan, maar dat ze ook niet zo vreselijk veel gestegen zijn. Een cd kostte een jaar of 10 geleden ook al 44,95, uitzonderingen daargelaten en natuurlijk ook het argument dat het altijd wel ergens goedkoper kan.
quote:Punt 1:
Recent onderzoek van onderzoeksbureau Forrester Research concludeert dat één op de zeven Europeanen muziek van het internet haalt (inclusief babys en bejaarden). Ruim 40% van deze mensen koopt hierdoor minder cds dan vroeger.
Eén op de zeven
En de andere zes? Dat is nog altijd een nogal groot gedeelte...
Punt 2:
Babies en bejaarden meegerekend
Ja, net alsof die normaal gesproken wél naar de winkel strompelen/kruipen om de laatste cd van J.Lo te kopen...
Punt 3:
Ruim 40 % (van die "één op de zeven"...)
En wat doen die andere 60 % dan? Die kopen net zoveel of meer cd's...
Ik heb net even gekeken op de site van Forrester Research, en ik neem aan dat ze hun vak verstaan.
Maar tegelijkertijd geeft dit staaltje van rapportage wel geweldig weer hoe je statistische informatie precies zo kan plaatsen dat het gunstig is voor jezelf.
En ook altijd aankomen met hetzelfde gemekker: Nu is er geen geld voor lokaal talent meer over.
Oh, was dat er dan ooit? Heeft Sony Entertainment of BMG ooit wel eens belangeloos (dus zonder sponsor wurgcontracten) een plaatselijk poppodium gefinancierd?
Maar voor zover ik weet blijft er ook nog heel wat geld hangen tussen de winkel en distributeurs.
[Dit bericht is gewijzigd door Elegy op 16-05-2003 19:44]
Ik vind 27 mei dan ook een goed alternatief en ik denk dat op die dag de meeste cd-shops hele hoge omzet gaan draaien
Tikt toch aan 2 euro per cd...
net weer salaris en stufi gehad...
Ik ben bang dat mijn cd-collectie dan weer een flinke boost heeft gekregen
(29 mei dauwpop 
)
quote:Misschien dat er dan is een belletje gaat rinkelen bij die mensen...
Op vrijdag 16 mei 2003 19:17 schreef headbangende_pinguin het volgende:
Ik vind 27 mei dan ook een goed alternatief en ik denk dat op die dag de meeste cd-shops hele hoge omzet gaan draaien
hahaha
de muziekindustrie steunen
en intussen de maatschappij laten opdraaien , omdat er minder belastings-inkomsten zijn .
check dit eens
http://web.wanadoo.nl/wanadoo_2001/muziek_chp-20533-1.html#CONTENT_08_SHORT_CP
Tis me niet duidelijk of dit voor alle cd's zo is?
Maar er zal toch niet veel meer verkocht worden.De cdkopers kopen de cd's toch wel en diegene die de cd's downloaden gaan nu echt niet opeens cd's kopen.
als je op het internet een originele cd kan bestellen voor 11 euro, en deze ligt bij de freerecordshop voor 22.99 euro, dan maakt de freerecordshop dus meer dan 12 euro bruto winst PER CD die ze verkopen!!!
Ik denk dat als de cd's allemaal voor 16.99 in de winkel liggen, dat er dan ook veel minder gedownload zal worden...
quote:internet shops hebben minder personeel, huren geen panden in de grote winkelstraten, en hebben dus een stuk minder kosten. Je vergelijking gaat dus niet op.
Op zondag 18 mei 2003 16:27 schreef joris007 het volgende:
als je op het internet een originele cd kan bestellen voor 11 euro, en deze ligt bij de freerecordshop voor 22.99 euro, dan maakt de freerecordshop dus meer dan 12 euro bruto winst PER CD die ze verkopen!!!
quote:Ik denk dat dat veel minder eigenlijk maar een beetje minder wordt.
