FOK!forum / Politiek / Den Haag zet SP eruit!
Jeukaanmenaatwoensdag 14 mei 2003 @ 21:14
De gemeente Den haag heeft de Socialistische Partij afgeserveerd. Het college van Burgemeester en Wethouders van de stad zal geen zaken meer doen met de SP-fractie in de gemeenteraad.

Reden zijn de uitlatingen van SP-raadslid Ingrid Gyömörei die een topambtenaar van Gestapo praktijken beschuldigde bij het ontruimen van een woonwagenkamp.

De Haagse burgemeester Deetman zegt dat de opvattingen van de SP er niet meer toe doen. De partij zal in de gemeenteraad netjes antwoord krijgen op vragen, maar debatten gaat Deetman niet meer aan.

Bij het college van B&W bestond de hoop dat de SP de uitspraken terug zou nemen. Dat is echter niet gebeurd; hierdoor komen er mogelijk ook juridische stappen tegen het raadslid die ook de persoonlijk medewerkster is van SP Tweede Kamerlid Agnes Kant.

Eerder had de lokale VVD al laten weten niet te begrijpen waarom het SP-raadslid het ontruimen van woonwagenkampen vergeleek met misdaden van de nazi's in de Tweede Wereldoorlog. PvdA-fractievoorzitter Henk Kool liet gisteren al weten verbijsterd te zijn over de uitlatingen van Gyömörei. Hij vond dat ze ten overstaan van de hele raad haar excuses moest aanbieden: ''Anders wissel ik nooit meer een woord met haar''.
-------------

Jaja, dat heeft Gyomorei mooi geleerd. Je krijgt je zin niet en bent ook nog eens een minderheid? Gebruik het 'nazi'woord. Heeft 50 jaar lang prima gewerkt, maar nu niet meer.

Dag SP in Den Haag .

Snif, wordt trots op me stadje

merinowoensdag 14 mei 2003 @ 21:16
Ben nu best wel benieuwd naar alle feiten rondom deze uitspraak. Vind het namelijk wel een gewaagd besluit als je kijkt naar andere statements van politici...

(en mensen, probeer alsjeblieft je flames tegenover de SP en linkse mensen voor je te houden )

Jeukaanmenaatwoensdag 14 mei 2003 @ 21:20
De dame in kwestie

TimmyAsdwoensdag 14 mei 2003 @ 21:21
quote:
Op woensdag 14 mei 2003 21:16 schreef merino het volgende:


(en mensen, probeer alsjeblieft je flames tegenover de SP en linkse mensen voor je te houden )


ja graag, reageer ff normaal, anders kan dit topic net zo goed dicht (modjes....)
Poepoogwoensdag 14 mei 2003 @ 21:21
quote:
Op woensdag 14 mei 2003 21:20 schreef Jeukaanmenaat het volgende:
De dame in kwestie

[afbeelding]


;'(
Wile_E_Coyotewoensdag 14 mei 2003 @ 21:22
quote:
Op woensdag 14 mei 2003 21:21 schreef TimmyAsd het volgende:

[..]

ja graag, reageer ff normaal, anders kan dit topic net zo goed dicht (modjes....)


De ogen zijn van de variant 'Argus' en gericht op dit topic
kingmobwoensdag 14 mei 2003 @ 21:26
ik denk dat dit wel een staartje krijgt. Ik zou dit als SP (ook landelijk) niet over me heen laten gaan. Afgezien van het feit of het nou een goede of slechte uitspraak van d'r is. Men kan niet een uitspraak van een imam over homos goedkeuren, extreem rechts toelaten verschillenende discriminerende uitspraken te doen en ga zo maar door en dan wel hiervoor de SP op een zijspoor zetten.

Maar voor de gefrustreerde fokkers heeft, laten we maar een zijstraat noemen, Fortuyn natuurlijk iets HEEL anders bedoeld toen hij de Islam een achterlijke cultuur noemde. Maar daar zal ongetwijfeld wel weer een argument voor bestaan .

