Ik hoor het de laatste tijd nogal veel voorbij komen en vroeg me dat eigenlijk gewoon af...
Heb nou trouwens geen zin om logisch na te denken, dus dat laat ik aan jullie over...
Your uppance will come!
And our hearts, though stout and brave
Still, like muffled drums are beating
Funeral marches to the grave
quote:Ah
Op woensdag 7 mei 2003 20:10 schreef Wile_E_Coyote het volgende:
Doe eens een google en je komt uit bij Karl Marx..
Your uppance will come!
quote:Ik ken onze grote vriend Marx wel, maar ik wist nog niet dat die uitspraak van hem was... Zo leer je elke dag weer wat nieuws..
Op woensdag 7 mei 2003 20:11 schreef E_Motion het volgende:
Idd Karl Marx. Iemand met een usericon zoals jou zou dat toch moeten weten
Your uppance will come!
Eea wordt duidelijk als je de quote in context ziet:
(cursivering is niet van mij, vette delen zijn de fragmenten die normaliter gequoot worden)
quote:Het gaat er om dat de economische en kapitalistische wereld ons geen geluk kan verschaffen, en religie stelt de mens gerust, door te zeggen: het is ok, nu ben je niet gelukkig, maar er zal een leven na de dood zijn. Maar Marx staat niet negatief tegenover religie: het biedt verlichting, net als opium verlichting geeft aan mensen met erge pijn. Dat zie je terug in de tekst waar religie, naast het opium voor het volk, ook het hart van een harteloze wereld genoemd wordt. Doordat juist deze woorden bijna altijd weggelaten worden, is de uitspraak maar al te vaak uit z'n verband getrokken.
Religious distress is at the same time the expression of real distress and the protest against real distress. Religion is the sigh of the oppressed creature, the heart of a heartless world, just as it is the spirit of a spiritless situation. It is the opium of the people.The abolition of religion as the illusory happiness of the people is required for their real happiness. The demand to give up the illusion about its condition is the demand to give up a condition which needs illusions.
Het probleem voor Marx zat hem erin dat de drug religie wel verlichting geeft, maar geen genezing. En aan de kern van het probleem, het kapitalistische systeem, wordt niks gedaan. Dus in die zin is religie alleen een doekje tegen het bloeden. Bovendien wordt de drug toegediend door dezelfde mensen die verantwoordelijk zijn voor de pijn van het volk. Religie is in de ogen van Marx een teken van fundamentele ongelukkigheid van het volk. Zijn mening was dat door het aanpakken/veranderen van de oorzaak van de ongelukkigheid, de behoefte naar religie zou verminderen. In die zin is de uitspraak "religie is opium voor het volk" dus veel meer een kritiek op de kapitalistische wereld, dan op religie!
quote:Karl Marx en religie hebben het beiden niet op kapitalisme. Je hoort vanuit geloofshoeken vaak aanklachten tegen de zelfzuchtige kapitalistische maatschappij (en geef ze eens ongelijk). Je post komt op mij over als dat je kapitalisme het hoogste gedachtegoed vindt. Maar bedenk: Geld is ook een afgod. Ik denk dat je aardig quitte speelt als je het aantal slachtoffers door kapitalisme tegen het aantal slachtoffers door religie tegen elkaar afweegt.
Op donderdag 8 mei 2003 08:19 schreef Beltesassar het volgende:
Ik gebruik zelf leiver een aanpassing op Marx zijn zin: religie is het zand waar de massa zijn kop in steekt. Je hoeft kapitalistische problemen niet op te lossen als er een God is. Die zorgt toch voor je? Marx was in ieder geval niet zo'n fan van de georganiseerde kerk.
Overigens is de uitspraak ''Religie is opium voor het volk'' inderdaad niet van Marx, maar van Lenin.
quote:Eerder kritiek op de kerk voor het lamleggen van de (komende) revolutie. Marx was bij zowieso tegen het kapitalistisch systeem, dus wat dat betreft.
Op woensdag 7 mei 2003 21:11 schreef Schorpioen het volgende:
In die zin is de uitspraak "religie is opium voor het volk" dus veel meer een kritiek op de kapitalistische wereld, dan op religie!
quote:Weet je zeker dat de "drug" religie geen genezing geeft? Misschien niet voor iedereen, maar wel voor diegenen die het geloven. Begrijp je nu een beetje van mijn zwartgalligheid? ....