Op zondag 18 mei 2003 16:27 schreef joris007 het volgende:
Ik denk dat als de cd's allemaal voor 16.99 in de winkel liggen, dat er dan ook veel minder gedownload zal worden...
quote:Ik weet dat ik vrijwel altijd die prijs betaal voor cd's. Soms een euro of wat meer, soms minder, maar voor nieuw uitgekomen cd's zit ik wel rond die prijs...
Op zondag 18 mei 2003 16:27 schreef joris007 het volgende:Ik denk dat als de cd's allemaal voor 16.99 in de winkel liggen, dat er dan ook veel minder gedownload zal worden...
Maarja, er zijn zoveel mensen die nooit in een CD winkel komen en gillen dat cd's 23 tot 25 euro kosten...
quote:Ja, snap ik, maar toch geen 12 euro per cd, en ik weet ook wel dat er zat cd's voor die prijs te krijgen zijn, maar ik zou dat liever als standaard zien.
Op zondag 18 mei 2003 16:29 schreef Tokus het volgende:[..]
internet shops hebben minder personeel, huren geen panden in de grote winkelstraten, en hebben dus een stuk minder kosten. Je vergelijking gaat dus niet op.
Maaarrrgoed, het ging eigenlijk over de BTW..
Wanneer houdt de muziekindustrie eens op met anderen de schuld te geven van hun falende business model ??? Ik hoor altijd hetzelfde gejammer, mensen downloaden alleen, kosten zijn gestegen, etc. etc.
Met een branche die klanten criminaliseerd, prijzen kunstmatig hoog weet te houden, het aanbod steeds verder verkleind en niet inspeelt op de wensen van de klanten (voor wie nu Idols roept dat wordt typisch vanuit de industrie gepushed/door je strot geduwd vandaar de hogere (marketing) kosten)), zijn er verklaringen genoeg waarom het zo slecht gaat.
Daar zal een BTW verlaging dus geen schokkende verandering in brengen !!
NB Ik koop me scheel aan vinyl en in mindere mate CD's.
quote:enigzins off-topic, maar ik vraag me dit nu al tijden af: waarom moet je dit er perse bij zeggen? MSX-User doet dat ook constant, maar is totaal niet relevant, want het gaat om het ding Muziek. Op wat voor formaat schijf het staat is niet van belang (al staat er in de topictitel wel CD, ik weet het, maar daar moet je 's overheen leren lezen).
Op maandag 19 mei 2003 11:45 schreef Circuitbreaker het volgende:
NB Ik koop me scheel aan vinyl en in mindere mate CD's.
quote:Het feit dat iemand alsnog legale muziek aanschaft ipv de hoge prijzen als vrijbrief voor kopiëren te zien, vind ik daarentegen wel weer interessant. Dat zijn namelijk de mensen voor wie een prijsverlaging relevant is (itt de über1337-ik-download-wel-want-ik-ga-toch-niet-betalen eikels).
Op maandag 19 mei 2003 11:55 schreef Tokus het volgende:
enigzins off-topic, maar ik vraag me dit nu al tijden af: waarom moet je dit er perse bij zeggen? MSX-User doet dat ook constant, maar is totaal niet relevant, want het gaat om het ding Muziek. Op wat voor formaat schijf het staat is niet van belang (al staat er in de topictitel wel CD, ik weet het, maar daar moet je 's overheen leren lezen).
quote:Ik wil alleen aangeven dat ik, ondanks de prijzen en toestanden, mijn muziek gewoon koop. Toevallig is dat in mijn geval meestal vinyl maar de essentie blijft dat ik in muziek geinteresseerd ben en er dus geld voor over heb en het niet als wegwerp artikel beschouw zoals de meeste Kazaa'ers en dergelijke.
Op maandag 19 mei 2003 11:55 schreef Tokus het volgende:[..]
enigzins off-topic, maar ik vraag me dit nu al tijden af: waarom moet je dit er perse bij zeggen? MSX-User doet dat ook constant, maar is totaal niet relevant, want het gaat om het ding Muziek. Op wat voor formaat schijf het staat is niet van belang (al staat er in de topictitel wel CD, ik weet het, maar daar moet je 's overheen leren lezen).