Schorpioenwoensdag 14 mei 2003 @ 21:29
Zo gek is die vergelijking op zich niet. Hitler had ook flink de pest aan zigeuners. Dat je op het maken van de vergelijking meteen de gemeenteraad uitgeflikkerd wordt zegt meer over die kleinzieligheid van de andere partijen dan over de SP.
Ik ken de details niet, maar zoals ik het nu zie is een vergelijking met nazisme geen reden om een partij zomaar buitenspel te zetten. Verzin een betere kutsmoes, als je de partij niet mag, maar dit lijkt me niet echt in de haak in een democratie.
Jeukaanmenaatwoensdag 14 mei 2003 @ 21:31
quote:
Op woensdag 14 mei 2003 21:26 schreef kingmob het volgende:
ik denk dat dit wel een staartje krijgt. Ik zou dit als SP (ook landelijk) niet over me heen laten gaan. Afgezien van het feit of het nou een goede of slechte uitspraak van d'r is. Men kan niet een uitspraak van een imam over homos goedkeuren, extreem rechts toelaten verschillenende discriminerende uitspraken te doen en ga zo maar door en dan wel hiervoor de SP op een zijspoor zetten.

Maar voor de gefrustreerde fokkers heeft, laten we maar een zijstraat noemen, Fortuyn natuurlijk iets HEEL anders bedoeld toen hij de Islam een achterlijke cultuur noemde. Maar daar zal ongetwijfeld wel weer een argument voor bestaan .


Gestapo-praktijken vind je een normale uitspraak?
Jeukaanmenaatwoensdag 14 mei 2003 @ 21:32
quote:
Op woensdag 14 mei 2003 21:29 schreef Schorpioen het volgende:
Zo gek is die vergelijking op zich niet. Hitler had ook flink de pest aan zigeuners.
Ja, en hij was ook een vegetarier.
Daarom mag je vegatiers Nazis noemen!
Schorpioenwoensdag 14 mei 2003 @ 21:32
quote:
Op woensdag 14 mei 2003 21:31 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

[..]

Gestapo-praktijken vind je een normale uitspraak?


Vind jij het genoeg om een democratisch gekozen partij op grond van zo'n uitspraak aan de kant te zetten?
Schorpioenwoensdag 14 mei 2003 @ 21:33
quote:
Op woensdag 14 mei 2003 21:32 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

[..]

Ja, en hij was ook een vegetarier.
Daarom mag je vegatiers Nazis noemen!


Ach donder op man. Ga iemand anders' woorden verkrachten asjeblieft!
merinowoensdag 14 mei 2003 @ 21:33
quote:
Op woensdag 14 mei 2003 21:31 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

[..]

Gestapo-praktijken vind je een normale uitspraak?


Ik moet zeggen dat ik ergere uitspraken heb gehoord.
Ze doelde geenszins op het feit dat de uitvoerende ambtenaar een nazi was, ze doelde erop dat de manier waarop het werd gedaan erg leek op wat de Gestapo deed. Kan nog best eens iets in zitten maar zeker weten doe ik het niet want ik was er simpel weg niet bij
Wile_E_Coyotewoensdag 14 mei 2003 @ 21:33
quote:
Op woensdag 14 mei 2003 21:31 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

[..]

Gestapo-praktijken vind je een normale uitspraak?


Och, als je ziet wat de SP (en links in het algemeen) over zich heen krijgt aan vergelijkingen (Mao, Hitler, Stalin, noem maar op), dan vind ik één keer een slip van hun kant nog wel meevallen.
Wile_E_Coyotewoensdag 14 mei 2003 @ 21:34
quote:
Op woensdag 14 mei 2003 21:32 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

[..]

Ja, en hij was ook een vegetarier.
Daarom mag je vegatiers Nazis noemen!


Doen we wel even normaal? Anders ga je maar wieberen. Wel de woorden in context houden.
kingmobwoensdag 14 mei 2003 @ 21:34
quote:
Op woensdag 14 mei 2003 21:31 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

[..]

