Welke speler zie jij over 4 jaar in de verdediging van het Nederlands Elftal?
Frank de Boer is al in de 30, evenals Stam, Ooijer (?) en Reiziger (?).
Op het moment zie ik echter weinig echte goeie jonge verdedigers in de NL competitie. Er zijn genoeg talentvolle aanvallers en middenvelders, maar verdedigers....
Van Bronckhorst zou wellicht nog kunnen, maar Ricksen vind ik bijvoorbeeld 3x niks. Bouwma en Paauwe heb ik eerlijk gezegd ook niet echt veel vertrouwen in....
iemand een idee?
En nee, dat is niet omdat ie van FC Utrecht is...
).
quote:je vergeet Sprockel en de Haan
Op vrijdag 25 april 2003 17:25 schreef Cart_man het volgende:
Loovens en Olfers
quote:hofland heeft me eigenlijk ook niet echt weten te imponeren, maar idd, het zou kunnen als hij naar het buitenland gaat om te groeien.
Op vrijdag 25 april 2003 17:23 schreef Rex_Mundi het volgende:
Hofland
Hij moet wel weg, aangezien Stam ook terug lijkt te komen bij PSV....
quote:En over vier jaar kan Paauwe natuurlijk de linksback positie invullen........
Op vrijdag 25 april 2003 17:25 schreef Cart_man het volgende:
Loovens en Olfers
quote:serieus reageren aub
Op vrijdag 25 april 2003 17:26 schreef mitt het volgende:[..]
je vergeet Sprockel en de Haan
Heitinga als die ooit nog opstaat
dat was ook zo'n talent, maar daar hoor ik nu ook niets meer van
[Dit bericht is gewijzigd door HeyFreak op 25-04-2003 17:28]
quote:je leest mijn gedachten
Op vrijdag 25 april 2003 17:27 schreef CAZZO het volgende:
Nigel de Jong,Lamey
Heitinga als die ooit nog opstaat
quote:probleem van hofland is dat die altijd geblesseerd is
Op vrijdag 25 april 2003 17:26 schreef HeyFreak het volgende:[..]
hofland heeft me eigenlijk ook niet echt weten te imponeren, maar idd, het zou kunnen als hij naar het buitenland gaat om te groeien.
Hij moet wel weg, aangezien Stam ook terug lijkt te komen bij PSV....
dat staat zijn ontwikkeling ook in de weg
quote:Olfers ben ik 't wel mee eens, alhoewel ie af en toe toch nog flink in de fout gaat.....
Op vrijdag 25 april 2003 17:25 schreef Cart_man het volgende:
Loovens en Olfers
Verder idd De Jong en Heitinga...
quote:Mendes da Silva
Op vrijdag 25 april 2003 17:28 schreef HeyFreak het volgende:
die ene jongen dan van sparta, hoe heet 'ie ook alweer...dat was ook zo'n talent, maar daar hoor ik nu ook niets meer van
quote:maar zijn dat nu echt topverdedigers als stam? tuurlijk ze moeten nog groeien, maar ik weet niet of het wat wordt...
Op vrijdag 25 april 2003 17:27 schreef CAZZO het volgende:
Nigel de Jong,Lamey
Heitinga als die ooit nog opstaat
quote:ja die ja...
Op vrijdag 25 april 2003 17:29 schreef Yeahinho het volgende:[..]
Mendes da Silva
wat is er met hem gebeurt dan? zit hij nog steeds bij sparta?
Johnny Heitinga kan een goede worden, mits zijn blessures hem niet te ver terugwerpen. Nigel de Jong kan ook in de defensie uit de voeten inderdaad.
Steve Olfers is heel misschien een mogelijke international, Loovens zou dat bij gebrek aan beter kunnen worden (categorie Bertus Konterman).
Ook Michael Jansen en Ruud Knol van Vitesse kunnen een eind komen, al is Ruud ook al een tijdje out en moeten we afwachten hoe hij dat verteert.
quote:keb 4 letters voor je: AJAX
Op vrijdag 25 april 2003 17:30 schreef HeyFreak het volgende:[..]
ja die ja...
wat is er met hem gebeurt dan? zit hij nog steeds bij sparta?
quote:Zit op huurbasis bij Ajax en krijgt mogelijk een contract bij Ajax volgend seizoen. De voortekenen zijn gunstig voor hem.