Om het on-topic te houden, de platenindustrie maakt meer dan eens duidelijk dat muziek voor hen slechts een product is.
quote:Het is nog steeds niet duidelijk voor welke artiesten dit nou is en of iedereen meedoet?
Op zondag 18 mei 2003 15:20 schreef Shogo het volgende:
Dinsdag 27 mei 6% BTW op cd's...http://web.wanadoo.nl/wanadoo_2001/muziek_chp-20533-1.html#CONTENT_08_SHORT_CP
Tis me niet duidelijk of dit voor alle cd's zo is?
quote:Net alsof die cdr's alleen voor illegale muziek kopieen wordt gebruikt
Op vrijdag 16 mei 2003 18:07 schreef Seborik het volgende:
Je hebt er als consument ook profijt van, tenminste de cd-kopende consument wel. In het Nova-interview kwamen ook andere oplossingen naarvoren, bijvoorbeeld de prijs verhogen van blanco cd's en andere opslagmedia net zoals dat vroeger met bandjes is gebeurd.
Bovendien zit er al een belasting op die naar de platenmaatschappijen gaat
quote:In het programma kwam dit niet naar voren. Er werd gesproken over het beginnen met een heffing.
Op maandag 19 mei 2003 23:37 schreef Wisp het volgende:
Bovendien zit er al een belasting op die naar de platenmaatschappijen gaat
Heb jij een bron waar instaat dat er middelen naar de platenindustrie gaan van lege cd's?
Nu moet het nog tot een goede uitvoering komen
quote:
Op maandag 19 mei 2003 23:39 schreef Seborik het volgende:
In het programma kwam dit niet naar voren. Er werd gesproken over het beginnen met een heffing.Heb jij een bron waar instaat dat er middelen naar de platenindustrie gaan van lege cd's?
quote:http://www.cedar.nl/thuiskopie/index.html
Voor dit thuiskopiëren bent u een vergoeding verschuldigd aan de rechthebbenden, maar u hoeft daar zelf - als consument- niets voor te doen. De fabrikanten en importeurs van bijvoorbeeld uw blanco audiocassette, uw VHS-band of cd-r betalen de Thuiskopievergoeding aan stichting de Thuiskopie. Deze fabrikanten en importeurs berekenen de Thuiskopievergoeding door in de prijs die u als consument betaalt.
ik dacht zo'n 10 cent per cd
[Dit bericht is gewijzigd door Wisp op 19-05-2003 23:56]
quote:Dus als ik platen opneem op de PC en die vervolgens op CD zet, of een legale kopie maak van mijn CD's voor in de auto, eigen compilaties maken, etc, etc. dan sponsor ik de platenmaatschappijen met al hun zooi
Op maandag 19 mei 2003 23:52 schreef Wisp het volgende:[..]
[..]http://www.cedar.nl/thuiskopie/index.html
ik dacht zo'n 10 cent per cd
die me totaal niet interesseert en waar ik niet aan mee wil betalen Blijft mijn vraag meer dan ooit te voren waarom de muziekindustrie in deze stompzinnige werkwijze blijft volharden. Echte doeltreffende maatregelen om kopieren/omzetdaling tegen te gaan worden niet genomen. Het enige wat er gebeurt is goedkoop gehuil (=>zeuren om BTW verlaging, heffing willen verhogen op lege media) en gebruiksbeperking van CD's (=> kopieerbeveiligingen).
Is hun eigenlijke doel het bekeren van al die "domme" mensen die nog steeds hardnekkig CD's blijven kopen 
quote:Ja en dat is ook altijd al zo geweest met video en cassetebandjes.
Op dinsdag 20 mei 2003 11:25 schreef Circuitbreaker het volgende:Dus als ik platen opneem op de PC en die vervolgens op CD zet, of een legale kopie maak van mijn CD's voor in de auto, eigen compilaties maken, etc, etc. dan sponsor ik de platenmaatschappijen met al hun zooi
quote:Omdat ik veel cd's koop ben ik dom!?!?!