Gestapo-praktijken vind je een normale uitspraak?


wat begrijp je niet van de zin:
quote:
Afgezien van het feit of het nou een goede of slechte uitspraak van d'r is.

en eerlijk gezegd vind ik het niet zo erg. Meestal ben ik niet echt zo geschokt door dit soort uitspraken. 'Tis toch gewoon een krachtterm. Als politicus hoor je beter te weten, maar ik vind het persoonlijk niet erg.

en zoals Wile al zei. het is niet alsof de rechtse partijen een aleenrecht hebben op dit soort uitspraken, Zeker niet als je ziet waarvoor de SP wordt uitgemaakt.

[Dit bericht is gewijzigd door kingmob op 14-05-2003 21:36]

Jeukaanmenaatwoensdag 14 mei 2003 @ 21:34
quote:
Op woensdag 14 mei 2003 21:33 schreef Wile_E_Coyote het volgende:

[..]

Och, als je ziet wat de SP (en links in het algemeen) over zich heen krijgt aan vergelijkingen (Mao, Hitler, Stalin, noem maar op), dan vind ik één keer een slip van hun kant nog wel meevallen.


Noem mij dan eens een partijfunctionaris die in functie een actie vd SP vergeleek met KGB praktijken dan.
Wile_E_Coyotewoensdag 14 mei 2003 @ 21:36
quote:
Op woensdag 14 mei 2003 21:34 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

[..]

Noem mij dan eens een partijfunctionaris die in functie een actie vd SP vergeleek met KGB praktijken dan.


Maakt het dan uit of een partijfunctionaris of jan met de gleufhoed het roept? Kijk eens rond op Fok! zou ik zeggen. De zwakte van bepaalde mensen die alleen maar Maorijnissen kunnen schrijven moet je dan toch opvallen?
Jeukaanmenaatwoensdag 14 mei 2003 @ 21:36
quote:
Op woensdag 14 mei 2003 21:34 schreef Wile_E_Coyote het volgende:

[..]

Doen we wel even normaal? Anders ga je maar wieberen. Wel de woorden in context houden.


Doe jij even normaal? Als je niet objectief kan modden moet je het niet doen. Weet dat je in je geliefde Oss de SP nogal hoog hebt zitten, maar de debiele vergelijking dat het ontruimen van een woonwagenkamp Gestapo-praktijken zijn omdat 'Hitler een hekel aan zigeuners had' is net zo debiel als stellen dat vegetariers nazis zijn omdat Hitler dat ook was. Du'h.
Jeukaanmenaatwoensdag 14 mei 2003 @ 21:37
quote:
Op woensdag 14 mei 2003 21:36 schreef Wile_E_Coyote het volgende:

[..]

Maakt het dan uit of een partijfunctionaris of jan met de gleufhoed het roept?


Ja natuurlijk maakt dat uit!
Omdat een partijfunctionaris het in functie zegt, wordt de partij erop afgerekend.
#ANONIEMwoensdag 14 mei 2003 @ 21:38
quote:
Op woensdag 14 mei 2003 21:36 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

[..]

is net zo debiel als stellen dat vegetariers nazis zijn omdat Hitler dat ook was. Du'h.


Fietsen hebben banden, dus een auto is een fiets ? Dus....
Jeukaanmenaatwoensdag 14 mei 2003 @ 21:38
quote:
Op woensdag 14 mei 2003 21:33 schreef Schorpioen het volgende:

[..]

Ach donder op man. Ga iemand anders' woorden verkrachten asjeblieft!


Donder zelf op. De vergelijking sloeg net zo als een tang op een varken als die van jou.
Schorpioenwoensdag 14 mei 2003 @ 21:38
quote:
Op woensdag 14 mei 2003 21:34 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

[..]

Noem mij dan eens een partijfunctionaris die in functie een actie vd SP vergeleek met KGB praktijken dan.