Op vrijdag 25 april 2003 17:30 schreef HeyFreak het volgende:[..]
ja die ja...
wat is er met hem gebeurt dan? zit hij nog steeds bij sparta?
quote:ach reiziger werd ook twee keer verhuurt voordat die echt doorbrak
Op vrijdag 25 april 2003 17:31 schreef methodmich het volgende:
Michael Lamey heeft potentie, maar wordt er nu niet beter op, door dat verhuren.
quote:hmmja, maar reiziger vind ik persoonlijk ook niet echt een topper, maar hij is wel het beste wat we nu op de rechtsback positie hebben...
Op vrijdag 25 april 2003 17:33 schreef CAZZO het volgende:[..]
ach reiziger werd ook twee keer verhuurt voordat die echt doorbrak
quote:Ja, maar dat was wel anders. Lamey heeft bij PSV de stap nog niet kunnen zetten en zit nu dus in feite nog op RKC-niveau. Reiziger kwam heel anders binnen. Ben het wel met je eens dat Lamey een prima alternatief als rechtsback kan worden, maar dan moet Guus hem gaan opstellen en die kale Deen gauw verhuren aan AZ.
Op vrijdag 25 april 2003 17:33 schreef CAZZO het volgende:[..]
ach reiziger werd ook twee keer verhuurt voordat die echt doorbrak
quote:Loovens heeft nauwelijks kwaliteiten.. Die wordt nooit beter dan Ferry de Haan en dus kan Feyenoord hem beter nu al dumpen, ipv in hem investeren.
Op vrijdag 25 april 2003 17:33 schreef Cart_man het volgende:
Olfers komt eraan...nadeel van Loovens is dat hij een echte verdediger is zoals in de oude tijden en niet iemand die het moet hebben van opbouwende kwaliteiten...
[edit] Weet het al : Sander Westerveld [/Edit]
[Dit bericht is gewijzigd door T-Low op 25-04-2003 17:40]
quote:Loovens heeft nog nooit de kans gehad om een goede reeks neer te zetten, die zie je af en toe een keer invallen...zulke jongens moeten meer ervaring opdoen in competities. En hij is nog maar 18...je weet zelf ook wel dat niet iedereen gelijk een topper kan zijn. Daar groei je naar toe.
Op vrijdag 25 april 2003 17:37 schreef methodmich het volgende:[..]
Loovens heeft nauwelijks kwaliteiten.. Die wordt nooit beter dan Ferry de Haan en dus kan Feyenoord hem beter nu al dumpen, ipv in hem investeren.
quote:Stam blinkt ook niet altijd uit in opbouwende kwaliteiten, daaaar hebben we de boer voor. ik vind het eigenlijk wel goed om een pure verdediger te hebben, maar dan moet hij wel goed zijn, en daar heb ik bij loovens nog mijn twijfels over....
Op vrijdag 25 april 2003 17:33 schreef Cart_man het volgende:
Olfers komt eraan...nadeel van Loovens is dat hij een echte verdediger is zoals in de oude tijden en niet iemand die het moet hebben van opbouwende kwaliteiten...
quote:Hij heeft er nog nooit de kans voor gehad om zich te bewijzen...dat is zo een manco van Bert..die plaats twee ouwe rotten in de verdediging en laat de jonkies verrekken op de bank.
Op vrijdag 25 april 2003 17:40 schreef HeyFreak het volgende:[..]
Stam blinkt ook niet altijd uit in opbouwende kwaliteiten, daaaar hebben we de boer voor. ik vind het eigenlijk wel goed om een pure verdediger te hebben, maar dan moet hij wel goed zijn, en daar heb ik bij loovens nog mijn twijfels over....
Loovens moet eerst regelmatig voetballen, zoals Olfers nu doet. Dan wordt het echt wel wat. Daar heb ik vertrouwen in.