Is hun eigenlijke doel het bekeren van al die "domme" mensen die nog steeds hardnekkig CD's blijven kopen
Wat is dat nou weer voor een onzin?
Dat ik voor mezelf de keuze maak dat ik liever originelen heb is toch mijn probleem! Dat wil toch niet zeggen dat ik dom ben?
Als ik altijd cd's bij de FRS en co zou kopen en ooit kijk of het ergens goedkoper ben, oke dat kun je een beetje dom noemen.
quote:Vroeg het vandaag bij Velvet Music in Dordrecht en die wisten iig van niks...
Op maandag 19 mei 2003 23:32 schreef Seborik het volgende:
Het lijkt voor alle muziekwinkels te gelden, maar je kunt het misschien het beste even vragen wanneer je cd's gaat kopen.
quote:Die kopen al cd"s, die hoef je niet te bekeren
Op dinsdag 20 mei 2003 11:25 schreef Circuitbreaker het volgende:Is hun eigenlijke doel het bekeren van al die "domme" mensen die nog steeds hardnekkig CD's blijven kopen
En waarom is iemand dom als hij z'n geld uitgeeft aan cd's ipv bier ofzo...
quote:Is het extra dom als je je geld uitgeeft aan cd's en bier
Op dinsdag 20 mei 2003 17:01 schreef Tony_Montana67 het volgende:[..]
Die kopen al cd"s, die hoef je niet te bekeren
En waarom is iemand dom als hij z'n geld uitgeeft aan cd's ipv bier ofzo...
quote:Tja, dan ben je reddeloos verloren natuurlijk
Op dinsdag 20 mei 2003 17:03 schreef MuadDib het volgende:Is het extra dom als je je geld uitgeeft aan cd's en bier
quote:En boeken.
Op dinsdag 20 mei 2003 17:03 schreef MuadDib het volgende:
Is het extra dom als je je geld uitgeeft aan cd's en bier
quote:Ik zet dom niet voor niets tussen "". Ik bedoel dat de maatregelen van de platenmaatschappijen juist degenen treffen die nog wel CD's kopen en dat irriteert mij gigantisch
Op dinsdag 20 mei 2003 11:59 schreef calvobbes het volgende:[..]
Ja en dat is ook altijd al zo geweest met video en cassetebandjes.
[..]Omdat ik veel cd's koop ben ik dom!?!?!
Wat is dat nou weer voor een onzin?
Dat ik voor mezelf de keuze maak dat ik liever originelen heb is toch mijn probleem! Dat wil toch niet zeggen dat ik dom ben?
Op die manier sporen ze de enige groep die nog muziek koopt aan, om ook maar te gaan downloaden/kopieren. Met name de heffingen en vooral de non-CD's (kopieerbeveiligingen op CD's) dragen hier aan bij.
quote:Maar het zijn in ieder geval wel echte muziekliefhebbers
Op dinsdag 20 mei 2003 20:32 schreef Seborik het volgende:
Ja, mensen die muziek niet stelen zijn dom, dat jullie daar nog niet achter zijn is me een raadsel.
quote:Als ik gewoon cd's koop dan interesseert het me echt geen hol dat ze op lege cd's heffingen zetten, die kopieerbeveiligingen zijn misschien wel lullig, maar ik geloof dat die nu ook al een stuk minder zijn dan een tijdje terug.
Op woensdag 21 mei 2003 11:56 schreef Circuitbreaker het volgende:
Op die manier sporen ze de enige groep die nog muziek koopt aan, om ook maar te gaan downloaden/kopieren. Met name de heffingen en vooral de non-CD's (kopieerbeveiligingen op CD's) dragen hier aan bij.
quote:Dan gooit de blauwe winkel mooi hun eigen glazen in door het verkopen van mobieltjes naast de cd's
Op woensdag 21 mei 2003 20:43 schreef BobbyDrake het volgende:
Vandaag een artikel in het Algemeen Dagblad. De populariteit van mobiele telefoons zorgt ervoor dat jongeren minder geld uitgeven aan cd's omdat ze hun centen nu ook voor het beltegoed (of abonnement-rekeningen) nodig hebben.