Hallo, de SP heeft zich vaker dan ze lief is moeten verantwoorden voor haar Maoistische verleden, iets dat ze inmiddels toch al lang en breed achter zich gelaten hebben. En daarbij zijn de krachttermen ook niet geschuwd, er zijn daarbij nog wel ergere beledigingen geuit dan "gestapo praktijken". Daar reageert de SP toch ook niet zo kinderachtig op, door partijen uit te sluiten? Dit is gewoon een zwaktebod van de gemeente Den Haag.
Wile_E_Coyotewoensdag 14 mei 2003 @ 21:38
quote:
Op woensdag 14 mei 2003 21:36 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

[..]

Doe jij even normaal? Als je niet objectief kan modden moet je het niet doen. Weet dat je in je geliefde Oss de SP nogal hoog hebt zitten, maar de debiele vergelijking dat het ontruimen van een woonwagenkamp Gestapo-praktijken zijn omdat 'Hitler een hekel aan zigeuners had' is net zo debiel als stellen dat vegetariers nazis zijn omdat Hitler dat ook was. Du'h.


Dan zou ik maar eens terug naar school gaan en een lesje vragen in vergelijkend redeneren. Dat lijkt me namelijk niet helemaal hetzelfde
Jeukaanmenaatwoensdag 14 mei 2003 @ 21:39
quote:
Op woensdag 14 mei 2003 21:38 schreef gelly het volgende:

[..]

Fietsen hebben banden, dus een auto is een fiets ? Dus....


Juist.
Jan heeft een hekel aan fietsen, dus een fietspad opblazen is een jan-praktijk?
#ANONIEMwoensdag 14 mei 2003 @ 21:39
quote:
Op woensdag 14 mei 2003 21:37 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

[..]

Ja natuurlijk maakt dat uit!
Omdat een partijfunctionaris het in functie zegt, wordt de partij erop afgerekend.


Ik dacht trouwens dat je zo pro-vrijheid van meningsuiting was, dat je het besluit om de SP te weren dan weer toejuigt is uitermate vreemd.
kingmobwoensdag 14 mei 2003 @ 21:39
gaat er ook nog een nuttige bijdrage komen?
Jeukaanmenaatwoensdag 14 mei 2003 @ 21:40
quote:
Op woensdag 14 mei 2003 21:38 schreef Schorpioen het volgende:

[..]

Hallo, de SP heeft zich vaker dan ze lief is moeten verantwoorden voor haar Maoistische verleden, iets dat ze inmiddels toch al lang en breed achter zich gelaten hebben. En daarbij zijn de krachttermen ook niet geschuwd, er zijn daarbij nog wel ergere beledigingen geuit dan "gestapo praktijken". Daar reageert de SP toch ook niet zo kinderachtig op, door partijen uit te sluiten? Dit is gewoon een zwaktebod van de gemeente Den Haag.


De SP HAD een Mao-verleden, de gemeente Den Haag en de VVD en PvdA hebben bij mijn weten geen Gestapo-verleden, of wel soms?
Het is trouwens unaniem, want zowel de burgemeester als de VVD EN de PvdA willen niets meer met de SP te maken hebben zolang ze dit niet terugnemen.

Zwaktebod van de SP dus.

robhwoensdag 14 mei 2003 @ 21:41
quote:
Op woensdag 14 mei 2003 21:38 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

Donder zelf op. De vergelijking sloeg net zo als een tang op een varken als die van jou.


Ga alsjeblieft ergens anders met vuur spelen.
Jeukaanmenaatwoensdag 14 mei 2003 @ 21:41
quote:
Op woensdag 14 mei 2003 21:39 schreef gelly het volgende:

[..]

Ik dacht trouwens dat je zo pro-vrijheid van meningsuiting was, dat je het besluit om de SP te weren dan weer toejuigt is uitermate vreemd.