Hofland
Lamey
Heitinga
De Jong
quote:ehm...da's een keeper..
Op vrijdag 25 april 2003 17:39 schreef T-Low het volgende:
Volgens mij was die ene van Vitesse ook wel goed..., hoe heet ie ook weer?[edit] Weet het al : Sander Westerveld [/Edit]
en qua keepers heb ik wel vertrouwen, met stekelenburg, coutinho en ten rouwelaar (en peter vd vlag )
quote:wie is peter van der vlag (ik wete het, dat was waarschijnlijk niet serieus bedoelt, maar toch..)
Op vrijdag 25 april 2003 17:43 schreef HeyFreak het volgende:[..]
ehm...da's een keeper..
en qua keepers heb ik wel vertrouwen, met stekelenburg, coutinho en ten rouwelaar (en peter vd vlag
quote:keeper van BV Veendam... mijn kluppie
Op vrijdag 25 april 2003 17:46 schreef TimmyAsd het volgende:[..]
wie is peter van der vlag (ik wete het, dat was waarschijnlijk niet serieus bedoelt, maar toch..)
quote:Loovens is al lang 19 en je ziet toch zelf ook wel dat hij geen talent is?Als hij speelt, wordt Feyenoord er altijd zwakker op. Dat hij niet kan opbouwen, vooruit... Maar hij staat 9 van de 10 keer fout en is onrustig. Dan heb ik idd meer vertrouwen in Olfers en Sprockel.
Op vrijdag 25 april 2003 17:39 schreef Cart_man het volgende:[..]
Loovens heeft nog nooit de kans gehad om een goede reeks neer te zetten, die zie je af en toe een keer invallen...zulke jongens moeten meer ervaring opdoen in competities. En hij is nog maar 18...je weet zelf ook wel dat niet iedereen gelijk een topper kan zijn. Daar groei je naar toe.
quote:ahaaaaaaa
Op vrijdag 25 april 2003 17:46 schreef HeyFreak het volgende:[..]
keeper van BV Veendam... mijn kluppie
quote:Nog een wedstrijd of 8 ja... Geen nieuw contract.
Op vrijdag 25 april 2003 17:46 schreef HeyFreak het volgende:[..]
keeper van BV Veendam... mijn kluppie
quote:idd, helaas....
Op vrijdag 25 april 2003 17:48 schreef methodmich het volgende:[..]
Nog een wedstrijd of 8 ja... Geen nieuw contract.
hopelijk dat het alsnog wat wordt want het is ook best een goeie keeper, maar nu weer ontopic....
Zoals hij nu speelt bij NEC kan ie ook 'makkelijk' niveau top-3-club aan.
Overigens vind ik niet dat er in NL erg goede, jonge verdedigers rondlopen. Heitinga is wel redelijk, net als de eerder genoemde Hofland. Nigel de Jong misschien. Maar verder?
quote:Ach Jaap Stam kwam ook uit het "niets"
Op vrijdag 25 april 2003 20:07 schreef NOORD-414 het volgende:
Ik denk dat Hofland het niet haalt. Als die een stoot voor z'n kop krijgt ligt ie al op de grond, helemaal groggy.Overigens vind ik niet dat er in NL erg goede, jonge verdedigers rondlopen. Heitinga is wel redelijk, net als de eerder genoemde Hofland. Nigel de Jong misschien. Maar verder?
quote:Nu weer wel, na het mislukken bij PSV?
Op vrijdag 25 april 2003 19:59 schreef Kabouter_Krulleput het volgende:
Robbie Wielaert (24)Zoals hij nu speelt bij NEC kan ie ook 'makkelijk' niveau top-3-club aan.
Of hoe heet die ene Belgsiche verdediger bij Feyenoord (als jullie dat hebben...)
quote:pieter collen was de belgische verdediger van feyenoord
Op zaterdag 26 april 2003 00:34 schreef ASSpirine het volgende:
Ik dahct altijd al dat Loovens een Belg was...
