quote:Je wordt niet de hele tijd bespioneerd, alleen als je te hard rijdt. En dat mag inderdaad niet, als je met 235 over de weg wilt blazen ga je maar in Duitsland de Autobahn onveilig maken.
Op vrijdag 16 mei 2003 14:12 schreef _Administr8or_ het volgende:[..]
Het is toch klote als je de hele tijd bespioneerd word!?
Dan mag je dus echt NIKS meer
quote:dan nog vind ik het geen goed idee, je hebt het idee dat alles wordt gedaan door een grote computer (matrix anyone). Je wordt gewoon de hele tijd in de gaten gehouden, dan wordt je zenuwachtig. Zelfde is als je aan het werk bent, en de baas zit de hele tijd over je schouder mee te kijken... dat werkt niet.. Ik denk nog steeds dat de beste manier is, gewoon door een agent te worden aangehouden....
Op vrijdag 16 mei 2003 14:10 schreef Kwark het volgende:[..]
Niet als het systeem alleen een signaal af geeft wanneer je de snelheidslimiet overschrijdt.
Het lijkt mij immers al even onwenselijk, maar daarbij ook nog eens nagenoeg onmogelijk, om van een paar miljoen automobilisten volledige logs bij te houden waar ze zijn, wanneer en hoe hard ze rijden. Er zal dus alleen iets geregistreerd moeten worden wanneer je te hard gaat (afhankelijk van bepaalde parameters). Dat is het enige zinnige, en in dat geval ook een terechte inbreuk op je privacy: je begaat immers een overtreding.
tevens denk ik dat de regering er wel misbruik zal van maken en alles gaan loggen, en geloof me, het is mogelijk....
quote:Je hebt wel gelijk, maar ik vind het toch geen fijn idee dat je dan niet meer boven de 120 mag uitkomen.....
Op vrijdag 16 mei 2003 14:17 schreef Kwark het volgende:[..]
Je wordt niet de hele tijd bespioneerd, alleen als je te hard rijdt. En dat mag inderdaad niet, als je met 235 over de weg wilt blazen ga je maar in Duitsland de Autobahn onveilig maken.
quote:Klopt, het is zeker mogelijk om een pakketje mee te sturen waarin je snelheid en route staat!
Op vrijdag 16 mei 2003 14:19 schreef BroesWillems het volgende:[..]
tevens denk ik dat de regering er wel misbruik zal van maken en alles gaan loggen, en geloof me, het is mogelijk....
Alleen vraag ik me af wat ze er aan hebben?
Ik denk niet dat het ze interesseert waar ik ben?
Bah bah, kunnen ze dadelijk zeker precies nagaan waar je overal geweest bent... 
quote:gewoon een GPS-jammer in je auto zetten
Op vrijdag 16 mei 2003 14:24 schreef Metalfreak het volgende:
Leuk idee, GPS signalen afdekken en gassen maar!Bah bah, kunnen ze dadelijk zeker precies nagaan waar je overal geweest bent...
best wel goed idee eigenlijk
quote:Dat ben ik met je eens:
Op vrijdag 16 mei 2003 14:20 schreef _Administr8or_ het volgende:[..]
Je hebt wel gelijk, maar ik vind het toch geen fijn idee dat je dan niet meer boven de 120 mag uitkomen.....
quote:
Flexibeler systeem, want er kan met meer variabelen rekening worden gehouden: rijdt iemand te hard om alleen even die vrachtwagen in te halen? Wat is het tijdstip en de weersomstandigheden? Hoe druk is het op de weg, en betreft het een risicogebied?. Wat is de boetegeschiedenis van de betreffende automobilist?
Zo kun je een gewogen boetesysteem invoeren wat over het algemeen bevredigender en rechtvaardiger zal zijn.
quote:
Op vrijdag 16 mei 2003 13:58 schreef Kwark het volgende:...een signaal zodra je een bepaalde limiet overschrijdt. Die limiet is afhankelijk van de omstandigheden, dus 's nachts op een lege driebaansweg (bv.) mag dat wmb wel hoger liggen dan 120.
quote:wat dacht je van moordzaken enzo, alibi's en dergelijke.... ze vinden vast wel iets waar ze het voor nodig hebben. Ik vind gewoon dat ze dat niks aangaat.
Op vrijdag 16 mei 2003 14:23 schreef _Administr8or_ het volgende:[..]
Klopt, het is zeker mogelijk om een pakketje mee te sturen waarin je snelheid en route staat!