Maar dit zal wel een nieuwsberichtjes zijn dat ze mooi onder het tapijt moffelen..
En nog maar eens mezelf te herhalen met hun gegoochel mbt statistieken:
quote:Dus naast of ipv de btw zouden ze ook wat moeten doen aan de verhouding inkoop/verkoop prijs.
Ben ik de enige die dit zag:
Recent onderzoek van onderzoeksbureau Forrester Research concludeert dat één op de zeven Europeanen muziek van het internet haalt (inclusief babys en bejaarden). Ruim 40% van deze mensen koopt hierdoor minder cds dan vroeger.Punt 1:
Eén op de zevenEn de andere zes? Dat is nog altijd een nogal groot gedeelte...
Punt 2:
Babies en bejaarden meegerekendJa, net alsof die normaal gesproken wél naar de winkel strompelen/kruipen om de laatste cd van J.Lo te kopen...
Punt 3:
Ruim 40 % (van die "één op de zeven"...)En wat doen die andere 60 % dan? Die kopen net zoveel of meer cd's...
Ik heb net even gekeken op de site van Forrester Research, en ik neem aan dat ze hun vak verstaan.
Maar tegelijkertijd geeft dit staaltje van rapportage wel geweldig weer hoe je statistische informatie precies zo kan plaatsen dat het gunstig is voor jezelf.En ook altijd aankomen met hetzelfde gemekker: Nu is er geen geld voor lokaal talent meer over.
Oh, was dat er dan ooit? Heeft Sony Entertainment of BMG ooit wel eens belangeloos (dus zonder sponsor wurgcontracten) een plaatselijk poppodium gefinancierd?Maar voor zover ik weet blijft er ook nog heel wat geld hangen tussen de winkel en distributeurs.
quote:Mogen ze ook de BTW op muziekINSTRUMENTEN eens omlaag doen, dan redden ze de nederlandse muziekindustrie pas (want nu komt alles uit duitsland)
Op vrijdag 16 mei 2003 16:58 schreef Seborik het volgende:[..]
Bron: http://www.rtl.nl/
Nog een interessante link: http://www.nvpi.nl/nvpi/pagina.asp?metnaam=nvpi&pagkey=26020
quote:toch wel relevant. want iemand die vinyl koopt zegt daarmee 'nee' tegen de cd. en in mijn ogen is de cd een wegwerpproduct. in zwang tot de volgende drager zich aandient. blijkbaar overleeft vinyl die vernieuwing. en de cd is in de eerste instantie de redder van de muziekwereld geweest, want toen de cd op de markt werd gebracht ging het ook al slecht. de industrie heeft nu dus dubbel zijn zakken kunen vullen en word nu door hun eigen marketingtruuk afgemaakt. what comes around goes around. geen btw verlaging meer die daar wat aan kan doen.
Op maandag 19 mei 2003 11:55 schreef Tokus het volgende:[..]
enigzins off-topic, maar ik vraag me dit nu al tijden af: waarom moet je dit er perse bij zeggen? MSX-User doet dat ook constant, maar is totaal niet relevant, want het gaat om het ding Muziek. Op wat voor formaat schijf het staat is niet van belang (al staat er in de topictitel wel CD, ik weet het, maar daar moet je 's overheen leren lezen).
quote:In Amerika zitten er geen beveiligingen op audio CD's. De platenmaatschappijen zijn waarschijnlijk te bang voor rechtzaken ofzo
Op woensdag 21 mei 2003 18:11 schreef Seborik het volgende:[..]
die kopieerbeveiligingen zijn misschien wel lullig, maar ik geloof dat die nu ook al een stuk minder zijn dan een tijdje terug.