Of hoe heet die ene Belgsiche verdediger bij Feyenoord (als jullie dat hebben...)
werd uitgeleend aan nac en raakte daar geblesseerd
quote:Daar is ie nooit echt mislukt. Alleen ze gaven liever steeds de voorkeur aan ervaren buitenlandse spelers. Op den duur was er geen plaats meer voor hem. Maar hij heeft altijd aardige wedstrijden gespeeld voor PSV.
Op vrijdag 25 april 2003 23:40 schreef Poepoog het volgende:[..]
Nu weer wel, na het mislukken bij PSV?
Bovendien heeft hij zich gewoon goed ontwikkeld bij NEC (misschien ook wel bij FCDB). Het zal me niet verbazen wanneer hij naar Feyenoord zou kunnen, of misschien wel terug naar PSV..
quote:Wielaert
Op vrijdag 25 april 2003 19:59 schreef Kabouter_Krulleput het volgende:
Robbie Wielaert (24)Zoals hij nu speelt bij NEC kan ie ook 'makkelijk' niveau top-3-club aan.
quote:Hier heeft dick toch wel gelijk in. Aanvallend hebben keuze uit de beste spitsen van de wereld. Maar verdedigend is het maar bar weinig.
Gebrek aan verdedigers baart Advocaat zorgenDick Advocaat maakt zich zorgen over het gebrek aan echte verdedigers in het Nederlands voetbal. "Het is een terechte constatering dat we qua verdedigers in Nederland niet ruim zijn bedeeld", verklaarde de bondscoach aan de vooravond van de vriendschappelijke interland tussen Nederland en Portugal in Eindhoven.
Zoeken naar verdedigers
Nadat Michael Reiziger van FC Barcelona zich maandag afmeldde, had de bondscoach nog maar drie pure verdedigers in zijn selectie: Frank de Boer (FC Barcelona), André Ooijer (PSV) en Fernando Ricksen (Rangers). De bondscoach vroeg de 34-jarige Kees van Wonderen van Feyenoord, maar die bleek al te hebben bedankt voor Oranje. Mario Melchiot van Chelsea was wel beschikbaar, al kostte het Advocaat moeite hem te bereiken. "Het werd bijna nachtwerk", aldus Advocaat op de website van de KNVB. "'s Morgens kregen we hem uiteindelijk aan de lijn. We wisten dat hij met Chelsea moest trainen, dus hebben we hem op de club gebeld. Met succes." Melchiot heeft volgens Advocaat als voordeel dat hij op twee posities goed uit de voeten kan: als rechtsback en als centrale verdediger. Melchiot debuteerde op 11 oktober 2000 in het Nederlands Elftal tegen Portugal. Oranje verloor destijds in De Kuip met 0-2.Nieuwe gezichten
Arjen Robben kreeg maandagavond laat een uitnodiging voor Oranje. De negentienjarige linksbuiten van PSV maakt zijn debuut in de selectie. Hij debuteerde op 27 maart 2001 in Jong Oranje tegen Jong Portugal. Met het selecteren van de debutanten Robben, Dirk Kuijt (FC Utrecht) en Wesley Sneijder (Ajax) lijkt Advocaat een nieuwe weg ingeslagen. Totnogtoe gaf hij het vertrouwen aan een vaste groep spelers. "Toen we begonnen, wilden we eerst het vertrouwen geven aan de groep. Dat is nu een jaar geleden. Nu moet je geleidelijk nieuwe jongens een kans geven", aldus Advocaat.Vertrouwen
De discussie in de pers over het ideale spitsenduo van Oranje gaat volledig aan Advocaat voorbij. "Tot nu toe is de combinatie Ruud van Nistelrooy/Patrick Kluivert voor ons nog steeds de beste optie." Ook Edwin van der Sar krijgt van Advocaat het vertrouwen. De sluitpost speelde na terugkeer van zijn blessure nog slechts één wedstrijd in het tweede van Fulham, maar staat tegen Portugal waarschijnlijk gewoon in de basis. "Voor een keeper ligt het altijd anders. Edwin trainde alweer een tijdje en heeft alleen wedstrijdritme nodig. We moeten hem immers klaarstomen voor de wedstrijd tegen Wit-Rusland."