Nee hoor. Ze mogen zeggen wat ze willen, alleen dan mogen ze dus ook geweerd worden door andere partijen.
kingmobwoensdag 14 mei 2003 @ 21:41
quote:
Op woensdag 14 mei 2003 21:39 schreef gelly het volgende:

[..]

Ik dacht trouwens dat je zo pro-vrijheid van meningsuiting was, dat je het besluit om de SP te weren dan weer toejuigt is uitermate vreemd.


Ik zie hier meer dan genoeg mensen die vinden dat alles gezegd mag worden (ivm fortuyn) ergens anders beweren dat de AEL verboden moet worden. Ik neem die uitspraak dan ook al een tijdje niet meer serieus.
Kozzmicwoensdag 14 mei 2003 @ 21:41
Dit is natuurlijk wel een erg makkelijk excuus van Deetman en de zijnen om voortaan het debat met de SP te mijden. Waar zijn ze bang voor? Als het nivo van de SP in Den Haag niet veel hoger ligt dan "Gestapo" te roepen op het moment dat iets ze niet zint dan is een beetje inhoudelijke discussie toch wel te winnen?
Wile_E_Coyotewoensdag 14 mei 2003 @ 21:41
quote:
Op woensdag 14 mei 2003 21:40 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

[..]

De SP HAD een Mao-verleden, de gemeente Den Haag en de VVD en PvdA hebben bij mijn weten geen Gestapo-verleden, of wel soms?


Dan zou ik de geschiedenis van Den Haag in de jaren 40 - 45 maar eens gaan bekijken...
Schorpioenwoensdag 14 mei 2003 @ 21:42
quote:
Op woensdag 14 mei 2003 21:36 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

[..]

Doe jij even normaal? Als je niet objectief kan modden moet je het niet doen. Weet dat je in je geliefde Oss de SP nogal hoog hebt zitten, maar de debiele vergelijking dat het ontruimen van een woonwagenkamp Gestapo-praktijken zijn omdat 'Hitler een hekel aan zigeuners had' is net zo debiel als stellen dat vegetariers nazis zijn omdat Hitler dat ook was. Du'h.


Jij moet eens leren lezen, want dat heb ik helemaal niet gezegd. Ik zei dat de vergelijking niet helemaal uit de lucht komt vallen, niet dat ik de vergelijking goedkeur. Maar ik merk het al, in lezen wat je wil dat er staat en verdraaien van woorden ben je goed in.
#ANONIEMwoensdag 14 mei 2003 @ 21:42
quote:
Op woensdag 14 mei 2003 21:40 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

[..]


Zwaktebod van de SP dus.


Eerder een zwaktebod van die gruwelijk paarse partijen lijkt mij.
Jeukaanmenaatwoensdag 14 mei 2003 @ 21:42
quote:
Op woensdag 14 mei 2003 21:38 schreef Wile_E_Coyote het volgende:

[..]

Dan zou ik maar eens terug naar school gaan en een lesje vragen in vergelijkend redeneren. Dat lijkt me namelijk niet helemaal hetzelfde


Dan mag jij me uitleggen waarom het ontruimen van een woonwagenkamp (wat al jaren gepland staat en waarvoor de bewoners zeer ruim gecompenseerd worden maar dit met geweld proberen te voorkomen) lijkt op Gestapo-praktijken 'omdat Hitler een hekel aan zigeuners had'
#ANONIEMwoensdag 14 mei 2003 @ 21:43
quote:
Op woensdag 14 mei 2003 21:42 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

[..]

Dan mag jij me uitleggen waarom het ontruimen van een woonwagenkamp (wat al jaren gepland staat en waarvoor de bewoners zeer ruim gecompenseerd worden maar dit met geweld proberen te voorkomen) lijkt op Gestapo-praktijken 'omdat Hitler een hekel aan zigeuners had'


Dat is een *mening* van betreffende mevrouw, ik vind het ook absurd. Maar ik vind het nog absurder om de SP dan maar geen spreekrecht meer te geven.
Jeukaanmenaatwoensdag 14 mei 2003 @ 21:43
quote:
Op woensdag 14 mei 2003 21:41 schreef Wile_E_Coyote het volgende:

[..]