Een merkwaardige gang van zaken IMHO
Typisch ook dat de grote platenmaatschappijen in de VS een paar jaar terug veroordeeld waren wegens opstuwen van de prijzen/kartelvorming. Soortgelijke acties in Europa hebben nog niets hebben opgeleverd hoewel het hier exact dezelfde situatie is.
quote:Het lijkt me sterk dat de platenindustrie het moet hebben van de jongeren die alleen de hitjes kopen. Juist ouderen lijken mij degenen die serieus geld uitgeven aan muziek.
Op woensdag 21 mei 2003 20:43 schreef BobbyDrake het volgende:
Vandaag een artikel in het Algemeen Dagblad. De populariteit van mobiele telefoons zorgt ervoor dat jongeren minder geld uitgeven aan cd's omdat ze hun centen nu ook voor het beltegoed (of abonnement-rekeningen) nodig hebben.
Oftewel heeft de platenindustrie niet gewoon de verkeerde doelgroep voor ogen
, als protestactie van de muziekzaken tegen het hoge belastingtarief voor cd's, terwijl concerten etc. wél onder het lage tarief vallen omdt dat 'kunstuiting' is Mooi ¤2,50 per cd korting dus morgen
Zo kan ik het ook. Overigens zijn de boekenprijzen hier ook belachelijk hoog, veel te hoog, enige verschil is dat je boeken minder makkelijk kan kopieren en lezen vanaf een beeldscherm 3 keer kut is maar dat is een heel andere discussie.
Waar het eigenlijk om gaat is dat de overheid nu weer de zwarte piet toegespeeld krijgt voor de hoge cd prijzen, maar dat het eigenlijk die gore kapitalistische klotezwijnen van de platenmaatschappijen zijn!!
quote:Voor zover ik weet gaat dat over de CD-Recordables die je in zon audio-cd branders stopt die in je stereo toren staat. Deze recorders worden alleen door consumenten gebruikt en er kan alleen audio op de cd's worden opgeslagen. Aangezien een muzikant geen consumenten electronica zou gebruiken, zou je zo'n apparaat (vrijwel) alleen gebruiken om cd's te kopieren en daarom zit er een heffing op die cd's. De cd's die daar in gaan zijn volgens mij 1 of 1,5 euro, tegenover 50 euro cent voor een normale cd writable.
Op maandag 19 mei 2003 23:52 schreef Wisp het volgende:
http://www.cedar.nl/thuiskopie/index.html
ik dacht zo'n 10 cent per cd
Ik vraag me af of lagere prijzen mensen nog kunnen weerhouden van downloaden. Ik denk dat de platenindustrie te lang hun poot stijf gehouden wat betreft prijzen (ook nu nog) en dat ze te laat zijn om het nog te voorkomen.
Als de prijs 5 jaar geleden drastisch was verlaagd, hadden mensen toen het betaalbaar werd misschien niet geinvesteerd in kabel internet en een brander, of in mindere mate. Nu is iedereen er aan gewend dus waarom zou je nu nog stoppen.
Ik heb met mezelf een afspraak dat ik geen cd's meer koop voor meer dan 16 euro. Een tijdje terug heb ik daar een uitzondering op gemaakt(19 euro betaald), om mezelf nu weer voor mn kop te zien als diezelfde cd nu voor 13 euro wordt verkocht. Dat doe ik dus niet meer, tenzij er een nieuwe cd van Tool uit mocht komen .
wel mooie actie inderdaad.. toch mooi meegenomen die paar uitgespaarde euro's
maar van mij mogen de cd-prijzen inderdaad ook wel omlaag.. veels te hoog (wat me er trouwens niet van weerhoud cd's te kopen)
quote:De BTW is het probleem niet, de kosten die de maatschappijen zelf berekenen zijn de grootste onkosten voor muziekverzamelend nederland. Het is erg makkelijk om het probleem te verschuiven, maar waarom kunnen lowbudget maatschappijen het wel om een cd voor de helft van de prijs aan te bieden?
Op vrijdag 16 mei 2003 16:58 schreef Seborik het volgende:[..]