Bij de top clubs zie je wel talenten doorbreken maar meestal zijn dit geen verdedigers.
Hoe komt dit?
quote:Omdat aanvallers meer in de picture staan omdat ze goals maken, dan breken ze veel sneller door.
Op woensdag 30 april 2003 16:42 schreef Duiveltja het volgende:[..]
Hier heeft dick toch wel gelijk in. Aanvallend hebben keuze uit de beste spitsen van de wereld. Maar verdedigend is het maar bar weinig.
Bij de top clubs zie je wel talenten doorbreken maar meestal zijn dit geen verdedigers.
Hoe komt dit?
Maar Dick heeft groot gelijk, we zitten met een groot verdedigers tekort.
Die Ricksen vind ik maar een flapdrol.
quote:leeft. zit op de tribune bij Chelsea. moet daar min of meer weg aan het eind van seizoen.
Op donderdag 1 mei 2003 10:58 schreef Kang-He het volgende:
Leeft Bogarde nog?
Maar dit kun je toch moeilijk de toekomst noemen
Nigel de Jong mag het wat mij betreft wel eens linksachterin proberen ipv Zenden (of welke middenvelder die daar staat dan ook)
quote:Mee eens
Op vrijdag 25 april 2003 17:23 schreef PBateman1978 het volgende:
Karim Touzani kan een grote worden IMOEn nee, dat is niet omdat ie van FC Utrecht is...
quote:Ook mee eens
Op vrijdag 25 april 2003 17:27 schreef CAZZO het volgende:
Nigel de Jong,Lamey
Alje Schut
Nigel de Jong
Heitinga
Lamey
Touzani
quote:
Op donderdag 1 mei 2003 14:40 schreef JesusThePimp het volgende:
Boulahrouz van RKC wordt ook unne goeie!
Typetje messentrekker volgens mij.quote:Schut en Touzani zouden de van Wonderen & Konterman van het nieuwe Oranje kunnen worden, niet de Stam & de Boer... En die zoeken we.
Op donderdag 1 mei 2003 14:29 schreef Atrimar het volgende:
Op termijn:Alje Schut
Nigel de Jong
Heitinga
Lamey
Touzani
quote:Typetje discipline zul je bedoelen. Binnen de lijnen een knokker. Moet nog wel veel ervaring op doen, maar hij is nog jong. Goede, complete voetballer, die sterk is en in aanvallend opzicht z'n steentje kan bijdragen. Ik verwacht dat hij binnen 2 jaar bij een topclub in Nederland zit.
Op donderdag 1 mei 2003 15:15 schreef Kaalhei het volgende:[..]
quote:Als RKC dan inmiddels een topclub genoemd mag worden wel...
Op donderdag 1 mei 2003 16:05 schreef JesusThePimp het volgende:[..]
Typetje discipline zul je bedoelen. Binnen de lijnen een knokker. Moet nog wel veel ervaring op doen, maar hij is nog jong. Goede, complete voetballer, die sterk is en in aanvallend opzicht z'n steentje kan bijdragen. Ik verwacht dat hij binnen 2 jaar bij een topclub in Nederland zit.
quote:Op die leeftijd was Stam toch ook nog een middelmatige verdediger bij Zwolle en/of Cambuur?
Op vrijdag 25 april 2003 17:30 schreef HeyFreak het volgende:[..]
maar zijn dat nu echt topverdedigers als stam? tuurlijk ze moeten nog groeien, maar ik weet niet of het wat wordt...
quote:Rechts achterin ligt m.i. het probleem niet, daar vind je altijd wel iemand voor. De voorstopper en libero positie, dààr zijn nu bijna geen alternatieven meer na Stam en De Boer.