Alleen vraag ik me af wat ze er aan hebben?
Ik denk niet dat het ze interesseert waar ik ben?
[offtopic]
Coole sig heb jij !
[/offtopic]
quote:Kort door de bocht antwoord: mooi klusje voor taakgestraften, asielzoekers (moeten mogen werken vind ik), langdurig werklozen, onbemiddelbaren etc.
Op vrijdag 16 mei 2003 14:09 schreef Eul het volgende:
Ze hadden ook ooit het idee (of nog steeds?) om kilometerheffing in te voeren waarbij met GPS het weggebruik werd bijgehouden.Dit werd als voorlopig onmogelijk beschouwd, als je in elke auto zo'n ding moet bouwen, wie gaat dat betalen?
Als je als standaard tijd voor het inbouwen een uur neemt: hoeveel autos hebben we in nederland? 2 miljoen? laten we daar even mee rekenen....
2.000.000 x 1 uur = 2.000.000 manuren.
2.000.000 / (40 x 52) (arbeidsjaar) = 961,5Dit betekend dat er 961,5 arbeidsjaren nodig zijn omdit klusje te klaren. Dit is simpelweg onmogelijk omdat de branche gewooon niet zoveel tijd heeft om gecertificeerde mensen met deze onzin bezig te laten zijn
(tekort aan monteurs is er al).
Goed punt, bedankt 
.
quote:Precies, zou een loden kastje al genoeg zijn???
Op vrijdag 16 mei 2003 14:25 schreef _Administr8or_ het volgende:[..]
gewoon een GPS-jammer in je auto zetten
best wel goed idee eigenlijk
Zoiets zou toch moeten kunnen, lijkt me vrij eenvoudig...
Als ze dan ook nog kilometerheffing gaan doen per GPS, is het helemaal goedkoop, volgens het gps-systeem kom je nooit ergens...
quote:Wie kan hier iets meer over vertellen?
Op vrijdag 16 mei 2003 14:25 schreef _Administr8or_ het volgende:[..]
gewoon een GPS-jammer in je auto zetten
best wel goed idee eigenlijk
quote:Europese GPS systeem klopt. Duurt alleen nog minstens tien jaar en kost -gruwelijk- veel geld.
Op vrijdag 16 mei 2003 13:49 schreef _Administr8or_ het volgende:[..]
er komt een Europees satelieten systeem (Galileo-project), dan heb je dus niks meer met het Amerikaanse systeem te maken
En de afwijking is te corrigeren met een bepaald algoritme ('waas' ofzoiets) tot minder dan 3M
Dus opzich is de afwijking nog niet zo'n probleem, de kosten waarschijnlijk inderdaad wel
Dat algoritme is natuurlijk onzin. De amerikanen zullen dat nooit toestaan. Als wij dat algoritme kunnen gebruiken, kan de vijand dat ook. En daarbij ook nog, een afwijking van 3 meter is bij snelheden van 50 km/u (13,8 m/sec) toch een behoorlijk verschil.
Nu is dat in de toekomst allemaal wel op te lossen, maar die kosten wegen nog lang niet op tegen de baten...
Nu ook op http://www.flitspaal.nl
quote:Hoe vaak word je verdacht van zulk soort misdrijven, de meeste mensen nooit!
Op vrijdag 16 mei 2003 14:26 schreef BroesWillems het volgende:[..]
wat dacht je van moordzaken enzo, alibi's en dergelijke.... ze vinden vast wel iets waar ze het voor nodig hebben. Ik vind gewoon dat ze dat niks aangaat.
En als je verdacht bent, dan vind ik het niet zo'n probleem dat ze kunnen zien waar je bent...
Maar ze moeten uiteraard niet zomaar iedereen gaan controleren.
Er moeten wel duidelijke bewijzen/aanwijzingen zijn.
quote:dank je
[offtopic]
Coole sig heb jij !
[/offtopic]
quote:Ik hou gewoon niet van het idee, dat al bewegingen worden bijgehouden... 't is net een film, het begint nu om hardrijders te pakken, maar op het laatst word alles van je bijgehouden... daar hou ik absoluut niet van... ik ben geen mier...
Op vrijdag 16 mei 2003 14:30 schreef _Administr8or_ het volgende:[..]
Hoe vaak word je verdacht van zulk soort misdrijven, de meeste mensen nooit!