Dan zou ik de geschiedenis van Den Haag in de jaren 40 - 45 maar eens gaan bekijken...


Vertel eens
Vertel eens over het Nazi-gedrag van de VVD en de PvdA in de jaren 40-45

Decennia voor hun oprichting

Vertel, please do.

kingmobwoensdag 14 mei 2003 @ 21:44
quote:
Op woensdag 14 mei 2003 21:42 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

[..]

Dan mag jij me uitleggen waarom het ontruimen van een woonwagenkamp (wat al jaren gepland staat en waarvoor de bewoners zeer ruim gecompenseerd worden maar dit met geweld proberen te voorkomen) lijkt op Gestapo-praktijken 'omdat Hitler een hekel aan zigeuners had'


Ik durf er mijn bankrekening op in te zetten dat dit niet de reden is waarom ze het gestapo praktijken heeft genoemd.
Jeukaanmenaatwoensdag 14 mei 2003 @ 21:44
quote:
Op woensdag 14 mei 2003 21:43 schreef gelly het volgende:

[..]

Dat is een *mening* van betreffende mevrouw, ik vind het ook absurd. Maar ik vind het nog absurder om de SP dan maar geen spreekrecht meer te geven.


Als ze even haar excuus aanbied, dan mogen ze gewoon weer meedoen.
Kwestie van fatsoen toch?
Wile_E_Coyotewoensdag 14 mei 2003 @ 21:45
quote:
Op woensdag 14 mei 2003 21:43 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

[..]

Vertel eens
Vertel eens over het Nazi-gedrag van de VVD en de PvdA in de jaren 40-45

Decennia voor hun oprichting

Vertel, please do.


Ik had het over de Gemeente Den Haag.. En decennia voor hun oprichting? Je weet echt niet waar je het over hebt he?
Jeukaanmenaatwoensdag 14 mei 2003 @ 21:46
quote:
Op woensdag 14 mei 2003 21:44 schreef kingmob het volgende:

[..]

Ik durf er mijn bankrekening op in te zetten dat dit niet de reden is waarom ze het gestapo praktijken heeft genoemd.


En waarom dan wel?
Dat kamp moest weg omdat de hele boel op de schop gaat daar, en ze al jarenlang enorme overlast veroorzaken door oa illegaal autos te slopen, 365 dagen per jaar vuurwerk te verkopen etc.

Het loopt al 10 jaar of zo..

Schorpioenwoensdag 14 mei 2003 @ 21:46
quote:
Op woensdag 14 mei 2003 21:42 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

[..]

Dan mag jij me uitleggen waarom het ontruimen van een woonwagenkamp (wat al jaren gepland staat en waarvoor de bewoners zeer ruim gecompenseerd worden maar dit met geweld proberen te voorkomen) lijkt op Gestapo-praktijken 'omdat Hitler een hekel aan zigeuners had'


Zeg, als je niet kan lezen, ga dan terug naar de kleuterschool zeg! Mijn god wat loop je hier dingen uit hun verband te trekken!
Met jou is een discussie niet echt mogelijk he?
merinowoensdag 14 mei 2003 @ 21:47
quote:
Op woensdag 14 mei 2003 21:46 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

[..]

En waarom dan wel?
Dat kamp moest weg omdat de hele boel op de schop gaat daar, en ze al jarenlang enorme overlast veroorzaken door oa illegaal autos te slopen, 365 dagen per jaar vuurwerk te verkopen etc.

Het loopt al 10 jaar of zo..


het ging toch om de manier waarop het kamp werd ontruimt ??
Wile_E_Coyotewoensdag 14 mei 2003 @ 21:47
Oke, normale discussie niet mogelijk (alsof het topic daarvoor geopend was). Gijlieden wordt allemaal weer bedankt en neem een biertje van me