Op vrijdag 2 mei 2003 01:19 schreef Qi het volgende:
Ik zat vanmiddag eens aan de zwakke rechtsback positie te denken, en ik kwam toen op Schalke 04 verdediger Niels Oude Kamphuis uit als mogelijke optie. Zelf kijk ik zelden, of nooit, naar de Bundesliga, dus ik heb geen enkel idee of deze verdediger het niveau van Oranje aan zou kunnen, kan iemand mij hier duidelijkheid over geven? Zou dit een oplossing kunnen zijn voor de rechtsback positie? Ricksen en Melchiot hebben mij allebei niet kunnen overtuigen en als ik zie dat Niels Oude Kamphuis al eens in het verleden is opgeroepen voor het Nederlands elftal (1 interland) kan dit misschien een oplossing zijn. Hij is ook pas 26 jaar trouwens.
Wat is er toch met Konterman gebeurd? Ik heb ook wel eens de indruk dat Dickie de Nederlandse centrale verdedigers in de Duitse competitie wel wat beter mag volgen. Ouwe Kamphuis en Van Hoogdalem zijn daar toch redelijk succesvol.
En wat mij betreft mag Ricksen aan de rechterkant ook opsouten!!! Alleen maar vriendjes politiek door de heer Advocaat!! Maja wie moet je op rechts zetten?? Veel goede rechtsbacks hebben wij niet, eigenlijk geen eentje
quote:Laat Bert maar lekker in Glasgow.
Op vrijdag 2 mei 2003 11:43 schreef B.R.Oekhoest het volgende:[..]
Rechts achterin ligt m.i. het probleem niet, daar vind je altijd wel iemand voor. De voorstopper en libero positie, dààr zijn nu bijna geen alternatieven meer na Stam en De Boer.
Wat is er toch met Konterman gebeurd? Ik heb ook wel eens de indruk dat Dickie de Nederlandse centrale verdedigers in de Duitse competitie wel wat beter mag volgen. Ouwe Kamphuis en Van Hoogdalem zijn daar toch redelijk succesvol.
Een vals paspoort is zo te regelen
Bert Konterman heet "Master of Disaster" in Glasgow en dat zegt genoeg lijkt me...
Overigens vind ik de roep om Nigel de Jong als linksback wat vreemd, aangezien die jongen toch echt rechtsbenig is en pas 1 keer linksback heeft gespeeld.
quote:Dat niet alleen, we hebben, naar mijn mening, al een prima linksback in Giovanni van Bronckhorst. Als Van Bronckhorst fit is, en dat is hij de laatste tijd niet vaak, dan vind ik hem heel behoorlijk spelen. Voor zijn blessure (vorig jaar) had hij ook een basisplaats bij Arsenal.
Op vrijdag 2 mei 2003 15:58 schreef methodmich het volgende:
Overigens vind ik de roep om Nigel de Jong als linksback wat vreemd, aangezien die jongen toch echt rechtsbenig is en pas 1 keer linksback heeft gespeeld.
quote:In 2000, en zeker tijdens Euro 2000 speelde hij zeker niet slecht in Oranje. Dan is ie in de Schotse Hooglanden zeker zijn vorm kwijtgeraakt.
Op vrijdag 2 mei 2003 15:58 schreef methodmich het volgende:
Niels Oude Kamphuis speelt voornamelijk als rechtshalf bij Schalke 04 en lijkt me dus geen optie voor rechtsback.Bert Konterman heet "Master of Disaster" in Glasgow en dat zegt genoeg lijkt me...
quote:Bert weet niet wat 'vorm' is.
Op maandag 5 mei 2003 10:24 schreef B.R.Oekhoest het volgende:[..]
In 2000, en zeker tijdens Euro 2000 speelde hij zeker niet slecht in Oranje. Dan is ie in de Schotse Hooglanden zeker zijn vorm kwijtgeraakt.
En ook Patrick Peelen moet maar eens opgeroepen worden, want een echt goede linksback speelt er nooit meer met het NL Elftal en als jongens als Ricksen al mee mogen doen, dan kan Peelen ook weleens meedoen.
quote:Doe dat maar niet.
Op maandag 5 mei 2003 17:33 schreef methodmich het volgende:
Wel ja en we zetten Jurgen Wevers op doel en Stefan Jansen in de spits...
Touzani
Heitinga
N. de Jong
Mendes Da Silva
Hofland
Bouma
Wieleart
Lamey
en dan heb je het ook wel zo'n beetje gehad denk ik