Bron: http://www.rtl.nl/
Nog een interessante link: http://www.nvpi.nl/nvpi/pagina.asp?metnaam=nvpi&pagkey=26020
Ok, de grote maatschappijen kunnen betere kwaliteit produceren, dit betekend echter niet dat dit een verdubbeling van de prijs rechtvaardigd.
Sounds wist iig weer van niks.
quote:Mee eens. Heel leuk als die BTW omlaag gaat. Dan kunnen ze zeggen. Wij hebben de muziek goedkoper gemaakt. Nou niet dus. Flikker die minst marge eens naar beneden van zo een cd. Daar maak je pas vrienden mee. Even dom en koppig als altijd gaan ze door. En maar roepen dat MP3 de muziek dood maakt
Op dinsdag 27 mei 2003 11:28 schreef Aneurism het volgende:[..]
De BTW is het probleem niet, de kosten die de maatschappijen zelf berekenen zijn de grootste onkosten voor muziekverzamelend nederland. Het is erg makkelijk om het probleem te verschuiven, maar waarom kunnen lowbudget maatschappijen het wel om een cd voor de helft van de prijs aan te bieden?
In het nieuws hoor je ze de hele tijd roepen dat de BTW de cd verkoop nekt. Dan vertellen ze vrolijk dat de gemiddelde cd prijs is gedaald tot 17,50 en nog geen minuut later verteld de zanger van Di-rect (of een ander kutbandje) dat hun cd voor 22 euro in de schappen ligt.
Die prijs komt niet eens in de buurt van de 17,50 als je daar 13% BTW vanaf haalt.
quote:Vraag het ze. Ik zie dit ook niet als een oplossing, maar als een aardigheidje naar mensen die wel cd's kopen en het is gewoon nog idioot dat het niet 6% is zoals op ander cultuurgoed.
Op dinsdag 27 mei 2003 11:28 schreef Aneurism het volgende:
Het is erg makkelijk om het probleem te verschuiven, maar waarom kunnen lowbudget maatschappijen het wel om een cd voor de helft van de prijs aan te bieden?
quote:Idd; ze hadden een lijstje met aangepaste prijzen
Op dinsdag 27 mei 2003 11:59 schreef Witchfynder het volgende:
Media Markt had volgens mij wel aangepaste prijzen. De vrouw voor mij bij de kassa ging een stapel CD's kopen en de kassiere moest er een speciale lijst bij pakken om deze af te rekenen.Sounds wist iig weer van niks.
quote:ik ook,
Op dinsdag 27 mei 2003 17:43 schreef Evil_Koekje het volgende:
*heeft cd gekocht met 11% korting vandaag*
maar het was wel 1 en al ellende vandaag
er waren praktisch geen cd's meer die ik heel graag wilde hebben
[edit] ik bedoel: de winkels hadden er bijna geen van mijn lijstje meer
Zou op zich wel mooi zijn als wat meer maatschappijen het voorbeeld van Excelsior zouden volgen inderdaad.
Ry Cooder/Manuel Galban - Mambo Sinuendo
Beefheart - Trout Mask Replica
Beefheart - Safe as Milk
quote:Alsof de maatschappijen een shit geven om mister averaged guy, als ze het nog niet begrijpen nadat 80 tot 90% van het internet kazaagebruik is... Dan helpt het vragen ook niet.
Op dinsdag 27 mei 2003 15:52 schreef Seborik het volgende:[..]
Vraag het ze. Ik zie dit ook niet als een oplossing, maar als een aardigheidje naar mensen die wel cd's kopen en het is gewoon nog idioot dat het niet 6% is zoals op ander cultuurgoed.
De maatschappijen die ze ook inhuren om hun "eigendom" te bewaken weten vaak niet eens wat de wet inhoud, aflevering was leuk over de software politie op nederland 3 eergisteren of gisteren. Bleek dat ze zelf in overtreding waren en eigenlijk ook zorgden voor een monopolie positie.