En als je verdacht bent, dan vind ik het niet zo'n probleem dat ze kunnen zien waar je bent...Maar ze moeten uiteraard niet zomaar iedereen gaan controleren.
Er moeten wel duidelijke bewijzen/aanwijzingen zijn.
[..]dank je
quote:Ik denk, en velen met mij, dat oom agent wel iets beters te doen heeft.
Op vrijdag 16 mei 2003 14:19 schreef BroesWillems het volgende:[..]
Ik denk nog steeds dat de beste manier is, gewoon door een agent te worden aangehouden....
quote:Er wordt al zoveel van je bijgehouden. Dit plan gaat tenminste nog om het handhaven van de wet, maar wat dacht je van jouw, ongetwijfeld volkomen onschuldige betalingsverkeer?
Op vrijdag 16 mei 2003 14:36 schreef BroesWillems het volgende:[..]
Ik hou gewoon niet van het idee, dat al bewegingen worden bijgehouden... 't is net een film, het begint nu om hardrijders te pakken, maar op het laatst word alles van je bijgehouden... daar hou ik absoluut niet van... ik ben geen mier...
Maar wat moet iemand met de compleet oninteressante transacties van al die miljoenen nederlanders? En parrallel: wat moet de overheid met de informatie van twee miljoen automobilisten? Als het de AIVD werkelijk interesseert hoevaak jij je schoonmoeder bezoekt hoeven ze daarvoor niet te wchten op een GPS systeem.
quote:Ik denk, en velen met mij, dat het nog steeds beter werkt dat Oom agent je op de fouten wijst en uitleg bij de bekeuring geeft ipv een 2 maand later een briefje in huis te ontvangen waarin staat dat je een hele tijd geleden te hard hebt gereden... sinds de flitsauto/paal ingevoerd is, is het respect voor de politie heel erg gedaald. Ik hou het nog steeds bij Sociaal contact, dat werkt het beste...
Op vrijdag 16 mei 2003 14:42 schreef Kwark het volgende:[..]
Ik denk, en velen met mij, dat oom agent wel iets beters te doen heeft.
quote:Je maakt een denkfout: 3 m/s <> 3m afwijking in plaats. De afwijking in snelheid zal waarschijnlijk onder de 2 km/u liggen.
Op vrijdag 16 mei 2003 14:30 schreef Gabberhead het volgende:[..]
Europese GPS systeem klopt. Duurt alleen nog minstens tien jaar en kost -gruwelijk- veel geld.
Dat algoritme is natuurlijk onzin. De amerikanen zullen dat nooit toestaan. Als wij dat algoritme kunnen gebruiken, kan de vijand dat ook. En daarbij ook nog, een afwijking van 3 meter is bij snelheden van 50 km/u (13,8 m/sec) toch een behoorlijk verschil.
[Dit bericht is gewijzigd door Halinalle op 16-05-2003 14:53]
quote:Sterker nog, een laagje alu folie is al genoeg.
Op vrijdag 16 mei 2003 14:28 schreef Metalfreak het volgende:[..]
Precies, zou een loden kastje al genoeg zijn???
Zoiets zou toch moeten kunnen, lijkt me vrij eenvoudig...
Als ze dan ook nog kilometerheffing gaan doen per GPS, is het helemaal goedkoop, volgens het gps-systeem kom je nooit ergens...
quote:ik wil liever niet als een slaaf leven, die bij elke misstap een klap met de zweep krijgt, je mag toch nog wel een beetje vrijheid hebben? Ik ben geen schaap die met de kudde meeloopt.
Op vrijdag 16 mei 2003 14:46 schreef Kwark het volgende:[..]
Er wordt al zoveel van je bijgehouden. Dit plan gaat tenminste nog om het handhaven van de wet, maar wat dacht je van jouw, ongetwijfeld volkomen onschuldige betalingsverkeer?
Maar wat moet iemand met de compleet oninteressante transacties van al die miljoenen nederlanders? En parrallel: wat moet de overheid met de informatie van twee miljoen automobilisten? Als het de AIVD werkelijk interesseert hoevaak jij je schoonmoeder bezoekt hoeven ze daarvoor niet te wchten op een GPS systeem.
Dit plan werkt niet voor het handhaven van de wet, maar voor het spekken van de staatskast. Het is al bewezen dat flitsen niet helpt, maar daar hebben we het al in een ander topic uitgebreid over gehad....
met de gegevens van dit systeem wordt niets gedaan, je in een ongeluk betrokken bent.Dan zwaar straffen.