Op woensdag 7 mei 2003 21:11 schreef Schorpioen het volgende:[..]
Het gaat er om dat de economische en kapitalistische wereld ons geen geluk kan verschaffen, en religie stelt de mens gerust, door te zeggen: het is ok, nu ben je niet gelukkig, maar er zal een leven na de dood zijn. Maar Marx staat niet negatief tegenover religie: het biedt verlichting, net als opium verlichting geeft aan mensen met erge pijn. Dat zie je terug in de tekst waar religie, naast het opium voor het volk, ook het hart van een harteloze wereld genoemd wordt. Doordat juist deze woorden bijna altijd weggelaten worden, is de uitspraak maar al te vaak uit z'n verband getrokken.
Het probleem voor Marx zat hem erin dat de drug religie wel verlichting geeft, maar geen genezing. En aan de kern van het probleem, het kapitalistische systeem, wordt niks gedaan. Dus in die zin is religie alleen een doekje tegen het bloeden. Bovendien wordt de drug toegediend door dezelfde mensen die verantwoordelijk zijn voor de pijn van het volk. Religie is in de ogen van Marx een teken van fundamentele ongelukkigheid van het volk. Zijn mening was dat door het aanpakken/veranderen van de oorzaak van de ongelukkigheid, de behoefte naar religie zou verminderen. In die zin is de uitspraak "religie is opium voor het volk" dus veel meer een kritiek op de kapitalistische wereld, dan op religie!
quote:Ik gaf de visie van Marx weer, niet per se mijn visie.
Op zondag 18 mei 2003 03:29 schreef Mariel het volgende:[..]
Weet je zeker dat de "drug" religie geen genezing geeft? Misschien niet voor iedereen, maar wel voor diegenen die het geloven. Begrijp je nu een beetje van mijn zwartgalligheid? ....
1 van de 2 pijlers van de macht van de tsaar was is die tijd dan ook de Russisch Orthodoxe kerk..
[Dit bericht is gewijzigd door Schorpioen op 18-05-2003 18:24]
quote:Dank u, toch nog wat geleerd op deze avond
Op woensdag 7 mei 2003 21:11 schreef Schorpioen het volgende:
Deze uitspraak van Karl Marx is een van de meest misbruikte en verkeerd geinterpreteerde uitspraken over religie. Meestal wordt het alleen gebruikt om kritiek te leveren op religie, maar zo is de uitspraak helemaal niet bedoeld.Eea wordt duidelijk als je de quote in context ziet:
(cursivering is niet van mij, vette delen zijn de fragmenten die normaliter gequoot worden)
[..]Het gaat er om dat de economische en kapitalistische wereld ons geen geluk kan verschaffen, en religie stelt de mens gerust, door te zeggen: het is ok, nu ben je niet gelukkig, maar er zal een leven na de dood zijn. Maar Marx staat niet negatief tegenover religie: het biedt verlichting, net als opium verlichting geeft aan mensen met erge pijn. Dat zie je terug in de tekst waar religie, naast het opium voor het volk, ook het hart van een harteloze wereld genoemd wordt. Doordat juist deze woorden bijna altijd weggelaten worden, is de uitspraak maar al te vaak uit z'n verband getrokken.
Het probleem voor Marx zat hem erin dat de drug religie wel verlichting geeft, maar geen genezing. En aan de kern van het probleem, het kapitalistische systeem, wordt niks gedaan. Dus in die zin is religie alleen een doekje tegen het bloeden. Bovendien wordt de drug toegediend door dezelfde mensen die verantwoordelijk zijn voor de pijn van het volk. Religie is in de ogen van Marx een teken van fundamentele ongelukkigheid van het volk. Zijn mening was dat door het aanpakken/veranderen van de oorzaak van de ongelukkigheid, de behoefte naar religie zou verminderen. In die zin is de uitspraak "religie is opium voor het volk" dus veel meer een kritiek op de kapitalistische wereld, dan op religie!
quote:Groot verschil.
Op zaterdag 14 februari 2004 23:09 schreef digitaLL het volgende:
Vlgs mij kunnen idealismen evenzeer opium voor van het volk zijn.
|
|