Anyway ik dwaal af, Platenmaatschappijen doen het niet voor de muziek, dit was gewoon een PR stunt. 1 dag 11 procent verlies draaien (terwijl je winst al 100%, dus 89% ipv.), haalt menig mens over om een dagje minder te leechen op kazaa en toch over te gaan op die cdtjes. Slimme PR moet ik zeggen!
quote:Downloaders worden niet overgehaald hoor, het zijn vooral de mensen die toch al cd's kopen.
Anyway ik dwaal af, Platenmaatschappijen doen het niet voor de muziek, dit was gewoon een PR stunt. 1 dag 11 procent verlies draaien (terwijl je winst al 100%, dus 89% ipv.), haalt menig mens over om een dagje minder te leechen op kazaa en toch over te gaan op die cdtjes. Slimme PR moet ik zeggen!
Mietjes....Maar goed, normaal koop ik cd's op concerten of bestel ze via de postorder, dan kosten ze maar 15¤ hooguit. Maar helaas was de Amon Amarth Lim. Ed. alleen nog maar bij de FRS te vinden, dus moest ik wel.
quote:Iedereen weet dat Kazaa zo populair is omdat Cd's zo duur zijn, door deze kosten te verlagen haal je mensen sneller over tot het aanschaffen van cd's die ze eigenlijk origineel altijd al wilden hebben.
Op woensdag 28 mei 2003 10:31 schreef Seborik het volgende:[..]
Downloaders worden niet overgehaald hoor, het zijn vooral de mensen die toch al cd's kopen.
Zo heb ik een aantal cd's die ik het niet waard vind om voor het huidige bedrag aan te schaffen, ik zou sneller overgaan tot koop zodra deze in de korting zijn of goedkoper zijn. Kortom je mening is niet voor iedereen toepasbaar, mijn vermoeden is zelfs dat de meerderheid van peer to peer programma's over zou gaan tot koop ipv downloaden als de prijzen maar lager werden. Ik minimaal 10 mensen die het hiermee eens zijn.
quote:Het is niet alleen dat cd's zo duur zijn, er spelen wel meer factoren mee.
Op woensdag 28 mei 2003 12:52 schreef Aneurism het volgende:[..]
Iedereen weet dat Kazaa zo populair is omdat Cd's zo duur zijn, door deze kosten te verlagen haal je mensen sneller over tot het aanschaffen van cd's die ze eigenlijk origineel altijd al wilden hebben.
quote:Het gaat hier alleen om de btw. Het spreekt voor zich dat wanneer prijzen dalen mensen meer kopen, maar een geringe daling in prijs vanwege een btw-korting haalt maar zeer weinig niet-kopers over tot kopen.
Zo heb ik een aantal cd's die ik het niet waard vind om voor het huidige bedrag aan te schaffen, ik zou sneller overgaan tot koop zodra deze in de korting zijn of goedkoper zijn. Kortom je mening is niet voor iedereen toepasbaar, mijn vermoeden is zelfs dat de meerderheid van peer to peer programma's over zou gaan tot koop ipv downloaden als de prijzen maar lager werden. Ik minimaal 10 mensen die het hiermee eens zijn.
quote:Ik heb minimaal 50 cd's die ik nog wil hebben, 50x 20/ 30 euro = 1000 /1500 euro... laten we zeggen 1250 euro.
Op woensdag 28 mei 2003 13:06 schreef Seborik het volgende:[..]
Het is niet alleen dat cd's zo duur zijn, er spelen wel meer factoren mee.
[..]Het gaat hier alleen om de btw. Het spreekt voor zich dat wanneer prijzen dalen mensen meer kopen, maar een geringe daling in prijs vanwege een btw-korting haalt maar zeer weinig niet-kopers over tot kopen.
Niet duur? Ik vind 50 schijfjes die je leeg kan kopen voor 2 euro per stuk, behoorlijk duur worden als ineens 23 euro meer word gerekend op de data.
11% korting hoorde ik dat mensen krijgen, dat is geloof ik... Je ziet het resultaat, muziek verzamelend nederland is in grote getallen erop uit getrokken... Ze hebben iig een positief beeld gecreeerd bij de meeste mensen, DAT is PR en doet goed voor hun marges.