Bijvoorbeeld:
In de nacht met 160 over een lege snelweg: niets aan de hand, geen boete.
Met 100 km/u in een woonwijk een kind doodrijden: levenslang.
quote:Als "niet met de kudde meelopen" voor jou betekent dat je je niet aan de wetten wenst te houden die in dit land gelden, ben ik bang dat het probleem toch echt bij jou ligt.
Op vrijdag 16 mei 2003 14:54 schreef BroesWillems het volgende:[..]
ik wil liever niet als een slaaf leven, die bij elke misstap een klap met de zweep krijgt, je mag toch nog wel een beetje vrijheid hebben? Ik ben geen schaap die met de kudde meeloopt.
Bovendien wil ik niemand die vrijheid ontnemen, anders had ik wel voorgesteld in elke auto een snelheidsbegrenzer te plaatsen.
quote:Als dit systeem werkt denk ik dat er wel degelijk een grotere preventieve werking van uit zou gaan dan van flitspalen. En dat is ook de bedoeling, want -noem me naief als je wilt- maar ik denk toch echt dat het milieu, en met name natuurlijk de verkeersveiligheid, belangrijker zijn dan de inkomsten die worden gegenereerd.
Dit plan werkt niet voor het handhaven van de wet, maar voor het spekken van de staatskast. Het is al bewezen dat flitsen niet helpt, maar daar hebben we het al in een ander topic uitgebreid over gehad....
Ik ken trouwens de exacte cijfers niet, maar het lijkt me niet onwaarschijnlijk dat het meerendeel van de inkomsten uit boetes direct terugvloeit in onderhoud van het systeem .
quote:Dat lijkt me vragen om problemen.
Op vrijdag 16 mei 2003 14:59 schreef Halinalle het volgende:
Misschien is het volgende wat:met de gegevens van dit systeem wordt niets gedaan, je in een ongeluk betrokken bent.Dan zwaar straffen.
Bijvoorbeeld:
In de nacht met 160 over een lege snelweg: niets aan de hand, geen boete.
Met 100 km/u in een woonwijk een kind doodrijden: levenslang.
quote:-edit- niet flamen.
Op vrijdag 16 mei 2003 15:07 schreef Kwark het volgende:[..]
Als "niet met de kudde meelopen" voor jou betekent dat je je niet aan de wetten wenst te houden die in dit land gelden, ben ik bang dat het probleem toch echt bij jou ligt.
Bovendien wil ik niemand die vrijheid ontnemen, anders had ik wel voorgesteld in elke auto een snelheidsbegrenzer te plaatsen.
[..]Als dit systeem werkt denk ik dat er wel degelijk een grotere preventieve werking van uit zou gaan dan van flitspalen. En dat is ook de bedoeling, want -noem me naief als je wilt- maar ik denk toch echt dat het milieu, en met name natuurlijk de verkeersveiligheid, belangrijker zijn dan de inkomsten die worden gegenereerd.
Ik ken trouwens de exacte cijfers niet, maar het lijkt me niet onwaarschijnlijk dat het meerendeel van de inkomsten uit boetes direct terugvloeit in onderhoud van het systeem
Wat een verschrikkelijk idee lijkt me dat, je kunt altijd op je vingers getikt worden, waar of hoe je ook rijdt.
Dus zelfs als jij met je auto op circuitpark Zandvoort gaan rijden kunnen ze denken (wegens de afwijking van het GPS systeem) dat je zo hard over de weg rijdt en dus daar zou je een boete voor kunnen krijgen???
Oh ja, in tunnels werkt GPS ook niet, dus lekker betrouwbaar systeempje.
Volgens mij krijg je met deze maatregel echt een hoop gefrustreerde mensen in de auto. Je moet toch wel eens af en toe iets harder kunnen dan toegestaan, dat is me zelfs in de rijles geleerd, dat je bij het inhalen best even boven de max. snelheid uit mag komen omdat dat zo snel mogelijk moet gebeuren. Volgens jouw systeem zou je dan al bekeurd kunnen worden, is echt lekker voor de doorstroming op de weg... 
[Dit bericht is gewijzigd door Kreator op 16-05-2003 16:14]
Probeer je eens voos te stellen hoe dat is voor iemand (ik b.v.) toch gauw 100.000 km per jaar rijdt!
Doen dan trajectcontrole ofzo, en zet die voor het gemak snachts/s'avonds lekker uit.
|
|
